技術者「これ以上iPodを小さくするのは無理です！」ジョブズ「この気泡の分だけ小さくしろ」
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細かい人間と思われるのを避けるよりも、細部にまでこだわった成果で信頼を得られる人になる
細部へのこだわりが大きな違いを生む
かつてのボスであるスティーブ・ジョブズ氏について、元Appleのマーケティング担当副社長・前刀禎明氏は、著書『アップルは終わったのか？』（ゴマブックス）の中でこんなエピソードを紹介しています。
「初代iPodを開発している際に『これ以上サイズを小さくするのは無理だ』という人間の前で、水槽にiPodを放り込んで、空気の泡が出たのを見て『この空気の分だけ小さくしろ』と指示した」
結局、iPodシリーズの販売台数は、5年半で1億台を突破し、ミュージックプレーヤとして最速のペースで販売実績をあげる大ヒットとなりました。
これも、細部にまでこだわった成果の一つといえるのかもしれません。
https://diamond.jp/articles/-/190279 空気が入る隙間があるんだろ、その分小さく出来るよな？って意味 >>2
水槽入れたら空気出てきたじゃん
中に空気が入る余地があるならキッチリ詰め込んだらもっと小さくなるじゃん この部分だけマネする若い起業家もどきが多くて笑える
ジョブズ自身それなりの技術があってこそだからな 水没してもすぐ沈むように、隙間にパテを詰めとけってことだな
常人には思いつかないアイデアだわ アップルって日本人が発明したクリックホイールを勝手にパクって訴訟おこされてたった3億払ったけど
逆に立場だったら数百倍請求してたんだろうな >>12
ジョブズにマーケティングの能力があっても技術はないぞもう1人のスティーブの方が技術担当
ジョブズはその辺で成功しそうなものをぱくって奪い去る天才 気泡とか言ってないで防水にしろやｗ
これだからアンドロイドには劣るんだよ
薄くても脆いなんて論外甚だしい 今のアップルを見ているとね。
また暗黒期の再来だね。 >>12
蜷川幸雄を意識して、やたら灰皿を投げる無能演出家みたいなもんだな でもジョブスはまだマウスのない頃に既にスマートフォンの出現を予言してたんだろ >>12
ねーよ、欲の塊だけ
ただ欲をあんだけ製品に注ぎ込んだ奴も他におらんだ >>6
大本はソニーのCMの話だって昔なんかのブログで読んだ ジョブズ「俺の無茶に従え」
ウォズニアック「で…できたよ」
ジョブズ「できたじゃん」
他の技術者「あああああああ」
こういう関係だったって本当？ キレるとMTG中に椅子投げるからな
暴君という言葉がとてもよく似合う >>30
ジョブズは発明はしないが
未来を予測する天才だったから
世界一の時価総額の会社を一代で作れたんだよな
凄い経営者だよ でも、画面サイズのベストは10インチと言ったのもジョブズ
7インチのipadを作るなら指を削るヤスリを付ける必要があると >>12
スティーブ・ウォズニアックが暴露してたが、ジョブズはコードの１行も書けないし
全く知識も技術もないんだとさ >>9
>>14
なんで逆なの？
間違ってなくね？ 映画スティーブジョブズのジョブズ役の人って本人と似過ぎじゃね
あんなに似てるのは他に坂の上の雲の大山元帥しか知らん http://ascii.jp/elem/000/000/340/340677/index-2.html
＞ カムコーダには超優秀な人たちが集まっていますから理論ではかないそうもないんで、
＞「パスポートサイズにできないと言っている奴と物を俺のとこに持ってこい」と。
＞もう1つは「バケツに水を入れて持ってこい」と。僕が「隙間がないんだな？」と聞くと、
＞「まったくありません」と言うので、「じゃあこれを水の中に入れるから。
＞あぶくが出たら隙間があるのかないのか？」と。
＞[高篠氏] 「あぶくは出るのか？」「出るでしょう」「あぶくが出るってことは空気が入っている。
＞ということは隙間があるんだろう」なんてこともやりました。実際には水には入れなかったんですけどね。
逸話までソニーのパクリ
そう、iPodならね >>37
だってジョブズがアプリの詳しいプレゼンするの見たことない >>48
マーケティングの天才
オナニーじゃない製品作り >>37
ジョブズ:エンジンルーム開けたことないし、開けたところでさっぱりだけど、世界一のドライビングテクニック
ウォズ:運転したことないし、しても事故るけど、世界一の整備士 >>51
ジョブズは世界一のモギリやで
人々の動向をよく見てる 携帯音楽プレイヤーとかUSBメモリと同じサイズになったよな そういやもう1人のスティーブの方は元気なの？
あっちの方がよほど早死にしそうだったけど >>24
昔から使ってるけど最近の林檎屋は調子乗りすぎなんだよ
もっかい潰れかけろ Apple信奉者が泣いてしまう画像
・Googleピクセル2(左) と 最新iPhone(右)の歴然とした技術的格差
(※ピクセルの現行機種は“3”で“2”は一年以上前に発売された端末)
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/09/25/20180925-hyped-for-the-pixel3-camera-01-w960.png
↑ちなみに難癖が想定されるので先に言っておくと、より見たままの世界に近いのはピクセルです
・本体中身の品質
https://i.imgur.com/pXRXYd0.jpg
(左iPhone) (右ピクセル3)
iPhoneは防水シートの貼り方がチープで一度落として内部のシートが少しズレたりするだけで防水能力自体が失われる恐れがある
ピクセル3のほうは厳重に貼られている 人たらしの天才でもあるよな
ウォズとアップルを作った時
スカリーをアップルに招いた時
ライバルのハズのIBMやマイクロソフト陣営にも好かれまくってたり >>64
その信者だったけど最近買い支える気もないわ ようこそアップルへ！
スティーブが開発した商品を私ジョブスが転売します
利益が出たら御の字です そもそもiPodのクルクル日本人のアイデアだろ
パクリの天才ジョブズ ジョブスは技術に疎いから開発陣に無理難題押し付けてた
で、成功した 実際は高密度にしすぎたギャラクチョンは発火したけどな そんで何で今では無駄にでかい石板に進化しちゃったの＞＜ 技術者「カメラのレンズ本体から飛び出ちゃいます」
クック「仕方ないそれで良いよもう」
アップル終わりの始まり あと信者的にはほんとに潰れられたら困るので
まだ引き返せるうちに痛い目見といて欲しいんよ
ただその時のAppleにはハゲがいないってのがなあ…… >>66
ウォズが関わってたなんて初期だけだろ
傾いたアップルに復帰して時価総額1位にしたのはジョブズで
あの時ウォズが復帰してもこんな事なって無いよ
経営者としてはジョブズが凄いわけ >>47
俺が技術者ならこれ言ったやつの頭をバケツに突っ込んで
「あぶく出た分だけお前が脳みそ詰めろや」と言って窒息させたい。 ジョブズ「appleで一番いらないものは？」
全社員(お前) アップルで売れた製品、主力製品もだいたい社員のアイデアなんだよな
ジョブズはその製品のアイデアを猛烈にけなしたり、販売の妨害ばっかしてるんだよ
そして成果だけは全部自分のものにする、まじでクズ野郎
マーケティング能力も先見性なんてのもまるで無いんだよな
関係者の暴露話を読むと、ここまでのクズ人間はなかなかいない ジョブズに技術とかないけど、技術ある奴を顎で使ってAppleめちゃくちゃでかくしたんだから別に問題なくね？
戦国武将本人が剣の天才とは限らんだろ >>24
落ちては上り落ちては上りを繰り返してるから
今回もなんやかんやで持ち直すだろう。 逸話が池田先生のようなクオリティ
林檎の落日も近そうだな >>85
というか，それ，当たり前のことだよな
求められる能力が違うんだから 最近のアップルって言うやついるけどiPhone4より8とかXのデザインの方が好きなんだけどそういう人少ないの？
新しい進化が少ない事を言われてるの？ >>48
ユーザーが声出して欲しがるようなものを作り始めるようじゃダメだ的なことを言ったとか
これはまさしく正しい >>30
大昔の漫画に出てくるインチキ腕時計型万能デバイスが
スマホを予見している、と言ったら通るレベルの話だろそれ。 じっさい部署をまとめて叩き上げるというかすすまないかん道を照らしてくれる人間がいると仕事の捗り方ちがうしな ウォズとジョブズみたいな役割分担は本田宗一郎と藤沢武夫だったり井深大と盛田昭夫みたいに珍しくないよな >>96
萌え豚に媚びたアニメみたいな出来だよね
凄く可愛いけど中身はテンプレ
まぁ俺も嫌いじゃないよ、xsでやっと自分が欲しい筐体になったから買った 日本には能力の高い技術者はいっぱいいたのに
何故中韓に引き抜かれて仕事してるのか？
ウォズはいっぱいいるがジョブズがいないんだよ
そいつら束ねて売れる道筋を作る人間が居ないんだよ コレが信者かw
＞>>66
＞ウォズが関わってたなんて初期だけだろ
＞傾いたアップルに復帰して時価総額1位にしたのはジョブズで
＞あの時ウォズが復帰してもこんな事なって無いよ
＞経営者としてはジョブズが凄いわけ これ分かる。
キモゴミ理系は、できない言い訳を並べることだけは超一流だからな。
そいつらのケツにバットを撃ち込まないと、本気を出さない。 >>102
役割分担が出来てるのに何故か
ウォズが凄いだけっていう奴がいる不思議 >>96
4は画期的だった
欠点も多かったがガラスと金属からなる携帯電話なんて誰も想像してなかった ジョブズが生きていた時は
iphoneはどんな画面でも
絶対に時刻を表示していたが
クックになってからその暗黙ルールが
無くなり、例えばロック解除の
パスワード画面などでは時刻が表示されない
もうiphoneは終わったと思った。 >>50
ジョブズのはマーケティングとは言わない
顧客にどんなものが欲しい？と聞いて回るのがマーケティングの基本だけれど、
ジョブズはまだ世の中にないものを作って「お前らが欲しいものはこれだ」と気付かせる
スマホも、タブレットも、基本的に彼の後追いでしかない
似たものはほんの少しあったけれど醜く、実用レベルを下回っていた >>111
お前らの欲しいものってのをコッソリリサーチしてるんだよ
面に出すわけないでしょ 日本は縦型社会で
日本の上にいる老人達はソフトに疎い
日本は沈没する >>111
あなたの言っているジョブズのそれは多分ブランディングだな >>110
AppleWater売るために隠したんだろ
マクドナルドでメニュー隠した経営手法とおなじ >>115
加えると自分たちが考えることが世間で考えてることと勘違いしてる >>111
しかし、第二期ジョブズはそういう腐ったマーケティング技法の全盛期で
それこそが正義だったんだよね
それをブチ壊しただけでも、あの性格破綻者は
存在意味があったと思うわ
でなきゃ、今頃世の中は誰も欲しがらん
退屈なモノで埋め尽くされてたわ >>107
まあね
藤沢の名言「経営者とは、一歩先を照らし、二歩先を語り、三歩先を見つめるものだ」ってやつ
革新的な技術者の集団には特にうってつけの経営者だろうねえ 気泡分小さくしたことと売れたことは関係ないと思うが >>126
iPodて小さいより便利さが売りだったような 当時Walkmanて３回のエクスポート制限あったよな >>40
君が正しい
「気泡が出るということ」は、その分空気のスペースがあって密度が低いということ。
逆って言ってる人の言い分も分かるが捉え方の違い
「気泡が出ない製品を作るということ」は、その分空気のスペースがなくて密度が高いということ。
つまり、俺が言いたいのはお前らみんなアスペってこと >>127
iPodを不動の地位に据えたのはiTuneの存在
忘れちゃいかん >>127
後付で話盛ってる感が凄くキモい
しかも逸話もパクった上に改悪してるし >>30
表面的にはスマホに否定的だったろ
スマホやIoTがくるって言ってたのはゲイツ >>125
良い言葉だな
日本企業はいつからか下手になったが >>126
上でも出ているがエピソード自体がソニーのパクリなので信者向けの洗脳の呪文だよ
こんなやりとりが実在したかも疑わしい アップルって超絶ブラック企業なんだな…
今社長がこんなことしてたらパワハラで世間から総叩きで首飛ぶよな >>138
ソニーという話だが
そう言えばリストラ部屋あったよね >>139
リストラ部屋から産まれたのがWalkmanだったっけ？ >>135
いつからかって大昔から下手だろ
基本的に欧米の猿真似で成り立ってきた国だぞ 憎まれても、ちゃぶ台ひっくり返してでもキリキリまで詰める奴は必要。
やらされないと、人間はそこまで自分で自分を追い込めるものではない。
ただし、正しい方向を知ってる奴に限るが。
1995年のジョブズのインタビュー動画は圧巻だったわ。ほんと冴えてる。 ファーフェイ
「それより最高の通信チップを作ります。
できるんですよ。そうKirin990ならね。」 小さくしたら強度が落ちて壊れやすくなったSONY製品というのがあってだな
デザイン部が力を持ちすぎて設計開発とゆーざーが割食った悪い例 ジョブズの凄いところはキチガイ染みた批判をするけど、褒め方も秀逸で技術者はそれに乗せられるんだよ
批判だけの人物に人はついてこないから >>142
今はまともな企業では部下にそんなことできないよ
よほど上手くやらないとパワハラ相談室に行かれて一発で解雇 ルーズベルトか、まっカーサの5回ぐらいダメ出しして見ずに直してきたやつをやっと見てオッケー出すって話聞くと頭ええとおもうわ
上司に絶対したくないタイプだけどな 名技術屋と名経営者、
建築で言えばデザイナーと構造屋、
そういう、巡り合わせ、は大きい iTunesとiPodとiPhoneの音楽力の高さは異常
当時iPod並みに音質いいのは手軽に手に入らなかった
そこにきて互換性が高いiPhoneがでた
ガラケーと値段同じだけど性能は天と地
若者に初めて気軽に"持ち運べる"PCが手に入ったと思った
今考えると流行るべくして流行ったよなぁ >>144
それを今までずっとやってるのがAppleだぞ
見栄え重視で耐久性カス操作性クソ >>146
人生の時間を切り売りしてる連中が「作業」してるだけの、まぁフツーの会社ならそうだろう。 久しぶりにipodClassic無くなったの残念だなって思ったけど128GBのSDカードが安く買える今はそんな事も無いな、と思いました。 しかし、1984を思わせるCM作ったアップルこそが、自身が最も1984的な企業になるとはねw >>150
基本的にアップルは初心者から上級者まで便利に使えるもんだからね
アップル製品は情弱にもわかりやすい他製品と比べて、良いところが散りばめられてる
まぁ君みたいな批判する奴は使ったことないだけでしょw
ってのが一発でわかるようにできてる
値段は高いけど >>149
ipodの音質がいいってどんな耳してんだよ？ ジョブズなら絶対今のiPhoneとiPadの不細工なカメラを許さなかったと思うんだ 年末にジョブズの映画を見たけど銭ゲバのクソ野郎だった >>157
当時は本当に無かったんだよなぁwwwww
嘘だと思う？wwww >>161
使わんなら正直何持ってても一緒じゃない？
何使ってんの？ 今は言動には気を付けないといけないし働き方改革で長時間労働はさせられないしで若者は物凄くヌルい環境で働いてる
なのでスキルアップのペースが遅い遅い
実際に多くの人間は尻叩かれないと成長しないんだよね iPodはあのクルクルがいいんであってサイズではないな。
airはうすって思ったけど >>149
iTunesが使いやすくしたのが凄いのであってiPodの音質は同時期のMP3プレイヤーでは下から数えたほうが早いぞ
スマートフォンとしての完成度は初期のiPhoneよりSymbianやBlackBerryのほうが高かったし
”持ち運べる”PCとしてはWindowsMobileのほうが凄い Apple信奉者が泣いてしまう画像
・Googleピクセル2(左) と 最新iPhone(右)の歴然とした技術的格差
(※ピクセルの現行機種は“3”で“2”は一年以上前に発売された端末)
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/09/25/20180925-hyped-for-the-pixel3-camera-01-w960.png
↑ちなみに難癖が想定されるので先に言っておくと、より見たままの世界に近いのはピクセルです
・本体中身の品質
https://i.imgur.com/pXRXYd0.jpg
(左iPhone) (右ピクセル3)
iPhoneは防水シートの貼り方がチープで一度落として内部のシートが少しズレたりするだけで防水能力自体が失われる恐れがある
ピクセル3のほうは厳重に貼られている >>168
社用でiPhoneX、自前はGALAXY S9+
性能や操作性何一つチョンスマホに勝ててない >>171
iTunesももちろんあるが、サウンドも十分なんだよなぁ
当時も携帯で音楽聴く人が流行りというか大多数でなおかつ、小さくデザイン性に優れたもんなんて無かったんだよな
値段は幅あったけど、ウォークマンほどじゃないしな 知識も技術も無く、会社の後ろ盾すらも何ない若者がもなく個人の力でパーソナルコンピュータを売りさばいていたのが凄すぎる
人間的にとても魅力のある話すと惹き込まれる人物だったんだろうと思う >>1
クックになってカマ仕様になってアイフォーン終わりかけてる >>156
戻るボタンがなくて何故か指を起きにくい画面の上部に表示する
ホームボタンダブルクリックでアプリ履歴のように一つのボタンに複数の機能を割り当てる
ストアでアプリを増やせるのが売りなのに設定項目をアプリではなく一箇所にまとめる
全く直感的ではない馬鹿設計だよ >>174
>>171が代弁してくれてる
音質はマジでしょぼかった記憶しかないわ
現実を歪めてでも信仰し続けるお前はスゲーよ 信者はこれを有難い話として涙流すんだろうけど
この話、ジョブズがパワハラじみててキモいよ ジョブズ「この空気の分だけ小さくしろ」
技術者「・・・イヤホンに・・・水入った・・・イヤホンに詰め物しますね」 >>175
現実歪曲空間を生み出す特殊能力者だったからなｗ
そういうのは世間に割といるけど
たいていは明後日の方向に発散して
現実世界に閉られる奴は多くないわな 「アンテナライン消せないからツートンカラーにします」
「カメラ収まらないから出っ張らせます。」
「フルスクリーン無理だからノッチつくります。」
「キャリアにiPhoneのCMつくり許可します。」
全部クビ案件 >>180
記憶がどうのこうのみたいななんの論理性もない言葉じゃわかんないからソース探してたのに
君ときたら(｀・ω・´)
馬鹿はコレだから嫌いだわ アプリを動かす為のアプリが必要ってイメージしかない
今どうなのかは知らぬ どうでもいいからはやく大容量のiPod出せよホモ野郎 >>181 いや、ウソ話だから、釣れるなよ
【追記】ジョブズがiPodを水没させる逸話はウソである、フェイクだっていいじゃない
https://www.netlorechase.net/entry/2017/10/24/225700 チョンシナはAppleさえいなかったら天下取れるからなぁ
そりゃ必死にネガキャン工作するだろ フルマラソンを走っている
先頭のものは折り返しですでにスタミナの七割を使いきり、その後ろを走るものは五割の余力を残している
先頭の走者とはもちろんAppleのことだ
いずれ落ちる星の宿命からは逃れられない えらい横暴な感じを受けるが
ジョブズ的には筋が通った話なんだろうな
人間関係なんて言い方ひとつなのに ジョブズの話はもういい iPad miniの新型を出せ！
（ぐぐる）え？出るかもなの？やったー iPodのクルクルホイールの操作に慣れ過ぎてて未だにclassicを使い続けてるけど
壊れたらどうしようか
代わりのプレイヤーが無い >>189
マイクソソフト「ん？」
Goggle「ん？」 日本だと技術職か営業職か経営者ばっかで、ジョブズみたいな一貫した哲学を持った製品作りを出来るデザイナーみたいな人いないよね >>199
つ >>188
元ネタはSONYのウォークマン開発の話ですが・・・ >>185
2001年だとMDのATRAC3と比較されてたろうね
当時は高級ポータブルもあったから
メディアの違いはあるけどね >>204
これは確かにありそう
上司には絶対したくないタイプ >>水槽にiPodを放り込んで、空気の泡が出たのを見て『この空気の分だけ小さくしろ』と指示した」
これをポテトチップ作ってる奴に言ってほしいわ
水槽にポテトチップの袋を放り込んで、空気の泡が出たのを見て『この空気の分だけ小さくしろ』と指示した」 >>201
ソニーの初期VAIOやウォークマン＋ヘッドホンとか哲学あったね
今のVAIOやウォークマンは技術志向過ぎて買う気失せる 初代iPodの出力がやたら大きいのはジョブズ愛用のHD25に合わせたからって話好き ジョブズ以外も天才だったからとんでもないものが出来ただけだぞ
全員天才のチームからジョブズがいなくなったから今は駄目になったがジョブズだけで作れたわけじゃない >>207
impressに乗る程度には
https://av.watch.impress.co.jp/docs/20011024/apple2.htm
まだMDかmp3プレイヤーのほうがメジャーだったよね
俺はあえてKenwoodのkegへw >>207
10年しか経ってないのに、初期とか何言い始めてんだ？ >>212
Macもジョブズいなくなったら終わってたね >>1
ジョブズはともかく、日本じゃ細部にこだわれと言う奴ほど無責任なのが多いけどな SEまではよかったけど７以降は塗装が取れてハゲハゲになるのどうにかしろよ >>211
マジかよゼンハイザー使ってるなんてやるじゃん ジョブズはクリエーターを割と大事にしてたと思うけど
Macももう何かもうプロユースじゃないんだよなぁ
全部無線にするのやめろや >>213
5万だもんな
お前が有能なのは認めるが一般の市民に流行った時の音質が気になる
2003から2006くらいなはず
デザイン賞取ってるし
普及版の話してくれねえと流石にわかんないし話になんないよ >>47
これが防水ハンディカムに発展するのである >>218
一応AirPodsは画期的な部類かな
デザインも技術も売り出し方もクソだったおかげで他社が類似品出しまくってる >>220
70Ωのインピーダンスで音取れるように設計されたんだと >>175
詐欺師と紙一重だな
マカフィーの創業者と同じだ >>1
いや小さくできるアイデアも出したならすごいけど
指示しただけとかクソやん ジョブズさんは緻密に考えて成功したんじゃなくてアスペ故の奔放さでうまく転がってただけ >>229
それな、無茶振りがたまたまいい方向に行っただけ >>229
アップル以外にもPIXARとNeXTを成功させてるから
偶然じゃできないよ >>224
ワイヤレスイヤホンって別に画期的でも何でもないような気がするが >>196
MSもググルもアップルも
なんだかんだ協力関係作ってるのに
アホみたいに必死にネガしあわねぇよバカチョン 俺にアップルを任せてくれればな
数年のうちに世界一の牛丼屋にしてみせる iPod shuffleは至高だったな。いまでもジョギングのおとも
いまはもう販売されてないんだっけか >>6
ジョブスはソニーを尊敬していたからねぇ
iTunesのサービス始めるときも声かけたけどコンテンツ部門を持つソニーは乗れなかった
セーターとジーンズのファッションも工場見学して従業員が制服着てるの見てアップルにも導入しようとしたけど、賛同が得られなくて自分だけがそうした 完全にシーリングして水入らないようにしてジョブズに「やりました！」って報告あげる >>19
iPod出るはるか前にソニーが携帯にミュージックプレイヤーの機能を持たせた機種を出してた
俺は当時まじでこういう事できるんじゃないかなと思っててそれがソニーから出てきてすごく喜んだ(全然売れなかったみたいだけど)
しばらくしてアップルからそれの電話抜き(iPod)が出てきて爆発的に売れて凄くもやっとした ジョブズは現代のエジソンだった
他人が発明したものパクって商売する天才 >>208
っ袋にぎっちりと詰め込まれて粉々になったポテトチップス 最初のiPodはHDDそのまんま持ってる感じにずっしり重かったな
それを自慢げに首から下げてた >>240
それはビルゲイツな。
ジョブズが成功したのは本当に天才だったから。 >>237
時計はバンド外せるならシャッフルの代わりにもなるかな >>25
昔、出先の事業部長によく灰皿飛ばす人居たっけ。
次の事業部長は禁煙だった。
今は80近くなったんだろうな。 iPodを構成する物質が水に触れた事で相変化して気体になったのであって、決して余計な空間がある訳ではないのです。 田んぼの隙間が勿体無いから
もっとびっしり植えろ
と言った偉大などこかの指導者を思い出した。 >>6
日本のメーカーのノートPC開発で、水が入る隙間があればなくそう、というようなのを読んだな
ソニーではなかったかもしれないが 上司「いつ完成するんだ」
技術者「まだ改良の余地があります。この気泡の分だけ小さくします」
まあ、普通に優先順位考えろって言われるだろうなｗ 気泡はでるだろうけど、気泡がでるのは空気が入ってるわけで
空気には絶縁体という立派な役目があるからな
個体の絶縁体を入れれば空気は入らないだろうけど
それ重くするだけで意味がないしな
言ってることがかっこいいように見えるだけで
技術者の方が言ってることが正しいよ
まあ永遠に時間をもらえるっていうのなら
新物質の開発とかするだろうけどさ ジョブス「出来んわけないやろ、やれ！」
クック「出来んのか、そうやなこんなの無理やな」
従業員に優しい上司はクックだけど、優秀な開発者はジョブスだった >>1
わかりやすいw
これならぐうの音も出ないなww >>254
ジョブズは開発者じゃないから
>>255
ジョブズは開発者じゃないから（嘲笑） 老眼でもしっかり見える、小型ディスプレイ作ったら売れると思う >>30
携帯型通信端末なんて誰もが予想してたよ
もっと上の生体埋め込み通信デバイスもな >>62
左の、雲が真っ青になってんじゃん
iPhoneの方がちゃんと雲らしい色
お前の惑星では雲は青いのか コンデジの設計やってたけどこれに近い要求があった
3D-CADで干渉チェックしながらギッチギチに詰めてたわ >>239
音楽機能を強化したガラケーあったよな
俺も愛用してた
電池持ちも十分だったし >>1
>iPodシリーズ
初期段階でSONYが何らかの対抗策を打っていれば、、、トップが馬鹿の売国奴じゃしょうがないか。 >>62
＞iPhoneは防水シートの貼り方がチープで一度落として内部のシートが少しズレたりするだけで防水能力自体が失われる恐れがある
落とすと内部のシートがズレるってどう言うこと？ いちゃもんつけたいだけだろ
空気でなかったらOKだったのかよ >>268
当時SONYはMDやらMemory Stickのライセンス料でウマーだったから
大容量記憶媒体入りのプレイヤーは売りたくないし流行らせたくなかったんでしょ。 >>104
実際、不景気時の経営采配に欠陥があったんだろうね
大規模リストラ連発
海外メーカーとの業務提携や、技術の切り売りを推進
当然、技術者と海外メーカーが接する機会が増える中で希望退職を募る
先に引き抜かれた技術者が「こっちはいいぞw」と仲間を呼ぶ
引き抜かれるのは当然 先に作りたいものの絵があって、それに合わせるために技術者の尻蹴飛ばしてんだろ。
ジョブズの成功は絵（ビジョン）が明確であることと、技術者を説得するプレゼン力 アップルば見た目で売ってる会社だからな。
それを理解してない、技術者が悪い。 >>272
そのとおり。いちゃもんでしか無い。
初代iPod’（2001年10月）はHDDを使用している
HDDはその仕組み上磁気ヘッド呼ばれるものがあり
高速に回転している円盤をわずかに浮かせた磁気ヘッドで
アームを動かしてデータを読み取っている
そしてHDDには空気穴があいている
（空気穴が空いていないヘリウム充填HDDの登場は2013年頃）
1. わずかに浮かせる必要がある
2. 円盤を回転するためには接触してはいけない
3. アームを動かすためには動かすスペースが必要
4. HDDには空気穴が空いている
よってiPod内に空気は絶対に存在するし、なければならないもの
これを言ったのが、ブラック会社の社長だったら
どうなる？誰もがいちゃもんだって冷静に判断するだろう
これをジョブズはすごいと思ってしまったら、
それは洗脳されてるということでしか無いのだ 技術者の意見が大切なのは当たり前
だが連中のすべての空想を聞いていたらとんでもないことになるな
悪い見本がここにあるw ジョブズってすげーと思って調べていくとどんどん嫌いになってく人。自分を大きく見せることに特化した人間だわ >>282
ジョブズの空想な。
技術的に空気が入る隙間が無いHDDは作れるはずだ！
悪い見本だ。こんな空想を聞いていたらとんでもないことになる >>281
薄型化とバッテリー容量増加してるから変わらないのでは >>11
初代とかはバックパネルが金属性だったからそれが放熱板代わりだったんかな？→内部みっちりのがよい >>290
× 技術者の言う無理は信用できない
○ アップルの社員は信用できない
なのでは？ ソニーってこのときMD残骸のATRACとかソニックステージの構築に頑張ってたんだっけ
グループ会社のSMEがCCCD推奨してたからスタートが遅れたよね 成功したし天才だから全て正しいって思い込んでる
ジョブズ信者多いけど
パヤオと同じタイプのアスペだけどな >>294
うちの昔の社長も面白いことを言っていた
携帯電話（当時はガラケー）の色を変えて鏡にするアプリを開発するのはどうだ？
こんなもんよ技術がわかってないやつが言うことの発言って
面白いことは言える。そう面白いだけ（皮肉的な意味で） >>280
半分ジョークというか、出来ないできないいう頭の固いおバカさんに違う視点というか、そういう隙間あるじゃんて意味な気がするけどな
あなた普段から意図を理解できないとか言われた事ない？国語できなかったタイプでしょ。意図を理解しようとしていない、文字を文字通りにしか受け取れないというかそんな感じのレスだなぁ こんなただのジョークに対して真面目に返答してる奴がアスペだというのは分かる >>113
いうほどアスペか？
エアフロー無かったらアチアチでバッテリー膨らむぞ？ >>11
ジョブスは放熱など考えない
その結果、過去にも熱暴走するような素晴らしいPCを作り出してるし 日本もPDA端末作ってたのに
マーケティングの差だな ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」 >>284
ウォークマンなんかどう頑張ったって気泡消えないだろ
中スッカスカが前提なのに >>307
それやって、
「小さくしました。水に落として空気の泡が出ないのが証拠です」
っていって騙せると思うｗ バッテリー交換も無理なんだし、基盤に平らにチップ並べて作ったら
基盤まるごと樹脂コーティングしたらえんじゃね？ >>239
よく出来てたけどタダで端末が手に入る時代に8万円ぐらいした
半分以上は64MBしかないメモステのコストだった
アップルでさえHDDを使うという妥協をしていた時代だったのに >>43
ボヘミアンラプソディー観に行けよ
フレディも素晴らしいんだけど、
注目はベースのジョン・ディーコンな。 ネタ抜きに開発会社のトップなんてこんなものだよ
目標高く設定しないとエンジニアが頑張らないから >>313
× 目標高く設定しないとエンジニアが頑張らないから
○ 目標高く設定しないとアップルのエンジニアは頑張らないから
なのでは？ 一般的に技術者に金と時間の制限なく全部任せると
際限なく技術を突き詰めるもんなんだがなぁ
アップルはそうではないらしいｗ 今のiPhoneはデカすぎる
デカいの出してもいいけど、昔のサイズのとの両面戦略で攻めるべきだろ
デカいの出すだけじゃなく、普通のもデカくするって選択肢として狭いじゃねえか iPodが出る前は毎朝64MBのスマートメディアに、「今日はどの曲持って行こうかな」って選んで入れてたんだよな。 ジョブズは小さくしろって指示するだけなのかよ
技術的な指摘はできない人だったのか >>322
ジョブズを影で操っているやつがいたんじゃないか？
そしてジョブズに技術者が何を言ってきても
「小さくしろ」と言えと支持を出していた。
ジョブズは小さく出来るはずだという屁理屈を考えるだけ >>34
そうだったの？
MOMAとか打たれたらどうしてたんだろ？
Ipod投げつけたのかな？ ジョブズが今のアップルみたら泣くわ。
いや、ぶっ潰すか 気泡が出ることと、小さくすることに関連性は無いんだが
それすらもわからないんだろうな。
で立場を利用してパワハラ >>97
これはあるかもな。
ソニーは独自規格で死に体になったけど 違うな。日本は個人の独断で製品開発を進めれる体制が無い。
だから原理的に他で売れた同じようなもんしか作れない。 「気泡の分だけ小さくできるだろ！」
Appleだと
「さすがジョブズ、このこだわりが天才たる所以だな！（ｷﾘｯ」
ソニーだと
「また根性論かよジャップ企業死ねよ、（ｷﾘｯ」
何故なのかｗ 大半が文系なここの人間には分からないと思うが
iPhoneのロジックボードはBGACPUから内部のコネクタに至るまでリボールすら困難なほど繊細に作ってあるかるな
その他はスカスカだが ジョブズをやたら神格化してるけど、当時から無理強いするだ高圧的だなんだ、
今でいうところのパワハラだって言われてたからな やっぱジョブズすげえな！ハッタリと人騙す天才だよ
人間としては最低だけどな >>334
だから追い出されたじゃん
追い出されたのに呼び戻されたから神格化されたんだよ これウォークマンの逸話じゃないの？
一方任天堂はゲームボーイが完成して社長に渡したら壁に投げつけて子供が遊ぶものだからと強度を確認したという逸話と対に語られて
双方の会社の体質の違いを比較されてた (´･ω･`)発泡ウレタンフォームで隙間を埋めて「大きさは変わりませんがもはや隙間は一切ありません」とやったらスティーブ・ジョブズは「これは見事なトンチである！天晴じゃ！」と褒美をくれたのです 初代そんな小さくなかったよね
HDD使ったのはすごいアイデア >>334
ジョブズを評するなら
尊敬に値するクソ野郎
だったというのは有名な話 小ロット専門なのに似たような強烈な拘りを持った弱小クライアントを知ってるがそんなのメーカーはどこも相手にしていない
ジョブズはでかい商売を成す大物だったから許されたことだ >>62
明るさとか色合いは後から自分で調整するよ。
最初から勝手にこんな風に撮られても迷惑。
自動美白とか強制的に目を大きくするのと一緒。 これソニーのビデオカメラをハンディカム（パスポートサイズ）にする時の話な上に
実際には水に入れてない。水の入ったバケツと試作機を持ってこさせて
「水に入れたら空気はどうなる？」「でてきますね」という会話だけで未遂だったのに
どこでどうなってジョブス＆iPodの話になったんだろう
ちなiPod分解するとわかるけど結構デッドスペース多いぞ >>312
ボヘミアンラプソディーならブライアンメイ が神ががっているだろ ニュートンやってたアップルが
Palmの流れに全然乗ろうとしなかったのは興味深いね。
なんでだろ。 >>312
おれもそう思った
ブライアンも良いけどな >>343
その技術もウォズニアックの属してたコンピュータ倶楽部の中では秀でた方ではなかったんだよな。
技術とか持ってても自分が楽しめればいいってのがオタだから金にできない。ウォズ以上の才能を持ってたのに埋もれていった馬鹿な奴ら。 >>280
そのHDDは水に入れたらぶくぶく空気を出すのか？ >>280
空気穴は、シールで塞いでいたわけだが？
元シール貼り付ける機械担当。
そもそもが埃は致命傷だぞ？ ガラスの脆さとボタンが直ぐに駄目になるをどうにかしろや
薄さより重要やろ つーか、HDDの空気穴は調整、検査用の穴でその工程はクリーンルームで行われるから水に沈めて気泡でたらダメ。 ジョブズってコストと放熱を考えずPCを作って何度か会社を潰しかけてるよね
NEXTSTEPのときには、それに生産設備とロゴも加えて実際に潰してるよね 「この気泡の分だけ…」
「出てないですね」
「出てないね…」 仮面ライダーゲイツ←ビル・ゲイツ
仮面ライダーウォズ←ウォズニクス
仮面ライダージョブズが出ないのは何故だ？ >>355
脆い＝買い替えてくれるからAppleにとってはメリット
メディアも叩かないしな
同じくらい脆いandroidが有ったら全力で叩かれてると思う 技術者曰く
ある大学でこんな授業があったという。
「クイズの時間だ」教授はそう言って、大きな壺を取り出し教壇に置いた。
その壺に、彼は一つ一つ岩を詰めた。壺がいっぱいになるまで岩を詰めて、彼は学生に聞いた。
「この壺は満杯か？」教室中の学生が「はい」と答えた。
「本当に？」そう言いながら教授は、教壇の下からバケツいっぱいの砂利をとり出した。
そしてじゃりを壺の中に流し込み、壺を振りながら、岩と岩の間を砂利で埋めていく。
そしてもう一度聞いた。
「この壺は満杯か？」学生は答えられない。
一人の生徒が「多分違うだろう」と答えた。
教授は「そうだ」と笑い、今度は教壇の陰から砂の入ったバケツを取り出した。
それを岩と砂利の隙間に流し込んだ後、三度目の質問を投げかけた。
「この壺はこれでいっぱいになったか？」
学生は声を揃えて、「いや」と答えた。
教授は水差しを取り出し、壺の縁までなみなみと注いだ。彼は学生に最後の質問を投げかける。
「僕が何を言いたいのかわかるだろうか」
一人の学生が手を挙げた。
「どんなにスケジュールが厳しい時でも、最大限の努力をすれば、
いつでも予定を詰め込む事は可能だということです」
「それは違う」と教授は言った。
「重要なポイントはそこにはないんだよ。この例が私達に示してくれる真実は、
大きな岩を先に入れないかぎり、それが入る余地は、その後二度とないという事なんだ」 君たちの人生にとって”大きな岩”とは何だろう、と教授は話し始める。
それは、仕事であったり、志であったり、愛する人であったり、家庭であったり・自分の夢であったり…。
ここで言う”大きな岩”とは、君たちにとって一番大事なものだ。
それを最初に壺の中に入れなさい。さもないと、君達はそれを永遠に失う事になる。
もし君達が小さな砂利や砂や、つまり自分にとって重要性の低いものから自分の壺を満たしていけば、
君達の人生は重要でない「何か」に満たされたものになるだろう。
そして大きな岩、つまり自分にとって一番大事なものに割く時間を失い、その結果それ自体失うだろう。 ジュブズは熱の事なんて考えてないよ
それをクリアするのは他の人間の仕事だよ
そういう感覚 >>365
これいい話っぽいけど結局なにを言いたいのか分からん いちばん大事なのが大きな岩だと気づくのは結局隙間を埋めていった最後
どれが自分にとって大きな岩だったかなんて死に際までわからんがな、死に際に思い返す余裕があればだけど 結構、有名なエピソードだったと思うけど、実際に小さくなったの？ >>371
なってないよ そもそもフェイクニュースなんだから
ソニーの話を聞いてジョブスが感銘を受けたりはしたらしいが お金はいくらでもかかって良いって枕詞がないと承諾しかねる >>365
そして大きな岩は壺に入らない、もしくは無理に入れようとして壺が割れたというオチか >>334
電話を只でかけられる装置 で、ひと儲けした人だぞ？ ジョブズは無茶なアイデアを出すだけ
凄いのはそれを実現させた技術者
その手柄を奪うだけのクズがジョブズ 一休さん方式でええやん
「わかりました。ではこの泡を小さくしてください」 >>364,365
なんかオチを期待して読んでたけど普通にいい話だった。 ほんとジョブズだけの会社だったな
いつかまたどこかの企業でジョブズみたいなの出てくるんだろうけど
俺が生きてるうちに頼むで ジョブスのキチガイな所を美談みたいに語るチョン手法っぽいステマ
習近平が剛腕とか言い出すマスコミ的な >>36
でもWindowsは12型以上が主流だよね >>299
マッキントッシュはファンがなかったもんな >>378
そりゃアイデア出した人の手柄でしょ普通 無茶に思えるビジョンでも現時点の技術を駆使すれば実現可能ならば優秀な経営者だと思う。
ただ単に無茶振りするだけの経営者とは違うと思う。 未だに信者みたいなのがいるのなあ
ネタなのか判別つかない 初代iPodの分解画像
http://www.funkygoods.com/schwarzschild/2013_06/2013_06_21.html
気泡の分だけ小さくしたはずだが、気泡が入る隙間が空いている
なぜだろうか？ｗ
そう、答えは、気泡の分だけ "隙間以外の部分を" 小さくしたから
どんなものでも水に入れば気泡ができる。
それは隙間が空いていなければクッションによる振動防止もできないし
基盤は部品同士が接触してしまいショートする
ジョブズは技術者に無理ですと言われて、後に引けなくなったんで
「水に入れてみろ、気泡が出るだろ、つまり空気が入る隙間がある証拠！」
って追い詰められて言ったに過ぎない >>387
> そりゃアイデア出した人の手柄でしょ普通
俺もアイデア出せるわー
技術者呼んで小さくしろって言えばいいだけなんでしょ？
余裕ｗ タブレットはiPadしかねえわ
スマホは泥の方が便利
コンデジ感覚でiphoneを持ってる
嫁には内緒だけど、浮気用端末がiPhone >>392
呼んでいいよ。
はい。
それでは呼んでいただきましょう！
どうぞ！！ >>394
呼んできたよ。うちで作ってる製品を置いて
もっと小さくしろって言った
そしてそれは俺のアイデアだからなって言ってやった >>397
なにがやったなのかわからん
俺はパワハラしただけなんだが？ 小型化はパズルみたいなもんだからな
例えば10×10=100cm2のフレーム内に5cm2の部品を20個入れるという究極の目標を立て
一年間かけて慎重に組み上げたものの10×11=110cm2と目標に対し部品2個分も超過してしまった
そこでパズルをぶちまけて最初からやり直すか、部品2個分は妥協するか難しい判断だよ 一方車載機器メーカーは動作安定性向上のために樹脂で埋めた >>399
何がどうパワハラなん？
相手の弱みに付け込んで、立場を利用して、
嫌がることを命令したの？
無理やりやらせたの？
バカなの？ >>365
正解はその時々の大きな岩＝邪魔な上司をどかすこと
この場合は教授を教室の外に蹴飛ばすのが正解 >>406
はい、ジョブズという立場を利用して
隙間があるなら小さく出来るはずだと有り無いことを良い
iPodを小さくすることを強要させました。
無理は嘘吐きな言葉なんですと。
これがパワハラでなくて何なのでしょうか？ スティーブ・ジョブズ
電話只掛け機で資金を作り、其の資金を元手にして当時自作が主流だったPCを、キーボードとディスプレイを付けてパッケージ化して売って財を築いた。 >>413
言い返す言葉も思いつかんかったかって聞いたよね？
言い返す言葉があるなら、先にそれを言えよ
無いなら話をすり替えてどうぞ（こっちはその手に乗らないが 笑） 小学4年生くらいの時に電気屋のショーケースで見たウォークマン2に憧れたな
あの頃のソニーは輝いていた >>408
＞ジョブズという立場
社長な
＞隙間があるなら小さくしろ
当たり前の要求
＞強要させました
誰に？
＞無理は嘘吐きな
それ和民
で、これの何がパワハラなの？ わかった
ここで親が殺されたかのようにジョブズを叩いてるのは、Appleとは何ら関係ない自分の勤め先でこき使われてる理系か >>19
ジョブズに技術者の能力ないと馬鹿に
してるけど、一応はあるよ。2流なだけでww。
13歳からヒューレットパッカードでエンジニア見習いとしてバイトしてて、高校の時、
そのインターシップで同じエンジニ見習いの
ウォズと知り合うわけで。大学中退後の就職も
アタリ社のエンジニアとして採用されてるわけで、技術がないわけではない。
そんな奴はさすがに採用されなし、採用されてもすぐバレてクビになるだけ。
言われたことをしない、普通のエンジニアみたいに働かないってのが当時の彼の問題で。
確かにウォズやゲイツと違って、腕は2流では
あったが、彼の頭はコツコツ技術自体を習得してエンジニアとして優秀になるより、いかに
クリエイティブなものを想像して創り出すか、
プロデュースするかに主眼が向いてたわけで。
ジェフベックの方が、ジョンレノンよりギター
演奏者としては上だ。プロフェッショナルだ。
ジョンはギター奏者としては稚拙でしかない。
でもそれはジョンには別にいいこと。
彼はうまいギター奏者になりたいんじゃ
なくて、音楽創作を通じて、新しい何かを
生み出したかったわけで。
かといって、演奏できなかったかと言えば、
そんなことはなく十分プロとしてライブも
やれてた。これはジョブズも同じ。
ある程度のちゃんとした技術を持って
なかったら、わかってなかったら、そこから
進ませた革新的技術作品を考えたり、製品の
チェックも出来ない
ジョブズも技術がなかったわけではない。2流ながら立派にエンジニアとしての能力はあった。
ただ本人がそんな能力どうでもいいと思ってたし、エンジニアとして働くだけの立場を
クソと思い、やってこなかっただけ。
彼は革新の全てを自分でやりたかったから >>368
お前に実現したい夢か目標があったとする。ないと話はそこで終わりで、わからなくても仕方ない。
日々生きていく上で、限られたリソースをその実現のために使うか、関係ない些細なことでことで浪費して行くかという話
特に時間というリソースは増やしようがない はよipodnanoサイズのiPhoneだせよ
ソフトウェアSIMになったから余裕だろ >>250
そうなると熱がこもりそうだけどどうなのかね？ ソニーとかホンダとか独裁者がパワハラのあげく
作り上げたものが最高だよな。
民主主義の経営者はクソだよな。
やっぱ、ゴーン最高。 アップル信者 信者が一番のアンチ活動しているって言う具現者 iPod出た時、そのズッシリ感に驚いた
中身パンパンなんだねと >>426
ネトウヨとかと同じで
信者ってなに？どこにいるの？
という感想
日本語もかなりおかしい 小さくしたり機能をつめこむのは日本のお家芸だったのに アップル製品は最終的にはジョブズをプロモーションすることで売上伸ばすからな でも言いたいことは一発で伝わるな
そのへんさすがとは思う >>431
>>432
全くネトウヨ話と同じ反応の仕方
テンプレなの？ >>1
これってSONYのウォークマン開発の話じゃねえかよｗ
何パクってんだ？ >>422
屁理屈ならいりません
この壺に粘土継ぎ足せばいいじゃんとか言ってるのと変わらないよ >>436
金で時間を買ってる概念が理解できないのはさすがに無能すぎる >>434
いやー林檎信者の噛みつき方が異常だったのでつい・・・ あんまり小さすぎると高級感が無くなるし、無くしやすい ジョブズってアップルが最盛期を迎える直前にこの世をｓ Classic7thを1TBに増量したがたいして音楽聴かないことに気付いた >>111
>ジョブズはまだ世の中にないものを作って「お前らが欲しいものはこれだ」と気付かせる
これは違う。彼はプレゼンの天才であって何かを発明した訳ではないｗ
Appleが発表する以前に存在した同種の製品は信者が大声を挙げ闇に葬るのだｗ >>386
いやいや、根強いファンがいたから
今のアップルがあるんだろ。日本のアイフォンしかり 要するに、気密ケースでない限り、どんな電子機器も
水槽の中に放り込めば空気の泡が出るわけ
それを根拠に、隙間あいてるじゃねぇかっていうのは屁理屈でしか無い
それをジョブズに言ったらクビにされるんだろうけどな
恐怖政治 実際にそれで売れて成功してる訳で
誇張はあっても、ダウンサイジング、軽量化には
まだ余地が有ると示しているだけで
結果としてその余地もあった。どちらが正しかったかは結果が示している >>444
あとは他のメーカーが違法コピー対策に苦慮してるときに
当時問題となっていたナップスターなどの違法ダウンロード、コピーに
目をつむったというのが成功には大きかった
後にAppleMusicがあれば金を払ってでもそちらが選ばれるようになると
思っていたと言い訳はしているが ジョブズが死んだとき、アップルもまた死んだのだ
いつまでゾンビにしがみついているんだ
目を覚ませ >>448
おいおい。気泡の分だけ小さくしたから成功したわけじゃねーだろｗ
だいたい、それ言って実際に小さくできたんか？
そもそもこの話はフェイクだし
フェイクでもジョブズの凄さが伝えられるなら
嘘でも良いじゃないかとかさ。ホント呆れるよ
水からの伝言が道徳教育で使われてるって話を思い出したわ。
本当のことを知った子供の前で道徳の授業だから
嘘でもいいんだよって言ってみなよ >>47
これは本当の話 ちょうど記事の1994年頃、全く同じ話を会社の同僚から聞いたことがある >>311
それ高校のとき友達がもってたわ…
SONYの知り合いに全然売れねえからタダでもらったとかなんとか言ってたな… 即物的な屁理屈しか言えないというね
完全に狂信者のそれ
お話にならない 晩年は車にナンバープレート付けたくないために数ヶ月おきに1600万くらいの車を買い替えていたらしい
割と意味不明だ という言うことで、久々に痛いデマを知ったので
記念にスレ立てといたよｗ
デマ「水槽に入れて気泡がでたらまだ小さく出来る」
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1547193757/ >>457
何もなかったようにはしゃいでんじゃねーぞクソゆとり それに準ずるエピソードは幾らでもあるので別に構わないと思う
今更、ジョブズがどうこうなんてどうでも良いしね
間違いなく世界を変えた偉人の一人だから >>456
意味解るじゃん
デザインに妥協を許さないって事だろ？
今のiphoneXSXRを見たらガチギレしそうだな、むしろiPad Proの方を褒めそう >>424
エアフローとして機能しない無駄な空気なら有っても無くても変わらないでしょ。
それよりは他の部品を伝ってでも排熱する方法を考えた方がいいと思う。 はい。動画発見
SONY Handycam CM
https://www.youtube.com/watch?v=O1mA5aAobQs
（木を彫っている男性）
人々は、どのようにしてその小さなハンディカムを作ったのか、私に問う。
私はまず、正しいサイズを見つけることだと人々に答える。
そして私はヘッドエンジニアにそれをつくるように伝える。
（木彫りのハンディカムらしき模型をエンジニアに渡す）
過酷な努力の末、数ヵ月後にヘッドエンジニアはそのプロトタイプのカメラを私に持ってくる。私はそれをテストする。
（ハンディカムを手から落とす男性。カメラが水槽の中に落ちる。金魚が泳いでいる）
もし、泡が出てくるようなら、私は彼に言う。そこにはまだ、空間がある。
（底につくカメラ。泡がひとつでる）
もっと、小さくつくりなさいと。
（SONYのロゴ） >>460
ジョブズの逸話なんてだいたいがフェイクですよｗ >>464
iphone4のデザインについては本人がコメントしてたし肝入りのプロダクトだったのは事実だろ >>465
すいませんが、ここはジョブズのデマ逸話のスレなんです
関係ない話は他所でやったらどうですか？ >>466
おや？言論弾圧かな？
狂信者らしい行動だね iPad mini5を出して来ない時点で、
今のAppleはセンスを失っている。 他のスレで言えばいいと言ってるのに、どうして言論弾圧になるんだろうねｗ
なんなら俺がスレ立ててあげようか？ｗ >>467
はい。どうぞ。スレ立てたのでいもう存分言論してくださいｗ
したくないなら、自分で自分に言論弾圧して構いませんよ？
フェイク？ジョブズの逸話は本当なのだろうか？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1547196444/ おや？マッチポンプかな？
本当に姑息で卑屈だね
狂信者は ジョブズ信者じゃなくて
ジョブズをけなすん者ーってこと？ ジョブズはプレゼン能力に全フリしているだけであって、何故か信者から過剰評価されているよな
人間性に至っては只のクズだし >>475
Macも使いにくい糞だと思ってるし、Apple信者も気持ち悪いウザい生き物だと思ってるが
ジョブズのスタンフォード大学の卒業式のスピーチは自然と涙が出るほど評価せざる負えない
ジョブズ本も何冊か読んだけど、それ以外はクソ野郎以外の何者でもない あの手のスピーチも、専門の原稿書きが書いてるんですけどね 今でも覚えてるのはジョブスが死んだ時
NHKのニュースでマウスを発明した人
みたいな報道してたのを見て呆れ果てたわ
ジョブスは優秀なプロデューサーで有り
プレゼンテーターでも有り
さらに超優秀なペテン＝現実歪曲フィールドの使い手だｗ >>480
カシオのデジカメができてからガラケーにカメラがつけるのはだれでも考えついただろう
携帯電話にいろんな機能を詰め込む時代だった 最初って携帯に組み込まれてなくてイヤホンジャックに刺すようなのじゃなかったっけ？ 要するに、ジョブズさんが居なくなったAppleはオワコン >>456
マツダやアルファロメオに乗っている奴は真似してみたいだろうな
最近はナンバープレートを付ける前提でデザインをしている車が少ない ダサかったマッキントッシュをなんとかするため大阪のヒルトンホテルにいっぱい技術者が泊まってそこから東大阪に通い詰めてた
あのころの東大阪は輝いてたな >>106
お前のレベルに合った理系しか周りにいないんだから諦めろ >>18
知らなくてググったらガチだった
ジョブズってほんと糞野郎なんだな
ウォズニアック騙しまくっての知ってから大嫌いだったけど >>461
ジョブズはアップル製品のデザインについて
「フォルクスワーゲンじゃダメなんだ。ポルシェのようでなければ」と言ってたからな >>480
ドコモユーザーだったが、ソッコー飛びついたわ。
ボーダフォンの前の会社なんだったっけ… ホンダなんて30年以上前にF-1で1500ccのエンジンに1500馬力出させたんだぞ。
ちなみに通常1500ccのエンジンのクルマは現在で100馬力前後。ターボでも200馬力が良いとこ。
で、本当は2000馬力以上出せたんだが、そのパワーを受け止めるタイヤが当時まだ開発出来なかった。 >>499
おーそれだw
白い折りたたみケータイ
ポリゴン初対応もその頃だったな〜 >>483
そそそ
外付けの奴だった
30万画素くらいしかなくて、画像がぼんやりしててあまり使えなかったな あまり目を向けられてなんかいないけど
iPodtouchの薄さと機能はとんでもないところがあります
あれこそが最高傑作 まあ、今といなかった間のアップルの惨状見れば、ジョブズ一人でその他代わりのきく連中全員分の能力があったのは明白だな。
資格やら技術やら超越してる。 天才肌の人間って人格的な面では何処かしら欠落してる事が多いよな。 日本はmp3戦争のときに
変なコピーガードだの
転送禁止だのして
頑なに音楽を聞かせないという謎の戦略にでて爆死したよね、。。
あれなんだったのだろつうか。。
15年前のガラケーですらmp3を転送させて再生するのはかんたんにできたはずなのに
着メロ()を売りたいがために
ガチガチに規制してたよね
死ねば良いにって思ってたら
本当に死にそうになってて
罪悪感わくからしぬな >>84
下手するとジョブスは
後乗りしてきて自分の手柄だと宣伝するのがうまかっただけのまじのクソ野郎という可能性も微レ存？ >>351
バカじゃあるまい
ジョブズが居なかっただけ >>508
CDのコピーガードあったなぁ
邪魔なだけだった アンチ巨人も巨人というやきうチームに対する
アンチと巨人ファンに対するアンチがある。 https://www.netlorechase.net/entry/2017/10/24/225700
SONYの中では知られた逸話としてあり、広報がそれをCMに使用し、
なかなかインパクトのある広告ですので、世界でもこの話が広まっていき、
ジョブズの話とすり替わった、というところなんでしょうかね。
CMでは思い切り水に落としているし、金魚が泳いでいるので水槽だという
形で広まっていることも納得です。慎重な書き方をするなら、
現在確認可能なこの逸話の大元は、ハンディカムの当時のソニーのCMだ、
といえるでしょう。高篠氏の発言を信じるなら、水に実際に落としたという
エピソードは演出という事になるでしょう。 開発者は否定する
うーん、怪しい話ではありますが、もう一押し欲しいところです。
ここで先ほどのQuoraの記事に戻ると、コメント欄に興味深いことが書かれています。
最初のiPodの開発チームを牽引した、TonyFadellによれば、この逸話は神話だいう事です。
これはソニーのウォークマンについてのことが、ジョブズの話として間違って引用されたものです。
Tonyは10月のBrooklyn Betaで、質問にそう答えました。
https://www.quora.com/What-are-some-great-stories-about-Steve-Jobs/answer/Amit-Chaudhary
ということで調べてみると、Tonyはtwitterをしていることに気づきます。
だめもとで、Tonyに、「日本でこういう話が広まっているんだけど、本当かい？」と
メッセージを送ってみたところ、なんと返事がやってまいりました！！
Fake
It's a story from Sony
Not Apple はい。動画発見
SONY Handycam CM
https://www.ユーチューブ.com/watch?v=O1mA5aAobQs
（木を彫っている男性）
人々は、どのようにしてその小さなハンディカムを作ったのか、私に問う。
私はまず、正しいサイズを見つけることだと人々に答える。
そして私はヘッドエンジニアにそれをつくるように伝える。
（木彫りのハンディカムらしき模型をエンジニアに渡す）
過酷な努力の末、数ヵ月後にヘッドエンジニアはそのプロトタイプのカメラを私に持ってくる。私はそれをテストする。
（ハンディカムを手から落とす男性。カメラが水槽の中に落ちる。金魚が泳いでいる）
もし、泡が出てくるようなら、私は彼に言う。そこにはまだ、空間がある。
（底につくカメラ。泡がひとつでる）
もっと、小さくつくりなさいと。
（SONYのロゴ） >>368
自分にとって一番大きな幸福が得られる目標を最優先に注力しろ
目先の小さな幸福を優先してしまうと大きな目標は達成出来なくなる
大きな岩が入った壺でも隙間に砂利は入れられるが、先に砂利を入れてしまうと大きな岩は入らなくなってしまうという喩え >>520
細かいことにこだわってると駄目という話 >>1
でも歴代最小のipod nano 第6世代ができた時、「小さすぎる！」と怒って窓から投げたというキチガイ。
当然、第7世代は倍の大きさになったｗ >>521
いや、違うだろ
人生という壺を何で満たすかって事だから
例えばプロ野球選手になる夢を持ってるとして、その夢が大きな岩
酒飲みたいとか、女遊びしたいとか小さな欲望が砂や砂利
まずはプロ野球選手になるために最善を尽くすべきで、練習や身体作りの妨げになる遊びは避けておけ
そういう遊びは夢を叶えた後にでも出来るが、先に遊び呆けてたら一生プロ野球にはなれない
という事だろ >>523
その野球選手になるために
細かいフォームがとかサインはいるだろうかとか
つまらないことをやってると、駄目だよって話
真面目よりも上手くやるほうが成功するんです。 >>524
野球選手になるのにフォームは大事だろ
フォームが理にかなってなきゃ大成しないよ >>525
そんなことよりも関係者へ
根回ししたほうが良い >>526
根回ししたって成績悪けりゃ駄目だろ
スポーツなんて優劣が簡単に見えてしまうのだから >>527
誰も必要ないなんて言ってない。
あとからでも十分だって言ってる
iPodの話で言うならば、まず発売してから
あとから改良すればいい。細かいことにこだわっていたら
いつまで立っても発売できないぞ >>528
だから、実力が無い奴がどうやってコネクションを作るのさ
まずは実力だろ
コネ作りに奔走してる間にどんどんライバルとの実力差がついてくわ
ジョブズの例で言うなら、新しい物を世に広めて革命を起こすという夢が大きな岩で、
そのために犠牲にした砂利が職場の人間関係だろ
まあ、あんま嫌われ過ぎて一度追い出されてるけどな > だから、実力が無い奴がどうやってコネクションを作るのさ
アッピールだろw 目立てばいい。
コスプレして野球でもOKだよ >>355
壁じゃなくて床にたたきつけた、かな。あとそのエピソードはデマじゃないか説。まああれだけ頑丈な筐体だから色々テストはしたんだろうけどね 小さ過ぎると無くしたり壊したりするからな
程々に大きくないと却って不便 ジョブズは技術者じゃないから放熱とかに頭が回らないあほというエピソード >>536
何でもそうだよ
リーダーが評価される。矢面に立ってる人間は失敗したときのリスクも一番背負ってるんだから当然 元Appleのマーケティング担当副社長・前刀○明氏
社会的サイコパスってやつ >>536
いつの時代も人を動かせる能力を持ってる奴が上に立つんだよ
それすらもできないお前みたいなやつが陰でウジウジ言ったところで世の中何も変わらんのよ >>536
当たり前だろガキみてーなこと言ってんじゃねー ジョブズ気取りのバカ上司に悩まされていたことがあって、ジョブズアレルギーw >>400
実現手段が無ければ、特許にはならないからな。
著作物なら空想でも良いけど。 >>4
え？合ってない？
俺間違えてるのか？
部品の密度が低くて隙間があるって事じゃないの？？
やべぇ。。これが逆なら人生逆だわ。。 >>554
お前は間違ってない
レスつけてる奴がアホなだけだ 成功して名を残した人間と
細かいことにこだわるが大局がみえない凡人の差 >>547
日本のしょぼい企業によく居る自己愛性症候群みたいな精神異常者との違いは、単に頭脳とセンスがあるかどうかだけだな
実際に会ったこともないのに言うのも何だが そう言われる事を見越して、
最初に見せる時は多少大きめに作ったのを見せるだろ、
普通 ジョブスがいない今のappleはそれほど魅力はないけどな。
結局はジョブスの遺産をそれなりの無難な性能アップで毎年売ってるだけの会社だろ。 営業が多少無理な案件を取らないと技術者が胡座をかいてしまうんじゃないかな
仕事って対象は違えど営業をしてると思う >>508
日本のメーカーだけじゃなくて、Microsoftもやってたよ ソニーがパスポートサイズのハンディカムを出す前にやってたことだろ。 >>563
電話に絶対にMp3入れさせないとかもやってたの？ くっせえ精神論が現場をかき回す
ゼロ戦を軽くしろ→フレームに穴開けましたｗｗｗ→生産数がた落ちでありますｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗ >>411
その電話ただ掛け機もジョン・ドレーパーからノウハウを全て頂き、ウォズに設計・制作させたもの
調子に乗って高校生にまで売りさばいたから問題になり、ジョンは捕まることになる
ウォズとジョブズは逃げ切った
ジョブズのクズエピソードだと↓が好き
ジョブズがATARIに勤めていた頃、ブロック崩しの基板設計でできるだけTTLを減らすように指示された
ジョブズにそんな真似ができるハズもなく当時HPに勤めてたウォズに泣きついた
ウォズは不眠不休で4日で仕上げた
ジョブズはATARIからその功績でボーナスをもらった
ボーナスの半分ということで$350をウォズにあげた
実はジョブズが受け取ったボーナスは$5000だった ジョブズの映画見てたら、
ファンはうるさいからつけないとか
言ってて
やっぱり放熱について考えて無くて草 >>1
水泡のエピソード、ソニーのウオークマンの話では？ >>554
> 部品の密度が低くて隙間があるって事じゃないの？？
気泡が出るかどうかは、部品の密度ではなく
本体ケースの気密性の高さで決まるんだよ
中にどれだけ隙間があったとしても、
本体ケースの気密性が高ければ（つまり防水性）
中に水は入らないし空気も出ていかない
気泡が出ないほど中をギッチギチに詰めれば、本体ケースの
気密性がなくても気泡はでないって思うかもしれないが
そうすると基盤を樹脂か何かで固めないといけないし
HDDの衝撃吸収用のクッションもギッチギチになって意味をなくしてしまう
つまり部品の密度が高いから空気が入らないほど隙間がない
なんていうのはありえないんだよ。
この話を聞いてジョブズの発想はすごいとか思ってしまったら
そいつは馬鹿だということ。論理的な思考能力がないだけなんだから https://www.netlorechase.net/entry/2017/10/24/225700
SONYの中では知られた逸話としてあり、広報がそれをCMに使用し、なかなかインパクトのある広告ですので、
世界でもこの話が広まっていき、ジョブズの話とすり替わった、というところなんでしょうかね。
CMでは思い切り水に落としているし、金魚が泳いでいるので水槽だという形で広まっていることも納得です。
慎重な書き方をするなら、現在確認可能なこの逸話の大元は、ハンディカムの当時のソニーのCMだ、といえるでしょう。
高篠氏の発言を信じるなら、水に実際に落としたというエピソードは演出という事になるでしょう。
開発者は否定する
うーん、怪しい話ではありますが、もう一押し欲しいところです。
ここで先ほどのQuoraの記事に戻ると、コメント欄に興味深いことが書かれています。
最初のiPodの開発チームを牽引した、TonyFadellによれば、この逸話は神話だいう事です。
これはソニーのウォークマンについてのことが、ジョブズの話として間違って引用されたものです。
Tonyは10月のBrooklyn Betaで、質問にそう答えました。
https://www.quora.com/What-are-some-great-stories-about-Steve-Jobs/answer/Amit-Chaudhary
ということで調べてみると、Tonyはtwitterをしていることに気づきます。
だめもとで、Tonyに、「日本でこういう話が広まっているんだけど、本当かい？」と
メッセージを送ってみたところ、なんと返事がやってまいりました！！
Fake
It's a story from Sony
Not Apple 日本人(Apple信者)のジョブズ信仰って異常だろ >>573
アスペかよ
ジョブズは防水性を持たせろなんて言ってないが 信仰はメリケンが一番だろ
映画も作っちゃうぐらいだし >>536
この世で最も評価に値するのは人のアイデアだろうが
行動して形にした人間だからな
俺ならもっと上手く作れたと妄想だけで悶々として結局何も生み出さない人間じゃない >>576
> ジョブズは防水性を持たせろなんて言ってないが
アスペはお前じゃんｗ
気泡が出るかどうかは、防水性で決まるのであって
空間があるかどうかとは全く関係ない
どんなに隙間を小さくしても、気泡は絶対に出る
これぐらいわかるよね？ >>581
気泡の量には差があるよね
その量がサイズダウン出来る極限値だと示してるんだが 色々突っ込みどころがあるけど丁寧に突っ込むと「じゃあそこを改善しろよ」って言われるのが目に見えてるから黙って下がる方がマシっていう光景が浮かぶ
いや実際どうかわからんけど >>583
> 気泡の量には差があるよね
何の差？
> その量がサイズダウン出来る極限値だと示してるんだが
気泡の量はサイズダウン出来る極限値と全く関係がない
中身がぴっちり詰まってない限り絶対に気泡が
でるっていうのは想像できるでしょ？ だから、中身をきっちり詰めろ、とジョブズは言ってるわけで もちろん中身をピッチリにすれば空気が入る隙間なんてないじゃん
思うかもしれないけど、中身を絶縁体で埋めるのは単に重くなるだけで意味がない
絶縁体で埋めることなく、隙間を減らして減らそうとするなら
中に入ってる半導体部品がすべて平らでなければならない
そうでなければ、ケースは半導体部品の形でデコボコするしか無い
あれだな、布団・衣類圧縮袋から空気を抜き取ったら
どういう形になるか？って考えてみればわかる >>587
> だから、中身をきっちり詰めろ、とジョブズは言ってるわけで
気泡をでないぐらい中身をきっちり詰める方法は存在しないと言ってる
それぐらいわかれよ・・・ いや、だから別に箱のサイズをそのままにして、中身を不要なもので埋めろ、というわけでもない >>590
だから、布団圧縮袋から空気を抜くように
半導体部品の形にペターってケースを密着させろってことでしょ？
それ本当にやってほしいの？ >>586
何の差？って、この話の流れで解らないのかよ…
大きなケースにスカスカに中身を詰めた場合と、ケースのサイズを落としてみっちり詰めた場合だよ >>592
> 大きなケースにスカスカに中身を詰めた場合と、ケースのサイズを落としてみっちり詰めた場合だよ
だからみっちり詰めたとしても、絶対に空気が入る隙間はあるの
空気という絶縁体が入ってなければ、電子機器はショートする こっちの画像のほうが良かったか？
https://ameblo.jp/deca0103/image-11421157238-12318155580.html
衝撃吸収用のクッションがHDDについている。
クッションが貼り付けられてないところには空気が入る隙間があるし、
クッションには空気が入る穴がたくさん空いている >>594
お前は言葉を文字通りにしか捉えられないのかよ… >>596
そりゃ気泡の分だけ小さくしろって言われたら
何だその理屈？ってなるわなｗ
言葉通りに捉えずに「あぁ、わかったジョブズ。
気泡は絶対に出るので、お前が言う言葉に根拠はない。
ようするに小さくしろって言いたいだけだろ？
何の根拠もなくな」って言ったらクビになるだろうな
言葉通りに捉えないっていうことは、そういうことだろう？ はあ？樹脂流しこんでやんよｗ
その代り重量２倍な！ >>597
お前は「死ぬ気でやれ」って命令されたら本当に死ぬまでやるのか？
5の目標値に対して10の指示を出すのは常套手段だろうに >>599
だから、死ぬ気でなんてやらねーよｗ
気泡の分だけ小さくするなんてしねーよｗ
そーいうことだろうが この話を聞いてジョブズが「うまいこと言った」と思ってるバカが居るから、
ジョブズが言ったのは死ぬ気でやれ程度の
根性論でしか無いってことを言ってるわけだが、
アスペには理解できんのかな？ >>603
え？お前まさか本当に気泡の分だけ小さくできるはずだって
ジョブズが思っていたって言いたいの？
ジョブズは単に根性論を言っただけだよ？
気泡の分と小さく出来る大きさに関連性はないことぐらい
ジョブズだって知っていたはずだよ？
あんたジョブズをバカにしてるの？
それが分からないからアスペって言ってるんだが
理解できてますか？ だいぶ上の方で出てたけど、
これSONYのCMが元ネタな架空のお話でしょ
よしんばジョブズがこれをパクって実際に言ったとしてさ？
製品をより良くする努力をしましょうって事であって
技術者にはきっと小型化も求めただろうし
デザイナーにはさらなる美的な価値を求めただろうし
精神論も勿論求めたんじゃないの。だってジョブズなんだから >>605
> だいぶ上の方で出てたけど、
> これSONYのCMが元ネタな架空のお話でしょ
そのとおり。俺も何度も言ってる。
だけど、この話を「素晴らしいジョブズが言った素晴らしいお言葉」
だと思っているやつがいるから、
あはは、天才ジョブズがこんなマヌケなこと言うわけ無いじゃん
って俺は言ってるのに、どうしても
「素晴らしいジョブズが言った素晴らしいお言葉」だと
思ってるアホがいるから、からかって遊んでるだけｗ >>606
もう反論できなくなったようだね。
じゃあ次の獲物を待ちましょうかねｗ https://www.netlorechase.net/entry/2017/10/24/225700
SONYの中では知られた逸話としてあり、広報がそれをCMに使用し、なかなかインパクトのある広告ですので、
世界でもこの話が広まっていき、ジョブズの話とすり替わった、というところなんでしょうかね。
CMでは思い切り水に落としているし、金魚が泳いでいるので水槽だという形で広まっていることも納得です。
慎重な書き方をするなら、現在確認可能なこの逸話の大元は、ハンディカムの当時のソニーのCMだ、といえるでしょう。
高篠氏の発言を信じるなら、水に実際に落としたというエピソードは演出という事になるでしょう。
開発者は否定する
うーん、怪しい話ではありますが、もう一押し欲しいところです。
ここで先ほどのQuoraの記事に戻ると、コメント欄に興味深いことが書かれています。
最初のiPodの開発チームを牽引した、TonyFadellによれば、この逸話は神話だいう事です。
これはソニーのウォークマンについてのことが、ジョブズの話として間違って引用されたものです。
Tonyは10月のBrooklyn Betaで、質問にそう答えました。
https://www.quora.com/What-are-some-great-stories-about-Steve-Jobs/answer/Amit-Chaudhary
ということで調べてみると、Tonyはtwitterをしていることに気づきます。
だめもとで、Tonyに、「日本でこういう話が広まっているんだけど、本当かい？」と
メッセージを送ってみたところ、なんと返事がやってまいりました！！
Fake
It's a story from Sony
Not Apple 「気泡の分だけ小さくしろ」と聞いた時、
何をバカなことを言ってるんだ。
今の技術でそんなものを作れっこないし
ジョブズがそんなバカげたこと言うわけ無いだろう
って瞬時に疑わなければならない
そうすれば元ネタがソニーの話だってわかった時
納得できるだろう。
これ聞いて、ジョブズは天才やーとか思ってしまうやつは
マヌケなのさ >>614
言い返したいなら人格否定ではなく反論でどうぞ >>616
基地外みたいに連投してるから聞いただけだけど機に触れたのならごめんね 「ジョブズが言ったから名言！」なんて誰も言ってないのに、架空の敵を作り出してシャドウボクシングw
絶縁性ｶﾞｰとか的外れな事を言ってるから、単なる物の例えだろって言われてるだけなのにねw SIMカードを現行のナノシムの半分にすればいいんじゃね？ >>618
だから俺は誰が言ったかはどうでも良くて
気泡の分だけ小さく出来る隙間があるというのは
屁理屈だって言ってるだけなんだが？ iＰｏｄはくるくるホイールがよかったのであって、iPod touchになったら買う意味がないよな この話を思い出すよね
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」 >>620
んなもんは物の例えだろって言ってんだが
100%は無理でも何割かは削減できるだろって事で言った話を、「100%無くすのは無理！」って噛み付いてるのがお前
無理な指示を出してハードル上げとくのは常套手段だと言ったが >>623
だから、そんな「頭の悪いものの例え」を
俺は、頭悪いねって言ってるだけなんだがｗ > 100%は無理でも何割かは削減できるだろ
その根拠は？
なんで何割か削減できるの？
あ、気泡が出たから？（笑） >>620
本当にそんなことを言ったのかしらないがそれくらい厳しく無理難題を言って納得いくものを作ろうとしてたって逸話だろ。 ワタミ社長「水槽に入れたら気泡が出ましたね？つまり何割か削減できるのです。」
村上龍「じゃあ仮に何割か削減して水槽に入れたらどうなります？」
ワタミ「気泡が出るでしょう。つまりまだ何割か削減できるのです。」
村上龍「気泡が出なくなることはありますか？」
ワタミ「ないでしょうね」 >>626
> 本当にそんなことを言ったのかしらないがそれくらい厳しく無理難題を言って納得いくものを作ろうとしてたって逸話だろ。
納得がいくものを作ろうとしていたという逸話に
「馬鹿な例え」を使ってるから、俺には
ジョブズを貶める逸話にしか見えんと言ってるわけだよｗ
ジョブズ「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
これと一緒 >>628
ならお前ならどういう逸話なら納得いくものになったの？
深く考えず一般的に通じやすい言い回しだからこれが出回ってるだけなんじゃないの？ >>628
そっか
色んな意味でシニカルなジョークを元に楽しんでたのならいいんだけどね
あなたの「馬鹿な例え」って発言は傍から見ると逆に
元ネタのSONYへの褒め言葉にも見えるから言葉って不思議だね 俺が納得の行くものを作ろうとしていた逸話を捏造するなら、
ジョブズ「担当者が無理と言ってきたら、その理由をすべて箇条書きにしてもらう。
そしたら箇条書きの上に『改善したい点』と書いて、担当者に返す。
担当者には最初の一週間、電話やミーティングなどで誰からも邪魔をされない環境を与え
ひたすら改善したい点について考えてもらう。そして次の一週間は気晴らしとして自由に
過ごしてもらう。そうすれば改善のアイデアがいくつか出るもんだ」
みたいな逸話を作るだろうな
体育会系的、精神論的なやり方で問題が解決できるわけがない >>631
それはただの事実を具体的に示しただけの文章。
この言い回しは実際にジョブスに振り回されてた技術者から見たジョブスの人柄と言うか見え方を端的に表したジョークでしょ。
賛辞であり憎悪でありを現したジョーク。 >>632
ジョブズを馬鹿にした作り話
それをみてジョブズを褒め称える馬鹿
を俺はからかって遊んでるだけｗ 「水槽に入れて気泡が出たら〜」って聞いた時点で
「防水じゃないんだから出るのは当たり前だろ」って
即座に突っ込めないやつは低学歴だろ？ >>633
遊ぶだけで２７レスも入れまわしてるあなたも相当バカだけど。
途中熱くなりすぎてちょっと冷静になったって所か？
だいたいからかってるにしてもぜんぜん会話がかみ合ってないよ、からかってる対象と。 >>635
そういうどうでもいいことを言ってる阿呆がいるから
いつもは時々回線切ってるんだが、
ちょっといま回線切れない事情があってね
レスの回数が気になるなら無視してくれていいよ 水に投げ込んだ時の気泡の量で言う事変わるよね
ゴボゴボッと気泡が出たから「この気泡の分だけ小さくしろ」と言える訳で、
流石にコポ程度なら「んああそうだねこれ以上小さくならんね」となるわ
防水が云々言ってるのは本質が分かっとらん 隙間の話しかしない辺りジョブズの視野の狭さがうかがえるな >>633
その"ジョブズを褒め称える馬鹿"ってのはお前の空想の産物じゃねえか
ここに居るのは、お前のヤボな揚げ足取りをたしなめてる人間ばかりだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
