FF、FR、MR、RR 順位を決めようか
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クルマの基本構造を示すのに「FF、FR、MR、RR」といったアルファベットを使うことがある。
それぞれの駆動レイアウトには、どのような特徴があるのだろうか。
フロントエンジン・フロントドライブ
乗用車においてもっとも多く採用されているレイアウト。
フロントにパワートレインを集中させることで、キャビンやラゲッジを広くとることができる。
前輪が操舵と駆動の両方を担うために、「アンダーステア」になりがちだ。
フロントエンジン・リアドライブ
乗用車では大型セダンやスポーツモデルに限られるレイアウトだが、トラックなど商用車では主流派なのがFR(フロントエンジン・リアドライブ)だ。
限界域でアクセルを踏み込むとリアがスライドする(オーバーステア)状態になりやすい。
限界内での挙動としてはアクセルオンによって車体が外側に押し出される「プッシュアンダー」という状況になりがちだ。
ミッドシップ・リアドライブ
乗用車では超少数派。F1といった純レーシングマシンの世界では主流派。スーパーカーなど走りを最優先したクルマが採用する。
国産ではホンダ S660が唯一のMRを採用するモデルだ。
特徴はコーナリング性能の高さ。後輪の前方にエンジンを置いていることはトラクション性能の高さにもつながり、素早く曲がり、鋭く立ち上がる走りが期待できるのだ。
欠点はフロントの荷重が少ないため曲がりはじめのアクションをスムースに行なうのには少々のドライビングスキルが必要なこと。
リアエンジン・リアドライブ
日本で購入できるRRの乗用車としてはルノー・トゥインゴのようなコンパクトカーもある。バスもそうだ。
コンパクトカーやバスがRRを採用する理由はパッケージで有利だから。
FF同様に、ボディの端っこにパワートレインを集中させることでキャビンを広くとることができる。
走りの特徴としてはMRに近く、コーナリングでいえば進入でフロントタイヤに仕事をさせるのが難しく、立ち上がりのトラクション性能は高い。
ただし、重量物のエンジンをボディ後端に積んでいるため限界を超えたときの動きはクイックで対処は難しい。
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20190107-10372893-carview/ >>1
チビデブ田中のクソスレ
それ以前にお前は軽自動車くらいは買える様になれよ
コーションラベル >>1
●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。 サンバーがダイハツのOEMになってRRなくなっちゃったんだよな ミッドシップFFとかいうゴミホンダ
FRが作れないザコホンダ
MRの意味がないバカホンダ
RRの軽をMRというウソツキホンダ FRなんてパワステが無かった時代だけ通用した過去の遺物だろ
合理的に考えてもう存在意義が無い
懐古主義者が乗ってるだけのゴミ SRが基本
FRは廉価版
MRは2HD対応
TRはモデム付き >>21
これ良かったんだがな、なぜ日産はアテーサやめたんだろうな。育てていたら、Audiのクワトロみたいに日産の代名詞になったかもしれんのに >>6
そこは一般的な4WDで通せよ
AWDって確か数メーカー資格使わない（使えない？）呼称だぞ このオッサンのマシン
https://i.imgur.com/UqKkhN9.jpg
FFとRRを合体させて完全分業の前後シンクロ4WD？
つまりエンジンは前後に2つ搭載しているバケモノで理想トラクション >>24
スポーツハイブリッドSH-AWDが継いだって千葉が言ってた >>10
AWDなら六輪だろうが8輪だろうが意味は通じる ミッドシップとか久々に聞いたわ
MR2だっけ懐かしいな >>32
だよなー。
U12ブルーバードSSSとかエボインプに先んじた4WDスポーツだったのに。 >>15
最近のνって懐かしい画像ばかりだな
つまらん ハイパワーターボ+フルタイム4wd以外は車と認めん！ SSRのうえにLRがあって、、
ってカードゲームのレベルのことかな？ >>48
俺もMRだったんだよ
他の機種に比べてガッチャンガッチャン言うんだよな
他はブブーって読み込むのに スズキアルトの何かスポーツっぽいグレードのやつで何と戦ってるのか知らないが
一人でチョコチョコやってるのを見ると何とも言えない気持ちになる。 RRなんてポルシェぐらいだろと思ったら
案外普通に使われててびっくり 乗用車の機能としてはFFが最適解。フィールを求めればFR。他は趣味性のみ 軽量RRはおもしろい
フロンテで峠の下りなんか最高に楽しかったなあ >>32
今のGT-Rもアテーサの名称使ってるんじゃないの？ MR2に乗ってたヤツが昔いたけど事故ってお釈迦にしたぞ。
テクがないと難しい車なんじゃないかな。
だからミッドシップは一般向けではないと思うんだ。 >>1
はい
20 キドクラッチ(千葉県)＠無断転載は禁止 2016/08/06 10:51:53
http://img.2ch.net/i...anime_jyorujyu03.gif
ミドシップとは重量物が全てオーバーハング内に収まっている車のことを指す >>65
ホントホント
169 名前: キチンシンク(千葉県)＠無断転載は禁止 [GB] :2016/12/11(日) 18:24:18.07 ID:W1/XMJ620 BE:232392284-PLT(12000)
http://img.2ch.net/i...anime_jyorujyu03.gif
>>168
S660で交差点フルアクセルしたら、案の定滑ったけど、横滑り防止装置でコマみたいに回ることはなく、案外大丈夫だったよｗ
8 名前: トラースキック(千葉県)＠無断転載は禁止 :2016/05/07(土) 18:26:53.95 ID:FOfyvKJT0
ミドシップは素人じゃ乗りこなせないからなぁｗ 4WDって書いてるヤツいるけど
メインはエンジンの位置の話じゃないの
フロントミッドシップもあるなー バモス４ＷＤターボが一番良いわ
今まで色々乗ったが安定性は段違い 昔、フィアットが後輪駆動のスポーツカーを出したかったんだけど金が無さ過ぎて
しょうがないからFFのシャシーを前後にひっくり返して
後ろにエンジン積んだ後輪駆動のスポーツカーを無理やり作ったのあったよね >>36
エントリーするだけで３位がもらえるモンスター >>50
ガッチャンガッチャンチャチャッチャ
だよね オマエらポルシェ乗った事あるか？
ポルシェは凄いぞ！
国産車だと水温や油温は後付けメーターを付けないと
まともな数字が分からないが、
ポルシェだと標準のメーターで正確な数字が表示される。
しかも、水温も油温も富士スピードウェイを走っても
ほとんど動かずに安定している。
あれはレーシングカー品質だね。
オマエらも一度くらいポルシェに乗ってみろよ、
感動するから。 ぽっぷるメイルの為にキーボード無しの中古FA買った
パソケでやたら見かけたFHのブラックVerやっぱ惹かれるなぁ RR以外は乗り比べる機会を得たけど
よくわからんかったな。
同じ車でFFとFRとMRモデルを用意してくれないと。 MRとRRだけ乗った事ないわ
俺みたいに、このまま乗らずに一生を終える奴多そう ホンダはFR作れないからね
くれぐれも「S2000 マツダ」とか「S2000 ボンゴ」とかでググらないように >>50
カッチャンカッチャンがよかった
うちのFHなんて地獄の底から聞こえるような音でグゥワグゥワとそれはもう耳障りだった。 BMWみたいに前輪後輪50:50の重量配分が出来てることのほうが遥かに重要ですわ RRの利点って何があるんだってぐらいデメリットしか浮かばない
構造がシンプルなぐらいか
今やポルシェぐらいしか採用しているメーカーがないでしょ ロシア製のATVみたいなやつには乗ったことあるけど、あれはモーターサイクルには程遠い感じだった >>93
トラクション
制動時にも後輪に荷重が乗る FRが一番楽しいな
MRやRRはスリップが怖いっす >>93
FRのフロントヘビーとリアのトラクション不足を一度に解消したのがRRだぞ
速く走る用途なら最適解やと思う >>84
雪上とかダートだとはっきり違いが出る
911のラリーカーに一度乗せてもらったけど、神経遣う割に全然速く走らせられなかった >>93
時速300kmからフルブレーキしながら操舵が容易なこと
ドイツならともかく日本では要らない性能だな >>97
速く走る用途で最適解ならレーシングカーも当然そうなってていいはずだが
現実はMRなのでそういうわけでもない >>30
やっぱりSRだな。あれはいいモノだ。
個人では別系統のVX2だったけど。 >>93
スマートとトゥインゴがあるンゴ
とりあえずMRは一番じゃないな >>101
レース車の荷重配分はウイングの効果も大きいからな ff＝「フェラッ！フェラッ！」のフェラチオ要求の連呼
fr＝フェラチオレイプ
mr＝「また、レイプさせなさい。良いですね…。」のセリフ
rr＝「レロレロレロレロ！」のホモフェラ
これしか思い浮かばない。 AWD+ミッドシップのランボルギーニが最強ってこと？ ポルシェだってVWビートルの設計とパーツを流用してたからRRだったんだろ。 めんどいから4輪全てにエンジン付ければ？
アクセルペダルも４つにすんの
細かい操作が可能になるだろ？ >>1
それぞれ一長一短あるけどさ、それはさておいてお前が乗ってるらしいS660のコーションラベルはどうしたんだよ
まだかよ >>1
逃げんなよコーションラベル千葉アホンダ千葉糞千葉 覆面マントにパンツ1枚 。
この条件にあらずんば車にあらずだ。 まったくわからないんだけど、前輪駆動よりも、後輪が動く車の方が後輪が滑るっていうのは
後輪の回転と、車が道路を移動する速度が合わなくなっちゃうから起きることなの？ FFのBMWのスレにいるとFRだ直6だシルキーシックスだ連呼する老害が湧いてきて大変キモい ffが乗用車では最適解。
荒れ地なら四駆。
なんの順位かによる。 RRのスマート フォーフォー乗ってるぞ
ハンドルが軽い以外の違いがよくわからん >>71
壊れなければ箱バン最強。
ガスケット抜けとか非常識な壊れ方さえなければね。 >>134
それはハンドルを切った分より大きく曲がるか
曲がらないように感じるか、ってことで後輪が摩擦力を失うかどうかとは違うくね？ >>127
後輪はまっすぐしか回らんから車が曲がった
状態だと接地面が相対的に減って
グリップ力が十分に使えないから？ MH -> FH -> MR -> FR -> TR -> SR
なんのことか分かるかい >>127
重量のあるエンジンが前にあって、後ろが軽いから、回る方の後ろのタイヤが滑りやすい
専門的な単語を使って言うと
リアのメカニカルトラクションが少ないので、リア側はトラクションがかかりにくい >>140
CR-Xミッドシップがスピンしてた場面があったけど
それだったらFFから替える意味なかったんじゃないかな・・・ >>137
後輪がまっすぐに進むなら後輪駆動はアンダー気味になるんじゃないの？
でもそれで滑るっていうのは何となくわかるような気もする
>>139
前にエンジンがあるなら後輪が動かなくても動いてても加重は一緒になるんじゃないの？
勝手に動かない前輪駆動の後輪と違って後輪が動くと空転しやすいってことでいいのかな >>36
レーサーで実業家のモンスター田嶋さんじゃないか
日本で正規のGoPro買うにはこの人を通さないと買えないんだぞ ミッドシップ・ツーシーターって書くと軽トラも速そう聞こえる >>1
まずおまえは車買う所からな
その前に免許か >>143
プッシングアンダーのことを言ってるんなら、過走行の三菱アイは結構あったな。
リアの足回りがヘタってくると前がウイリーするから右折信号で急発進するだけでも曲がらなかった。 >>143
摩擦力は垂直方向への力のかかり方で決まる
エンジンが前にある車は後輪より前輪へ重さがかかってるから
FRは滑りやすい
同じ理屈で登り坂ではFFが滑りやすい 世界一の料理がマクドナルドのハンバーガーのように、そりゃ一番売れてる方式のFFが一番なんだろ？ >>143
FFも後輪滑る(セッティング次第)
ってか四輪ドリフトしますよ
ボルトオンターボのシビックtypeRですっ飛んでたから
この場合は慣性によるスライド
FRの後輪滑るのはオーバーステアによるトラクション不足(慣性)の場合と
ハイパワーによる駆動輪の空転がある
そもそもFFで駆動輪(前輪)を空転させると曲がんないからやらないだけ
FRは駆動輪(後輪)空転してても前輪でコントロールできるからスポーツカーは基本後輪駆動ですね >>1
ミッドシップの4WDで無敵のモウモウはどのカテゴリなん?wwwwwwwウチ偏差値65 程度の旧帝しかでてへんからわからへんwwwwwww教えてけいよん!オッチャンwwwwwwwウケルwwwwwww >>159
MID4
アクティ/バモス
初代エスティマ 重さ、タイヤの幅、長さが一緒の車で重心の位置や駆動輪を変えて実際に実験してみりゃいいんだよな
ミニ四駆で出来るかな？小４の夏休みの自由研究くらいにはなりそう。誰かやってもいいよ >>159
けいよん!の車しか走ってへんイナカやととこうなるんかwwwwwww良かった京の都で生まれてwwwwwwwウケルwwwwwww ミニバンってFFが当たり前になったけど、FRのは直進性の悪い車ばっかりだったよな。
SR40系とか初代エルグランドとか二駆のスペースギアなんかは横風にも弱い EVでインホイールモーターになった場合は何駆動が一番いいの？ >>168
4WDにして4つのモーターをそれぞれ電子制御 >>166
ドライブシャフトがあるから、フロアが下げにくくて重心が高くなるんですよ
ワンボックス系は車内の高さが低いと減点対象みたいなとこがあるから難しい >>3
ハイパワーターボ アンド 4WD
この条件にあらずばクルマにあらずだ！ >>173
エリシオンなんかがまさにそうだったね。
エルグランドもFF化してずいぶん貧相になったから、
いかに走りをよくしたくても見た目ある程度のタッパは必要なんだろうね。 PC-8801FF
PC-8801FR
PC-8801MR
PC-8801RR 市販車のMRの利点はコーナリングスピードじゃなくてトラクション能力だよ FFとMRでスピンしたことあるけど、MRでスピンした時は自分を中心に回るから遠心力を感じなかった
おぉ、これがMRか！なんて感心したけどそのまま石垣にぶつかって廃車になった ミッドシップは人体にエンジンが近づきすぎじゃないか
電磁波とかあまり気にしないけど真後ろはいやや
フェラーリのv8モデルとか腰あたりにオルタネータがくるし >>101
LMP1やフォーミュラーカーだと重量配分とかよりも、
「エンジンの居場所がそこ以外には無い。」
という感じ。 >>35
海外ではAWDはフルタイムのこと
国内はごちゃまぜ 俺のNSX、ミッドシップフロントドライブに魔改造してやった。マジで、速い。想像を、絶する。
兄貴の7シリーズに履かせてる22インチを履いたらニュルで5分切るはず。
GTRなんて、目じゃない。笑。
まあ、どっからでも、かかって、来いや。笑。 横置きMRはフィーリングも良くない。
それでなくてもMRはコーナーとコーナーの間を直線番長するだけになりがちで面白みがないのに。 >>18
アホ！ 加速時には後輪にトラクションが掛かる
効率が最も良い駆動方法 ミッドシップやリア駆動は限界簡単に超えるぞ
振り子の原理と一緒で一瞬で飛ぶ トラクションはたしかに大事だ
だがね、どんなに馬力があろうとも路面のμとタイヤのアドヒージョンに左右されちゃうのよ なぜ国産RRのコンパクトスポーツが出てこないのか
スリルと快楽の狭間で遊びたいと思わないのか？ >>193
そりゃアイみたいなもんになるからだろうな・・・
冷凍食品を買いに行くのも面倒だな フェラーリもランボールギーにもRRはやってないだろ。 RRが無理でも前輪0％駆動が可能な車じゃないと
今のAWDって全部できると思ってたのに
ほとんど違うんだよね
34GT-Rが落としどころか どうせ渋滞にはまってトコトコ走るだけなんだからなんでもいい >>20
www
FR運転したことないの？
ある程度の車格ならFRが最適だよ。 >>84
セリカとMR2とアルテッツァを乗り比べたらわかりやすいかもね。
まあエンジンが同じだけだけど(笑)
基本駆動方式変えたらシャシーやらサス変わるから単純比較出来ないよね。 ＲＦは無いのか？
リアエンジンシャフト伝達フロントドライブ >>168
AWD
タイヤを個別に制御したほうが性能も燃費も良くなるらしい MRやRRの車なんて庶民じゃとても買えないわ
実用性ないし 街乗りドライブ程度ならFFにLSDが一番軽快なんだけどな >>147
mk2は最も割を食った機種だな
SR以降との勝ち負けの差が大きすぎる 4wd ドッカンターボとか燃費最悪じゃん 貧乏人が無理して乗るもんじゃねぇ 100車種くらい運転した自分が公道での駆動方式別のメリット、デメリット教えるよ
FF
エンジン、駆動、操舵が同じ為
コンパクトに出来て車内が広い。
限界性能までなら運転しやすい。ただ、スポーツ走行は極端なセッティングにしないと面白くない。
FR
フロントエンジンで操舵は安定してリア駆動な為素直な操縦性、トラクション性能。限界性能を越えても技術があればリカバリーしやすい。
プロペラシャフトがある為車内はややせまい。
ハンドル切れ角が大きく取れるから大きい車でも案外小回り利く
MR
公道用車両としては基本的には無理のある作り。
俺の車はF1と同じレイアウトなんだぜ！と言えるくらいしかメリットない。
RR
低速でなおかつ、未舗装、ぬかるみなんかで、実用車なら有利なレイアウト
ポルシェ911でスポーツカーイメージがあるけど、高速性能としては基本的には無理がある。 >>213
高速性能に無理のある車がニュルのラップついこの前まで市販車最速だったとかすごいね！ 忘れてたRRベースのとき四駆もあったね
FR＞FRベースの四駆＞RRベースの四駆以上で終了となります >>214
うん。ホントスゴい。
でも本当にスゴいのはRRと言う駆動方式ではなくてドライバーとセッティングと電子制御。
そもそも初代の911のプロトモデルはMRだったけど、市販車で後席を作る為にRRになった。80年代にFRに転換しようとしたけど既存のユーザーがそれを許さなくて泣く泣くRRを継続せざるを得なかった。
4WD化や電子制御化、普通じゃあり得ないサスペンションセッティングでごまかしているのが現実。
ポルシェはRRだからスゴいんじゃなくて他の技術が優れているからスゴいの。 >>218
グランツーリスモはスゴいよね。
ゲームとしては。
ただ「この車実際こんな挙動しねーよな？」って車種もあるけど。
まあ、ゲームだからわかりやすくアレンジしたりしてるんだろうけど。 四駆が最強じゃね
4MATI乗ったら、もう二駆には戻れんわ 今やWRXよりシビックのほうが速いんだぜ
90年代に戻ってこれ言ったら誰も信じないよな >>222
AWDは重いから遅くなる
GT-RなんかAWDだから安定して速いイメージあるけど
GT500なんかのレース車両は2WDだからな >>21
一応R35もATTESAだよね。
あとエクストレイルとかの四駆もATTESA応用らしいよ。
ベースはFFベースになるけど。
ATTESAは本当に良い。 >>16
セラミック2ローターの両輪駆動で
コンピューター制御のアンチロックブレーキ、と
一万2000回転の200馬力 フロントミッドシップと、フロントのオーバーハングにエンジンの重心がある車で
操作性の違いは実際のところどんなものか？
FFにもFRにも該当車があると思うが(四駆にも？) 態々そうしてあるのはＦＲだけなんだから考慮の余地なんて何所にも無いだろ >>32
オールモード4X4はアテーサを進化させたシステムだぞ >>205
ラフタークレーンの2WDの時がそうだな 同じ車種でエンジンも同じとして
駆動方法が変わったときどれが
最強なの？ >>24
レクサスであるだろ
ハーモニックドライブだったかな？ ベンツの上位がFRなんだから答えは出てるだろ
FFは廉価車だよ >>30
SRが基本は同意
でも、完成形はMA/FAだと思うの >>225
そのくせコンパクトカーは日立の洗濯機のモーター使ったe4wdだけどな >>237
ドラム洗濯機に日産のサスペンション貰ってるから物々交換だな。 つまりエンジンを前後に積んでそれぞれ全後輪を駆動させれば最強なんやな！
座席は中央に置けば人間の重量で重さの配分が変わることはないし >>241
昔
スズキのカルタスって車をそういう改造をしてダートラに出てるチームあった。モンスターだっけ。 >>11
基本的に後輪駆動が基本の車でエンジンを後ろに置いてわざわざ前輪駆動にする意味なんて全くないから当たり前 >>87
シッタカ？アホ？
フォークリフトの後輪は舵取りだけで
駆動は前輪だ >>181
フォーミュラはともかくプロトカーは前にエンジン載せられるんじゃね？
FFのLMP1でルマンに出たメーカーを忘れたの？ RRはやはりコーナーでGがある程度掛かると後ろ側が振り子のようにアウト側に振られる感じはあるな エンジンはリアミッドシップで
トランスミッションはフロントアクスルと一体型のトランスアクスルで
それで前後輪を駆動してたフォードRS200が最強なんだよ ランボルギーニはミッドシップ4WDだっけか
ポルシェにリアエンジン4WDあるよな
リアエンジン4WDが最強だと思う ハイパワーAWDからハイパワーFRに乗り替えると前輪で掻いてくれる有難みを実感できる
どっちが運転してて楽しいかはまた別問題 MR-2をミスター2と読んで恥をかいた思い出あるだろ ところで、インホイールモーターの電気自動車だと
どう呼ぶんだろうか？ >>248
それはアクセルオフしたときな
コーナーでトラクション掛かると逆にオーバーステアになる
ブレーキ踏みながらアクセルコントロールして荷重配分調整するのよ RRっつーのだけ所有したことないな ロールス高いじゃん >>209
一応聞いてみた
とっくに既出しまくりで
すみません
(^。^;) 色々乗ったけどコンパクトカーのスポーツモデルが一番楽しい スノボにFRで凹の駐車場に停めたら出れなくなった
仕方なくバックで無理やりRF状態にして無事に出れた想ひで 初めてのクルマがホンダビートだからMRしか知らない >>237
マーチとか電動のe4WDだったね。
乗ったことないから調子は分からんけど。
最近はジムニーの四駆が最高に楽しいわ。
林道だとニ駆でドリフトしながら走れる。 >>271
俺のサーキット専用車、SWF タイプSはMRになるのけ？ 単に真っ直ぐ走るだけならFFが最良かな。
最大の欠点は前のタイヤの減りが恐ろしく早いこと。 ミッドシップ4WDのTCR20を超える走り心地（乗り心地ではない）を超えるミニバン出て欲しいな >>9
ミッドシップはフロントに荷重がかかりにくいから扱いが難しいって>>1に書いてあるよ ミッドシップはミッドシップならではの走らせ方があるからねぇ
知ってればさほど難しくはないけど FFベースの生活４駆付きがベストだろ
まあもうすぐモーター駆動になるしホイールインになって
ど真ん中に邪魔する駆動装置なくなるのが一番ベストなんだろうけど 軽トラが大破してので代車借りたら4ｗｄじゃなくて田んぼにはまって抜け出れなくなったｗ 縦置きMR＝911式RR＝リアヘビーFR＞RR＞FF＞横置きMR＞フロントヘビーFR パッシブステア機能つきのFFは面白いよ
FF嫌いの人は一度乗ってみてほしい >>24
むしろ復権している印象。
メガーヌも4代目から採用。 >>292
絶対実際に乗り比べたことないだろお前
ゲームで使ってみた感想？ 峠なら4駆、ＦＲだけど
最高速ならＦＲ
ＲＲは無理してポルシェが採用してるだけで
最高速には向いてないよね
250キロ越えたあたりから
前輪の接地感ないとかきくし、さすがに話盛ってるだろうけど >>296
実際に乗り比べて書いてるからそんな絡まれても困るわｗ
後輪駆動なら何でも偉いと思ってる奴こそゲーム脳だと思うけどな RACEで有利なシャシーは限られる
しかしBESTは最もLIKEなシャシー
魂でDriving!!!!1! >>300 250キロ越えたあたりから
その速度域ではレイアウトよりも空力パーツのほうが重要
例えば時速150キロで70kgのダウンフォース発生させるGTウイングは
時速200キロでは130kg、25'キロでは200kg、300キロでは300kgとダウンフォースが急増する
高速域では空気抵抗の力がエンジン重量を超えるのよ 雪国でもない限り公道普通に走るならFF
最近のFFはよく曲がる マツダのAWDが性能世界一
今まではアウディのクワトロかスバルのシンメトリカルAWDだったけど、マツダが抜いた。
さらにゆくゆくはAWDのほうがいい燃費にするという目標があるらしい。 >>301
その割には上位5つが後輪駆動なんだけどな？
ブーメラン乙 >>306
理解力のない子だな君は…
下手な後輪駆動よりはFFのほうがマシって話してんだけど？
千葉なんかと一緒にしないでくれよｗ >>224
レギュレーション（コスト）の関係でレース車両も2駆が多いけど
無制限になったら4駆が席巻するはず
モーターだけなら大した重さにならないし >>74
ルノーサンクターボ2はカッコ良かったけどな >>310
空力が重要だから今の４駆じゃフロント駆動させてもあまり意味無いだろうな
４輪可変でトルク配分出来れば別だけど >>36
参加し始めた頃はだいぶ苦労したらしいね。
クラッチの重さが2倍、シフト操作の重さも2倍と操作性は非常に悪く、発進加速時にはリアエンジンがストールしてフロントエンジンがオーバーレブと、エンジン制御も簡単ではなかったようだ。 >>308
別に評論家気取りのアンタがちょっとつまみ食いした印象なんてクソ程の価値もないんだってば MR以外乗ったけど1番楽しかったのは機械式LSD入りFF。アクセルを踏んで曲がりだす 雪が積もった小さな交差点で
一時停止からクルっと半回転したビートにビビった事ある
雪道のMRはかなり危険だな >>292
リアヘビーFRってイメージがわかないんだけど、どんな車？
過積載トラックみたいなもの？ >>324
荷物積んだフォークリフト(バック走行) リアヘビーFRはモータースポーツの車やLFAとかメルセデスAMGGTRとかでしょ
予算度外視すればFRもリアヘビーにする >>321
あえて言うと旧ドイツ軍の戦車。
リアのエンジンから動力を前に持っていって前輪？を回す。
巨大なギアボックスをドライバー横に置けるため、シフト操作が軽い特徴がある。
ソ連戦車はMR。
コンパクトでバランスいいけど、ギアボックスまて長いロッドがあるためシフトに力がいる。(ハンマーでバックに入れたと聞く) >>324
S30Zみたいに全長の半分がノーズみたいに見える形状の車 >>328、330
要はリアが重いのではなく、重量物を中央に寄せたフロントミッドシップのことなんですね。 実際に乗り比べたことがあるのなら自分が乗った車の名前ぐらいすぐに言えるだろうにw
リアヘビーFR >>332
違う
リア駆動だから、リアのトラクション性能を上げている車
だからLFAとかは後輪付近に重量物のラジエターを置く
ただのフロントミドシップでは重量物が中央に寄るからコーナリング性能が上がるだけで、トラクション性能は大して変わらない リヤヘビー出てこなくて草
そりゃZ30、31みたいなんはトラクションのかかる時の重心位置はリヤ寄りだけどさぁ >>334
ラジエターなんかよりミッション全部後ろにあるだろうが まあ911式RRとか徳大痔のメルツェデスばりにインチキ臭いことヌカしてたからなリアヘビー野郎はw >>339
デフ無しFFとかとっ散らかった時の立て直しムズすぎる
デフ入りならわりと楽 >>334
前後に重量物を配置した50:50のFRと、重量物を中央に集めた50:50のFRでトラクションのかかり方違うの？ >>341
アホンダ千葉に難しい事聞くなよw
1 名前:名無しさん＠涙目です。(千葉県)[GB] :2019/01/08(火) 18:08:14.97 ID:LZigQx6F0 BE:232392284-PLT(12000)
http://img.5ch.net/ico/o_anime_basiin.gif
西野カナ（29）が活動休止することを8日、公式ホームページで発表した。
昨年はデビュー10周年記念ホールツアーやアリーナツアーを敢行。ツアーの途中、ワンマンライブで47都道府県制覇も達成した。
大みそかはNHK紅白歌合戦に9年連続で出場した。10周年イヤーを終えたタイミングで、いったん活動休止を決めたとみられる。
08年にデビュー。恋愛や友情をリアルにつづる歌詞と等身大のファッションが、10～20代女性を中心に絶大な人気を誇る。
10周年に入った段階で、着うた総ダウンロード数は5500万以上を超えるなど、「着うたの女王」とも呼ばれた。
デビュー10周年に突入した17年は平成生まれの日本人女性歌手で、初の単独2大ドーム公演を成功させた。
代表曲に、昨年大みそかの紅白でも歌唱した「トリセツ」などがある。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201901080000895.html
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/img/201901080000895-w500_0.jpg >>30
FHの斉藤由貴でシコって
MHの武田鉄矢で賢者タイム >>303
そういえば飛行機って着陸してブレーキ掛ける時、かなり強力なダウンフォースかけてるらしいな
空力を自在に操作できるって凄いよな。当たり前と言えば当たり前なんだけど >>321
ラフターの通常走行時がそうだよ
リアエンジンフロントドライブ >>345
車のトラクションに影響を与えるのは、どの回転軸方向の慣性モーメントですか？ >>351
ピッチ軸の慣性モーメントが大きい方がトラクションがかかるってことでしょうか？ >>280
インホールまで行かなくても一輪＝一モーターになれば仮想的なLSDが実装できるな。 >>78
高くて買えない。。。
ワーゲンで精一杯です >>347
飛行機の翼は地面効果で高度が下がるほど揚力が急激に増すんよ。
極端な表現するとゆっくり降りた場合水切りみたいに跳ねる。
だから着陸の最後は失速させて脚が耐えられる範囲でストンと落とす。
んでいきなりタイヤでブレーキかけると消耗が激しいので、
翼の上面を開いてこれがエアブレーキ＋ダウンフォースを起こす。
これで姿勢が安定したらホイールのブレーキかける。 >>280、>>353
インホイールは壊滅的なバネ下荷重が解決できないんで、テストコース専用だね。
https://response.jp/imgs/thumb_h2/79505.jpg
ブリジストンのインホイールも世代が上がるごとにインホイールから離れてくw >>354
そうなんですか。
ピッチ軸方向に角速度が発生するのはサスの沈みこみ分だけなので無視できる程度のものだと思ってました。 我が家にまだ車が無かった頃、何故かフロンテクーペの取説を親父が持っていた。 >>358
サスのセッティングがいかに重要かって話に繋がるね。 >>357
だよねぇ、電車でも昔からバネ下重量は問題になってて
古典的には吊り掛け駆動式ってのがシンプルで大トルクに耐えるんだけど、
モーター重量の大部分が駆動軸に直接かかるので、結果としてばね下重量が増す。
乗り心地も悪くなるが、いちばんの問題は高速時の上下動が吸収できなくて車体や線路自体が痛むそうだ。 >>362
ビスカスぐらいまでのノーマルデフなら滑った時のコントロールはFRが1番良いかな
但し、機械式入れるならAWDとFFは別次元になるので後輪駆動は比較するのもちょっと厳しい >>288
現車要確認。
後輪操舵無しを選択できるグレードがある。 >>357
バネ下荷重の問題は本質的にはバネ上荷重の相対的な減少なんだよね 911も1番金かかってる911RSRはミッドシップだぞ、とにかくRRやめたいんだろう >>362
雪のミニバンは四駆ないし後輪駆動がいい。
FFミニバンに人数乗ると登れない。 >>364
ビスカスカップリングのLSDなんて殆ど聞かなくてコントロールし難いぞ。
シルビア、スカイラインと何台も乗り継いだが、全て直ぐに2wayの機械式LSDに組み替える。 RRと言えばポルシェが思い浮かぶけどチェコのタトラはなんとV8のRRを作ってたんだね
https://youtu.be/6voRLrndLkg?t=317 4WDはジープが商標登録している国があるのでAWDを使っているだけの話 >>369
デフが効かないノーマル車ならかえってFRの方がマシって話
FFや4WDで滑り出したらもうどうにもならねェもん >>374
減速中ならみな同じ。
加速中なら四駆だけ別物に強い。
これはパートタイム四駆でFRから四駆に切り替えてみれば直ぐわかる。
↑
FRでどうにもならない状態が、四駆にした途端「あら不思議」って位に普通に曲がれる。 >>374
滑りだすまでが違うでしょ
ダイソンの掃除機みたいな事言いおって ファイナルファンタジーとレッドリボン軍しかわからん >>10
お前が言いたいのは4WDでは無いのか？
よく読んだ方が良いよ
恥ずかしいからねw >>357
ロータス辺りが制御がより精微に出来るインホイールのメリットの方が
バネ下重量増のデメリットに勝るって何かで書いてたな FRは楽しいのは間違いないけど
低μ路での危険性は群を抜いてるよな
ラリーみてわかるように全てんこう軽く安定して速いのはFF リア駆動のサンバートラックは雪道や泥道でもわりとトラクション掛かるよ ここまで三菱アイなしか
RRの乗用車としては意外と数売れただろ >>379
まあ世界の高級車ブランドが最高級車をFFで出してきたらそれも頷けるけどなw >>329
そして戦車界においては異端児となるFF戦車がイスラエルのメルカバ
正面からの砲弾をエンジンブロックで受けて乗員を守るためと、車両後方にキャビンを設けて歩兵を乗せるためのFFレイアウト
基本的に敵は装甲車両を持たないパレスチナ人なので、迫撃砲まで搭載した世界でも稀な対人用の人狩り戦車 レースゲーで乗るならMRが一番面白い
弩素人にはおすすめ出来ないとされるけどもむしろ弩素人こそ乗った方がいいと思われる（ゲーム内の話） >>372
FRのが安く作れるからトラックはFRなんだぞ >>389
普通乗用車の話なw
FFは安モンの廉価車だよww ベンツBMレクサスのフラッグシップがFRの時点で考えなくても分かるだろ
FFや4気筒HVやCVTは貧乏人向けだよw >>390
量産効果でた結果ね
MTよりATのが今は安い
みたいな話
横置きのデフ内蔵トランスミッションは必要だし、
使用角度広い等速ジョイントも要るしで本来はコスト高 >>30
>MRは2HD対応
MRはプロテクトで引っかかって市販ソフト動かなくなるて聞いたけどどういうソフトかね？
>TRはモデム付き
FR発売直前にこういうの売る必要あったんだろうか？？
何の意味あったんかな？
売ってるとこ見たこと無いけど見た人いますかね？？ >>386
大戦略ではお世話になったなぁ。
主力戦車でありながら歩兵が輸送できて便利この上なかった。
ソ連のハインドも攻撃ヘリなのに兵員輸送できた。 >>389
コストってより、リアに重量が乗るからじゃね？ バスなど客室乗務の関係でRRレイアウトが多いけど
トラックは後ろリフトしたりする都合もありFRなのだろ 車ってあらゆる路面に対応した全天候型であるべきだよね。
となると駆動輪にトラクションがかかりにくくてオーバーステア出やすいFRはないよな。
AWDとFFになる。それはWRCみてもわかる。 FFつまらないっていうやつは
タイプRみたいな曲がるFF乗ったことないんだろうな FRってイニシャルDごっこしたいカニ走りしたいやつが乗ってるの？グリップ走行より遅いしタイヤ減るしメリットあんのかあれ？ FF 4気筒 CVT HV トーションビーム
全てお断り >>410
あとスーチャーがついたら最強だな
次期コルヴェットはリヤミッドシップらしいが(泣) 色々乗り比べて出た結果はMTなら駆動方式は何でもいいかな >>405
WRCにでた事ない君が受け売りで言っても説得力ないでw
>>407
「曲がれば楽しい」レベルの人が駆動方式で語る事なんてたかが知れてるよ。
>>408
マンガでFR知った気になってるとかw これ典型的下手くそFR信者の末路
サーキット走ってるやつはわかるよな？
https://youtu.be/QRpaRtbctM4 >>416
鋭いブーメランだな
いやセバスチャンローブが書き込んでる可能性もあるか >>417
S2000ってこんなのばっかだな
最近の車だとトラコン付いてるから横向きたくても向けない >>399
長い車でFFにすると舵角が取れなくて狭い道で曲がりきれなくなるのでは
ダンプとかってハンドルやたら切れるからな ロングノーズショートデッキでV8でOHVでFR
これで良い >>427
OHVをSOHCにすればまんま俺の車だわそれ >>427
OHVをSOHCにすればまんま俺の車だわそれ 乗ってたと豪語したリアヘビーFRじいちゃんは成仏したか… >>424
イニシャル強めの機械式だともっとシビアじゃね？ 2wayノンスリやったらそのまま押してくれるで
てゆうか後輪滑ってからハンドル戻しとるな
何乗らしてもあかんタイプや >>435
踏むタイミングが早く、エンジン音からしてフルアクセルなので2wayだからどうだって話じゃねーと思う。
ただ、この程度は良くある話だな。
サーキットは練習する場ゆえ、結果的にうまくなればいい。 S2000前期のジオメトリーはFRとは思えない程アンコントローラブル バーフバリに出てきた、回転するギロチンで
敵の首を切り飛ばして突き進む
突撃ギロチン牛戦車は、どの駆動レイアウトに
相当しますか？ 雪道のFRは滑るのがデフォなんでスピードも出さず滑り出しても立て直し楽だけど
FFとか4WDは滑ると立て直しが大変と言うか基本事故る位スピード出してる人多数。
なんで駆動方式で言うならFFや4WDの方が日常の足としては上。
楽しさで言うならFR。
ドライバーマナーは4WDが圧倒的に悪い >>438
車載やるような奴なのにカメラのことは全く分かってないんだろね
みんな試行錯誤やってた時代と違って簡単に出来るようになったからしゃーない
撮影についても練習が必要ということで >>433
機械式でこんな乗り方だともっと早くからプッシュアンダーが出てそれ以上踏めないから大丈夫だぞw >>443
積極的に荷重抜けを起こさせるアホ車になるな
フォークリフトは前の爪で荷物を運ぶ関係でRFになってるけど 遊び車ならライトウェイトスポーツに乗っておくといい >>448
パートタイム4WDだけどラフタークレーンもRF FRは構造がシンプルだから軽トラから大型トラックまでと汎用性が広範囲だけど運転して面白いのはFFな気がするな 今はRRしか乗ってないけど
MRのクルマが乗りやすかった >>455
おいおい今時は箱型の強い車が人気なんやぞ >>455
GT選手権のトップグレードが4気筒www >>457
レースはレギュレーションしだいだわなw
300馬力規制なら300馬力出せる最低限のエンジンが有利。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
