旧302空の厚木基地が"平成の銀河"P-1哨戒機に力を入れる理由。哨戒機大国日本
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海自が飛行機を飛ばすワケ 厚木基地P-1保有の航空隊司令に聞く「日本の海の守りかた」
https://trafficnews.jp/post/82502
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/035/510/large_181218_pa_01.jpg
実は世界的にも大規模な哨戒機部隊
「海上自衛隊」と聞くと、まずイージス艦であったりヘリコプター搭載護衛艦であったりと、最初に護衛艦が思い浮かぶのではないでしょうか。確かに海上自衛隊には大小さまざまな艦艇が所属しており、世界的に見てもその規模は小さくはありません。
他方、実は海上自衛隊には、「小さくはない」どころか、とびぬけて大規模な固定翼（ヘリコプターなどの回転翼に対していう、航空機の胴体に固定された翼のこと）哨戒機部隊があります。
「哨戒機」とは、海上をパトロールし船舶や潜水艦を探知する能力に優れた軍用機であり、現在、海上自衛隊ではアメリカで開発され、川崎重工でライセンス生産したP-3C哨戒機と、
その後継機として置き換えが進んでいる国産新型機P-1哨戒機の、2機種を運用しています（ほか、回転翼哨戒機を保有する）。
では海上自衛隊の哨戒機部隊は、具体的にどのくらい大規模なのでしょうか。2018年度「防衛白書」によると、海上自衛隊はP-3Cを54機、P-1を19機、合計73機を保有しているとされます。
P-3Cは日本以外においても、韓国や台湾、カナダ、オーストラリアなどにも配備されていますが、これらの国々ではおおむね12機から20機程度にすぎず、またロシア海軍でさえ、
P-3Cと同等のIl-38やTu-142といった哨戒機は44機しか運用していません。アメリカ海軍を除き、海上自衛隊より多くの哨戒機を持っている組織は存在しないのです。
そして特筆すべきは、新鋭機P-1の高性能ぶりです。P-1は2018年現在、生産されている哨戒機のなかでは「世界で唯一、哨戒機として設計（ほかは輸送機や旅客機ベース）」され「世界で唯一、ジェットエンジンを四発搭載」しており、世界最大級の大型機で燃料搭載量も多いことから、飛行性能の面においてほかを大きく引き離します。 > 国産新型機P-1哨戒機
日本とアメリカくらいしか性能を把握してないってこと？ 敷地に飛行機を埋めたから掘り返せば銀河でも彩雲でも出てくる 陸自と違って災害復旧にも行かないし、戦争も無いんだからパトロールする位しか仕事ないしな >>1
専守防衛なんだから当然、もっと増やしてもいいくらいだぞ >>13
なんで急に野方と思うワイ野方民
ま、どうにかこうにか八幡前バス停で止まってもらって、野方ホープでおもてなすかね >>18
プロペラとジェットのいいとこ取りみたいな感じか？ ＞そして特筆すべきは、新鋭機P-1の高性能ぶりです。
安倍ぴょんは移民を大量に入れた上に
「外国人地方参政権」の付与に努力だとかほざいてるわけで。
無意味だわ。 >>28
構造見るとわかるけど、1段目のファンかでかくてプロペラ的な働きをするわけだけど、プロペラと違うのは加圧した空気をジェット噴流を包むように流せる点。
これにより、量のあるエアが再度加速されて効率の良い推進力を得られる。
また、包まれたエアで騒音が抑えられるのも良い点。 4発は産業を維持する為やで
だから輸出モデルがあれば2発になる 機体 川崎重工業
中胴と後胴 三菱重工
主翼と垂直尾翼 SUBARU
エンジン IHI
搭載レーダー 東芝
音響処理装置 日本電気
管制装置 シンフォニア テクノロジー
自己防御装置 三菱電機
空調装置 島津製作所
脚組み立て 住友精密工業 >>3
F-15/F35 零戦
F-2 九七艦攻／一式陸攻
P-1 彩雲
でありゅ >>24
「努力」はするが「実現」は別www
仮にそんなのが認められるとしても、
「前提条件」が「相互主義」だから
…永遠に無いなwwwwwww >>1
そもそも302空って降爆の銀河なんて使ってないだろ
斜銃おじさんの零夜戦とか月光だろうが
つーか厚木302空って言ったら敗戦時クーデター起こした不名誉な部隊やぞ？
対潜哨戒の部隊なら901空とかだろうがニワカか？ ちなみに対潜哨戒機のソノブイ(パッシブソーナー)はそうりゅう型潜水艦の前のおやしお型の更に前にはるしお型潜水艦ですら
シュノーケル中にソノブイが肉眼で見えるまで接近しないと探知できない程度だそうだ
よってP-3CやP-1は、新鋭のキロ改級や元級潜水艦にはほぼ無力だろう
今は対潜ヘリがホバリングしながら海中深くにアクティブソーナーを入れるデイッピングソーナーが主力らしい >>41
1945年の実戦投入でほとんど役に立たなかった駄作じゃん 小園大佐は偉大。赤松飛特中尉も偉大。
小園大佐に名誉を、赤松中尉には酒を、俺には愛を。 戦闘機やオスプレー、空母にはうるさいパヨクも哨戒機には割と黙ってるけど
あいつら哨戒機も武装してるって知らないんだろうね。 >>44
斜銃マニアで夜間戦闘には全く意味がない零戦にすら斜銃つけて零夜戦とか喜んでて
敗戦時クーデター起こす斜銃おじさんはNG >>33
移民はあり得ないと言い切ってたのは安倍ちゃんなんだけど
その安倍ちゃんが移民推進してるのに参政権付与が永遠にない、なんて呑気な事よく言えるな
その時になって泣くのは自分だぞ リアルで厚木基地の近くに住んでるが、真夜中に飛び立って行く哨戒機とか見かける
自衛隊の任務とか詳しくないけど、何しに行くのかいつも不思議
あと米軍の戦闘機が岩国に移転したおかげで相当静かになった 代表的なナンバー航空隊
131空→芙蓉部隊
201空→初の特攻
302空→斜銃、雷電の赤松中尉
343空→源田実の剣部隊、紫電改
601空→一航戦
652空→二航戦
653空→三航戦
634空→四航戦(伊勢日向)
762空→T攻撃部隊(台湾沖航空戦)
901空→海上護衛総隊の対潜哨戒部隊 >>51
哨戒機ほど任務がわかりやすい機体はないだろ。
まさに日本の沿岸パトロールだよ。
瀬取り監視なんかも含めて。
P-1のPはパトロールのPだし >>49
徹底抗戦呼び掛けただけだから。あと本人は高熱出してアレだし。 三菱はなんであんなに時間がかかっているんだ？
これ旅客機にできないの？ よく下総から南に向かう機体が飛んでいる
最近、実戦向きの地味な塗装になったっぽい でも海なんて所詮第７艦隊の外環団体でしかないからな
帝国海軍の末裔は、宿敵米海軍の靴の裏をなめて
使い走りに成り下がったわけだ >>55
最初から哨戒機として設計されててそれ専用だから、改造してもろくな旅客機にならんやろ
それなら別の旅客機を設計したほうが早くて安上がりになる >>55
民間機は型式証明が必要でMRJが四苦八苦してるのはそれ。
川重のP-1はそれが要らない。 ぼく「パトリオット部隊が興津埠頭に来てる」
友達「北朝鮮がミサイル打ちそうだからね」
ぼく「へえ、この部隊は御殿場から？」
友達「違うよ、浜松からだよ。で、ここから船で全国に展開する」
ぼく「え？浜松は空軍でしょ？」
友達「そうだよ」
ぼく「？？？」
飛行機でも海軍、車両でも空軍 陸軍なのに潜水艦と強襲揚陸艦もどきもってたり
空軍なのに装甲師団もってたりするから
あったらべんりだから
陸海空軍は戦争してて協力なんてする気ないから自前で用意しなきゃだから https://i.im;gur.com/fokDCCz.jpg 銀河はF-2だろ。
P-1は東海だろうが、あんましっくりは来ないな。 第二次大戦で潜水艦に沈められすぎてトラウマになったのと、
対潜能力強化するだけなら米軍の脅威にならないし、
米軍の能力の補完にもなるから 朝鮮、中国が相手なら基地を小松や岩国等日本海側に置いたほうが良くないか >>61
戦闘機とかを相手にする部隊だからね｡ちなみに陸自にもホークという対空ミサイルがあるが命中精度とかは比べるまでもない｡ >>55
軍用機は運用も乗客もプロだけど旅客機は一般人乗せるから、安全対策が事細かく決まってる。
過去の事故の教訓で配線やら部品の材質、配置まで基準があって不安全な設計とみなされると認可が取れない。 P1すげーw
武装
空対艦ミサイル、短魚雷、対潜爆弾など9,000kg（20,000lb）以上 >>51
ワイも大和市民
この前、オスプレイが3機編隊で飛んで来たの見たけど、かっこよかった。
音もヘリコプターよりも静かだね >>1
あんたそのまえに日本領海や接続水域に韓国の軍艦が旗もつけずに侵入した事が問題で
自衛隊機はそれを哨戒するために近寄ったのをどう思ってるのだ 馬鹿としか言えない発言
だな あんたが現役のときに韓国がのさばっていたのはうなづけるよ >>79
B29を超える4発爆撃機を
日本が純国産で作ったと思うと感慨深いな。 >>72
F-2は九七艦攻の後継という事でお願いしたい ホンダジェットがビュンビュン飛んでるのは小さいから？ 2代目東海を襲名した方が、何かと面白そうではあるけだw 旧ソ連の潜水艦部隊狩りのために発達してきたのが海自
米海軍の補完としてね B737よりほんの少し小さく
けど4発機で
固定の爆弾層を持ち
一基でワゴンR1台買えるという音響探査ソノブイを36基撒き散らし
ASM-3対艦ミサイルを最大8本抱えて飛べる
オマセな娘なのです >>57
負けたからしょうがない
不甲斐ないご先祖を恨むしかない >>91
シナがどんだけロシアから潜水艦を買っても無駄なわけだ >>57
西側の国はアメリカ海軍以外そんな感じだろ >>91
結果的に海軍の近代化に失敗した近隣諸国は攻撃型潜水艦保有を選んだから
海上自衛隊の選択は間違ってはいない
https://i.imgur.com/99dPRCV.jpg 日本は盾、米軍は矛の役割分担ね。
日本は攻撃兵器が買えない代わりに高価な哨戒機を大量に揃えたわけ。
と言っても、別にオホーツク海まで出かけて紹介活動してるわけじゃないので
ソ連の潜水艦狩りってのは誤り。
平時に日本海や東シナ海、太平洋に出てくるソ連潜水艦の監視がその役割。
最近は中国の潜水艦がぞろぞろ居るのでこちらは主な対応。
だから中国は日本の哨戒機が来ない南シナ海を聖域にしようとしてる。
ロシアにとってのオホーツク海と一緒。 >>97
AAM4だとレーダーとかまで交換しないといけなくないか？
P-1の早期警戒機を開発するなら問題ないけど 古参の軍ヲタは「対潜哨戒機」と呼んでしまい
違うよ今は対潜だけじゃなくオールラウンダーとして
対潜に限らず「哨戒機」でいいんだよ。と窘められるけど
対潜哨戒機という語感の良さはなかなか改められない アメリカのP8とほぼ同価格で性能はP1の方がちょっと上らしいので
輸出してほしい国は結構あるみたい なんで空から水中深くの潜水艦なんか見つけられるんだ？ 売りたいC-2が泣かず飛ばずで売れないP-1が引く手あまたって皮肉だよね
両機は姉妹だってのがまた泣ける >>111
基本的には音を拾う
入念にチェックするときはソナーを海面投下したりする
それ以上は内緒の世界 >>111
・目視で見る
・レーダーで水上を探す
・ワイヤレスマイクを海中に落として音を聴く
・でかい金属探知器で探る
当然潜水艦が静かであるほど、深度が深いほど難易度は上がる >>111
特定秘密なので知られてないが70mまで潜れる >>100
どっこいその支那も独自に発達してきてる
今は海南島を中心に防御固めて接近阻止と
長距離SLBMでアメリカ本土狙う戦略
つい先日成功した巨浪3は射程1万2000kmで
MIRV対応
そろそろアメリカさんも本気出すだろうな P-1外国が買ってもエンジン整備できねーとかいわれそう
P-8とかC-2はいろんな国で整備できそうだけど
だから
バ 韓 チ ョ ン 中 を 死 滅 し ろ
と言った
イギリスか何処かに売ろうとしてなかった？ダメだったんかな なんかすぐMRJ言い出すバカ画居るけど、BAAの型式認証で嫌がらせというか
FAAからのドアバイザーを受け入れなかったのが原因だからな 『秒速9センチメートル』
（びょうそく9センチメートル）は、
韓国の金誠による2007年のアニメーション映画[2]。配給はパナソニック・ウェーブ[3]。『雲のむこう、条約の場所』に続く、金誠の第3作目の劇場公開作品にあたる。
題意は「男女性行為におけるピストン速度」[4]。金が監督・原作・脚本・絵コンテ、および演出までを手掛けた劇場作品で、
惹かれ合っていた男女の時間と距離による変化を「桜花抄」、「コスモナウト」、ならびに「秒速9センチメートル」という短編3話の連作構成で描く[5]。全63分[6]。
アジアパシフィック映画祭「最優秀アニメ賞」やイタリア・フューチャーフィルム映画祭「ランチア・プラチナグランプリ」などの映画賞を受賞した[7]。
キャッチコピーは、どれほどの速さでピストンすれば、きみにまた会えるのか。 P-3Cの後継機がP-1なの？
なんでP-4ってつけないでナンバーが戻るのだ。 先の対戦でアメさんの潜水艦に跋扈されて『潜水艦許すまじ！』と
いい意味でトラウマをこじらせてのP-1なんだろうな。 大東亜戦争の失敗から学んだ結果
対潜 → 世界第2位の対潜哨戒大国に
機雷 → 掃海部隊は日本一国だけでNATOや米軍並み
防空 → 未だに穴だらけ？
諜報とか情報戦とか → 全くダメ
対スパイ防衛網 → 実質ノーガード この手の飛行機にもマルチな任務が与えられてるんだな
やっぱり華は韓国艦がビビった対艦攻撃か >>109
哨戒機っていったら対潜能力の事だったしな。 >>3
戦後初の国産哨戒機なのでP-1
戦後初の国産戦闘機なのでF-1
>>5
哨戒担当区域に早く到達できるので哨戒時間が多く取れる >>21
偵察機は目標周辺の敵情を探り写真を撮影するのに対し哨戒機担当区域に
異常がないか巡回するのが哨戒機なので両者は似ているようで異なる。 >>132
正面装備の充実なら予算さえ工面できたらなんとかなるけど
根本的な防衛体制の構築とかなると、社会からして軍事色をそれなりに強くする必要あるから厳しいんだろ まあどれだけ装備や人員のレベルを上げたところで、核を打ち込まれたり日本国内に無尽蔵に配置されている三国人が蜂起すればそれで終わりなんだよね >>111
乗員がL字に曲げた針金を両手に持ちます
潜水艦の上に来ると針金が勝手に動きます >>111
ニュートリノってあるだろ？
スーパーカミオカンデのアレ
ヒントは、ここまでだ >>35
銀河の夜戦型の極光がいなかったっけ？
>>127
そりゃP-3Cは米国製なので米軍のナンバリングになる。
P-3Cの前任機はダグラスP-2Vネプチューンだった。 >>139
それはどこの国でも当てはまる
今の戦争はボタン一つで全てが決まる
戦争反対で自衛隊が大嫌いな人達は前世紀で思考が停止してる
前線の概念も前世紀に比べて大きく変わっているだろうな >>5
昔のP-2J哨戒機には加速する為に補助ジェットエンジンがついていたよ >>65
四発の大型機なのにアクロバット飛行も出来るの？ >>129
アメリカが世界中に300機しか配備出来なかった機体を…日本近海だけで100機運用していたからな…そらロッキードも全力で接待しますわ(^_^;) >>20
目的地には高速で短時間
到着したら低速で滞在時間は長めにだな >>132
ロジスティクスに関してだけは、自衛隊のイラク派遣の時にWW2の反省をよく踏まえていると感心した。
ただし防衛予算を派手な武器に過剰に偏らせるクセが治ってない。日常業務や訓練の予算をドンと増やすべきだ。 おまえら詳しいなｗ
最初に例の火器管制レーダーの話を聞いたときは
哨戒機？P3-Cかな？と思っていたら
P-1なんてあったんだ
で、「沈めろよｗｗ」みたいなレスを見て
哨戒機ってミサイル積めるんだっけ？と思っていたら
積めるんだね
勉強になる 冷戦時代にソ連の潜水艦を完全に補足したのは日本の貢献が高かったらしいからな >>132
装備うんぬんよりも、どこと戦争するかの方が１００倍重要だな
中露を同時に相手にするシナリオが最悪で、中北相手でも韓国が取り込まれたらなかなかシンド オーケー オーケー ななつの海は
僕がひとりで ひきうけた
赤い日の丸 ターボプロップ
敵をけちらす 対艦ミサイル
ゴーゴー ジャパン ゴーゴー ネイビー
ピーワンゼロ号 パトロール >>20
思想は二発で低速高速使い分けの四発と聞いた >>156
P-1は機体下部に爆弾槽を備え、対潜爆弾や魚雷などの兵装を搭載できる。
また、この他にも主翼下のパイロンに対空ミサイルや対艦ミサイルなどの搭載も可能である。
ちなみに搭載量は9000kg以上と、一昔前の爆撃機に匹敵する。というかB-29よりも多い。お前本当に哨戒機か？ 空母？ いいえ護衛艦です
攻撃機？ いいえ支援戦闘機です
爆撃機？ いいえ哨戒機です >>169
対艦爆撃機に対潜追尾力付けたのが哨戒機ってカテゴリーなんじゃないの？
9000Kgっても炸薬の分量じゃないしロケットモーターと燃料、誘導装置なんて考えたらそこまで目くじら立てて騒ぐ量でもないだろ >>173
海外なんかは爆撃機の派生型として哨戒機があるってのが多いよ
レーダーとか磁気探知機とかの装備があるかないかって状態だからね >>173
黎明期の対潜哨戒機のコンセプトは探知と攻撃の二機一組体制だったね >>65
４発なのに なかなか高機動だな
宙返りもできそうだ >>161
米軍みたいに遠征してジャングルを焼き払うとかいう使い方で無いなら、
速達性なら戦闘機に爆装、物量なら護衛艦からミサイルなり主砲使えばって感じじゃないかな。
維持費の問題が有るから、装備はほどほどに整理されてたほうが良い。
爆撃機だと重量運べる事が重要だが、哨戒機だと電力と空調とアンテナ類の設置スペースが重要。 >>111
監視員の眼力
２００ｍ下まで見通せるとか >>6
性能つーか、何に使うものなのかすら把握してない
望遠カメラの性能が半端ないから
潜望鏡出してれば潜水艦も見つけるし
映像見せられたら頭上を飛んでると勘違いする >>18
ああ、
知ってると思うけどこういう機体は「いかに遅く飛行するか」という目標が有る 高速彩雲の有名な打電格好良すぎる
『我ニ 追ヒツク グラマン無シ』 日本って基本的に洋上を飛ばすせいでエンジン多く積んだ飛行機に拘りがあるね
洋上で墜落すると陸上よりも救助が絶望的だが、1/4でもエンジンが生きてればなんとか飛べると聞く >>184
P-1の場合は電力不足で4発になってるだけだよ
信頼性重視で双発や4発ってのは結構昔の話 空中旋回するだけでバカチョンがお漏らししてビビるのは草 ジェットエンジンで有名なのはゼネラルエレクトリックなんだが
なぜ電器会社がジェットエンジンを作れるのかというと
最初のジェットエンジンは発電機の改造版だったからら
豆 魚雷や機雷も継続して新型を開発する必要があるのに予算無さそう。
G-RX6も一向に開発終了の続報が無いな・・・
米軍のB-52から発射できるスタンド・オフ・機雷みたいに
P-1から散布できる機雷も日本に必要だと思うんだがな・・・ 10トン近い爆装、8000kmを超える航続距離、3面フェイズドアレイレーダーにFLIR、哨戒機とは名ばかりの恐鳥 >>111
P1からダイブした隊員が潜って海中の様子を報告してるからに決まってるだろ >>144
いや「自衛隊頑張れよ」言ってる人も意外と軍事知識はないよ。日本は軍事をちゃんと教える大学も専門学校もないから思考が第二次世界大戦のままの人は多い。
一番の勘違いが「徴兵制」早く日本も復活させようとか、なんか自分はそれで勇ましいこと言ってるつもりだろうけど先進国の常識から逸脱してる。
兵士というのは自分の意思で入隊する志願兵が最も優秀なのであって無理矢理嫌がる若者を壁の中に閉じ込めたところで戦力にならない。
いまは無人兵器と軍事衛星、サイバー戦が主役であり海軍の戦場でも潜水艦やこうした哨戒機が活動することで海防を担っている。 >>132
対潜 → 世界第2位の対潜哨戒大国に
機雷 → 掃海部隊は日本は米軍並みの能力
防空 → 未だに穴だらけ（特にF-15SJの旧式化）
諜報とか情報戦とか → 全くダメ（米国の盗聴に対し防衛相が信じたくない…と言うレベル）
対スパイ防衛網 → 完全なノーガード
潜水艦ですら外から丸見えの桟橋に堂々碇泊してるからね
ゲリコマにより開幕ロケランとか対戦車ミサイル打ち込まれたら5分で壊滅するよ
後元海自潜水艦長の本で「自衛隊は撃つ弾がないのが玉に瑕」とあったが、
備蓄弾薬量も多分殆どないっぽい >>130
できる
つーか、二航戦の急降下爆撃の神様・江草隆繁の最後の乗機が銀河だ >>193
並べて見るとP-1の窓めちゃくちゃデカいのな、なんか遠近感狂って見える P1のエンジンはIHI
Kawasakiじゃないよ ･韓国人や朝鮮人は人の形をしているが、人間ではありません。
・日本人は韓国人や朝鮮人を「まともな人間」だと思い対応しているので、問題が発生するのです。
・韓国人や朝鮮人に対してはどのような正論や理屈を言ったとしてもまったく意味がありません。
強制と命令で動かしなさい。
・韓国人や朝鮮人に対してはどのような契約や約束をしたとしても、それを守ることは ありません。
・韓国人や朝鮮人の意見や反論は最初から聞かないこと。どうせ大半がその場限りの
嘘と言い逃れと作り話で大したことは言っていない。
・中国人から日本人に忠告します。「朝鮮人は犬か３歳児だと思って付き合いなさい」
それが朝鮮人のためでもあります。謝ってはいけません。謝るとますます付け上がります。
・韓国人や朝鮮人の前に貴重品を置いておかないこと。100％盗まれます。
・筋の通らない理屈を言ったら１００倍制裁をしなさい。 浜松の空軍基地に背中にジョイスティックみたいなのがついてる奇怪な飛行機がある >>205
アレもゲリコマに対戦車ミサイルぶち込まれたら開幕AWACS壊滅状態になるんだよね… >>205
E-767か？ジョイスティックに見えるってのは珍しい感想な気もする >>202
風防（窓）はコストダウンのために、同時期に開発したC-2輸送機と共通の部品が使用されている >>208
なるほどサンクス、あっちはかなり大柄だもんな
しかしホント、縮尺の違う模型を並べたみたいに見えたよ 主翼が下付きだから、AC130みたくガンシップには出来ないか >>193
P-8の方が旅客機みたいで洗練された感じがする
P-1の操縦席の窓が大きいのはレーダーだけではなく視認性も重視する「東海」以来の伝統かな？
早く沖縄にも配備されて実機を見たい でもP-1は全く輸出されてない
防衛装備庁は売りたいみたいだけど、インドに売り込んだら返答すらなかったとか
P-8ポセイドンは売れまくってるのにね >>55
飛ばすだけで良いならとっくに飛ばせる状態だけど
アメリカの許可無い限り世界の空港には下りられないし当然買う客は以内
非常に細かい規制と英語の壁に四苦八苦してる >>214
高いからね。
それに日本よりアメリカに擦り寄ったほうが色々得だろw >>154
オスプレイもアパッチみたいに数揃わないで
終わりそう。 >>212
近年の大径ファンはップロプ木みたいにブレード先端が音速超えそうな勢いやからな
減速して効率上げたいところ >>217
アパちんはライセンス生産のせいで価格高騰したのと、政治的にautoだったけど
オッスオッスプレイは普通に完成品買うだけだから
それに元々そんなに大量買いでもないし
それよりベトコン戦争の頃から使い続けてるUH-1色恋とAH-1仔豚
コイツらの更新が本当に行われるんだろうか？
特にAH-1の更新はやる気無いだろ >>187
P1は、石破に開発中止されそうになった。そのとき海自側は4発の安心感を理由に石破の横槍を退けている。 P-1て画像とか映像だと小さく見えるけど
P-3Cより大きいんか P-8は双発だがP-1の倍の出力の発電機をエンジンに取り付けているので発電能力は同じだったはずだが >>220
災害派遣に応用の効く装備品は予算つくから >>193
P-1が4発なのにボーイングは双発か、やはり日本の技術はまだまだだな。 >>193
なるほどデカいｗ
窓が大きいから小さく見えてしまってたのか >>226
軍用機の場合は生残性の観点から4発の方がよくね？ P-8って民間機の転用じゃん
哨戒機専用設計のP-1とは比べようがなくね？
窓がでかいのも視界優先からだろうし 生存性でんでんもあるけど、4発機であればエンジントラブル時も
一定時間、代替え機が到着するまで哨戒任務を継続できるからな
一発死んだんで帰りまーすってんじゃ仕事にならないだろ >>226、>>228
現場からの要請だそうだ。
↑
低空を長時間飛行する対潜哨戒機と言う特性からバードストライクが多発しており、2発同時停止を考慮する必要があった。
これは島沿いを哨戒する日本の特性なので、他国に輸出する時には不利かもしれん。 US-2の対潜哨戒機転用は無いのかね
ガキの頃はPS-1をよくみてたわ >>230
民間機は一気に高度を稼ぐんで(バードストライク確率は)低空運用の対潜哨戒機とは比較にならんほど低いだろね。 >>232
海自が低空に拘るのは過去哨戒機に飛行艇使ってたからじゃないかな >>5
本来はプロペラがいいんだが
速攻で行って燃料少なくなったら
すぐに戻らないいけない
だから旅客機ベースは向いてない そりゃ他の国はちょっかいかける方専門だからあんまり飛行機飛ばしてわざわざ見回りなんかしないだろ >>119
聞こえないフリをしてるがチンドン屋が走ってるといわれてる >>239
キティホーク 宋級でググれ
キティホークには当時10隻前後の水上艦と2隻のロス級攻撃原潜が随伴してた >>234
US-2は価格も安くないし量産する体制にないから
転用することはないんじゃないかな >>236
MAD(時期探知機)って言う装備用ですな。
https://thaimilitaryandasianregion.files.wordpress.com/2017/02/img_6876crs.jpg
磁気の乱れで発見するメカなので、探知距離が短いのですが、それだけに正確な位置がわかる特徴があります。
通常はソノブイなどで大まかな位置を測定してから使うのですが、日本は特異な地形なため、最初からMADで検知する運用をやってます。(アメさんとの差かも？)
http://www.jice.or.jp/cms/kokudo/img/pages/knowledge/japan/commentary02/02_102_b.png
中国から見ると津軽と九州、沖縄、台湾の島ラインを抑えられると太平洋に出ていけない。
そのため、この狭い領域を哨戒する事で中国潜水艦を封じ込める事ができると言うわけです。
これが、>>232に通じるわけですな。 >>237
ツポレフクマーが今一周回って先進性を発揮してるな 煽りも含めてw東海と言っとこうよ…
でも、マジ旧軍では
情報収集とか手薄だったんだな…と思うわ
新指偵なんかも名前こそは著名だけど
戦略偵察機としてより、連絡機扱いが多かったとも言うし >>245
プロペラ機の奇跡ってヤツですな。
雲海飛ぶかっこいい画像あった気がする。 >>243
勿体無いな
個人的にはあれを洋上ガンシップにして不審船取締りして欲しいんだが P-1は速度、航続距離、共にC3-POよりも優れてるとかいうけど
要は燃料山盛りにしてるってだけで、実燃費自体はプッロプ機の方が良いよね
滞空時間を伸ばすロイター発共同も出来ないし
ツー95みたいな二重反転は特許で出来ないんかな >>252
今はプロップよりギアードターボファンジェットの方が燃費がいい時代ですな。
TU95は燃費目的だけど、ターボジェット時代なので、今となっては燃費はよろしくないです。
そう言えばB52ってターボジェット8発だっけなw
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb17_1438_86298cf927bd7e795ad166716dc7516d.jpg ジェット機なら定期便とおなじ航路をとべるから
海外旅行もらくだな
AC-130でアラビア遠征とか ３日かかるし P-1改造して爆撃機タイプも作ってくれ
無誘導爆弾たくさん落とせるだけでいいから 哨戒機って速度が遅い方がいいと聞いたことがあるんですけど・・・？
哨戒機は武器は積んでないのでしょうか？デコイは？ >>258
速度が遅いっていうか燃費がいいほど良い
後攻撃用に短魚雷とか対潜爆弾装備してるよ
ソノブイも
一応対艦ミサイルも持てる すばやく展開出来るように、足は速いほど良いと思うが >>258
哨戒中は低空を低速で飛びます。
そのため、低速性能、低速燃費とバードストライク対策が必要になります。
ですが、哨戒地域まで高速で飛べれば任務時間が増えますので、高速性も重要になります。
どちらを優先するかと言えば低速低空能力です。
兵装は色々あります。
短魚雷、対潜爆弾がメインですが、対艦ミサイル(91式とハープーン)の他、小型艦船攻撃用にマーベリックも搭載可能です。
http://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/f/0/f07fece7.jpg
デコイはわからんですw しかし、救難機として使われるだけのUS-2は微妙に不憫な存在な気がしてならない
対潜哨戒なら、着水してソナー降ろしたりヘリコプよりも使えそうな気がしないでもないが
機体が無駄にクソ高いからな 対潜任務は航空優位さえあれば
レーダーやロケット弾装備の複葉機でも
十分務まってたからね〜 >>263
相手が潜水艦と言う特性からこちらに航空優勢がある可能性高いですもんね。
↑
敵航空優勢下なら敵も潜水艦でなくてもいいわけでw >>265
哨戒力で負けたのはマリアナ沖海戦だな
大鳳と翔鶴が潜水艦に撃沈された
日本海軍は900mまで接近して何回も潜望鏡だしてる潜水艦に全く気づかない >>232
当時防衛大臣だった石破は、一見時代に逆行するような四発に反対して輸出がどうのテレビでブツブツ文句言ってたな まさか地味な仕事の哨戒機にスポットライトがあたるとは。 >>268
だから、タボファンはロイター出来ないつってんだろボケが殺すぞ 銀河が哨戒機扱いっておかしいだろ。そりゃ哨戒・索敵任務もこなしただろうけど銀河は陸爆。中攻・一式陸攻の後継機なんだから哨戒機扱いはおかしい。
せめて「平成の多用途機」くらいにしとけや >>80
オスプレイって独特の騒音しない？
友達が大和でしょっ中行くけど、オスプレイが飛んでると音でわかる >>275
飛行上デメリットが多数ある上に
P-1は搭載電子機器の為の電気をエンジン4発に頼っている
P-8は2発だが737よりエンジンを発電量が大きいものにしている上に他の発電機も付けているらしい >>252
推進力の一部を翼で揚力にしているだけだけではありますが。 >>234
PS-1は当時の大型ディッピングソナーを高速で(ヘリより)展開できるのが強みだったが、
ソナーの展開、収容がすげえ手間がかかったそうだ。
その後ディッピングソナーが小型化されたり、ソノブイの性能が上がって調達がおわった。
そもそも外洋に降りるのは結構リスクの多い運用ってのもあってPS-1とUS-1/US-2は事故率が高い。
着水の進入角が許容誤差2度未満だった気がする。
しかし外洋での人命救助って点では随一の高速性と足の長さなのは事実。 >>80
たまに飛んでいるよな
F35B飛んで来た時いた？ 海自は早期警戒機を所有する必要があるな
F-35B導入しても空自のAWACSに頼るのだろうか？ 潜水艦なんかいくら見張っても大した意味ない
移動してるんだ！
実に無駄なシステム
ロシアのアヴァンガルドが飛んできても何も出来ない
マッハ27 ステルスミサイル！
参ったか！バカ！ だからさ、お前ら
そんなに安全保障に興味があるなら志願してこいや
人手不足が深刻だそうだぞ >>284
ロシアも潜水艦に力入れてるだろアホかwだから北方領土にこだわってんのに しかし、アメ公が余裕で捨てたMAD
日本は残してるがこれが無駄になるのか、大正解なのか 288は米軍のデマ情報
以前はNATO対策にあちこち潜水艇配備してたが
もうそんな旧システムは不要なんだ！
米軍はすべてにおいてロシアから10年は遅れてる！バーカ！ >>291
てか、安全保障をMAD前提のミサイル攻撃強化だけでできる？
ロシアですら実働してるのは通常戦力だけだろ
MADに依存すると北朝鮮のような奇妙な軍隊が出来上がるような．．． 国破れて銀河あり、で有名な銀河ですか
その通りになるのかな >>284
中露もアメ弾道弾に対する対応策はないので、MAD(相互確証破壊)が成立し、両者使えない兵器として中和。
そこで、通常戦力が問題になると言うのが朝鮮戦争から続いてる。
核が使えない前提だと空母戦力が問題になるが、潜水艦がウヨウヨいる海域に空母を進出させる事が出来ない。
そこで米軍が頼りにしたいのが日本の対潜能力。
そして、この方向(米軍支援)で強化されてるのが日本の国防。 家が40年以上前ここに越して来た当時はP-2Jが一日二便定期飛行してた
上半分が濃い青下半分がグレーのツートーン保護色スリムな機体
その後空母艦載機が来て円盤背負った偵察機や各種戦闘機
そしてP-3Cの定期便ずんぐりむっくり
今はP-1の定期便と練習飛行がぐーるぐる
エンジン音にウィーンと言うターボ音? >>289
インド軍が採用したP-8はMADをオプションでつけたな >>289
日本は地勢的にMADが有効なんですよ。
http://www.jice.or.jp/cms/kokudo/img/pages/knowledge/japan/commentary02/02_102_b.png
>>244参照
九州→沖縄→台湾ラインで通過できるポイントは極めて少なく、ここを低空で哨戒すればいい。(そうりゅう型もここに潜んでます)
反面、アメリカさんが守るべき哨戒エリアは広大ですので、探知距離の少ないMADは使い道が少ないんでしょう。 大平洋戦争中に米潜水艦に散々な目に遭ってたからKMX（磁気探知機）を
開発運用したんだよなあ。 >>220
専業ヘリは対空火器の進化の方が速くて
前線では使えない >>287
来て欲しく無い人材
軍オタ、左右問わず変な思想
渋谷で騒いでいるような人が良いです 当時の日本では足回りが貧弱だったから4発作れなかったの？ >>301
自衛隊の教育隊教官が「意外と良いね」と欲しがってる人材は秋葉系。マジよ。
「素直だがちゃんと自分で命令の意味を考える思考力と、何よりもハイテク兵器を扱える頭の良さ。真夏でも大きなリュック背負って一日中歩きまわれる基礎体力w」
ただし兵隊要員だけどねw
幹部候補生やパイロットに求める人材はまた別。 >>296
だよな、定期便
どうしてもそうなる
ルーティン業務だから
韓国海軍は日本の哨戒機の哨戒コースと実施時間帯を知り得る立場
今回の事件もそれを避けてEEZ内で秘密作戦を行ってたわけだ
おそらく米国からなんか怪しいから直ぐ見て来てとか通報があって、おっとり刀で駆けつけたら、韓国の駆逐艦は来るはずのない哨戒機がきたので泡くってレーダーを浴びせて追い払った
こういう流れなんだろうな 飛鳥だったけか、コアンダ効果の飛行機もゆっくり飛ぶのには適してそう。
いやなんとなく。 対潜哨戒機とディッピングソナー装備のLAMPSだとどっちが探知性能あるの？？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
