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技術者「これ以上iPodを小さくするのは無理です!」ジョブズ「この気泡の分だけ小さくしろ」
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0001名無しさん@涙目です。(アラビア) [US]
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2019/01/11(金) 00:16:54.56ID:VL/3ws730●?2BP(2000)

細かい人間と思われるのを避けるよりも、細部にまでこだわった成果で信頼を得られる人になる

細部へのこだわりが大きな違いを生む

 かつてのボスであるスティーブ・ジョブズ氏について、元Appleのマーケティング担当副社長・前刀禎明氏は、著書『アップルは終わったのか?』(ゴマブックス)の中でこんなエピソードを紹介しています。

「初代iPodを開発している際に『これ以上サイズを小さくするのは無理だ』という人間の前で、水槽にiPodを放り込んで、空気の泡が出たのを見て『この空気の分だけ小さくしろ』と指示した」

 結局、iPodシリーズの販売台数は、5年半で1億台を突破し、ミュージックプレーヤとして最速のペースで販売実績をあげる大ヒットとなりました。

 これも、細部にまでこだわった成果の一つといえるのかもしれません。

https://diamond.jp/articles/-/190279
0489名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ヌコ]
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2019/01/11(金) 20:07:37.63ID:adtVG7N20
>>12
シッタカ乙
0490名無しさん@涙目です。(catv?) [BG]
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2019/01/11(金) 20:08:27.00ID:lZpTJjeG0
>>456
マツダやアルファロメオに乗っている奴は真似してみたいだろうな
最近はナンバープレートを付ける前提でデザインをしている車が少ない
0491名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/01/11(金) 20:20:49.63ID:TTuG0xDc0
初代iPodは弁当箱とか馬鹿にされてた記憶
0492名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2019/01/11(金) 20:25:21.43ID:U4bp12B/0
ダサかったマッキントッシュをなんとかするため大阪のヒルトンホテルにいっぱい技術者が泊まってそこから東大阪に通い詰めてた
あのころの東大阪は輝いてたな
0493名無しさん@涙目です。(鳥取県) [AR]
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2019/01/11(金) 20:25:59.49ID:4TIxBXg40
どうでもいいから大容量iPod出せよ。
0494名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/01/11(金) 20:43:09.86ID:simDkaBw0
>>106
お前のレベルに合った理系しか周りにいないんだから諦めろ
0495名無しさん@涙目です。(西日本) [JP]
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2019/01/11(金) 21:03:06.08ID:QpO9zlTs0
>>18
知らなくてググったらガチだった
ジョブズってほんと糞野郎なんだな
ウォズニアック騙しまくっての知ってから大嫌いだったけど
0496名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2019/01/11(金) 21:14:36.55ID:/nVjEeUl0
>>461
ジョブズはアップル製品のデザインについて
「フォルクスワーゲンじゃダメなんだ。ポルシェのようでなければ」と言ってたからな
0497名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/01/11(金) 21:31:55.90ID:yWnxQIRq0
>>480
ドコモユーザーだったが、ソッコー飛びついたわ。
ボーダフォンの前の会社なんだったっけ…
0500名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2019/01/11(金) 21:49:47.00ID:vKBmpFVh0
ホンダなんて30年以上前にF-1で1500ccのエンジンに1500馬力出させたんだぞ。
ちなみに通常1500ccのエンジンのクルマは現在で100馬力前後。ターボでも200馬力が良いとこ。
で、本当は2000馬力以上出せたんだが、そのパワーを受け止めるタイヤが当時まだ開発出来なかった。
0501名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/01/11(金) 21:50:08.54ID:yWnxQIRq0
>>499
おーそれだw
白い折りたたみケータイ
ポリゴン初対応もその頃だったな〜
0502名無しさん@涙目です。(福岡県) [KR]
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2019/01/11(金) 22:06:13.97ID:g1xgtntq0
>>483
そそそ
外付けの奴だった
30万画素くらいしかなくて、画像がぼんやりしててあまり使えなかったな
0503名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2019/01/11(金) 22:29:36.57ID:ny/TJmmb0
あまり目を向けられてなんかいないけど
iPodtouchの薄さと機能はとんでもないところがあります

あれこそが最高傑作
0506名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP]
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2019/01/12(土) 03:36:23.31ID:mSGI4Zzz0
まあ、今といなかった間のアップルの惨状見れば、ジョブズ一人でその他代わりのきく連中全員分の能力があったのは明白だな。

資格やら技術やら超越してる。
0508名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2019/01/12(土) 04:04:20.78ID:9wYGo5J80
日本はmp3戦争のときに
変なコピーガードだの
転送禁止だのして
頑なに音楽を聞かせないという謎の戦略にでて爆死したよね、。。

あれなんだったのだろつうか。。
15年前のガラケーですらmp3を転送させて再生するのはかんたんにできたはずなのに
着メロ()を売りたいがために
ガチガチに規制してたよね

死ねば良いにって思ってたら
本当に死にそうになってて
罪悪感わくからしぬな
0509名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2019/01/12(土) 04:10:57.32ID:9wYGo5J80
>>84
下手するとジョブスは
後乗りしてきて自分の手柄だと宣伝するのがうまかっただけのまじのクソ野郎という可能性も微レ存?
0510名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/01/12(土) 04:13:36.65ID:117IBEYl0
>>351
バカじゃあるまい
ジョブズが居なかっただけ
0512名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2019/01/12(土) 04:25:58.95ID:iTAzUVv30
アンチ巨人も巨人というやきうチームに対する
アンチと巨人ファンに対するアンチがある。
0513名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2019/01/12(土) 04:31:56.04ID:kD6XuhBQ0
https://www.netlorechase.net/entry/2017/10/24/225700

SONYの中では知られた逸話としてあり、広報がそれをCMに使用し、
なかなかインパクトのある広告ですので、世界でもこの話が広まっていき、
ジョブズの話とすり替わった、というところなんでしょうかね。
CMでは思い切り水に落としているし、金魚が泳いでいるので水槽だという
形で広まっていることも納得です。慎重な書き方をするなら、
現在確認可能なこの逸話の大元は、ハンディカムの当時のソニーのCMだ、
といえるでしょう。高篠氏の発言を信じるなら、水に実際に落としたという
エピソードは演出という事になるでしょう。
0514名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2019/01/12(土) 04:32:11.82ID:kD6XuhBQ0
開発者は否定する
うーん、怪しい話ではありますが、もう一押し欲しいところです。

ここで先ほどのQuoraの記事に戻ると、コメント欄に興味深いことが書かれています。

最初のiPodの開発チームを牽引した、TonyFadellによれば、この逸話は神話だいう事です。
これはソニーのウォークマンについてのことが、ジョブズの話として間違って引用されたものです。
Tonyは10月のBrooklyn Betaで、質問にそう答えました。

https://www.quora.com/What-are-some-great-stories-about-Steve-Jobs/answer/Amit-Chaudhary

ということで調べてみると、Tonyはtwitterをしていることに気づきます。

だめもとで、Tonyに、「日本でこういう話が広まっているんだけど、本当かい?」と
メッセージを送ってみたところ、なんと返事がやってまいりました!!

Fake
It's a story from Sony
Not Apple
0515名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2019/01/12(土) 04:32:50.61ID:kD6XuhBQ0
はい。動画発見

SONY Handycam CM
https://www.ユーチューブ.com/watch?v=O1mA5aAobQs

(木を彫っている男性)

人々は、どのようにしてその小さなハンディカムを作ったのか、私に問う。
私はまず、正しいサイズを見つけることだと人々に答える。
そして私はヘッドエンジニアにそれをつくるように伝える。

(木彫りのハンディカムらしき模型をエンジニアに渡す)

過酷な努力の末、数ヵ月後にヘッドエンジニアはそのプロトタイプのカメラを私に持ってくる。私はそれをテストする。

(ハンディカムを手から落とす男性。カメラが水槽の中に落ちる。金魚が泳いでいる)

もし、泡が出てくるようなら、私は彼に言う。そこにはまだ、空間がある。

(底につくカメラ。泡がひとつでる)

もっと、小さくつくりなさいと。

(SONYのロゴ)
0517名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/01/12(土) 06:56:19.62ID:mChIAc/k0
まぁでも小さ過ぎたり薄過ぎるのも安っぽいけどな
0518名無しさん@涙目です。(宮城県) [FR]
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2019/01/12(土) 07:30:50.70ID:CbnG7CWb0
>>2
アップル製品葉
防水が弱いってことだよ!
0520名無しさん@涙目です。(庭) [ES]
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2019/01/12(土) 09:27:00.44ID:WgmDIrAi0
>>368
自分にとって一番大きな幸福が得られる目標を最優先に注力しろ
目先の小さな幸福を優先してしまうと大きな目標は達成出来なくなる
大きな岩が入った壺でも隙間に砂利は入れられるが、先に砂利を入れてしまうと大きな岩は入らなくなってしまうという喩え
0522名無しさん@涙目です。(家) [IL]
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2019/01/12(土) 11:01:50.82ID:IFIbyn2Z0
>>1
でも歴代最小のipod nano 第6世代ができた時、「小さすぎる!」と怒って窓から投げたというキチガイ。
当然、第7世代は倍の大きさになったw
0523名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/01/12(土) 11:20:05.34ID:fxNOGBBY0
>>521
いや、違うだろ
人生という壺を何で満たすかって事だから
例えばプロ野球選手になる夢を持ってるとして、その夢が大きな岩
酒飲みたいとか、女遊びしたいとか小さな欲望が砂や砂利
まずはプロ野球選手になるために最善を尽くすべきで、練習や身体作りの妨げになる遊びは避けておけ
そういう遊びは夢を叶えた後にでも出来るが、先に遊び呆けてたら一生プロ野球にはなれない
という事だろ
0524名無しさん@涙目です。(福岡県) [CY]
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2019/01/12(土) 11:35:29.03ID:KoRWwyiV0
>>523
その野球選手になるために
細かいフォームがとかサインはいるだろうかとか
つまらないことをやってると、駄目だよって話
真面目よりも上手くやるほうが成功するんです。
0528名無しさん@涙目です。(福岡県) [CY]
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2019/01/12(土) 11:59:22.84ID:KoRWwyiV0
>>527
誰も必要ないなんて言ってない。
あとからでも十分だって言ってる

iPodの話で言うならば、まず発売してから
あとから改良すればいい。細かいことにこだわっていたら
いつまで立っても発売できないぞ
0529名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/01/12(土) 12:07:16.69ID:fxNOGBBY0
>>528
だから、実力が無い奴がどうやってコネクションを作るのさ
まずは実力だろ
コネ作りに奔走してる間にどんどんライバルとの実力差がついてくわ
ジョブズの例で言うなら、新しい物を世に広めて革命を起こすという夢が大きな岩で、
そのために犠牲にした砂利が職場の人間関係だろ
まあ、あんま嫌われ過ぎて一度追い出されてるけどな
0530名無しさん@涙目です。(福岡県) [CY]
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2019/01/12(土) 12:20:51.63ID:KoRWwyiV0
> だから、実力が無い奴がどうやってコネクションを作るのさ

アッピールだろw 目立てばいい。
コスプレして野球でもOKだよ
0532名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/01/12(土) 12:33:57.73ID:7KOlnISP0
排熱の為に残してあるんすよって論破するね
0533名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN]
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2019/01/12(土) 12:39:55.92ID:Iu964IPy0
>>355
壁じゃなくて床にたたきつけた、かな。あとそのエピソードはデマじゃないか説。まああれだけ頑丈な筐体だから色々テストはしたんだろうけどね
0534名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/01/12(土) 13:06:43.30ID:mChIAc/k0
小さ過ぎると無くしたり壊したりするからな
程々に大きくないと却って不便
0537名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/01/12(土) 13:48:53.57ID:mChIAc/k0
>>536
何でもそうだよ
リーダーが評価される。矢面に立ってる人間は失敗したときのリスクも一番背負ってるんだから当然
0541名無しさん@涙目です。(大阪府) [PH]
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2019/01/12(土) 14:51:21.92ID:Wms5Xkyc0
>>331
結果
0542名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2019/01/12(土) 15:01:14.04ID:DNuGYcwC0
>>524
太野ちゃん早く卒業しろよな
0543名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/01/12(土) 15:01:24.77ID:fLriwhiK0
のこぎりで半分に切れ
0544名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/01/12(土) 15:06:59.52ID:wbyJOH840
>>536
いつの時代も人を動かせる能力を持ってる奴が上に立つんだよ
それすらもできないお前みたいなやつが陰でウジウジ言ったところで世の中何も変わらんのよ
0546名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/01/12(土) 15:19:53.20ID:onjvDuga0
>>536
当たり前だろガキみてーなこと言ってんじゃねー
0548名無しさん@涙目です。(静岡県) [DE]
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2019/01/12(土) 17:20:39.69ID:75BgCyD+0
>>446
0552名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/01/12(土) 20:40:17.19ID:Tkw1dsyh0
今更、負け犬が喚いた所で何も変わらないのに
0553名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/12(土) 20:54:33.12ID:N6mvVJRl0
むしろ大きくしろよ
0554名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2019/01/12(土) 21:08:00.45ID:As6qE5BN0
>>4
え?合ってない?
俺間違えてるのか?

部品の密度が低くて隙間があるって事じゃないの??

やべぇ。。これが逆なら人生逆だわ。。
0555名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/01/12(土) 21:13:19.78ID:onjvDuga0
>>554
合ってるよ
0556名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/01/12(土) 21:19:23.86ID:AKKCQXol0
>>554
お前は間違ってない
レスつけてる奴がアホなだけだ
0557名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2019/01/12(土) 21:19:25.18ID:ruSoGfK60
成功して名を残した人間と
細かいことにこだわるが大局がみえない凡人の差
0558名無しさん@涙目です。(大阪府) [PH]
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2019/01/12(土) 22:23:19.26ID:Wms5Xkyc0
>>547
日本のしょぼい企業によく居る自己愛性症候群みたいな精神異常者との違いは、単に頭脳とセンスがあるかどうかだけだな
実際に会ったこともないのに言うのも何だが
0559名無しさん@涙目です。(東京都) [LV]
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2019/01/12(土) 22:35:22.30ID:V3umZNT40
そう言われる事を見越して、
最初に見せる時は多少大きめに作ったのを見せるだろ、
普通
0560名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2019/01/12(土) 22:38:38.34ID:46+4551x0
ジョブスがいない今のappleはそれほど魅力はないけどな。
結局はジョブスの遺産をそれなりの無難な性能アップで毎年売ってるだけの会社だろ。
0561名無しさん@涙目です。(新潟県) [ニダ]
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2019/01/12(土) 22:56:24.49ID:+MeK/9kb0
防水性能が全くないって事だろ?
0562名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/01/12(土) 23:17:44.88ID:S+wIX+1z0
営業が多少無理な案件を取らないと技術者が胡座をかいてしまうんじゃないかな
仕事って対象は違えど営業をしてると思う
0565名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2019/01/13(日) 00:23:36.07ID:iL5Uetcc0
>>563
電話に絶対にMp3入れさせないとかもやってたの?
0566名無しさん@涙目です。(福井県) [ニダ]
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2019/01/13(日) 01:32:02.68ID:rnX6xqAm0
くっせえ精神論が現場をかき回す
ゼロ戦を軽くしろ→フレームに穴開けましたwww→生産数がた落ちでありますwwwwww
バーカww
0567名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2019/01/13(日) 03:19:22.26ID:vh+YHKkN0
エアフローがないのって怖くね
0568名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/01/13(日) 03:45:14.17ID:hXGpAmkK0
>>411
その電話ただ掛け機もジョン・ドレーパーからノウハウを全て頂き、ウォズに設計・制作させたもの
調子に乗って高校生にまで売りさばいたから問題になり、ジョンは捕まることになる
ウォズとジョブズは逃げ切った

ジョブズのクズエピソードだと↓が好き
ジョブズがATARIに勤めていた頃、ブロック崩しの基板設計でできるだけTTLを減らすように指示された
ジョブズにそんな真似ができるハズもなく当時HPに勤めてたウォズに泣きついた
ウォズは不眠不休で4日で仕上げた
ジョブズはATARIからその功績でボーナスをもらった
ボーナスの半分ということで$350をウォズにあげた
実はジョブズが受け取ったボーナスは$5000だった
0569名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/01/13(日) 03:58:27.12ID:g8RHBIBF0
ジョブズの映画見てたら、
ファンはうるさいからつけないとか
言ってて
やっぱり放熱について考えて無くて草
0570名無しさん@涙目です。(西日本) [EU]
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2019/01/13(日) 04:11:17.49ID:Jz8nNRwA0
高畑勲とアニメーターの関係
0572名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/01/13(日) 04:16:10.11ID:4m1tEKV60
>>537
失敗したら部下の首を切るだけだろ
0573名無しさん@涙目です。(福岡県) [RU]
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2019/01/13(日) 04:42:07.07ID:Hi3VnTXy0
>>554
> 部品の密度が低くて隙間があるって事じゃないの??

気泡が出るかどうかは、部品の密度ではなく
本体ケースの気密性の高さで決まるんだよ

中にどれだけ隙間があったとしても、
本体ケースの気密性が高ければ(つまり防水性)
中に水は入らないし空気も出ていかない

気泡が出ないほど中をギッチギチに詰めれば、本体ケースの
気密性がなくても気泡はでないって思うかもしれないが
そうすると基盤を樹脂か何かで固めないといけないし
HDDの衝撃吸収用のクッションもギッチギチになって意味をなくしてしまう

つまり部品の密度が高いから空気が入らないほど隙間がない
なんていうのはありえないんだよ。

この話を聞いてジョブズの発想はすごいとか思ってしまったら
そいつは馬鹿だということ。論理的な思考能力がないだけなんだから
0574名無しさん@涙目です。(福岡県) [RU]
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2019/01/13(日) 04:44:25.94ID:Hi3VnTXy0
https://www.netlorechase.net/entry/2017/10/24/225700

SONYの中では知られた逸話としてあり、広報がそれをCMに使用し、なかなかインパクトのある広告ですので、
世界でもこの話が広まっていき、ジョブズの話とすり替わった、というところなんでしょうかね。
CMでは思い切り水に落としているし、金魚が泳いでいるので水槽だという形で広まっていることも納得です。
慎重な書き方をするなら、現在確認可能なこの逸話の大元は、ハンディカムの当時のソニーのCMだ、といえるでしょう。
高篠氏の発言を信じるなら、水に実際に落としたというエピソードは演出という事になるでしょう。

開発者は否定する
うーん、怪しい話ではありますが、もう一押し欲しいところです。

ここで先ほどのQuoraの記事に戻ると、コメント欄に興味深いことが書かれています。
最初のiPodの開発チームを牽引した、TonyFadellによれば、この逸話は神話だいう事です。
これはソニーのウォークマンについてのことが、ジョブズの話として間違って引用されたものです。
Tonyは10月のBrooklyn Betaで、質問にそう答えました。

https://www.quora.com/What-are-some-great-stories-about-Steve-Jobs/answer/Amit-Chaudhary
ということで調べてみると、Tonyはtwitterをしていることに気づきます。

だめもとで、Tonyに、「日本でこういう話が広まっているんだけど、本当かい?」と
メッセージを送ってみたところ、なんと返事がやってまいりました!!

Fake
It's a story from Sony
Not Apple
0577名無しさん@涙目です。(庭) [ES]
垢版 |
2019/01/13(日) 08:26:33.91ID:nwk896tR0
>>3
その通り
0578名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
垢版 |
2019/01/13(日) 10:36:41.45ID:re9U+LYU0
>>573
完全なアスペルガー
0579名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
垢版 |
2019/01/13(日) 10:45:23.87ID:W79rCtVT0
信仰はメリケンが一番だろ
映画も作っちゃうぐらいだし
0580名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
垢版 |
2019/01/13(日) 10:53:51.54ID:a77GNX+x0
>>536
この世で最も評価に値するのは人のアイデアだろうが
行動して形にした人間だからな

俺ならもっと上手く作れたと妄想だけで悶々として結局何も生み出さない人間じゃない
0581名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2019/01/13(日) 11:39:36.66ID:d3MPUhis0
>>576
> ジョブズは防水性を持たせろなんて言ってないが

アスペはお前じゃんw

気泡が出るかどうかは、防水性で決まるのであって
空間があるかどうかとは全く関係ない

どんなに隙間を小さくしても、気泡は絶対に出る

これぐらいわかるよね?
0584名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2019/01/13(日) 12:21:25.73ID:QKax9+Wn0
色々突っ込みどころがあるけど丁寧に突っ込むと「じゃあそこを改善しろよ」って言われるのが目に見えてるから黙って下がる方がマシっていう光景が浮かぶ
いや実際どうかわからんけど
0585名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
垢版 |
2019/01/13(日) 12:21:27.14ID:re9U+LYU0
>>583
もう放っとけそいつはキチガイ
0586名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2019/01/13(日) 12:24:22.05ID:d3MPUhis0
>>583
> 気泡の量には差があるよね
何の差?

> その量がサイズダウン出来る極限値だと示してるんだが
気泡の量はサイズダウン出来る極限値と全く関係がない

中身がぴっちり詰まってない限り絶対に気泡が
でるっていうのは想像できるでしょ?
0588名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2019/01/13(日) 12:28:05.74ID:d3MPUhis0
もちろん中身をピッチリにすれば空気が入る隙間なんてないじゃん
思うかもしれないけど、中身を絶縁体で埋めるのは単に重くなるだけで意味がない

絶縁体で埋めることなく、隙間を減らして減らそうとするなら
中に入ってる半導体部品がすべて平らでなければならない
そうでなければ、ケースは半導体部品の形でデコボコするしか無い

あれだな、布団・衣類圧縮袋から空気を抜き取ったら
どういう形になるか?って考えてみればわかる
0589名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2019/01/13(日) 12:28:55.47ID:d3MPUhis0
>>587
> だから、中身をきっちり詰めろ、とジョブズは言ってるわけで

気泡をでないぐらい中身をきっちり詰める方法は存在しないと言ってる
それぐらいわかれよ・・・
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