人手不足のTOKIOが企む「山口達也復帰」作戦
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2019年のジャニーズ事務所の注目の1つに『TOKIO』の元メンバー山口達也が復帰できるかどうか、という点がある。
滝沢秀明新体制の“冷酷さ”に話題が集中している折、やはり山口の復帰は滝沢の手に掛かっているといえる。
「滝沢は9月に発売された『週刊新潮』の単独インタビューで『ダメなものはダメ』と、
明らかに山口を指し、復帰を否定しています。
年長者嫌いで、ましてワイセツ事件を起こした山口を復帰させることは、おおよそ考えられません」(週刊誌記者)
しかし、コトはそう簡単ではない。
「『TOKIO』のリーダー・城島茂は、前身である『城島茂バンド』から山口と組んでいて、
山口の追放に今も納得してしません。山口とはたびたび会い、どうやって復帰の方向に持っていくか、
頭を悩ませています」(ジャニーズライター)
滝沢に相いれない人間が『TOKIO』にもう1人いる。グループでは最年少だが、滝沢より4歳年上の長瀬智也だ。
「長瀬は、ジャニーズ事務所への貢献度でいえば、滝沢とは比べものにならないほど高い。
下積みがなく『TOKIO』のボーカル、ギターとして長く活躍。それが一転、滝沢より下位の位置となり、
滝沢の言うことを聞けというのだから、承服するはずないでしょう」(同・ライター)
滝沢はジャニー社長、メリー副社長のお気に入りで知られるが、長瀬も事務所では数少ない両人のお気に入り。
そのため、かつて浜崎あゆみとの公の交際や、そろってタトゥーを入れたことも黙認された。
「長瀬はメリー副社長に直訴し、山口達也を戻すだけでなく、別会社での活動を申し出ています。
自分の貢献度も考えてくれというわけです。別会社といっても系列会社ということです」(女性誌記者)
「長瀬は一度、メリー副社長に“独立”を直談判して却下されています。その最大の理由は、やはり山口です。
どんな形にしろ、事務所系列に戻せばジャニーズ事務所の処罰の甘さを批判されかねないからです。
そこで城島と長瀬は、ひとまず『TOKIO』は関連会社に移籍。
その上で山口をフリーで参加させる構図を描いています。ギャラの支払いは別会社だし、
フリーなら誰を使おうが別会社の勝手。これは通るかもしれません」(同・記者)
https://myjitsu.jp/archives/71530 まだ病院に隠れてるだけで何も償ってないのにもう復帰考えてるの? 滝沢ってそんな権力あるんだ。
何歌ってたのかも知らないけど 板尾とかそのまんまも許されてるんだからセーフだろう NHKとジャリタレにハメられた部分がうやむやだったからなぁ
エロ番組作って逃げ切りとか説明全くなかったし >>10
ありゃ美人局だったから
それを金が騒いで野球チーム解散寸前になり
全部の悪行を山本に押し付けて終わりにしただけだし 児童にわいせつな事やっても何食わぬ顔してTVに出てたくせに、
発覚してやっと涙を流して謝罪したカスなんて復帰させるな 相手って確か17歳だろ、いいんじゃね別にさ
12歳とかだったらやべーとは思うけど 全世界的に報道されたしな
どんな事をしようが日本メディアは総叩き食らうだろ
Metoo問題で訴えられた人間も全世界にいるが、メディア復帰した奴はいねーぞ 島作りの人手が足りないなら外国人の派遣でいいじゃん バンドやってるTOKIO好きだしDASHもあるから戻ってほしいという気持ちと
あんなことしておいて戻ってくるのはダメだろという気持ちが入り交じって複雑な心境 ワイセツって結局何したんだっけ
何もしないなら帰れとか言われても帰らんかったんだっけ 永久追放しないでほとぼりが冷めたら出てくるのなんて知ってたから あの程度で騒ぎすぎだけど別に山口なんていなくてもいいメンバーでしょ、人気だって一番無いんだから
友情で復帰されてもねえ
いやファンが望むならそれでもいいでしょうけど一般の好感度は下がるよ 中学性女子レイプが許される世の中wwwwwwwwwwwww あの俳優はどうなったの?
名前思い出せんけど、あいつ >>36
家族の話ばかりする国分と確実に衝突するだろな アイドルじゃなくてダッシュ島のドカタとして雇えばセーフ キスマイが農業やり始めたからそっから補充するんじゃないの? 滝沢って、細木数子の超お気に入りって聞いたことある。 別に復帰したら良い
女絡みダメなら他にいっぱい居るやんジャニタレ 頭頂部を損傷したアイドルとか嫌やわ
お笑い芸人ちゃうぞ リーダーあたりが復帰した山口に何もしないなら帰れ!って言えばお前らは許すんだろ そらレイパーおらんなったらダッシュ面白くなくなったけどさ
ガチロリレイパー野郎なんぞ復帰させるより、TOKIOがジャニの若手を仕込んで次世代育てる番組にした方が夢と希望のある内容になって良いと思うんだけどね テレビ用に撮影するのとは別にyoutube用にも撮影したらいいんじゃねえのか? >>38
DASHは山口いて成り立ってたようなもんだろ 滝沢が年長者嫌いって、最年長に好かれまくってるのに? 男の家に上がり込んだJKにチューしただけでしょ。
どうでもいいわ 俺らは、芸能界の人間の再犯を見たいのだ。
ある意味で期待してるぞ、やるほうもマトリも! ていうかジャニーズで女関係で犯罪してない奴の方が珍しいだろ
全員クビにしろ 復帰してもいいけど最低でも10年は雑用からだろ
世の中甘すぎ ダッシュ終わらせられないなら、滝沢社長就任記念恩赦でいいじゃん。
新人ADグチヤマ君とかにしてさ。 大工の出来るアイドル探すより歌って踊れる大工探してきたほうが早いんじゃねぇか? 山口は制裁受けた後に同じように未成年食ってたことがバレた奴らは平然と仕事続けてたし単に山口が嫌われていたからじゃないの? 復帰復帰って言う前に需要ないの理解してくれないかな見たくねーんだよ汚物は消毒しろよ
でもお涙頂戴シナリオで復帰すれば騙される馬鹿が一定数いるんだよな 滝沢ってタレントとしては他のジャニーズに明らかに劣るのになんでいつの間にか事務所経営の重鎮みたいになってんの? ん?
結局、山口メンバーは女子高生のおまんこやアナル舐めたの? 後頭部の毛が激しく損傷
じゃなかったの?(´・ω・`) アホの子の永瀬がこんな、回りくどい計画立てられるわけねー。
信憑性皆無やわ、 まじで復帰してくれ
最近のダッシュがぬるすぎる
スタッフとして裏方でもいいぞ >>9
そのまんまは性犯罪はしてないけどな
フライデー事件とかで暴行では捕まってるけど >>86
いや、襲った当時相手は中学生だよ
高校生になってから事件を表に出しただけ 鉄腕DASHが明らかに重荷になっている。もう番組自体終わらせて彼らを開放してあげてほしい。 つよぽんは裸で騒いだだけだからまあ禁酒で復帰でいいとは思うけど山口はなあ
吾郎のひき逃げはなかったことになってるけど 鉄腕ダッシュの視聴率が落ちたのは達っちゃんがいなくなったから
今すぐ復帰させてあげてください
人気者だったから美人局の被害を受けただけなのに TOKIO解散で良いだろ
良い歳していつまでもしがみついてるんじゃねえよ 明るみになったのはこの件だけで余罪多数
あとはヤクザ手法で黙らせています >>105
事前にうまく逃してるとはいえ海外留学wして戻ってくるじゃん ゲスの極みなんか未成年に酒飲ませて淫行しても今や何事も無かったかのように活動してるぜ(アンチに叩かれてるけど)。
それに比べると山口はちょっと可哀想。 Vシネマでヤクザや犯罪者役でいけるんちゃうか?
よくAVって話し出るけど、強要して捕まるようなやつはエロ業界でもあかんらしいぞ。 元BOOWYの渋いベーシストにでも入って貰ったら?
暇そうだし話題性十分だし 戻ってきたところで番組自体のマンネリ化は変わらんだろ いやいや、一番メンバーが厳しかったというスタンスをとった以上、復帰なんて許しちゃだめだろ >>65
全然違う
実態は権力使った呼び出し、監禁、レイプだ
報道では抑えた表現だったが、許されるわけがない 懲役刑食らってる麻薬は全員戻れるんだから
示談で済ませた山口は余裕で戻れるだろ 芸能界は上のオッサンが詰まってるだろーに
人手不足でも何でもないよ
淫行猥褻ハゲジジイいらねーよ >>118
もう見るとこないよな
終わらせて若手のジャニタレ番組始めた方が建設的だわ >>118
ジャニーズの若手でマッチョ系集めればいいのにな。 今年の24時間TVでアルコール依存症特集
山口達也の今!からの復帰 >>129
日村の件は元16歳のオバサンが恋愛感情を語ってたからセーフやろ >>125
禿げてるジャニーズいっぱいおるやん
悩み無用やで! 許されないならTOKIOで頑張りたい→甘えてんじゃねえぞks→山口ぃ戻って来いよ!
ひっでープロレスだなww 年始にNHKの地方民謡番組で城島リーダーが司会進行してんの見てビビったわ
日本中どこにでもいるな [ ::━◎]ノ ベトナム人の研修生とか入れてみたら? >>9
商売女相手じゃないの?
素人相手って事になると帰って来られない印象 出演当時中学生だった子供を監禁・性行為強要とか
復帰できるわけねぇだろ >>139
クルド人でいいわ。
最近埼玉で解体作業やってんのほとんど蕨のクルド人らしい。 >>137
ブランドの差だな
めちゃイケメンバーの一人でしかないし
ナイナイクラスでないと 別にいいんじゃないの
出してイメージ悪くなるのはジャニだし 未成年つーても女子中学生やしな
ロリコン極めてるわ 完全な素人でなくJSジュニアアイドルが数人確認されてる番組だぞ テレビに映らなくてもDASH島で作業だけ手伝ってりゃ良いじゃん。
山口にとっても無人島で雑音がないし、願ったり叶ったりだろ。 ジャニーズあんだけ居てドカチン枠はレイパーと茂だけかよ。
そういやピカイチは免許取りまくってたやんか。あいつが助っ人いけよ。 別にいいんじゃねーの。
芸能人なんか誰もこんなもんだろ。
別に、そん時の流れで叩かれるけど、ほとぼり冷めたら復帰でいいよ。 犯罪したわけじゃないし復帰いいでしょ
SMAPとかどうよ?普通に仕事しとるやろ >>89
山口(県出身の)メンバー
安倍ちゃんで何の問題もないな 長瀬:音楽やってバイク乗ってたまに役者やれば満足
城島:結婚もしたいし今更山口のせいで頭皮にダメージ与えたくない
でそれほど深刻に考えてなさそう 山口が会社作ってDASH島の技術協力で参加すればOK DASHで一番動けてた人員切ったら他メンバーへの負担がめっちゃ大きくなったので
とにかく戻って働いてほしい
こうですか分かりません >>154
SMAPこそ犯罪おかしてないぞ
山口は起訴されてないだけ 城島茂が運転する0円食堂ワゴン車に対して煽り運転する形で登場してほしいな、助手席にアイドルの卵乗せて ジャニーズのジャニー、メリーは昔の人間だから一度ケジメをつけた人間を
また戻すとか野暮なことはしなさそうだがね タッキー引退して裏方ってのは知ったけど途端にそんな権力持つようになるの?一般社会の常識として考えられん嘘くせぇ話 >>9
レイプ(未遂だけど)か金で売女買ったかの差だろ
個人的には後者もバナナマンもキモイし消えていいと思うけど 印象悪い犯罪者使うより新しい人材探したほうがいいよ 復帰させても良いけどちゃんと病気治してからにしようよ 治療中だろ元々うつ傾向でアル中なったんなら仕事失って追い打ちかかってもうやばいでしょ
事件については揉み消し含めた本人の管理不足だから被害者側以外は登場人物全員に嫌悪感抱くわ 1番追い込んだのはTOKIOのメンバーなんじゃね?
やる必要のない会見まで開いて死刑にしか見えんかったわ >「滝沢は9月に発売された『週刊新潮』の単独インタビューで『ダメなものはダメ』と、
明らかに山口を指し、復帰を否定しています。
年長者嫌いで、ましてワイセツ事件を起こした山口を復帰させることは、おおよそ考えられません」
年長者嫌いが本当かどうかは兎も角、一般社会の常識では滝沢の言う事が当たり前で山口の復帰は考えられない。
こんな記事が出る事自体芸能界は異常だという事を自覚しろよ。 もっと子供相手の商売の島袋が許されてんだから別にいいだろ >>1
この手の記事は全く信用できんが、実際コレ(系列の別会社設立して独立)に近い事やらないと、
ジャニー死後、個別に狙い撃ちでバーニング辺りに引き抜かれてジャニーズ事務所自体が終わる可能性あるからな。
むしろ事前にバーニング辺りと共同出資の『ジャニーズ卒業組専用』事務所を設立しておいても良いレベル。
岡田准一なんて、映画監督の木村大作によると
「映画の事を非常に勉強してる。カメラワークだけでなく、機材操作も詳しい。殺陣に関しては殺陣師に成れるレベル。
実力もあるし、なんだろ?アレ、将来日本の映画界牛耳るつもりかね?」
まあ日本映画界牛耳るは無理だろうが、このままジャニーズ所属のアイドル続ける気は更々無いのは間違いないだろうな。
よくて、ジャニーズ内の映画部門を立ち上げてそのトップになるぐらいは考えてるだろ。 それが本当なら、TOKIOというかジャニーズも堕ちたもんだな ダッシュ島に島流しにして
原住民として出演させるで
いいじゃない 滝沢にどこまで権限あるのか知らんが
ジャニ全体の売上落ちてるのは事実だろう
特にSMAPの全国公演消えただけでもデカい
CMやレギュラー番組、ドラマも消えたからその分補填出来るタレントは少ない
全国レベルで客呼べるのは嵐くらいだが、その他グループはメンバー歯抜け状態だわ国民的ヒット曲も無い
最近木村やたらこき使われてるが、ジャニ的には国民的グループが育ってくれないと辛い状況だろ >>115
ゲスの極みだもの
TOKIOじゃイメージとあわない >>188
そのSMAPを潰したのがジャニーズ自身っていうんだからどうしようもない ジャニーさんの性欲が減退するに従って下が育たなくなったね
次世代はタッキーの下にかかってる
タッキーのボッキーに期待だ とりあえず農業は田中義剛を呼ぶのではどうなんだ?
島はまた考えよう 償ってないと言うが、被害者とは和解済み
5chで見かける償ってない厨の主張は誰に対してなんだろうな でた、「まさかの復帰」で延命とかもう駄目なパティーンじゃん >そこで城島と長瀬は、ひとまず『TOKIO』は関連会社に移籍。
>その上で山口をフリーで参加させる構図を描いています。ギャラの支払いは別会社だし、
>フリーなら誰を使おうが別会社の勝手。これは通るかもしれません」(同・記者)
そんな自分らだけでうまくやったったみたいな小細工なんの言い訳にもなってねえよ
世間は「レイプ犯復帰させるんだ」ってなるだけ >>193
16なんて初潮過ぎたBBAだろ
別に羊水腐れまーんもガバマンで大金ゲットしたんだからこれ半分winwinだろ >>199
ちょっと口と口がくっついただけでレイプ扱いかよ この件に関しては凶悪犯罪担当の警視庁捜査一課が出張ってるって事実を忘れてるやつがいるな
たかがキスなんて問題じゃないことは誰の目にも明らかなんだよ
自分たちが警察に目つけられてるなんてジャニーズのジャリども全員がチビったんじゃねえのw >>197
ただ叩きたいだけの奴と鉄腕ダッシュが目の上のたんこぶな人
この二通りじゃね? 山口よりなんか全然関係ないアラフォーのおっさんを加入したらいいんじゃないか
反町とか >>197
未成年じゃなければなあ
酒飲んでやらかしたで済んだのにね てか、
草薙が酔っ払って公然ワイセツをやって普通に働いてるのだが… コミックバンドへ進化するドリフターズみたいだな
リーダー=いかりや
長瀬=カトちゃん
松岡=中元
国分=高木ブー
山口=脱退した荒井注
志村は誰だw オリンピック特需と災害のダブルコンボで建築業界人が足りないらしいらかな >>208
いくらイケメンでもジジイでハゲだとおまえらと同じくくりだからな 反省はしてるだろうから社会復帰の道は作ってやってもいいんじゃないかと思う
何もさせずに干からびさせて堕落させるのは正しい社会の取るべき道じゃない
以前のようにキラキラとスター風な扱いは厳禁とし
大儲けはさせず、DASH企画へのスタッフ並みの参加に重点を置かせる
何らかのお堅い宗教(まあ仏教かキリスト教)の考えを身につけさせるプログラムも提供してやり
大工仕事に精進させ、サイドビジメスでオリジナル家具販売でもできるよう手助けするとかさ
途中で挫けるならまあそれまでだけど 復帰して良いぞ
未成年買春しまくった無能老害ものうのうと生きてんだしよ
そういや朝日新聞社長は セ ク ハ ラ 後 会 社 辞 め た の か ?
当 然 辞 め た よ な ? wwww
山口の場合、売春とかゆるせないけど
それだけでなく過労もひどそうだったな なんか長瀬はそういうの気にしないというかそこまで考えるようなタイプではないような 内紛している間に、他事務所が頑張ったもんなあ
男子アイドル、舞台俳優、若手俳優
ジャニーズ抜きでドラマ作ったら視聴率取れた時から、ジャニーズ切りはじまってたもんなあ 今さら滝沢出してきても… DASHで最強の女子高生ハンターは誰か?企画やれよ >>217
社会復帰は勿論だがイメージが大事な芸能界はダメだろう。普通に働けば良いんじゃない? 復帰はいいとしても
あの件でメンバーは山口をかなり冷たく突き放した訳だが大丈夫なのか?
あの会見を見てどのメンバーも自分の保身しか考えて無い事がよくわかったよ
あんな風に切り捨てられたらもう溝は埋まらないと思うんだがなぁ
城島ぐらいだろ今でも気にして恩情かけてるの >>232
会社員が朝会であれと同じことやられたらもう退職するよね 精神病だからね
双極性障害じゃテレビ局も危なくて使わないだろ ドキュメンタリー方式で
アル中と淫行癖を治療する番組作ればいい
山口を24時間映す だから謎の覆面ジャニーズで復活させなさいw
喋らないバラエティ担当のベースも弾けるタレントってことで >>231
苦労して地道に作業に打ち込む姿を嘘偽りなく華美な演出なく存在させるならその役割はアリかもよ
ベッキーみたいな視聴者を心底バカにして平気で嘘ついて本気で騙しに来ていながら、視聴者から人気を得てようとしていた性悪はテレビカメラに映らない見えない仕事についた方がいいけどな 山口が頭丸めて土下座して無人島で一年生活してそれを鉄腕ダッシュで放送で禊ぎでいいだろ
鉄腕ダッシュまじ頑張ってほしい 共演者の未成年食った奴を使いたいスポンサーや番組あるのか? この問題は復帰でしか解決しない、初めからわかっていたこと。
わいせつ問題といっても行為に及んだわけじゃない、酔って悪態をついただけだ。
馬鹿なのは事務所で、謹慎にどどめず山口を切って解決しようとした所だ。
まあしかし、一度どん底まで落とした方が復帰させやすいと踏んでいたらたいしたもんだが。 誰でも観れる地上波民放TVじゃ復帰は無理だろ
おっさん視聴者はもう許してると思うから
ネット動画で「ショッキングな映像が含まれています」警告を付けて
見たい奴だけが見られるような視聴環境でやればいい 復帰する前にYouTubeとかでアル中治療プログラムの入院生活を放送すれば
多少世間のバッシングは和らぐんじゃね >>243
むしろ、おっさん視聴者の殆どは笑い話にしかしてなかったような
まんさんと童貞がぎゃーぎゃー喚いてたイメージ
まんさんと童貞ってベクトルが違うのに叩く標的はなぜか同じだし >>89
3年後にこれでいいな
んでしばらく農作業で体鍛えてから総裁に復帰 この手の山口扱うスレうぜえ、ジャニの広報じゃねーの? ジャ二全く興味ないが山口には復活してほしい。
鉄腕ダッシュだけで良いぞ。(48歳オッサンから) >>133
まさか...普通に走らせるのに飽きてきたから
山口達也武道館で24時間禁酒マラソン...
24時間画面右上で酒飲まないか視聴者にも監視され続けアルコール検査を受けサライの歌と共に山口解放でTOKIO号泣。 復帰していいよ
芸能界の茶番劇なんて日常茶飯事だし ほんきで復帰させようとしてるんだったら
頭がおかしい やらかしたバカを復帰させようとして逆に傷を広げるパターンしか見たことが無い
どんどんやれ オリンピックに噛んでたせいでグループ干せなくて困ってるよね 酔って子供にイタズラしたおっさん元アイドル
復帰はむり 人手不足なんだったら外国人労働者をベースでいれたらいいじゃん
ヤ・マグーチかなんかにしてさ 系列会社は許さんだろ
そしたらnewsとカツンも勘違いしそうだ
そもそも元スマップも楽しそうだしな今 >>219
他の業界でも復帰可能だよ
民間企業ならほぼニュースにならないから
芸能人よりもよっぽどラク 単独で電柱と交通事故や深夜公園で裸で水浴びなら数年で戻ってこれたが今回の山口の内容じゃ復帰は無理だろうな TOKIOがどうとか事務所がどうとかはどうでもいいから
とっととDASHに復帰させろよ
大したことないどうでもいいことで毎週の楽しみを邪魔されるのはたまらん DASH島だけ復帰して欲しい。
今ア、スタッフがやってるばっかりで面白くないしさ。 DASH島に住み着いていた原住民ってことにしよう(提案) どうせ酒辞められないからいっそ復帰させようよ、まず間違いなくなんかやらかすから。ほんで解散。 >>1
山口達也にしてみれば余計なおせっかいだろ。
いまさらどの面下げて復帰させる気だよっていう。
つーか、山口達也の代わりにキムタクに助っ人してもらえばいいんじゃねーのか?
船舶免許も持ってるし、何でも卒なくこなせるし、楽器も引けて、歌もうまいしさ。 ダッシュ島は無人島だと思っていたら実は人が住んでいた!
山口似の人発見
仲良くなる
これだな 芸人なら大丈夫かもしれんけど
ジャニは客がババアとメスガキだから無理だろうな ジャニーズフッキは無理だろう
悪しき前例となりかねないからな
新しい地図(new map=NMAP)からの参加になるんじゃないか? 山口よりも、若くして力を持ったタッキーの方が今後怖そうだわ。
マジで年長者が嫌いなんだよな。
本来なら次期社長と言われてたマッチとか東とかは、いきなり滝沢社長になったらどう思うんだろうか。
しかもタッキーはジャニーズ定年制導入するみたいなこと考えてるらしいし。
本気で自分の子分しかいない会社にしそう。 >公式サイトでは
>人と自然をテーマに手作りの感動と夢への挑戦!
>大好評のコーナー企画を中心に子供も大人もみんなが興味の持てる生活、
>夢、遊びを広く大きく追いかけます!毎週様々な内容をお届けします。
まず、山口の生き霊を呼ぶ所から始めろ。
ドンドコ山口や山口みえを降臨させるとか、
色々と方法はあるはず。 タッキーにはこのまま悪しき風習と老害どもをガンガン切っていって欲しい 高校生とやって何が悪いんだよ
お前らだって違法じゃなきゃ絶対やるだろ
もう15才以上はセックスOKにしようぜ少子化対策になるしJKも稼げるし良いことづくめだ 酒癖の悪いヤツはどんな猛省をしたとしても酒飲めば暴れる 復帰したところで、だろ
トキオとか親しみやすいキャラで人気だったのにそれがあんな事件起こしたらダメだわ いいよ達也はやる男だよ
何もしないで帰るわけがねぇw カメラに映らないところで作業させて大丈夫そうなら復帰させてやればいいじゃん。
禁酒は絶対条件だろうけどな。 本職ドカタになれば
酒飲んで暴れても周りが力技で止めてくれる 復帰して何か実害あるか?ええやん、破天荒なジャニーズとか クズ男がちょっとやそっとクズな事をしでかしても
誰も驚かない(例:手越)けども、TOKIOの場合は
ダッシュ村とかで、さも善人のマジメ集団であるかのように
ジジババや子供までを騙していたからな。
それが未成年のレイプ未遂ときた日には、ましてアル中でだ。
まず、世間に許される日は、来ないね。
コンサートみたいな一部のファン相手だけならまだしも
公共のテレビの画面に復帰できるなんて日は永遠に無いよ。 なんのリアクションも特別なナレーションも入れずに、普通に復活してたら面白いのにな
よし、それで行こう ゲスの極みのアイツが復帰出来るなら山口も復帰出来ても良さそうな気がする。 >>315
NHKの教育番組でやらかしてるから無理じゃね?w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています