全盲なのにコンサートの席に拘った女性。最後列に案内され精神的苦痛を受けたと165万の訴訟 名古屋
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全盲の女性、音楽祭の席「無理やり」最後列案内
1/8(火) 7:12配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190108-00050006-yom-soci
名古屋市中区で昨年７月に開かれたクラシックコンサートで、購入した席から離れた端の席に無理やり移動させられ、精神的苦痛を受けたとして、市内の視覚障害者の女性（７８）が、コンサートを共催した市とＣＢＣテレビ（名古屋市中区）を相手取り、慰謝料など約１６５万円を求める訴訟を名古屋地裁に起こした。
提訴は昨年１２月１３日付で、今月３１日に第１回口頭弁論が開かれる。
訴状などによると、女性は中区の日本特殊陶業市民会館であった「名古屋国際音楽祭」のチケットを４０００円で購入。
当日、会場入り口で男性スタッフに車いすに乗せられ、購入した後列中央の席ではなく最後列の端に案内された。何度も抗議したのに聞き入れられず、仕方なく端の席で鑑賞したという。
女性は全盲で白杖（はくじょう）を使っていたが、スタッフの肘につかまれば座席まで歩けたと主張。本人の意向を無視して移動させたのは、障害者の権利を侵害する違法行為だと訴えている。
市とＣＢＣは昨年１１月の３者協議で女性に謝罪したが、女性は読売新聞の取材に「協議の中で、私が納得して席に座ったと言われたことに憤りを感じる」と話した。
一方、ＣＢＣは転倒防止などのための対応だったとしたうえで、「話し合いによる解決に努めてきたが、訴訟になり残念」としている。市は「適切に対応する」とした。 コンサート会場は暗いから障害者には危ない。
しょうがない。 席の位置によって音違うからな
全盲なら健常より音に敏感だろうし これは、あかんやろ。
その案内したチンカスは公表されないの？ 前代未聞
クラシックなんてみんな大人しく聞いてんだから会場も混雑しないし 障害者は健常者に迷惑かけんなよ
健常者は障害者の奴隷ですか？？？
障害者は神か何かなんですか？？？ 案内するのめんどくさかっただけだろ
スタッフ糞だな
クソスタッフを擁護する名古屋も糞だわ 障碍者もヘルパーを同伴するべき
権利ばっかり主張しすぎ 何もなきゃいいけど、火事等で避難しなきゃいけない時には最後列以外は見殺しにするしかないから。 完食してから「ひどい味だった、カネ返せ」ゆうてるようなもん
「この席では絶対嫌なので帰るからチケット代返して」と当日言うべきだった 全盲なら、安全管理上無理だろ
行ける行けないじゃなく、何かあったとき自分で身を守れるのかと
せめて事前に相談して、スタッフか身内に付き添って貰うくらい頭と金を使えよ これからはチケットに「障害者も普通に扱います。
怪我しようが死のうが自己責任で」って書いとかなきゃイカンなw >>1
名古屋は障害者と銭ゲバ弁護士の巣窟なんだね 有名クレーマーでマークされてたんじゃねこのメクラババア 声優ライブでブサメンだからという理由で座席変更させられたみたいな？ 底辺どもの障碍者叩きが始るぞー
衰退した日本は余裕がない人間増えたからな
正に美しい国日本ですわ しかもこのスタッフ、納得して座ったとか平気で嘘まで付いてるんだな
サイコパスか 五感の1つが失われてる人はその分残りが鍛えられるからね。
良席から最後列はあかんやろ。
知り合いもびびるぐらい匂いや音に敏感だったよ。 >>28
円盤に写り込む可能性が高いからそれは重要 買ったチケットと違う場所に案内されたとかならわかるが >>21
火災が起こったときに中央じゃ助けられんな
ありそうではある ぶっちゃけ迷惑だろ
だったらボックス席買えよ貧乏人 てか、案内する前に事前にチケットと違う席にしますかと聞かないのかよ
そりゃ詐欺だわ
さすが名古屋 全盲でクラシック聴きに来てるんだもんな
これはCBCがアホ過ぎ >>16
それ言ったら杖ついてるような高齢者もじゃね？ >>21
その考えだと、誰も外出できないだろ。
馬鹿か、チンカス。 >>42
勝手に席を変えるのは権利の侵害だろ
障害者云々は関係ない >>20
これかなー
ある程度は同情するけど介助者と同伴でくるべきだし、見た後で差別だなんだは引く もう既にお客さん埋まってたのなら今回みたいに杖ついて助けないと座席に行けないような人はしょうがないんじゃね?
その人座らせるためにその列の人全員座席から立って道空けてもらうのか? >>39
そんな非常時は死ねば良いだけ
普通に終了して帰るだけでも、一斉に席を立つからな
もたもたして、転びでもすれば数千万の賠償請求すんだろ
身障のクズは頃すしか手はない 購入した席と違う席に移動させるのはダメだろ
物理的にその席まで行けないならともかく 妊婦や足腰悪い老人、子供も最後列端にしか座らせてない
って言うならいざという時の安全性のためって言う言い訳も理解できる >>27
論点のすり替え
購入した席に座らせなかった時点で、100%負け この辺においといたらええやろみたいなノリやったんやろな スタッフの肘に掴まれば中央の席にいけたって
その中央の席に行くまでの座席の人はみんなどかせなくちゃならないんでは この人は一人で来たの？全てスタッフにやってもらおうとでもしたのか AKB48でたとえると花道脇から機材裏の音席に移動させられた感じ？ これコンサートホール側が悪いじゃん
ニュー速余裕のない底辺多過ぎワロタ 何かあったときのために非常口の近くに移動させたんだろ 後列中央席のチケット買ったんなら、そこに座らせてやれよ >>54
その席とってんならあけてもらうだろ？
指定席ってことだろ？ 年寄りや障害者はなんか勘違いしてね？
ただの寄生虫のゴミのくせに、優遇されたりvip扱いされて当たり前
そんな風に思ってね？ チケ代払い戻しレベルなのに１６５万も請求するところにカタワメクラ利権の闇を感じるよな
こいつらなんて税金から多額の補助が入ってるのに何で更に金を要求するのかねえ これはさすがに指定席まで案内する義務があると思うが 正規の手順でチケット購入して抗議までしてるのに
後ろにいかされたらあかんわな 緊急時に避難できないから1番後ろにしたんだろ
簡単に謝るなよ いい席とってるのに合理的な理由もなく最後列とかダメに決まってるだろCBCアホなの？ 何かあった時のために一番出やすい所に座らせたスタッフの判断も別におかしくはないだろ >>4
これ。後列中央なら一番音響的に適した席。それを分かってて購入したのに無理やり最悪な後ろ角に連れてかれたんだろ。
おれだったら精神的苦痛で5000万の賠償請求するわ。 78歳の全盲とかどこに座らせてもわかりゃせんだろ
適当な場所でここが指定の席ですよーって案内しとけ ババアがトイレに行きたいと言い出したら？
事故が起きて誘導が必要になったら？
補助が必要なら出口近くに配置されるのは仕方ないだろ 障害者の権利を侵害する違法行為だと訴えている
この言い方がほんとムカつく
別に健康優良な人でも権利侵害なんだよ
障害者様だけの特権じゃねーぞクソが 途中でトイレ行きたいとかでスタッフ呼ばれても中央じゃ対応できん
とか？
もんくは1人で歩いて席まで言ってから言って欲しい
それか誰かと一緒にこいや これは障害者支持するわ
全盲だからこそ聴くことに特化してるんだから
座る位置は重要やぞ
音楽に携わるスタッフの癖に愛がない鬼畜 >>47
あたまわりーな
外出したときかってに事故るならこいつの責任だけど火事で避難誘導できねーと主宰の責任になるじゃねーか クラシックコンサートって座席番号で席決められてないのか 約款に障害者は事前に名乗り出ろよ専用の席用意するからな！名乗り出なくても当日分かったらその席な！差別じゃなくて安全管理の為だぞ！ってこれから書いたらいい >>12
障害者様は社会的強者なんだからしゃーないわな 指定席なら本人の同意無く勝手に席を変えるのはめちゃくちゃだな
しかも悪い席にするとか論外だわ
ステーキを注文したら、年寄りは喉に詰まるといけないからと勝手に冷や奴に変えられた的な >>1
「車椅子に乗せられ」て会場内を移動していた事
「スタッフの肘につかまれば」移動できると主張している事
このあたりにポイントがありそうだが AKBやperfumeなら「うるせーバカ」って言うけどクラッシックはアカンわ
特に全盲だから音のバランスや距離感は健常者よりも敏感だろうしな
数少ない楽しみを踏みにじられたンだから徹底的に主催側を叩いてやってくれ >>92
日本は先進国なんだから
周囲の人間はそれぐらいはやってやれよ
お前みたいな自分以外は敵としかみれない
ネトウヨには理解できないんだろうけど >>108
アホはこうやってキチガイ支援するんだよの 全盲なら席まで車椅子に乗せて、歩いて席に座らせれば良かったんだよ
スタッフがアホ スタッフのほうが事前連絡受けてなくて当日いきなり対応に追われた精神的苦痛で訴えるべき 日本人程度の器じゃ福祉社会なんて無理無理ｗｗ
せいぜいいがみ合って生きればいいさｗｗ 後列中央の席を販売しておいて最後列は駄目だろ
対応できないなら売るべきではないし完全に主宰側が悪いわ >>104
いらねえだろカス
このぐらいでキチガイ扱いかよｗ >>113
もし指定席だったなら同意無く勝手に席を変える方がキチガイ よく分からないんだが、全盲なのにどこに座ったかなんて分かるもんなんか？ >>120
いらない？
なんで？
1人で席にもいけないなら迷惑なんだが >>48
例えばS席とかで最前列の予定が無理矢理B席最後列にされたんならまだ分かるけども
主催者側も客の安全性を考慮しなきゃなんないからな
障害があれば有るなりに随伴者を伴うとかしなきゃいけないと思うよ 俺も全盲とは違う障害者だけど公共の場に長時間居る時は誰かに着いてって貰う >>121
指定席を選ぶなら自力で座れる場所選べキチガイ 本人が障害者ですと言って対応を求めたならスタッフの対応は正解
本人が何も言ってないのに障害者対応したならスタッフの余計なお世話 何かあった時、後方中央だと係員が助けられないだろ
せめて介助者と一緒に来い 避難経路がどうの言ってるアホも大勢いるけど後方しか出口無いとでも思ってんのか。
映画館ちゃうねんで
ν速民たるものフィルやらミュージカルを鑑賞するのも嗜みだろ。 >>123
最後列に案内できるなら指定席までつれたったれやｗｗｗｗ >>20
騙されてるんだから全く違うが
池沼がかたわ相手にマウント取っててワロタ 約款無ければ訴えられた側が敗訴では？
裁判の前に和解勧告でしょうね。 つうか、障害者を先に案内するようにすれば良かったよな。飛行機とか船舶とか交通機関では健常者はあとからだよね。こういうことを想定しているんだろう
名古屋は勉強代と思ってお見舞金払って以後改善したらいい
この改革には金はかからんのだし トラブルがあった時にと言うならそれをキチンと説明するべきだろ
それをせず移動させたんなら主催者側が悪い
説明を聞いてグダグタ言ってるならソイツが悪い お前らちゃんと想像しろよ
全盲が大ケガしたらコンサート事態が中止になる可能性あるんだからな 席によって音は全然違うからこれは正しい
でもトイレ行きたくなったときや
コンサート終わって立つときにどうするのか
「スタッフが付いていれば」って言うのは甘えだと思う
だれか付き添いが必要だろ >>125
だから無理やり席変えられたんだろ
そこが問題だっての こういう面倒な客は受け入れ拒否しないとコストばかりかかる事例 ７８歳で目が見えないのに一人で来たのか
せめて誰か連れてこいよ
スタッフの対応は良くないと思うがこのばあさんもちょっと無謀だろ >>141
ネトウヨは死ねよゴミ
日本人に迷惑をかけるな 全盲が生まれつきかいつからか分からないがやってもらって当たり前と思ってるのが垣間見えるな 騒いだことでまわりの客や演者にも精神的苦痛与えまくってそう 後ろの方が音はいいんじゃね？
PA席もだいたい後方にあるし 何かあったときにに対応できないなら最初から売るなよ
売ったなら対応するのが当たり前 >>153
だから後列中央のいい席を取ったら
最後列にうつされた話 連れ添いいなかったのか？
自分の力で席まで辿り付けないなら仕方ないのもあるだろ 買った席と違う場所に無理矢理、というだけで既に運営側に理はない >>149
全盲歴７８年の達人やぞ
気の流れで見えるように歩ける 頭の悪いスタッフに賠償金払わせればええやんこんなん 市民会館レベルならどの席でも変わらんPAが素人じゃ無い限り あれ…この人チケットはそもそもどうやってとったんだろう >>155
買うときに私は全盲ですなんて申請しないだろ 「※ただしメクラの席は最後列の一番端っことなります」
この一文を入れとけよ >>104
障害者がレジャーを楽しむ場合、介助人のチケ代や旅費は誰の負担になるの？ 障害者席があるんだからそこ行けよ
それが嫌なら付き添いを準備しろ >>155
現地で並んでチケット買うわけじゃないだろ
電話でも買えるし 「無理矢理移動させられ」って、お前の足で歩いていったんと違うんか 中央の席を買ってるのに端っこって
イヤホン片側だけ抜けそうな状態で音楽聴いてるようなものだぞ
これは怒るわ >>174
どうやって電話したんだ？誰かが手配してくれたのかな ろくに歩けないのなら端の席が適切
どうせ何度もトイレに行くんだろ 一人の障害者のせいでスタッフの手間が一人分増える
人件費は誰が出すんだ？
チケット代に跳ね返るぞ 会場がバリアフリーを謳ってるかどうかがポイントだな
バリアフリーじゃありませんと言っていれば問題ない >女性は全盲で白杖（はくじょう）を使っていたが、スタッフの肘につかまれば座席まで歩けたと主張。
スタッフが嫌がったんじゃねえの？
もしくはその時は納得してたのに後からワーワー言い出したか >>21
これ
スタッフの付き添い前提ってのがまず図々しい
チケット代金に介護料は入ってない
家族でも友人でもヘルパーさんでも誰でもいいけど
身内もチケットとって付き添えよ
こういうクレーマーが出てくると『今後、障害者は入場お断り』って言われても文句は言えなくなる >>15
これだと思う
健常者につかまらなければ不安だったなら当然 全盲がクラシックを聴きに行きたい
ちゃんといい音で聴きたいから中央席チケットを買った
当日に安全面どうこうで端の後ろの席に変えられた
クラシックコンサートの主催にしてはちょっと恥ずかしくないか コンサートであれば、席までは平坦であったと思うし、席に座れば問題もなかったと思う。
ただ、この主張は介護者がいない場合に限るかな。
例えば健常者の友人が一緒に来ているとか。
そうで無いと、途中でトイレに行きたくなったけど、ホールの人が気づかずに漏らす結果となった場合、やはり精神的被害を受けたとか言い出す事が想像できる。
そう考えれば、安全面から端の席にするのは、火災発生時の誘導もしやすいし、ホール側の対応は理にかなっていると言える。
要は責任分界点をホール側に求めるならば、素直に現場の指示に従うべきであり、ましてや訴えるようなことでは無い。 >>171
だいたいどこの美術館やコンサート会場といった施設は障害者の介助者まで半額とかだよ
だからトントン
今回の料金はいくらだったんだろ？一般料金が4000円？クラシックだから8000円とかでもおかしくない気はするが 客の同意無く勝手に席を変える時点でこのスタッフは頭がおかしいんじゃないかな >>192
恥ずかしいのは権利ばかり主張して周りに迷惑かけるのが当たり前と思ってるモンスター障害者 >>190
でもクレカ支払いとかなんじゃないのか？ >>192
さっきは購入者側で怒ってみたが
自力で歩いて席につけないのに購入するなよという立場もわかる
バリアフリーのコンサート会場を増やしてくしかないね >>184
ほーん
じゃあこの方の介助人を申し出れば、税金で4千円レベルのクラシックを聴けたわけだ 事前に事情を開催側に話していたか？
それだけでも違った気がする
話していてこれならそりゃ訴訟されても仕方ないわ 障害者であることを隠してチケット買ったんだろ
オレ福祉やってたけどこれは障害者が悪いわ >>196
うーん
日常生活のストレス解消にネットで強がり粋がってるだけにしてもお前が一番恥ずかしい 最後列？聖帝十字陵の頂上じゃなかっただけまだマシだろ >>186
障害者のやりたいようにさせろ
ただし火事や地震があったら優先して助けろそのための座席を準備しろ チケット代返してくらいなら分かるけど
こいつらいちいち精神的苦痛感じるからな
そりゃ障害者ですわ >>187
介護ではなく、案内だろ。
席に案内するのに料金を取るなんてことはしない。
公共機関で障害者にたいするその程度のサービスは、当たり前。
それが理解できない人間がいること自体が、恥ずかしい。
ＬＧＢＴとかはホントどうでもいい、というか偽善的だと思うが、
当たり前の気配りができない者は、サービス業に就いてもらいたくない。 全盲が後列全部買い占めればよかった
他人の迷惑を考えない障害者は福祉の風上にもおけない
席を主張する権利と事前に連絡する義務は障害者もしくは介助者がするべき 全盲だからこそ最前列だろう。音でしか楽しめないんだし >>210
俺も全盲だけど
この程度の権利ぐらい守ってくれよ >>4
脳内補正すればよろし
画面だって斜めから見ててもいつしか気にならなくなるだろ
音もそう >>216
障害者様がサービス業についたらどうだろうか >>140
スタッフの肘に掴まれば行ける
介助が必要な事が前提なのに確認もせずいきなり行って権利が侵害されたなんて言うのが障害者様なんだよ
本人に対して責任の持てる随伴者も連れずにどこにでも出掛けて対応して貰おうなんて考えが甘い
白杖持ってぶんぶん振り回してる様なのも居るし他の客に対して迷惑がかかる可能性もある
障害者向けの催しでもなければそこは権利を主張せずに大人しく主催者側に従うのが当たり前だと思うわ >>216
ホール仕様をみないと何とも言えないけど
席まで車椅子が通って行けなかったんだろ >>200
バリアフリーにしたとしても緊急時の導線を考えると出口付近に座るようかもね
まぁ障害者様にはその区別も差別になるんだろうけど >>12
>>107
いずれ「障害者になりたい若者が急増中」とか皮肉られるようになるだろうな
例えばDQN暴走クソ野郎が自損事故で障害者になった場合と何の落ち度もない歩行者が車にはねられてなった場合がその後の扱いは同じだからDQNの方が「なった者勝ち」 >>216
ただの案内じゃなくて捕まって席まで移動だから全然違う 気持ちはわかるが165万て…
5万円くらいなら応援するのに >>12
お前は自分自身は一生障碍者にはならないと
信じ込んでる大馬鹿 >>229
あとマウント取りだろな
勝ったという気分になれる とりあえず障害者は生きてる価値がないのに権利を主張するなよ >>221
マジで？
どうやって5ちゃんやってるんだ
音声読み上げか？ しぶしぶだろうとその席でコンサート見たならその場では合意したと見なされる場合があるからな
帰ってれば勝てる案件だったのに スタッフが一番悪いが
自力で指定席まで行けない
って事は何かあったら逃げられないくせに
介助役の人間を付き添えてない
この障害者も大概だろ
こんな奴がいるから障害者ってひとくくりにして避けられるんだよ >>165
馬鹿な理由を合理的に論破出来ないなら黙ってれば？ >>216
案内「入って右側の15列目です」
介助「ご案内しますので肘にお捕まりください。ここから階段がありますので20段あがりまよ」 >>226
障害者でも便利に使える施設にすることで、
一般人も快適に使えるようになる。
これが文化的進化。時代の流れ、向かうべき道筋。 自力で中央の席に移動できるなら良かっただろうが、スタッフに頼ってるんだから常に目の届く位置に座らせたかったんだろう このスレの障害者叩きの書き込みを見てると吐き気を催す
嫌儲より酷いんじゃないか？ >>3
一応釣られてやろう、全盲な。明るさ関係なし。
永六輔のネタ噺で、全盲の夫婦宅に招待され、
夜になって、「電気つけていいですか？」と訊くと、
「目あきは不便だなあ」と同情されたというのがある。 大学卒業してからライブとかコンサートに行ってる暇がない暇があって羨ましい限りだ 主張は正しいから引き続き頑張ってほしい
障害者って相談相手結構いるし暇だから甘く見ない方がいいぞ まあどうせ乙武みたいに予約時に要支援者のための連絡欄があるにも関わらず何も言わずに当日急に介助をお願いした結果なんだろうけど
仮にそうだとしても今時こんな古典的なカタワトラップに引っかかる劇場の方に非があるよなぁ >>247
日本人に冷たく当たるネトウヨだらけの板なんだから
こうなるのは自然だろ まあ裁判は負けるだろうけど
予想できただろうになんで１人で行った
俺が一緒に行ったるわ >>245
施設のイニシャルコスト、ランニングコストに跳ね返り、コンサートの代金が跳ね上がるが？ 目が見えないかこそ音に敏感なのにクラッシックのコンサートで端っこは嫌だろうな >>245
日本は満員電車を見てわかるとおりのレベルなんですよ
残念ながら開発途上国 全盲が白杖もって席もわからずウロウロしてんだぜ
誰の責任だよ 後列中央ってS席じゃない？
そっから最後列端に移動させられたらそりゃ怒るわ、せめてその列の端だろ >>28
ソシャゲで優勝したのに立たされるみたいなもん >>200
その気持ちもわかるけれど
耳に特化した人が好きな生音聴きに来て
残念な結果になった経緯もわかるだろ
訴訟の内容は弁護士が決めてやってるだけだし
裁判は戦わなきゃいけないけれど
これは主催者が1番残念がってないとおかしいんじゃないかな >>260
昭和の時代は知らんけど、今の社会ってそういうものよ >>247
チョン安倍晋三が大好きなやつらだぞ
ここの奴等も人間擬き >>245
流石、名古屋城にエレベーターで揉める愛知県は言うことが違うな >>266
78って
もう耳も遠いだろw
差別の当たり屋め 全盲がチケットどうやって買ったのかのほうが気になる >>230
そこで、民族としての寛容さが試される。
この国はどこまで弱者に配慮できるか。
偽善的な配慮（逆差別）が多い中、
真の配慮ができる国になってもらいたい。 盲目だからこだわるんだろ
>>4
>>5
の言う通り >>266
そこは購入の際に車椅子ですが、と念を押して通路前列を手配してもらうべきだったと思いますよ >>247
相手の権利を無視して自分の権利を主張したからだろ？
スタッフ側も精神的苦痛を受けてるだろうに 視覚が絶たれる事によって内部的に小宇宙が高まり聴覚が研ぎ澄まされるからな
仮に目を開ける事が起きたら爆発的事象が起こるやもしれない >>281
紙幣には丸ポッチがあるから全盲でもわかるぞ 介護と同席してれば問題なかったんでね？
現場に着いたら現地スタッフ任せの障害者増えすぎだろ >>268
将来そうなるべきかもしれんが現状ではどうしようもないだろ >>51
ウンチちゃんと拭き取れたか確認出来んないから、クンクンすんのか 端に案内されたんじゃなくて端までは連れて来てくれたんじゃね？ 目倉はうろうろするな
といいたいが買った席と違うならそりゃ問題だわな こういうホール側にも拒否権を与えないと可愛そうだよ。
例えば拒否出来る要件を満たして、拒否権を与える代わりに、税金を課す。その税金で介添人のボランティアを充実させるとか。結果的にwin win になるように出来ないものか。 (*´･ω･)もしもの時により安全な席にでセフセフ ココは強いやつにしっぽ振るチョンしかいない
大和魂とは全く違う 障害者席って大体端っこだから、ホール側の対応も分からんでも無い
まぁどっちもどっち >>291
ももクロのコンサートでも端っこはウリャオイにズレがでるからな これチケットに免責事項とか何かしらに書かれてなかったのかね(介助人必要とか)
主催側もそういう方面で対策しとかんと もし、チケット券面や購入時に介護が必要な方はお知らせください。ってあるのに知らせないで端を用意されたなら仕方ない。
じゃなければ、券面通りの席を案内すねき ここで障害者叩いてるレス、IDはたくさんあるけど自演がほとんどだな
複数ID使い分けてまで障害者叩きとかお前の心が障害者だぞ >>278
車椅子は会場側が用意した物でしょ
全盲の人が一人で車椅子はありえない 金払い戻してやれよ。
165万は何を基準にそうしたんだ、弁護士？ これ気持ちはわかるけど
もしもの時の避難とかそういう事で扉に近い最後列とかになったんじゃないの？ 介助者いなかったの？
会場スタッフはお前の奴隷じゃないよ >>248
周りが配慮できないことを言ってんだと思うぞ >>1
これは怒って良い
目が見える人でも楽器の音を身体で感じる事が出来ない奴が
最後尾に行くべき >>288
だからすでにそうなんだってw
時代においていかれすぎだろw >>69
車椅子に座ることを強要した上で車椅子用の席として5000円追加を求めた
それを拒否したら端っこの席にされたという流れ 単に出入りがしやすい位置にしてくれただけじゃないの 購入時に全盲と伝えてなかったのかな？
チケット購入前に伝えてて、このスタッフの担当が障害者の案内役だったら言い分も理解できるけどな
これからのイベントは「一人でお席まで移動できない方は、隣席のチケットを購入された介助者と共にご参加ください」と点字で書き加えないとだな 賠償は4000円で十分だわ
同じような仕事しているけど障害者の方は災害時に危険なのでご遠慮いただきたい
もしくは介護者と同伴してください >>294
入場拒否するほど迷惑なことしてるわけじゃないしな >>272
フェイクニュースにだまされてるな。かわいそうに。
あれは逆差別的な主張。
ＬＧＢＴの権利を認めろとかいってる連中、
つまり弱者や被害者を利用したクレーマー的な権利主張と同じ。
あえていうと、その区別がつかない情報弱者がいちばん厄介。 >>318
災害時とか言ったらノロノロとしか歩けない老人全員アウトだろ 普通、コンサートホールには障害者用の席、スペースが用意されている筈なんだけど
せめて、そういった所に移動できなかったのかな
会場の座席表を見ると車椅子席が中央左にあるのだけど
当事者の人も事前に問い合わせて用意して貰うとか出来たと思う
どちらにも落ち度がある気配 俺がその場にいたらスタッフボコボコにしてたわ(´・ω・｀) せめて事前に連絡を入れてたら対応も違ったと思うけどなぁ。
電車なんかだと対応してくれるよね。 んーまあ俺がスタッフだとしても肘つかまって移動はだるいなチップくれるならやってもいいけどさ78年も生きてんだから少しは金の使い方覚えろよな >>327
専属が欲しければ介助人連れてこいってーの >>248
周囲の人が、会場の暗さにその人が全盲と気づけないから危ない
ということを言ってるんだろ 法律で「ここまでやれ。これ以上はやらんで良い」って明確に言ってくれたらやり易いのにね >>327
スタッフが責任取れないと判断したから別の席になったんでしょ >>287
それを決めるのが政治。まともな法治国家。
その準備、ルール作りが何もできていない。
憲法改正ができる国民になるのが先か。 >>302
本当だ会場で車椅子に乗せられたとあるね
会場まで難儀して辿り着いて端っこは可哀想だとは思うけど
たまたま地震がきて中央席に座らせたばっかりに逃げ遅れたじゃないか！
責任とれよ？みたいな事態にならないような対処でしょ
万が一のときはその席で息絶えても本望ですと念書を書いてもらうしかないね こういう問題提起のためにわざと取る行動は悪質
当然バックに誰かついてる 障碍者っていっても目が見えないだけで後は健常者と変わらないじゃんこの人は
これは対応がおかしいよ >>321
それでも障害者は老人より弱者扱いだから優先して救助にいかないといけない決まり
おかしいと思うなら
権利ばかり主張する団体に抗議しなよ
金は払わないのに健常者以上の待遇を求める >>4
コンサートホールなんて目の見える人にだって席の場所は重要だからな
音全然ちごうもんな >>337
地震で逃げ遅れるとか言ったらノロノロとしか歩けない老人全員アウトだろ >>279
そんなスタッフはいない。基本的に。
まあ金儲けしか頭にないからそんな発想になるのだろう。
そもそもコンサートを開くのは気分よく聴いてもらいたいから。
楽しんでもらいたいから。そのためにみな働いている。 なんでクレーマー障害者ってソロばっかなんだろ
付き添い一人付ければスタッフにも迷惑かけずに席まで移動できるのに
端から因縁つけるつもりか性格悪すぎて誰も付き添ってくれないのか >>344
方向音痴の俺もアウトだと思うよ
どこで線引くかでしょ >>340
天涯孤独の障害者だっているんだから無慈悲な事言うなよ >>320
フェイクニュース扱いで草
お前のがよっぽど障害者バカにしとるやんけ どうでもいいけど、「スタッフの肘につかまれば」って当たり前のように言ってるのに違和感あるな
介助人を連れて行けば何の問題もなかっただろうに 座ったら座ったで火事の時逃げ遅れたのは云々文句言うんだろ？ 税金で運営されてる施設ならともかく民間業者だろ
方針なんてその業者の勝手 >>323
車椅子席はあくまでも車椅子席。
イコール障害者席ではないよ。 >>346
チケットの払い戻しか少なくとも席の値段違うだろ 会場まではタクシーで一人で来てるんだよ
座席まで案内して座らせることすらできないっておかしいでしょ
名古屋城の件があるから神経質になって過剰に突き放す空気になってたりしてな 見えないんだから、何処でも同じだろ？
指定席でも、なかったんだろ？
こう言うのを、ポリコレって言わないの？ >>313
点字タイルを邪魔者扱いする車椅子団体を説得してから言えよ つ〜かさあ 全盲の人がどうやってチケット入手したんだよ？ｗ
日にちも会場も席番も分からねえだろ？
ってことは支援者が居るわけなんだよｗ 仮に中央の席まで介護してもらって行って休憩時にトイレやら帰りは？善意の第三者現れるの待つの？
単独歩行してコケて怪我したら責任は施設と運営に回ってくるんだろ まぁぶっちゃけ前もって連絡しておけば良かっただけの話だよね >>359
音は大事だろ？
普段モノラルで聴いてるのか >>344
災害時に老人は怪我しとも把握してなかったで最悪自己責任
障害者は優先救助責任があるのよ
仮に障害者が怪我でもしてみろ
障害者差別だと言わんばかりにもう抗議されるよ
健常者より障害者優遇なんですよ 移動円滑化ガイドライン、ハートビル法を守ってりゃ充分
そっから先は利用者が対応しろ コンサートは場所は大事。それはわかるけど、スタッフは全盲だから良かれと思って安全な場所に案内したんでしょ。
障害者は特別扱いすると怒るし、特別扱いしないと怒るし、いったいどうしたらいいのさ >>342
政治が動かないと司法は決められない。
だから何かを変えたかったら政治参加するしかない。 >>356
この人は案内の際に車椅子にのせられたみたいだけど
そのまま車椅子用の席にいかせりゃよかったのに最後列の端はないわー 万が一大地震や火災になったら、出口付近がいいよね。 >>349
天涯孤独になったのは貴方の自己責任ですよね？
障害者は孤独で可哀想とか止めて貰えますか？
それも差別ですよ >>12
電車内で車椅子は最強
満員電車でも乗り込んできて、ドア前に固定
当の本人は悪びれるでもなくスマホで遊んでるから 中央席と端の席じゃ、オーケストラの音のバランスが全然違うだろ
これは酷すぎる これはスタッフが間抜けだわ
コンサートでは場所は重要
興味の無い奴はどこでも同じだと思っているから話にならない ここで一緒くたに障碍者叩きしてる連中と同じようなのが仕切ってたんだろうな
自分だって事故で体の一部失ったらこの人と同じ障碍者だぞ
歩けます、ちょっと案内してもらえれば一人で大丈夫です、って訴えても無理やり車椅子のせられて隅っこの席に追いやられたら絶対腹立つわ >>247
頭に障害があるのに見た目でわからないから大した支援を受けられない可哀相な人たちが喚いているだけ
生暖かく見守れば良いのです >>375
それ自体は仕方ないと思うが、
あいつらのほぼ100%が運んできてくれた駅員にお礼を言わないのが気になる 家族でも友人でも一緒に行ってくれる人いねーのかね
変なクレームつける障害者ってソロばっかり
そのくせ一人でこなせもしない カタワが障害年金でコンサートか
良い身分だな
全盲なのにその席が最後列の端っこだとよく分かったな
佐村河内守的な感じ？で草 いやいや普通に考えて違う席に誘導はダメだろ
障害者とか関係なく >>373
障害者は健常者に比べて活動範囲も狭くなりがちだし天涯孤独になりやすい事くらい分かるだろう
仮自分の家族に障害者がいたとして、もし自分がいなくなったら残された障害持ちの家族はどうなるかとか考えないのか >>248
｢目明きは不自由よのう｣…(´-ω-) >>384
指定席を売ってしまった時点で主催者の落ち度 通路階段になってるとこ多いし狭いし暗くなったりもするしつかまって移動も危ないだろ
ましてやメクラのエスコートなんかしたことないスタッフいるだろうし
席が中央だと辿り着くまで他の客の足避けながらって見えてても注意深く移動しなきゃならない
他の客の安全も考えろよメクラ
全盲とか視野狭窄の奴って文字通り周りが見えてないから自己中すぎる奴多すぎ
混んでるホームで白杖振り回して高速で突進する奴とか
混雑で避けられなかった人にぶつかって避けないこと怒ってる怒鳴ったり
席空いてるか足とか白杖ぶつけて確認する奴もいる
全部中央線沿いのメクラだったけど他人に危害加え過ぎだろ >>350
障害者を一括りにするな。
いい障害者もいれば悪い障害者もいる。
まっとうな権利主張もあるが、行き過ぎた権利主張もある。
その区別のできない者がいるから、障害者問題はこじれる。
そういった話。 >>21
これ
正義感の欠片もないのに、大騒ぎしたいだけの馬鹿は、知能が絶望的に欠けている マニュアルにあったんだろ
演目がクラシックかロックかまでは区別しない 関係ないけど、俺は色弱だからヤフー天気の色分けすら判別できない
高速の渋滞情報も判別できない てか避難誘導とか後から付け足すんなら初めから安全上の都合で全盲の方はご購入出来ませんとしなければならないから主催者側の落ち度 >スタッフの肘につかまれば座席まで歩けた
スタッフの力が無ければ辿り着けないって事だろ
帰る時もトイレ行こうとしても呼ぶんだろ
誰か世話してくれる人と一緒に行けば不便無いよ クラシックコンサートは席の違いによる音響の差が顕著。
これは被害者の言い分が正しいわ。
全盲だろうと何だろうと、指定席に記載された席に座らせるのがすじ。 ホールの規則がどうこうって言ってる奴いるけど、こういうのって規則そのものが違法かどうかまで争ったりするからな
記事に書いてないからわからんが >>399
チケット買う時に申告してたか解らないから何とも言えないね >>351
自分が全盲になったとしたら、を考えてみたら？
障害者に対する意識は、万が一自分が障害者になったとき、
どういう社会のあり方であってほしいか、だ。
何かするにしてもいちいち介助者を連れて行きたくないだろ？
自分一人でできることはできるだけ一人でやりたい。誰でもそう思う。 指定席なのに他の席に移動させた意味がわからない
車いす使わないと移動できないって言うんならともかく、そうじゃないみたいだし
これは訴えられて当然 トイレとかどうするつもりだったんだろう？
周りに迷惑かけまくりながら介助付きか？ >>12
買ったチケットと違う場所に案内されりゃ健常者も激怒するわw 高齢障害者様って性格が歪んでる人多いからな
「スタッフの肘につかまれば」移動できるって・・・なぜ最初から当てにしてるの?
一人で席まで行けないのに、なぜ運営側へ事前に連絡しておかないんだ?
仮に盲目の人が10人きたらスタッフは対応できないよ 障がい者年金はハンディーに対して貰えるのだから
介護者を自分で付けるべきじゃねーの？
それなしでこられたら主催者だって目が届く位置にせんとなあ 名古屋は「障害者排除の街」を売りにしたらいいよ
このスレで暴れてるようなキチガイが集まって人口増えて経済も上向くよ >>410
ホール側に「利用者の安全に配慮する義務」がある程度あるからね
相手の事情を考えず自分がやりたいようにやらせろっていうのは障害の有無以前の問題 目が見えてないから音に拘るんだろうが
施設管理者や主催者の立場としたら
火災やその他の事故の際の、速やかな誘導などを見越して
障害者や車椅子の利用者は、それ専用の席に誘導するだろ
正当な業務だったと思うぞ
>スタッフの肘につかまれば
っていう時点で、有事の際の独自の避難は不可能な
配慮の必要な方、って位置づけなわけで一般の客とは違う >>361
全然関係ない話にすり替えててワロス
負けず嫌いwwww >>410
そうやって人に何かしてもらって当たり前、みたいな価値観ってほんと怖いんだけど >>95
お前みたいなのも、頭悪くて人に迷惑かけることになるかもしれんし、幼女とか自分より弱い女を狙う可能性もあるから、隔離とか去勢とか、見ず知らずの他人から無断でされても仕方ないよな >>413
なら、その旨を説明すべきだろ？
限定品買ったら勝手に「あなたにあわすますた」と言われて違うのを持ってきたようなもんだ。 主催者側には障碍者の安全を確保するする義務が課せられるんだからしょうがないだろ どのホールでも車椅子用のスペースがあるから
そこまで介助するマニュアルはあっても自力で座席まで行けない人を
案内するマニュアルがなかったからやらなかったんだろうな
コンサートの係員なんて大半臨時アルバイトだぞ >>423
説明は流石にしたやろ
それに納得しなかった、って言ってるんじゃね >>418
「利用者の安全に配慮する義務」を言い訳にして、
サービス業を放棄しているだけ。
なぜ自分がその仕事をしているか、ホール側のスタッフに自覚を促したい。 >>12
ここは日本だから
障がい者や朝鮮人以外行政からはマトモに扱ってもらえないんだよ残念ながら >>431
何言ってるんだ？
それは国に対して言うことだろ義務を課してるのが誰かもわからないほど馬鹿なのか？ びみょうだな
スタッフのサポート無しじゃ席にすら付けない時点で、是非が問われるシチュエーション
ホールが公共施設ということで障碍者側も差別だ不公平だとでかく出てるけど、実際に
現場で運営するスタッフは板挟みだろ
障碍者が同行者連れてればなんの問題もなかっただろうけどチケット高かったのかね 最近のガイジは止まってる車にぶつかる当たり屋みたいだな >>410
赤の他人に完全に身を委ねるなんてよく出来るよね
自分が全盲だったら必ず身内に来てもらうわ
日本は安全すぎるからそんな危機意識皆無なんだろうけど チケットに席番号があるならこれは現地スタッフの勝手な判断で変更したのだから賠償は当たり前
まあチケット代返還と慰謝料１０万ぐらいだと思うけど >>410
確実に手助けの必要な場所に行く時は随伴者を伴うか事前にこういう障害がありますが対応して頂けますかと確認するべきだよ
行き当たりばったりで対応してくれて当たり前は通用しない >>431
提供するサービスの内容は提供側が決められます
もちろん限度はあるが、少なくとも客側が決める事じゃない >>431
放棄していないから特別席に移動させたんだろ
もし火事や地震の際にも他のお客と同じように安全に誘導できるように
それもサービスなんだよ >>421
恐いのは、想像力の欠けた人間。
いま自分は安全だからと、武力を放棄せよ、といっている連中と同じ。
最大の罪は、想像力の欠如。 >>431
お前、障害者のことを考えていると思っているみたいだけど、それは偽善だよ。普通に扱ってほしい障害者だっていれば、言葉悪いが特別扱いをしてほしい障害者もいる。
自分の意見押し付けて語るなよ。 >>327
火災時に人をかきわけて探して誘導するまでの責任は持てんだろ
おとなしく席についてるとも限らんし >>427
ホールの音響次第
わりと定評あるのは二階席最前列と一階後列
いずれも中央であることが条件
ただし注意して聞きたい楽器があるならそっちよりに座るのもあり >>33
サイコじゃなくこういうのはバイトでしょ
責任取れないし取りたくもないからそう言うよね
雇い元が庇ってくれずにこのバイト君ひとりに責任押し付けられる可能性だってある まあ、何か起きた時に避難しやすいように
出口に近い後ろなんじゃないの？ ID:92XEVvB50は障がい以前に人間としておかしいな
お客様は神様だと本気で思ってそう >>443
お前の書き込み見ても想像力があるとはとても思えんが
スタッフの責任とか考えた事ある？
何かあったらその人が責められるんだぞ
障害者が先に連絡入れてたらこんな事にならなかったんじゃないの？
想像力働かせろよバカ これって名古屋城問題があるので
それに対抗してるんだろうな
名古屋以外なら納得してただろうなあ
名古屋はこの手のもめ事がつぎもでてくるだろうな どんなに正当な理由があろうと合意を得ずに客が購入した席から移すのは駄目だろ >>454
人権意識ないなら案内しないし、ほっとくよね これ指定席だろう。しかも主催側が指定してくるやつや
主催の都合で座席変更させるならちゃんと説明しなきゃね
スタッフがアホすぎ 事故や地震などが起きた時にこの人はどうするつもりなのかな
安全な場所を提供してくれた事への感謝はないのか 自分の義務を果たさず権利ばかり主張する障害者様 という事だ。 >>408
購入規約に違反してたらお客さんの落ち度だよ
申告していなくても主催者側は拒否出来る
多分こういうお客さんがいるとも思わず記載してなかったのが問題
色んな人がいるんだから訴訟国アメリカを見習った方がいい >>4
これ
座って聴くコンサートで席は重要
聴くのが楽しみな人間ならこんな扱いされて腹立つのわかる 全盲の人にとって音は全てなのに酷すぎる
本格コーヒー飲みたくて入店したのに、空き地に追いやられて30円くらいの無名缶コーヒー手渡されたようなレベル >>458
理由を説明されなかったとかはどこにも書かれてない >>443
夜中に女性一人でも安心して出歩ける国だからね
平和ボケしてるんだろね
他人であろうと善良で悪意を欠片も疑わない どうみても、スタッフがいいと思ってやった事が障害者にはカチンときただけだな
スタッフだって嫌がらせでそんな事をしたわけではない
善意でした事がおせっかいになってしまったんだろ >>429
違うよ
災害時に、他の逃げるお客をかき分けて中央の座席までスタッフがたどり着いて障害者を連れてくるマニュアルが無いんだよ サポートサービスが当然 と思われるのも違うと思うし、
といって最後列が適正だとも思えんが、サポートできる
範囲がそれ以上なかったんだろう
ただ、同一列の最端席に、他の客にお願いして
移動してもらう くらいはあってよかったのかもしれん 火災とかの緊急避難を考えて出口付近に移されたんじゃないの？ >>23
ほんと、アイツだけは許さん
>>61
購入を断ることができるなら成り立つ意見だけどな
>>86
その正規が正しいのかを考えなくちゃ
その人には不適切な席だと主催者が考えるけども、「正規に」買えちゃうからいけないのではないか？
性善説と性悪説で異なる意見だろうが、「ピコーン、閃いた！」って悪用される抜け道を埋めるべきかどうか、じゃないの オーケーじゃあ障碍者も健常者と同様に扱うわ
っていうと文句を言うのは必ず障碍者側という話ｗｗｗｗ
つまりは自分は不利なんだから丁重に扱えということ
え？それって逆差別なんじゃね？ チケット取る時に障害者の方は〜とか注釈きめてコンサートしろや。 >>1
内容読んでないけど
全盲だから、こだわったんちゃうんか
~~~~~~~ >>441
コンビニに行ったら、横柄な態度をとられた。買った物を乱暴に扱われた。
レストランで注文したら、お皿に汚れみたいなものがあった。
当然、サービス内容は提供側が決められる。
しかし、日本はそういったものに対して、敏感。
だから徐々に改善されて良くなっていく。
今回の問題もそういった流れの話。よりよくしていくための方策をとれ。
少なくとも「客側が決める事じゃない」などといって、中国流、韓流を日本に根付かせるな。 場所によって音が変わるから酷い話だとは思うけど
トイレよりも火災などの緊急事態のためのマニュアルだろうね
他に方法があるだろうか こういう場合には
事故とか起きて逃げ遅れても自己責任
ってな書類に目を通してもらって判子貰うしかねえな
え？読めない？
なら点字の書類用意しとけ
え？点字習ってないにわか？
うーん・・ 障害者の介護まで現場スタッフができるわけねーじゃん同伴者連れてこいよガイジ 安全管理上スミに座らせたのは間違いじゃないと思うけど、売る時にそう説明してないのであれば言語道断のクソだな
詐欺じゃん >>469
「歩けるから自分が購入した席へ連れていってほしい」と、何度も言いましたが、通路にあるわずかな段差を理由に願いを聞き入れませんでした。
説明されてるじゃん >>463
言いたいことは分かるが例えが馬鹿すぎるだろ >>443
全盲のお婆さんも想像力が欠けてるからこの様な事態になる事を予測出来なかったんだよ？
罪だね わずかな段差は、平時なら問題ないけど、有事だと命取りだからなあ そもそも
全盲であるならば
チケットを取った段階で主催者に相談すべき事が義務なんじゃねーの？
権利の主張を現場でされても対応は無理だろ
どこでも
車椅子の固定場所が決まってたりで
こなるのは予想ができてることだろ？ メクラが一人で出歩けるのが悪い
バリアフリーの弊害だな >>476
本人が２席購入して介助人と共に来る、くらいだろうね
それならいざって時誘導できる >>452
今度は、自分が障害者になったとして、想像力を働かせてみてごらん。
簡単なことだよ。 ダブスタガイジが嫌いだわ
差別すんな平等に扱え！
こっちは障害者なんだから気遣えよ！
は？って感じ >>469
このひと娘さん？
なんで娘さんは付き添わなかったん？ >>490
それなら大丈夫そうだね
介助人がいれば多分問題ないんだと思う 全盲とかわいいは正義なのに何を言ってるのかな・・・
あと、ホールのクラッシックコンサートだから
耳が鋭い人は座席の位置にこだわるんだよ。 平気で障害者差別してる盲目的な奴が多いな。
契約違反は契約違反だろ。 >>483
段差かあ
もし転んで怪我したら店側が悪くなるのかな？
うーん
自業自得で座らせたら？ もうチケットに、非常時は十分なサービスが提供されないこと、開演してからの移動はスタッフによる補助ができないこと、とか免責事項を細かく書いておくしかねーだろ。
あとは指定の席に座らせてほっとけ。現場で判断しないことだな。 主催者側が1人で視覚障がい者を案内するのが不安なら、複数のスタッフで案内すればよいだけのことです。
開演前の多忙な時間帯でも、主催者側スタッフのほかに市民会館の職員も居たはずです。
つーかやっぱこう言う思考なんだな >>469
誘導の仕方にも不満たらたらみたいだけど、知らない人がやったらそうなるわなぁ
俺も車椅子の適切な扱い方なんて調べるまで知らなかったし 席の位置が大事なのは誰でもわかるだろｗ
問題は災害時にどうするかって話で >>417
障碍者に嫌われる自治体になってみんな自発的に引越しさせる作戦か
>>488
Zの車椅子ごと運べってのを思い出す
今回の人はそういう意図ではないと信じるが >>492
今度はじゃなくてお前はそう言う想像したのかって話なんだが
ほんと頭悪いなお前 >>492
その時は>>440の様に確認を取る事を怠らないと思います >>468
中央指定席とったのに端席に移動ってのは論外だろ
最後列中央とかならまだわかるが
いざって時にのこと考えて避難経路に近い端席に移動させられたんだろうけど
いずれにしても今時チケット販売やホール利用で障碍者制限が規定されてないなんて
まずないだろうから、その分では障碍者の方が分が悪いクレーマーの立場
ただ、公共施設なんでそういうクレーマーが声を上げないと障碍者利用の改善がなされ
ないのも事実
運営してる行政側も対策するのに予算使うから、裁判やってもらって障碍者の言い分が
妥当って判決だしてもらわんと予算組んで血税使いにくいのが現実 まあよくわからんが。
ちけっと4000円なんだから。
交通費だと日当あわせて20000円くらいあげたらいいんじゃない？165万はいきすぎ。 >>492
自分は障害者なら出口に近い方がいいなw
全てにおいて >>1 >483
>スタッフの肘につかまれば座席まで歩けたと主張。
チケットの代金に席まで案内してやる金額は含まれてないだろ
視覚障碍者であろうとも、定められた場所には自ら行かなければならない。補助者も自らが用意してれば問題なかったのに。 >>501
モンスターだよな
超VIP対応を当たり前だと思ってる >>493
なるほど。
嫌いだからわざと騙したんだ。 >>510
出口付近の人は高確率で外れるビンゴ大会にわざわざ行って出口付近に座るのか。 スタッフの肘につかまれば座席まで行けたって主張すごいね
途中でトイレ行きたくなったりしたらどうすんだろ？ >>492
↑
お前は聴覚障碍者の気持ちになって物事考えられないクズ
すべての人がボランティアじゃねーんだから、他人に迷惑かけんな >>511
まあ、ずっとスタッフが隣にいるわけがないので
一人にされて歩いて行けなくなったんだろね >>511
案内は頼めばしてくれるし、よくあるサービスだよ
介助もマニュアルの範囲内ならチケ代に含まれるサービスになると思う
その代わり、介助なしで一人で来ると会場が用意した席になってしまう、ってことだね これは女性の主張が通るだろうな
165万円は別として 全盲だけどソープ行ったら指名した娘とは似ても似つかない、デブが出てきた
謝罪と賠償を要求する >>508
次善策ってヤツでね
ちょっと言葉足らずだったけど端席ってのも
ホールの隅っこじゃなく「通路側」って意味だった
準備がない状態でお迎えするのにそれ以上
できることがあるかな 自力で席まで行けないなら知り合いを同伴させるなりしろよマジ当たり屋 一緒に行く人がいれば良かっただけだろ、
何でこんな簡単なことが理解できないの チケット代の差額を払えばすむってもんでもないけどな
録音じゃなく生演奏を聞きに行ったわけなんだから、仮に不当にそのチャンスが潰されたとしたらチケット代ではおさまらん >>483
バリアフリー化してるから最段差ない動線あるで >>4
これだな。中央の席を購入したのに酷い仕打ちだわな
耳が全ての方に対して勝手に「1番後ろで聞いとけ」はないわ
まあ、きっちり金銭を取られたらいい >>501
「欧米ﾃﾞﾊｰ」の話をするが障害者といえどもできる限り自立した生活をするのが理想
他人の手を煩わせるなど二流の障害者
そのためのバリアフリー思想 >>469
これを読んで思うのは
５０００円の追加の車いす席
これって位置が変わる理不尽以外に追加のぶぶんも有ると思うが
障碍者としての援助が出てるので
その分で損得なしなんじゃね？
産まれた時からなら障碍者年金は出ないのか？ >>15
>>189
これかなー
コンサート中にトイレ行きたくなったら
誰かにつかまって出ていけないじゃん
生理現象を自己責任で出来ない人をどうしてくれよう… 位置は重要だろ
この放送局はセシウムさんのとこ？
差別しまくりなんやな オーケストラ開演中にその場でションベン漏らすガイジ
オーケストラ開演中に便所に行かせろと騒ぎ出すガイジ
今まで散々な目に合わされてきたんだろ
こんなやつの隣に居合わせた客も可哀想
お互いの立場を尊重して慎ましく生きていればみんな手助けもしてくれるのに
権利の主張が激しいガイジは大嫌い >520-523
他の利用者に迷惑かける可能性あるクレーマーは隔離されるの当たり前じゃんｗ
運営はこいつの為だけじゃなく、全体のために行動したまで もしかして名古屋ってバリアフリーにすごく遅れてるのかな
知ってるホールは小さいところでもたいてい障碍者枠ってのがあって、チケット購入で
割引があったり介助者一人分は無料だったりするから、購入の際に一定のフィルター
かけることができるんだよね
障碍者なのにそこんとこわざと隠して来場して現場でスタッフを困らせることもなくなる
ホールはホールで障害ある人の使用に制限があります、車いすならたどり着けない
エリアがありますって公表してる >>533
お世話する人がいるなら、いいんじゃない？
もし地震や火事があったらお世話する人が面倒をみれるし
一人で来られたら万が一の時のためにスタッフの近くに置くんじゃないの？ 全盲が趣味楽しむな
周りが迷惑してるの分からないのか？ >>533
だったら最初から介護者も自ら用意して、自らの責任で席に行くべきだっただけ >>541
普通、障害者枠はあるだろ
今回は地腹で良い席を買ったんだと思うよ 障害者の為に設けられた特別な場所な拒否するとか、差別だろ。 避難が必要な場面を想定すると
出入り口に近い所とか
他の客の避難の妨げにならない所とか
になるような気もする ＞主催者側が1人で視覚障がい者を案内するのが不安なら、複数のスタッフで案内すればよいだけのことです。
この感じだと転倒でもしようもんなら数千万の賠償金要求されてただろうな 思ったけど 全盲だとPSVRでAV楽しめないんだな 難病持ちだけど問題起きると困るから映画も劇場も通路側の端の席を買ってる。真ん中の席がいいけどいざという時動きが取れないからね。 障害者用の席をつくるしかないな
もちろん一番いい席にしないとうるさいぞ
障害者専用駐車場みたいにな >>545
娘が出てるし、もしかしたらプレゼントだったのかもな
だとしたらこじれるのもわかる >>543
全盲だからと言って楽しんではいけないわけではない
弁えて楽しめばいいだけ
弁えて謙虚な障碍者な方たちも現実社会にはいるのに、人に迷惑かけてるの自覚ない障碍者は本当にくずだと思う。
このくずどものせいで障碍者全体が肩見せまい思いするのに・・・ 代わりに特等席を用意しましたとか言っておけば良いのでは 認められても
座席の料金の差額と、一万かそこらの慰謝料だろ
最後列端が、ことさら劣る席と認定したら
そもそも売るなと言う話に… >>556
ほんとこれ
このクレーマーが常識ないゴミなだけだよな >>555
払った四千円にプラス五千円で車椅子専用席に座れた
金を払えば良かっただけだね 視覚障害者を別席へ移動 コンサートで、名古屋 （2018/8/28）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34712560Y8A820C1CN8000/
> 市などによると、7月5日に同市の日本特殊陶業市民会館で開かれたクラシックコンサートで、女性は4階の中央席を購入していた。
> 女性は歩行できるが、会場スタッフが車いすに乗せ同じ階の壁側の席に誘導した。
> 「当時、雨で床がぬれ、段差があったため転倒しないようにした」という。
全盲で足元が見えていないのに、床の水たまりで滑ったり転んで他の客を巻き込んで怪我をされても困るし、
狭い座席の間を移動する時に、白杖で他の客の足を叩いたり、他の客の体に触れて迷惑をかけても困るし、
安全と他の客への迷惑度を総合的に考えた結果でしょう コンサートで席が重要なのはわかるけど、
会場を批判してる人は災害時とかどう考えてるんだ？
>>556
記事を読めば？「後列中央の席」だってさ
出入り口にならないようにと自腹で買ったんだろ >>4
だったら1人で行くか介護者連れて来いよガイジ
スタッフの手を借りるの前提で行ってスタッフの手間責任問題等運営側の事情は私関係ありません私の権利だけは守って下さいって舐めてんのかよｗｗｗ これはダメでしょう、電動車いすとか普通の席に座れない事情があるならまだしも
会場まで歩いてきた人間の席を勝手に変えるとか。 名古屋城にエレベーター付けろとイチャモンつけてる連中が支援してんのかな 全盲BBAは周りが見えなくて世界に自分は1人だけなんだから周りの迷惑を気にすることはない 怪我しても文句いわないのなら希望の場所座らせたらええねん
そもそもスタッフの介護ないと座れないとか来るなよガイジ >>469
どっちもどっちって感じだな
主催者の誠意は感じられないし婆ちゃん側も尽くせと主張してるし
お互い意固地になってる >>564
クレーマーはどんな理由でも文句つけてくるから、懸命な判断だったと思う
ほかの利用者に迷惑かけない最善な選択だったのではないだろうか >>498
おまえ この件の契約内容知ってるのか?
特別条項で安全上の理由により・・・とかあるかもしれんぞ 介助が必要な人にサービスするビジネスの需要が増えるんじゃね？
規制で簡単に参入できないのかもしれないけど
介護保険とか認められないけど少し手伝って欲しい人とかいそうだけどな
何か事故が起きた時の事を考えると保険とか法律とか考慮しないといけないけど この車イスはモンスターで有名なのでは？
だから主催者側もあのようにせざるを得なかったとか >>565
名古屋国際音楽祭でググりなよ
四千円で良い席は買えないのが分かるから 主催者側のスタッフも「相手も納得した」とか
つまらん嘘をつかなければよかったのにな 客に席の位置を聞きながら
自分で歩いて座ってしまえばよかったのに >>430
なら叩き出すしかない。
返金してね。
説明しているのならねw >>567
地震とか何かあったときの救助を考えると
理にかなった位置だろう。 >>23
名古屋城にエレベーターとかほざいてるのも障害者だったなw >>579
たった4千円の投資で165万をせしめようとしてるのか・・・
ほんと社会のゴミだな >>580
この手の連中は抗議を聞き入れてもらえずしぶしぶ折れたのを「納得した」と脳内変換するんだよ
本人に嘘ついてる自覚はない 全盲でも歩けるのだから何も問題ないだろ？
歩いて会場まで来てるのだから普通に来ている。
会場で車椅子にスタッフが乗せて隅っことかそりゃ怒るだろ。 全盲でも白杖使って歩けるなら
ひじを持ってもらえば段差や、まして椅子の間とかスルスル行けるぞ
この馬鹿スタッフは
最後に会場内が暗かったとか言い出すな >>590
会場入り口まではタクシーの運転手が連れて行ってくれたってさ >>591
それは言ってない
雨で床が滑って危なかったとは言ってる >>1
「協議の中で、私が納得して席に座ったと言われたことに憤りを感じる」
現場ではなんと言ったのだろう
ＣＢＣって学生の音楽活動を支援したり、こういう文化的活動には理解ある。現場で納得できない人を無理矢理追いやることはしないと思うんだけどね。その場では従ったけど、あとで入れ知恵されて…というのでなければいいんだけど >>587
足を怪我して松葉づえで会場に来たら
スタッフが気を利かせて車いすで隅っこでもOK？ じゃあ誰なら最後列にいけばいいと思うのこの人は
ファンクラブで取って最後列になることもあるのに >>566
コレ！
権利だけ主張して義務を果たしてない。
最低限、主催者に事前に問い合わせて全盲者を随伴出来るスタッフが居てるか？ を聞くべき。
突然来てバイト？にそこまで求めるのはダメダメ！ >>591
持つ時点で一人じゃ動けないし周りの迷惑だろ 自分がその立場ならどうする？
っていうひとがいるけど、
自分なら怒ったうえで金額に差があれば
差額を返してもらうな、
でもそういいつつも当然だと思うけどね https://i.imgur.com/EeWqv37.jpg
左側にあるのが車いす用だとするとここまでは段差なく行けるはずだから
中央部も段差なく行けるように見えるが段差がわかりにくいだけか？ ごめんちゃんと読まずに書いたわ
こりゃ説明責任が会場側にあるわな 世の中にどんだけ「介護福祉なんたら」と名の付く学校やら事務所があるんだよ。
こういう人達の為に税金使って存在してるんじゃないのか？
この劇場なり主催者はそういう人を1人でも用意するべきじゃなかったのか？ >>584
後列中央だから、後方は通路に階段があるだろ >>600
考え方が根本から違うんだよ。
迷惑とか
お互い様って事を知らんのか？ 善意だと思ってやっても
障害者には差別に感じたりして訴えられるから
もう障害者には怖くて近寄れなくなる >>605
後ろ側には段差あるね
安い席だから後ろからだろし段差たんまりだね >>597
俺なら仕方ないと思う
ほかの利用者に迷惑掛けたくない
万が一災害などで避難することになっても助かる可能性高いし >>594
嘘に決まってるじゃん
そんな危ない会場なら健常者にも危険だろ
民間主催オンリーならともかく
市も絡んでるんなら
一人ぐらい配置しなきゃ 車いす席ってそこそこいい位置にあるもんだと思ってた >>571
その本人だけじゃすまない事になる可能性もある
周りの客が怪我する事もあり得るから 全盲だからこそ音のいいとこで聴きたいんだろうに
しかし最初と席変えちゃうのはあかんでしょ クラシックコンサートでこの仕打ちだろ？
ロックとか会場が一体になって盛り上がるイベントでもねーじゃん。 >>232
ほんとそういう奴多すぎ。交通事故にも遭わないし、年もとらないのかね。なんかいろいろな保険も入ってなくて、それこそ周りに迷惑かけるんだろな どうやって会場まで来たんだよ
考えなくても解ろうがボケ こっちは無償でお手伝い
あちらは気に食わないと金を要求 >>618
もっとお金払って良い席買えば良かったね アイドル並みに自分たちは歳を取らないし
歩いていたら看板が強風で飛んできて車いすになるとか
そんな事を微塵も考えないんだな。 >>567
一人では座席まで歩けないと、主張しているんだから
普通の席で座れない事情持ちだろとしか >>610
AEDを使おうと、女の子の胸を開いたら、痴漢で訴えられる時代だからね…(´･ω･`) >>591
ひじを持つて案内する人をその人が誰かに依頼すれば良かったんじゃね 一つ聞きたい
障害者は災害時に
自力でやるので大丈夫です！と言ってるのか？ 白杖ついてるなら車イスに乗せなくても行けるだろ
案内する人がいればそれで済んだはず > 視覚障害者の女性（７８）
この条件で1人で来たの？地雷過ぎない？ 全盲の人が簡単に訴訟なんか起こせるわけないんだからバックに何かいるんだろ >>50
言わんとすることはわかるけど、こいつは見ちゃいねえよ >>624
スタッフは無給か？
ボランティアでも仕事をするんだぞ？
オリンピックのボランティアとか何すんだよｗ 同行援護の資格持ってるけど
白杖使いはすごいで
少々の段差どころか階段でも登り降りするから
真っ暗闇になってもパニック起こさないし >>633
本人が肘に掴まれば行けたと主張してる
案内だけじゃ行けない 気が向いたときは手伝うし実際に困ってそうな人に声をかけた事もある
でも「おい手伝えよ助け合いだろ」って言われたら無視したい
そんな微妙な気持ち こんな事で訴える必要あるかな？
障害者って器が小さいよね >>602
それなり暗い方がいいかと
明るくすると怒られる クラシックなら席で音が変わるからな
こだわる人はこだわるだろう そもそも自分一人で辿りつけない場所に行くなよ
こいつらゴミクズは他人の介護が当たり前で当然ってのが前提条件で動いてるからな
一度痛い目合わせた方がいい >>638
障害者のお手伝いはボランティアじゃん
チップくれるの？ 音楽会は音楽を聞きに来る場所、そこで盲人と健常者を区別してはいかん
格別な依怙贔屓はいらないけどね >>648
障害者のお世話はボランティアだよね
特別な金払ってんの？ こういうのは同伴者のチケット安く設定してるけど、今回それが無かったなら主催者側が不利かな
その場で自分で交渉出来ないから返金、帰宅せずに一旦コンサート楽しんで
帰宅後団体頼って恫喝するのはどうかと思うけど >>650
ボランティアでしてくれる人が居なかったからこんな事になったんじゃねーのか？ >>70
コンサートも映画も行かないのか。健常者でも普通に席立つがな。自分の横が空いてたら開演まで薄く心構えしてる またゴネガイジかと思ったら、買った席と違うんかい
それはあかんわ こういうのは、実際に現場でどういうやりとりが判らないとなんとも言えないなぁ
車椅子に乗せられたから、そのまま車椅子席に連れて行かれた感じなのかな >>609
寝言は寝て言えよ
介助者まで自前で用意してようやく対等だろうが やってもらって当たり前という感覚がわからん
他人の善意や世界の善意がなければ生きていけないのに
感謝の言葉を聞いたことがないんだが
どういうこと？ >>607
受益者負担的な考え方をすると必要な人が自分で負担するだろう
お金を払う人と便益を受ける人が異なると色々問題ある >>628
こないだ電車で座ってたら、酒臭い浮浪者風の老人が近くにきた。
ここで席を譲ったら隣に座ってる乗客に迷惑だと思えて譲れなかった。
今でもどうしたら正解だったのかわからない。
席譲られる側にもそれなりの心構えが必要だろうと思った。 席まで行くのにスタッフが手伝って当然と考えてるのがいたすぎるな >>638>>648
障害者を持ち上げて階段を移動させることを強要されていたのは
公共交通機関くらいなもんだろ
だからエスカレーターの配備とか進んだ
普通の施設は車椅子が使えるくらいやればいい
障害者の介護のお金は貰ってません >>640
あ、失礼。案内というか席までの誘導ね
席の近くまで行けば周りの人も協力して開けてくれると思うんだけどね 78才の全盲の女性が何かが仲介しないで訴訟起こせるわけない 全盲「指揮者の横に座らせてくれたら問題は無かった」 >>659
自力では、席まで歩けないと主張しているから
車椅子の人と同じ対応になったんだろうな >>609
親切でやってあげた結果が自分の想定と違っても文句言わない？
結果的に転んだりして怪我しても文句言わない？
必要な費用を請求しても文句言わない？
その請求額が想定額より多くても文句言わない？ 障害者を焚き付けてる連中がいるんじゃないのか？儲かるのか知らんが >>665
あの〜席がよく分からんのですが
はい、席までご案内しますね
これもあかんのかw >>660
どこまで阿呆なのだ。
対等でないから障害なのだよ。
お前の視力をたった今全て奪った場合どうなる？
真っ暗闇の中でどうやって生活する？
どこにどうやって連絡する。
スマホでタップもできない音声入力だけでどうする？
スマホを落したらどうする？
その落ちたスマホをボランティアで拾ってくれる人が居なかったら？ 災害時にこの障碍者が転倒して通路ふさいで
そのせいで他の客が死んでしまったら
どう責任とるんや。 >660-662
ほんとこれ
平等ってこういうこと
生命や衣食住に関わるとは言えない趣味の分野ではすべて自己責任で他人に一切迷惑かけずに行うのが常識人だと思う まあ、いい過ぎたけど
こんな事で165万もとられるなら
もう障害者には怖くて近寄れないよ 自力で席までたどり着けないからスタッフに手伝ってもらって車いすのって相応の場所に移されたんでしょ
そもそも自分一人で購入席に座ればよかっただけの話
健常者なら出来て当然の事
それが出来ないからクズなんだよ >>650
コンサートが障害者お断りでないなら、障害者対応も当たり前に仕事のうち。何で会場に車椅子用意してるんだよ 自分だけで歩行できないならしょうがないんじゃないの
地震が来たら逃げられないじゃん >>670
ん、俺のほうがいたいのかもな
実際よくわからん、おれは目がみえるしな
みえなかったらどうかなんて考えたこともない >>679
自分は死ぬ瞬間まで健康で何不自由しないと自信があるんだな。 レストランなどとも違うよな
無理やり席まで案内したとしても
コンサート中にトイレ行きたくなったら
どうするんだよと
オムツしてますか？と確認するのはオッケーなんかね？ >>683
それな
スタッフに対応してもらわないと席までいけないなら
スタッフが対応しやすい場所にされるのは当然 預かったペットの犬にA5ランクの牛皿をあげる約束なのにソーセージやってた近所の・・・いやなんでもない 単純に、全盲の人も普通の席で楽しめる体制がある世の中を良いと考えるかどうかだわな
俺は、その方がいいと思うけどね
席まで案内するなんて大したコストじゃないし >>681
ほんとこれ
スタッフの思いやりを、無下にされて悲しんでるだろうね もし地震やら火災で避難が必要な時どうするの？そこは理解できてないのか？訴訟の金額もおかしい。
4000円のチケット代金に対して165万円の慰謝料って無いよな 指定席だったのなら、その席に連れてった方がいいんじゃない？
そこを買ったわけだから
ただ、コンサートは障害者の来場を設定しない場合が多いだろうし
これからの問題提議にはなるかもね >>684
だからスタッフは障害者用のマニュアル通りにしたんだろ >>691
普通の席だよ？
その席は異常な席なの？ ヘルパーの分も購入して一緒に行けば済んだ話
主催者側で介助するのは善意であって、義務でもなければ社会通念上求められるべきものでもない >>683
はい、ご案内しますね
だけでオケだよど阿呆 車椅子席は、何かあったらまっさきに避難させられるよう
出口近くになってるんだよ
一人で歩けないから何かあったら死んでもいいですって
わけでもないんだろこのババアは >>684
自力で席に行けない人は、
車椅子で端っこまで案内するのがマニュアルなんだろ
だから車椅子は必要 >>686
まあ、程度問題なんだろうけどね
「全盲は、自前の介助を用意できないのなら部屋にこもってろ」
というかどうかだと思うよ。 >>701
マニュアルでは違うんだろ
スタッフはマニュアル通りにしただけだろ
一人で歩けない障害者は出口に近い場所と >>687
人権の範囲内
趣味に関して、他人に迷惑かけてまで貫きたくないよ
自らが汚される
クズどもの趣味は他人に迷惑かけることなんじゃねーの？ｗｗｗ >>691
最後列端っこも販売している立派な席ってことも忘れちゃあ駄目です スタッフの介護が無いと辿りつけないって事は終了後もスタッフがいないと出られないってことだぞ
その間周囲の客はどうするんだ？スタッフが来るの待つのか？
スタッフは終わるまでこのクズ一人に専属でつくのか？
そういう諸々考えて対応しやすいガイジ席に移させたんだろうが クラシックなら席に拘るに決まってんだろ
ジャニタレやなんちゃら48のコンサートとは違うんだから 車椅子に乗せて押して移動させる方が手間だろうに
なんで購入した座席まで案内しなかったんだ？ 謝れば済む話だと思うし、
謝ってんだからそれでよくない？
話し合いによる解決に努めてきたが、訴訟になり残念。
ってのは本当にそう思う。 >>696
マニュアル通りならおそらく車いす専用の場所に移動させるんじゃないかな
だって車いすならそこが一番非難させやすいんだし >>706
マニュアルでしか動けないなら
脳なしで人に非ずだなw 車椅子専用席をベストポジションに作って解決
とかになったりしてw >>691
そのコストを誰が負担するかって話よ
障害者が金払って付添を雇えば予定通りの席に座れただろう
ホール側が対応するスタッフか設備投資をしてもいい
お互いに相手に払わせようとしてるから争いが起きる コンサートなんて、物によっては爆発したり、
客席ダイブしたりするんだから、身障者は安全で
スタッフの目の届きやすい場所に行ってもらうのは
必要な配慮。むしろそれを怠ったら訴えられる。 >>711
会場は日本特殊陶業市民会館だぞ
音響にこだわるようなホールじゃないと思うわ >703-704
普通っていうか、合理的にみてもそうだよね
災害時に安全に避難させれる最善な選択だと思う。
ワガママ聞くよりも、みんなの命を守ることのほうが社会的使命もあるしな チケット代だけ返金じゃだめだったのかな
障害者怖い
当たり屋になってきてる >>718
当然、社会で負担するんだよ
それを良いと考えるかどうか
俺はそういう社会の方が住みやすいと思うけどね >>708
中央と端じゃ全然音響環境違うだろ
席として売ってるのは主催者側の都合で平等に愉しめるわけではない 後ろに座らせるのなら予め伝えておくのが礼儀だな。金払わせておいて後から、お前は障害者だから後ろです。これは訴えられるわ。 >>645
病院だと看護などのサービスを受けるためにお金を払ってるよな
もちろん健康保険からも支払われるけど
介助が必要な人向けに介助保険を作って
サービスが必要な人に介助サービスを提供する
仕組みを作ればいい 全盲の人は指定席を買っても意味ないのか
可愛そうだな 劇場は火災なんかのトラブルに対応できるように配慮してて、それに対応できないことは避けるのが当たり前
避難時に自分でどうにかできるのか、周りの人間に迷惑かけないか、他人の避難行動を阻害しないか、自分で考えるべき
それは障害も健常も変わらん スタッフ装って近づき人気のない所に誘導されて追い剥ぎされなくてよかったな
全盲が単体で出歩ける日本ってホント平和だわ >>381
俺もきになるけど、最近は、「普通に電車に乗るだけなのに、ありがとうありがとう言わないといけないってのも不憫だな」とも思う >>724
それはガイジにとって住みやすい国であって健常者にとっては住みにくい国なんだよ
在日女、ガイジがこの国のピラミッドのトップ
健常者程ないがしろにされる >>650
本人が自然にボランティア団体に付添いを依頼したらよかったんじゃね クラシックだと余計に席重要だからな目で見る見ないは関係無い。音の届き方席で全く変わることもあるから。
全盲の人だと健常のものに比べても音への拘りは強いだろうし席を替えてはいかんと思うな。 >>729
付き添いいれば大丈夫だったと思うよ
２人分買って付き添い連れて行きゃいいだけ 逆に、災害時にクズ障碍者のせいで他人の非難が遅れるようなことがあった場合、このくずは責任とれんの？ 安全面を優先したならどうして車いす専用の座席に移動させなかったのだろう スタッフの肘につかまれば歩けたってスタッフじゃなくて付き添い連れてこいよ…
スタッフが可哀相だわ。 >>651
音楽を聴くためなら結果的に怪我したり死んだりしても良いの？ 盲人を車椅子に乗せた時点で誘導係が明らかなアホだろ 自力or一緒にいる介助者ありで座席まで行けないならNGだわ万一の避難誘導とかあるし
ただ注意書きとかなかったんならそれはそれでだめだな >>724
そうやって全部社会に押し付けたら社会そのものが崩れ落ちるからな
理想論だわ >>668
78才まで全盲で生きてきて、クラシックが趣味の教養人。介助者なしで会場までやってくる体力もある
弁護士に一本電話するぐらいなんてことないだろう。全盲の弁護士も何人かいるから、そこに頼めば話早いし >>725
何が起きるの？
災害時は尚更優先だよ
老人子供 >>740
いや専用の座席に移動させて訴えられてるんだけど 地震やら火災の時に一番先に避難させるために車椅子利用者は、出入り口付近になる
こういう前例を作ると、盲目なのに助けに来てくれない事態が発生する >>733
それくらい大した事なくね？
助かったのならありがとうは当然だよ
たった5文字じゃん >>713
そうだね
こんな揉め方するから金目的の恫喝と見られて障害者に拒絶反応する人が増える
親切で関わったら訴えられるって刷り込みになる
善意の男性が幼子や女性を助けなくなったのと同じ >>732
障害を買うときに言ったか？
売る側は個人情報得られないんだぞ？
自分で考えるべき >>746
だから、「大したコストではない」と書いたよ、俺は。
コストに依存すると。
「なんでもかんでも」なんて書いてないよ >>753
どうしても中央ってなら付き添い連れてくりゃいいんだよ >>744
段差や階段のときどう対処するかとか
慣れてないだろうし、
車椅子で案内するのが一番無難じゃね？ >>750
そこは別料金だから移動させられてないよ >>752
そうかねー
でも、君みたいに「ありがとう」を強要する人もいるわけじゃん
行動としては「単に電車に乗るだけ」なのに >>684
歯医者は口がない人お断りって書いてあるだろうか？
図書館は植物人間お断りって書いてあるだろうか？
体育館は乙武お断りって書いてあるだろうか？
書いてないだけで常識的に考えて無理なもんは遠慮してくれってのが社会
対応はしてもその先の過度なサービスは含まれてるはずないだろ >>733
健常者だろうがなんだろうが助けてもらったらお礼を言うのは当然でしょ
電車乗るたび云々なら、それを手伝う駅員はなんだよ？奴隷じゃねえんだぞ ヘルパー同伴すりゃよかったのにな
席まで案内するにしても、全員案内してたら人手も時間も足りないだろ
案内が必要な人は追加料金もらわないとわりにあわない
差別なのかこれ？ 納得して席を代わったと
言ってる主張に憤り
ちゃんと読めよ >>713
バックに金が欲しい連中がいるんだよ
俺は前もって連絡しない婆さんに非があると思う。
100歩譲ってどっちもどっち、五分五分 視覚障害のカタワが78まで生き延びられたのは社会のおかげだろ
カタワって感謝の気持ちは１ミリもないんだよな >>756
そこの認識がおかしいんだよ
大したコストだから押し付けあってんだよ 平等に扱って欲しいんだよ
この婆さんは
人の気持ち理解出来ない糞ばっか お前らさ、好き勝手言ってるけど全盲の方がこのスレ読んだからもの凄く落ち込むと思うぞ。程々にな。 >>733
手伝って貰ったらお礼を言うのは当たり前だと思う。
駅員さんも仕事だけど仕事であって奴隷ではないよ。 白杖を持って歩いてる人をお前らは見たことないのか？ >>760
別料金の車椅子の席もあったのか
なら余計にそんな席にお金払わせずに座らせたらダメだろ
不公平になる >>763
俺はホームで仕事してる駅員さんや電車の運転手さんに、いちいち「ありがとう」なんて言わないよ
心の中では感謝してるけど
障害者への介助を「特別なサービス」と考えるかどうかかな？ 良かれと思って案内をしただろうにな
人の心も見えんようになったのか 周りに助けてもらって当然ってホント怖い
自分でなんとかしたいならスタッフの手を借りる前提じゃなくて自分でヘルパー連れてこい
自分1人の手助けくらいなんとかなるだろとか思ってるのかな
同じやつが10人いたらどうなるんだろうねえ >>768
だから、買うときに言えよ
自己申告しろ
助けが欲しいなら自分から言うんだよ
甘えんな >>770
いや、なんでもかんでもなんて曲げたことをまず謝れよ >>772
読み上げるアプリもあるからな。
うちの息子も良く利用してる。
見えてるし読めるのに音声がおもしろいらしい。 >>776
介助を当たり前と考えすぎでは？
してもらう事に対しては誰しも特別だと考えるべきだよ
それはみんな一緒だよね
ハンディあるなしに関係なくね >>761
子供とかお礼をされなくなったら続けると思う？
同じ感情がある生き物なんだから
態度が悪かったら、ただ嫌な感じとしか見えない
障害者だって好かれたいなら多少の努力はすべきかと ＞スタッフの肘につかまれば座席まで歩けたと主張。
スタッフがそこまでする義務はないんじゃないのか
助けが必要なら普通は介助の人間を雇って一緒に行動するだろ･･･ >>780
付き添いやホール側の対応を社会で補うべきだってのがお前の考えだろ？
何でもかんでもに入るよ
かなり高いからな >>768
つうか会場なんだから部外者は入れないの当然だし
たったの4000円のチケット代で運営だって人手に余裕ないの猿にだって分かるだろうに・・・ 障害者様だから席まで案内しろ大勢が堆積する帰りももちろん安全に案内しろってか？
災害時に逃げ遅れたりして怪我でもしたらやはり訴えるんだろうな
最初から介護者つけとけよ >>775
でも安全に誘導するために移動させるならそこにすべきじゃない？ >>782
おれは、当たり前と考えるべきだと思うんだわ
上にも書いたけど、ありがとうを言わないのは俺も気になる。
でも、ありがとうをいう場面ではない気もするのよ。
だって、普通に乗ってるだけなんだもん。 >>683
ちょっと会場見回したりしてると、コンサートも演劇もスタッフが近づいてきて席に普通に案内してもらえる
健常者に普通にしてるこのサービスだけで、よかったんだよ。会場まで白杖ついて来てる人間に車椅子って、そいつが馬鹿なのかマニュアルが大雑把すぎるのか…一言で言えばそれ自体差別 障害者には中途半端な対応はダメってことだな
一人で席まで向かうなら何があっても自己責任の誓約書書かせて一人で行けないなら返金処理してさようなら
スタッフが対応しやすい席に誘導なんて気遣いは無用 >>772
なんで？
全盲の人だって、普通の感性の人なら慣れない場所には介助の人がやっぱり必要だよねって思うだけじゃない？ >>787
キミ無理だわ
すまん
ある特定のことを話してるのに、「何でもかんでも社会に押し付けるな」って頭おかしいよ >>786
障害関係ない
困ってる人を助けないお前ら
人でなしだわ >>772
過剰な要求に対して批判してるのが大半だろう。
来場したことまで批判していない。 >>783
通常業務の相手だろうと店員に物の場所聞いて案内してもらったら礼言うし飯屋でごちそうさまも言うわ >>783
業務でもお礼は言うだろ。
コンビニでレジして貰ったらありがとう飲食店で食べ終わって支払いの時にごちそうさまって言うだろ。
何で業務に入ってるからお礼言わなくていい発想になるのか理解できない。 >>754
最後の行、
訴えられるから助けられないわーｻﾞﾏｧ
と妄想して溜飲を下げてるやつがネット上にチラホラいるだけじゃね
こういうやつが、痴漢とか捕まえた男性のことを正義マンと呼んで茶化してるんだろ >>755
そういうことで事前連絡がいる時は、書いてあるね。今回はどうなんだろう >>761
単に電車に乗って
単に駅員に手間かけさせて
単にその他大勢に迷惑かけて
ちょっと考えて3つくらい単にが出てきたけど3つって単なの？ お前らは自分にも厳しすぎ。
死にそうでも救急車も呼ばずに
自力で病院に行きそう。
迷惑をかけないってスゴイな。 >>800
まあね
それはそうだけど
普通に電車乗って移動するだけで「ありがとう」を繰り返さないといけないってのは、不憫だと思うわけよ >>790
後出しでごねれば別料金の席に座れるとなる
そんな前例作ったらダメだわ
それにその席が既に埋まっていたのかも知れないし >>783
お礼を言うのと言わないのでは
障害者の印象が変わるからなあ
一人の障害者が態度が悪かったら他の障害者まで迷惑する
仲良くするためには言葉のコミュニケーションも大事かと >>776
特別なサービスだろ 限られた一部しか享受してないしその事に金払ってないんだから >>807
単に電車に乗って移動するだけやん
健常者ならいとことも喋らずに、誰の世話にもならずに出来ること。
それを「単に」と書いてるだけだよ >>791
いや、普通ではないんだよ
人の力を借りてるのを普通なんて傲慢だよ？
周りは当たり前に貸すでいいんだよ、本人は特別を理解しないとだめ
お客様は神様ですを、お客のほうが勘違いしてるのと一緒だわ
自分はこうだから周りも合わせるべきなんてのは健常でもないんだから、健常でも気を使うことができないならお互いに配慮すべき、一方への搾取になっちゃいけない >>579
調べてきたよー
この障害者が買ったチケットは名古屋国際音楽祭2018「プラが放送交響楽団」のD席4000円
記事には階数は書いてないから、D席だということを考慮すると２〜3階の席と思われる
そして「後方中央」の席を購入したのに、「最後尾の角」に座らされた
「後方中央」の方が「最後尾角」より「良い席」だということが言いたかったのです
「良い席」は別にS席のことではなくて、比較しての意味です >>794
なんでも他人の力を借りようとするなよ、自分でやれよ >>720
そこは席にsとかssとかグレードないの？ これはなかなか難しいだろ
車イスからババアを人が7〜10人ずつとかいたりする真ん中の席までおんぶして運ぶ？なんてことまではやらねえわ
出るときも更に最悪じゃねえか >>812
それは分かるのよ
自分が車椅子乗ること想像したら、常に「ありがとうございます」「すみません」「ごめんなさい」を繰り返すことになりそうで、なかなか辛いもんがあるなと >>772
読めねーよってツッコミ欲しかったのに空気読めない障害餅ばっかりで大変だな 社会が労力を割いて電車の乗り降りを手伝ってるのに、自分はたかがありがとうの一言を発する程度の労力を出し惜しみするってどうなの？ >>801
ほんとこれ
この件でほかの障碍者が嫌な思いしてるだろうし、それで逆に訴えられたら痛快だよね >>776
自分はバスやタクシー使ったときは降車時にありがとう言うし
電車も改札出るとき人の手で切符集めるような駅だったら駅員にありがとう言って出る
サービス云々じゃなくて人との距離感だと思う
必要な介助でもやるのは人で、人が動いてくれてるんだからありがとうってのが対等な関係じゃね >>815
そうかね
俺は健常者と同じことが当たり前にできることを「傲慢」とは言いたくないな
価値観の違いだね >>797
お前が言うとおりの対応をしたら他に波及するって事が分かってないのか？
もっと安く出来ることは全部やれって言われるのが目に見えてるぞ
「あれをしてくれるのにもっと簡単なこれはしてくれないのか」なんてよくある話だ
お前が一点だけしか考えたくないなら違う意味で話にならんのは認めるが >>809
他人に感謝する事は不憫な事なの？
どういう教育受けてんだよ。お前 >>810
車いすに乗せたのは主催者側の都合だよ
主催側の都合で座席移動させられて追加料金払わされるとかそんな前例こそ作っちゃだめだと思うけどなぁ 価値観ではなく常識の問題だよ
感謝の気持ちがあれば自然とお礼は云えるし、それに対して面倒だとかは一切思いもしないのが一般人
そこが健常者との違いだよ >>831
価値観の、違いではなく想像力の違いかな 名古屋は店員も態度悪いのがホント多い
全国チェーンの店でも対応、オペレーションの質が低すぎる。
今回の件はどっちも糞だったんだろうなｗ >>826
だから、それはお前の価値観でサービスを受ける側がそう思うのは傲慢だって言ってんの、文盲かよ障害だな頭の悪さも
ばばあでも席譲られれば感謝する、子供でも掴まれる場所に通されれば感謝する
できないがベースにあってそれ以上を、求めたら他人への押し付けになるんだから本人が当たり前なんて思っちゃいけない >>809
そんな感覚になるなんて親の教育が悪かったのんだろう、愛情が足りないとこんな風に育つ
愛情、労り、慈しみとかの感覚が育た無い
かわいそうに >>1
＞ 女性は全盲で白杖（はくじょう）を使っていたが、スタッフの肘につかまれば座席まで歩けたと主張。本人の意向を無視して移動させたのは、障害者の権利を侵害する違法行為だと訴えている。
スタッフ居ないと移動出来ないのに我儘過ぎだろ
弱者を振りかざす馬鹿 >>793
全盲の人が大人数で席を買い占めたら返金処理してコンサート中止？
障碍者テロが発生するな
イスラムの子供自爆テロもあったし、だんだん疑心暗鬼な世の中になってるわ 薄暗くなる場所だし、大勢が一堂に会するときは、主催者側は安全面第一で考えちゃうんでね
万一地震や火事が起きた時、健常者身障者限らずみんなをスムーズにどう逃がすかを考えるとなぁ >>810
ちなみに空席だったので追加料金払えばそこに案内すると言ってる 昔から全盲なら普通に席くらいいけるだろ席だって点字のつぶつぶついてんだし 通路側の端の席を売ればよかっただけだよな
マニュアルが無いと役立たずになる人間が多すぎる >>830
自力で席までたどり着けないのはお婆さんの都合だよ
席までの案内までならわかるけど身体に触れさせて連れていくとなると責任の問題にも発展しかねないし
ヘルパーさんにやってもらうなり予め会場に申告するなり(してたかどうかは不明だが)しておくべきだったのでは？ >>809
ありがとうをいわなきゃならない不憫ね
なんか卑屈な考え方だな >>832
お礼を何度も言うのが不憫って書いてるじゃん >>783
数量、件数にもよるな
対応する駅員が不足すると業務に影響でる >>836
うーん
なかなか伝わらないな
俺の書き方が悪いんだろうけど
なんか書いてないことに反論されて疲れるわ なんで買った席と違うところに座らされるんだ？全盲とか関係なく横暴じゃないの >>821
まあ、毎日同じ時間の電車に乗ってるなら
その駅員さんと仲良くなるのもいいかもね
駅員さんにおはようございますって言ってくる明るい障害者のが駅員さんもいいでしょ
介護した事がある人ならわかると思うけど
介護する側も意外とストレスがあって
仲良くなれたら駅員さんもめんどくさくなくなるよね >>841
みんなの善意を踏み躙る馬鹿
手を貸して貰うことを当たり前と思う馬鹿
感謝の気持ちの無い馬鹿 >>847
＞ありがとうをいわなきゃならない不憫
なんで、わざわざ人が書いてることを曲げて、その上で批判するんだ？ >>808
今にも死にそう、絶対無理死ぬ
ってなっててもどうしても中央の席に行きたいなら
俺はスタッフの制止を振り切って自力で席まで行くし救急車も呼ばせないしその後自力で病院行くつもりだけど？
死にそうな時に運んだり救急車呼んだり介助するための席移動だろうが
文盲はそろそろ黙っとけ >>4
それ
とかいってる馬鹿が多いんだけど、それは分かってるの。
分かった上で席の真ん中に座らせたら、対応厳しいから
端で我慢してって話。
途中で便所行きたくなったらどうすんだよ。 >>850
逃げんなって
理解が及んでないんだよ、浅いの
価値観と言ってるけどそれを押し付けちゃいかんのよ >>809
普通に買い物するだけでありがとうって言ってる人間からするとあまりピンとこないかもしれない >>852
いや、俺は仕事で介助する場面多いのよ
だから、「ありがとう」と言われる方がいいのは分かるよ
それは当たり前
でも、それと同時に「ありがとう」「ごめんなさい」を繰り返してる人も見てるのよ >>839
スタッフの介護無しに席にたどり着けない障害者が付き添いなしで大人数押し寄せたらそれこそコンサートどころじゃないだろうけどｗ
そんな統率の取れた嫌がらせ同然の状況はテロにも等しいな >>846
責任の問題にも発展しかねないから車いすに乗せたんなら完全に主催側の都合では？ >>840
ほんとこれ
ごく一部のバカ障害持ちのことだけでなく、全体を考慮し最善の策をとったのが運営 デイサービスの介護の業務ですら家の中から玄関までは手伝ってはいけないとかあるんだぞ
事細かく料金体系示されてるからな
プロの介護だと金取られるようなサービスをこのクズは無料で求めていて且つ、それをしてもらって当然のようにふるまってるのが問題 >>858
普通に電車乗っててありがとうをいう人なんてあまり見ないよ >>857
逃げるよ
キミめんどいよ
逃げるとか逃げないとか
ごめんね、逃げるわw >>865
席を譲ったらありがとうなんていつでも聞ける >>798
助けるかどうか選択をするのは助ける側次第
助ける側がその能力や気持ちや経済的負担や想定外の事が起きた時の事など総合的に考えて判断する
あなたが名古屋まで行って介助してあげたらよかったのに 防火防火の知識も常識もなくサービスを求める常識者様 人を訴えること事態、日本じゃ特別
コンサートスタッフはそれほどのことをしたのかね？ >>852
そうだよね
おはようございます、お願いします、ありがとね！って会話するだけで
どこか卑屈だから言わなきゃいけない、感謝しなきゃいけない、になっちゃう
相手は介助サービスじゃなくて人だから
お互い様 >>868
都合悪くなると煽るだけ
浅いのなあ、浅い >>834
違う星からやってきたのかな
一般的な人間の想像力してないね デアデビルも駆け出しの頃は雑魚にボコボコにされてたからな
聴力だけで生きていくのも大変だ >>862
名古屋城だよね？
あれも全て障碍者に公平に対応するために、何もつけないのが最善だよなｗ コンサートホールは構造が複雑だから一人歩きは危険だしな
非難するような時も想定しないといけないし
同じチケットグレード内の移動なら仕方ない
違うなら差額返還で >>639
＞同行援護の資格持ってるけど
＞白杖使いはすごいで
＞少々の段差どころか階段でも登り降りするから
＞真っ暗闇になってもパニック起こさないし
ひじを捕まればってのは、早く案内したければってことで、いちいち尋ねたり白杖使うと時間もかかるしそれこそ周りに影響があるからってことなんだろうね。 >>865
バス降りる時は運転手にありがとうって言うし
つまり相手がいて言う機会があれば言うわけだし
障害者は確かに人と触れ合う事が多いから言うことも多いだろうけど
それを苦と思うかなんとも思わないかは育ち方の違いかもね >>861
自力で席まで行けるなら何の問題もなかった話
特別扱いと余計な責任とリスク負わされるのを回避したのをそちらの都合と言われても企業からしたら困るだろう まあ、会場中央のベストポジションに車椅子席を作って、そこへの通路も確保する。
という「解決策」が「最善」かな チケットの座席まで介助案内したら
トイレも自力ではいけなくなるじゃん？
トイレまで自力でいける席に案内するのが、バリアフリー的にも正しいんじゃね 混んでる電車で、出るときに身を寄せたり一旦外に出てくれる人にはお礼言ってるわ
言わない人は多いというか大半だよね
もっと気軽にお礼を言えば良いのに 全盲高齢者の息子が書いた言い分も読んできたけど、
確かにスタッフは声かけも無くぞんざいな印象
障害者や高齢者を案内する時の教育やマニュアルがあった方が良い
これは主催者側の落ち度だと思う
でも息子の言い分では、万が一の災害時のことには一切触れてないし、
「主催者側が１人で視覚障害者を案内するのが不安なら、複数のスタッフで案内すれば良いだけ」
「開演前の多忙な時間帯でも、市民会館の職員も居たはず」
この言い方はどうかと思うな 自分がもしこの人だったらと考えると腹立つよな。頑張って欲しい まあ、当たり前に甘え過ぎてもだめだよね
仲良くしないと
お母さん達だってやってもらうのが当たり前と思ってるとたまに子供にも爆発するでしょw
駅員さんに嫌々な顔でやられるより
軽く会話しながらの方が障害者も毎日が楽しくならないかな？ 自分たちは助けてもらって当然でその感謝もしたくないかぁ
こっちも別に感謝してほしくてやってるわけじゃないから構わないよ、誰もが公平なサービスをってのがあるからね
しかしまあそんな考えじゃあ、どんなに道が広くなっても障害者様は生きづらいままだろうね >>883
＞特別扱いと余計な責任とリスク負わされるのを回避
いやこれまさしくスタッフが特別扱いと余計な責任を負うリスクを冒した結果だと思うんだけどｗ 趣味趣向の分野だし、安全第一に考えるのも一理ある
弱さは最強の武器になるから使うのは自由だけど・・ >>888
自分が周り人間だとしたら迷惑だと思うけどな >>885
障害者様はそれすらも人に手伝わせて当然と思ってらっしゃいますよ 音の聞こえから考えれば中央が良いに決まっているから怒りは判る
しかし公共の場所だから地震や火事の際の緊急避難を優先させたい
職員の都合は無視してはいけない
介助者を付けることで避けられるなら、自ら準備すべきと思う >>886
うん、それそれ
狭い場所なんかで人の真後ろを通り過ぎなきゃいけない時も”後ろ通ります”って勝手に言ってるわｗ >>884
ランクの高い車椅子席はある
でも、5000円追加すればそこで見られる、とスタッフが勧めたことにも怒ってる
まあ本人は「車椅子は必要ない！」のだから平行線ではあるね 障がい者は卑屈になりがちってのはたしかだが、解決策としてお礼を言わないようにするってのは間違いだと思うんだよなぁ
情けは人のためならずで回していけばいいじゃん 離婚の慰謝料で高くても数百万なのに、
たかだか4000円ぽっちの座席を後列に移動させられた程度で165万円はないわ
がめついにも程がある >>891
人によって「良い席」の意味が違ってくるから難しいな >>896
俺はそれは当然と思う方かなー
「健常者と同じことをするのに、障害者はコストが多く払わなくてはいけない」
という状況は、出来る限り無くすべきという意見 >>710
スタッフが付き添わないといけない席を購入したのが悪いのでは？ >>241
どういうホールか知らないけど、今の時代だと障害者が自力で席に行けないのはバリアフリー対策が足りてないからという事になるのかも知れない。 >>776
息をするように礼を言うクセついてるから、自分なら言うかもだけど、いつも見惚れる駅員さんのプロっぽい所作の流れだと、確かに礼の言葉は介在しなくても成り立つね
あの場面で言うとしたら、自分なら「ありがとう」より「お世話さまでした」かな >>904
この障がい者は分かっててわざとこの騒ぎを起こしてる疑いすら有るからな >>893
特別扱いってのは別料金の席に元の料金で座らせる事だろう
介助者でもないスタッフにお客様を運ばせるなんてリスクが大きすぎる
それらと比べたらそれらを避けてるだろう 誰が出演するのかと思ったらクラッシックのコンサートか
気持ちは解るが165万円は弁護士の口添えか >>907
子供だって親が迎えに来てくれたり、お弁当作ってくれたらたまにありがとうって言うのに >>912
たぶんだけど別料金では無いと思う
D席4000円が一番安い席だから CBC側の単なる契約不履行。
市町村が主催なら障害者差別解消法の遵守が求められる。 >>910
俺も、自分なら言うと思うし、なにも言わないのは気になるけどね。
でも、「駅員もご苦労様だけど、この車椅子の人、電車に乗ってるだけなんだよなぁ」とも思っちゃう。 全盲のはずなのに席の場所が判るなんて佐村河内パターンかね >>917
話逸れるけど、俺はパラリンピックはいらんと思うよ。
車椅子マラソンや車椅子テニスみたいな、障害者も対等に参加できる競技をオリンピックに入れる方が良いと思う。 >>912
できてないからこうなってる
普通に座席に案内して終わってりゃよかったんだよ
本人もそれを望んでるんだし ありがとうって言葉はめんどくさいのか
コミュニケーションだと考えたらめんどくさくなくなるかもw >>907
だーからー
誰しも払ってんだよ、コストは
自分がしないことをして、自分のことなんだから払うのは当たり前
人のせいでも、人の事でもない
浅いのよ、浅い 敵を作らないことが自分を守るんだから
手伝わせたらありがとう、ガイドヘルパー頼んで無知の第三者とのやり取りを無くす
トラブル消すための行動だね
訴訟を特別な事とは思ってないのかもしれないな
スキあらば訴訟のタネ探してるのかも >>909
災害時の避難のこととか考える脳がないのも障害なのか？
一人の障碍者のせいで大勢を巻き込むことは許されないんだぞ？
なんで短絡的な思考しかできないやつが多いんだろうか・・・ 想像力の欠如
言われた事やれる事しかやらない、やれない
ゆとりバカはコレだから始末に悪い >>924
いやいや
普通の競技で勝ち抜いてオリンピックに出場しないと
普通の人と同じコストで何でもやりたいならな >>925
防火防災の観点から暗い場所で、他の人の避難の障害にすらなることを許容できない
それについては？ スタッフの肘につかまれば座席にいけたってことは介助者がいないと身動きできない情態だったんでしょ
付きっきりの介助って別途人件費かかるしサービスでもないからなあ
火災や地震などの非常事態を考えたら出入口付近に座らせるのが一番良策だろ >>931
車椅子マラソン、普通の競技じゃないか？
手を使わずに足だけでやる競技と同じだと思うけど 段差なんて全盲じゃなくても年寄りなら全員危ねえけど
ここは年寄りは全員安全を考えて責任を回避する溜めに
車椅子に似せて最後尾に並べるのかなｗ >>926
コミュニーケーション取るのが面倒なんじゃないの。
もったいない話だと思うけどね。
ありがとうをいってもおかしくない場面でなるべ言わない方向で考えたがるのは。 >>924
それは押し付けだろ？
足があるのに使っちゃいけないの？ 補助が必要なのを隠してチケット購入して会場でスタッフの対応にクレーム付けて慰謝料稼ぐただの当たり屋 いくらチケットを持っていようが、転売チケットは入場させないとか、
主催者側には強い権限があるからなｗ
鑑賞マナーが悪い客とかも強制排除できる これは悩ましい問題じゃね
案内すればというがスタッフがつきっきりって訳にもいかないし安全も保証できない
そうそう起こることじゃないが何かの混乱が起きたときに対応できない >>926
「ありがとうがめんどくさい」なんて書いてるやついるか？ >>808
たとえは極端でも、お前らは人に迷惑かけずに生きられるのかっていうことを言ってるだけなのにね。「迷惑」嫌悪症は結構な病だな >>934
だから安全面を考慮してなら車いす専用座席に案内すればいいだけのことだよ
専用のレーンが用意されてて避難も容易にできる作りみたいだし 全盲なら唯一の楽しみだろ
コンサートなら席で全く迫力が違う
そりゃ怒って当然
一度座れば危険な事だって無いだろうし >>938
高齢で機能障害になったら障害認定されるだろ？
君はそんな常識もないのか？ >>938
その年寄りがスタッフの付き添い付きじゃないと席までいけないのならそうなるんじゃないの >>950
だから、それが端にあるんだろ？
劇場とかあるところはある
で、端がやだ真ん中がいいって騒いでるやん >>950
だから5000円追加して車椅子席を取りませんか？って打診されてるだろ
それを拒否してるぞ >>945
スタッフがいないと席までいけないのに
なんで買ったの？ >>930
安全対策がないならやれないだろ
身長足りない子供が2時間並んだからと
ジェットコースター乗せろと言われて乗せれるか？もし乗せて怪我したら責任とれるのか？ このスレみて確信したわ。名古屋城にEVでもめてる奴らとは関わらない方がいい >>953
車椅子マラソンがオリンピック競技になってる大会教えてくれよ？
俺馬鹿だから知らないんだよ >>49
購入した席から離れた端の席に無理やり移動させられ
記事もまともに読まないでツッコミどころが多過ぎってｗｗｗｗ まあ自力で席中央まではいけるだろ。
周りにぶつかりまくるだろうけど。
それぐらいは許容範囲かなとも思う。
だからどっちでいいわ端でも真ん中でも。どっちもありえるし理解できる。 >>957
スタッフが案内するのが当たり前だからだろ
特に市の施設ならそう決まってる >>953
都合悪くなると逃げるくせやめな？
頭の悪さも障害だよね
考えなしに主張だけしてみて、現実伴わなかったり他人の心情に配慮できないとか害悪でしかない 下っ端が自己判断で勝手に動いたら裏目に出たときヤバいからな
マニュアル主義は客側を保護するためでもあるんだぞ >>963
無理やりってのは本人の主観で、現場にいた大勢の人たちは妥当だと思ってたんじゃね？
そりゃみんな巻き添え食いたくないもんｗ >>964
座席に点字ついてるところは、全盲の人も1人で移動する想定なんかね
それとも深くは考えずに、とりあえず点字つけてるのか >>16
火事の時逃げやすい席だったんじゃないの？ >>4
盲学校の弱視学級に居たからよく分かる、リハビリテーション科もあったけれど音楽専攻科もあった
因みに長谷川きよしが先輩で文化祭に来た事もある、母校なのにしっかりギャラ取っていたと話題にもなったｗ >>966
なら防火防災に配慮して動けないやつを他に移動するのも当たり前だな？ >>966
スタッフが対応しやすい席に案内したよ？ 役所が関わっているイベントで、障害者差別は法律的に許されないんだよ。 レストランの入店待ちリストに「佐村河内」って記名して、店員が3回くらい呼ぶまで待ってから「聴こえてるよ！」って
不機嫌な顔するの楽しい。 >>968
頭の障害でユーモアが分からないやつばかりだもんな
脊髄で反射する動物なのよ >>960
どう見ても悪いのは障害者だからな
全盲だから見えてないけど 本当に難しい問題
こうやってクレームから改善されていくんだろうけど165万はどうなんだろ
あっちは安全対策上のマニュアルだったわけだし
4千円返金だけじゃだめなの？ >>979
だから排除されず、コンサート会場にいれたんだろがｗｗｗ >>955
https://i.imgur.com/gMzlsyd.jpg
案内されたの青だろう？赤に案内すればいいじゃんってことだよ
車いすのお客さんを留めるに最適だと考えて作った場所なんだから
安全面を考えたらここが最適だろう >>985
改善？
もっと我儘出来るようになるって？
ないない ガイジ一律でお断りにしたほうが捗る
受け入れてもなんのメリットもない、ただただ面倒なだけ >>979
差別じゃなくて配慮
健常者差別やめろよ >>987
なんでそこがすでに埋まってたって可能性を考えられないの？ >>929
だからホールの作りを改善しなきゃって話だろ。 後々になってから あーだこーだと言い訳すんな
「真実」なんて互いの主観に過ぎない
「事実」を認定しなさい >>993
だからしてあんだよ、それを無視して申請なし真ん中がいいとかワガママだろ >>992
空いてるんじゃないの？だって追加料金で移動できますがって主催側が言ってるから スタッフも嫌がらせでその席に案内したわけではないしなあ
うーん
改善しますと4千円返金でいいんじゃね？ このスレッドは１０００を超えました。
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