中古車のハイブリッド、EVを買う奴は頭おかしい
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181220-00010003-bestcar-bus_all
■ハイブリッド車は走行距離が少ない＝中古車価格が高いということはない！
まず、リーフをはじめとしたEVを購入するときに気になるのが、搭載しているシステムバッテリーの劣化だ。
以前、筆者は同様にバッテリーを搭載しているハイブリッド車の中古車について、中古車業界の人に話を聞いたことがあるので、まずこの点から触れたい。
現在、中古車流通の中心となっているのがオークションである。
そのオークション会場で、年式は進んでいるものの走行距離の非常に少ない（例えば、2回目の車検サイクルの5年落ちで走行距離が1万km程度）
プリウスやアクアといったハイブリッド車が入札されず余っているという現象があるのだ。
これまでのガソリン車なら、年式が進んでいるにもかかわらず、走行距離が少ないと高品質車として、価格が高くなる傾向がある。
しかし、ハイブリッド車では様相が異なっている。
その理由はバッテリーだ。
年式が進んでいるにも関わらず走行距離が少ないということはハイブリッドシステムのバッテリーが放電させてしまっているケースが多いということになる。 初期のプリウスでなければ、そんなに気にすることもないと思うが？ ×バッテリーが放電させてしまっている
○バッテリーを放電させてしまっている プリウスは3代目でバッテリーはかなり改善されたと聞いたが 前にモンゴルでプリウスの中古が売れてるってやってたけど
まだ売れてるの？ 中古プリウス、モンゴルの需要が止まったのか？
ウランバートルなんて、右ハンドルの初代〜二代目プリウス沢山走ってるわ。 車雑誌は新車買わせるような記事書かないと情報貰えないしな >>10
友達の二代目プリウス、33万キロ電池無交換で走ってたわ。 リーフの中古買うのは馬鹿過ぎるが
プリユスやアクア、っというかTHS搭載車はむしろ買いだな リーフの中古はやばいらしいな
そもそもあれ冷却装置がないからバッテリー劣化避けられんだろ 電池交換だなんだで脅されるけどプリウス20万 km ぐらいまでは無交換で行けるからな ２０万以内でバッテリー交換出来るようになればいいのにな 20プリウス、30プリウス、アクアと10万走行の中古車乗り継いでるが
何も問題ないよ(´・ω・`) 30プリウスは26万キロ走行まで乗ったが、
エンジントラブルは無いし、燃費も落ちなかったね(´・ω・`) プリウスはバッテリー容量の6割しか使ってないんだっけ。
4割マージンがあるから劣化してもほとんど影響がないんだな テスラのバッテリーはほとんど劣化しないんだよなぁ
テスラ・モデルSのバッテリーは驚異的に劣化しない ー 世界の286人の長期データから
http://tarorin.com/04_ev/2016/11/battery_degradation_tesla/ プリウスの10万km走った中古は100万するのにリーフとかゴミみたいな値段で売ってるもんな >>32
書いてあるけどテスラのバッテリーは温度管理をしっかりしてるからね
リーフは現行でも管理してないから劣化しやすい プリウスってそんなに耐久性あるのか
そのわりには古いプリウスとかほとんど見かけないけど >>17親の3代目プリウスは15万キロでバッテリーがダメになってた
バッテリーにも当たり外れがあるんけ？ そもそも大して走らないのにEVとかハイブリット買う奴って何考えてるんだろう じゃあ３年で11万キロの俺のプリウスは放電知らずで高値買取してもらえるんか？ みんな距離でバッテリーの評価してるけど
走らないで放っておいたほうが劣化早いんじゃないの？ >>41
それならPHVやPHEVの方がいいと思うけどね
大規模停電とかあった場合にEVはバッテリーが空になったら終わりだけど、
PHVやPHEVなら発電して電源としても使えるし自走も出来る アイドリングストップがうっとうしすぎるからEVありかなとは思うけど、中古はノーサンキュー HVなんかオートマだけやんけオートマなんかいらんねん
MTサイコー
IMAハイブリッドにはMTあったけどゴミやったなー >>39
会社にある20も30も40も全部タフだよ。
古いのでも燃費落ちてない。 30系なら中古バッテリー3万で買って修理屋で2万ぐらいで持ち込み交換修理してもらえるだろ
ディーラーで新品交換するなら20万近くするが >>42
停電を想定したら発電機付きがいいけど容量を考えると中古リーフは魅力ある
ソーラーパネルで発電した電気を夜使う、というような事が格安でできる せこいことばかり言いやがって
デラでECU書き換えて50％以下にならないと警告付かなきゃばれんだろ
サービスキャンペーンでなにかやってるかも リーフは問題だろうな。
あれはスマホみたいに酷使するからバッテリーがヘタる。
ハイブリッドは一時的な補助でコンデンサ的な使い方なんで、割と持つと思う。
中古だと値下がり率ハンパないが。 モノコックの中古車自体買うのためらうな
中古はラダーフレームに限るよ >>35
欧州やロシアで走ってる
笑えるほど多いぞ 後期最終3,0ゼロクラ13万キロだけど、ハイブリとかまるで乗る気しない
つか原油下げてんだから、ハイオクはよ140円未満にしろやタコ >>15
リチウムイオンは劣化したら満充電の容量が減る。 拙者の社用車のフィールダー、現在16万キロ毎日120キロ走ってるけど納車当時のアベレージ24キロ維持しとります。
自家用エスティマは月一稼働でアベレージ13.4
役に立たないけど参考まで リーフの蓄電量と同等の家庭用蓄電ユニット買うと何倍もするんだっけ >>1
この記事の記者バカ過ぎない？
今どきトヨタなら20万キロ10年までメーカー保証ついてるぞ
もちろん無料 インサイトが13万kmを突破したけど
いまだ18/L走るし速いし不具合もないぞ 20プリウスだがメーター表示で9Km/Lです
ヒーターガンガン焚く冬場の燃費だが
まぁ待機でのアイドリングが多いから余計だが >>1
プリウスはバッテリー容量の35〜75％の領域しか使用していません。
こういう使い方をすると、電池の耐久性が飛躍的に向上する。
本来の電池容量の半分以下しか使えていないが・・・
電気自動車は100％まで充電して、20％近くまで使っている。
こういう使い方だと、容量を有効には使えるが寿命は短くなる。
●充電は制御されているので、過充電、過放電は基本的には起こりませんが、
長期間乗らない場合は、駆動用バッテリーがある程度 充電されてから
車を駐車しましょう（下限ギリギリだと、駐車中の自然放電で電池寿命に悪影響が）。
●ハイブリッド車のバッテリー(駆動用)寿命を1500のデータより測定
https://yusyutsusyakaitori.com/hybrid-battery/
★HVサプライバッテリASSY：約14万円
(↓再生バッテリーなら、半額以下でもある)
http://www.globalgallery.jp/info/news/167/
http://www.hybrid-hm.com/blog/post-10/
●トヨタ プリウス100万キロ走行（海外)
https://response.jp/article/2013/12/27/213890.html
●プリウス60万km走破（国内）
https://www.youtube.com/watch?v=3EgvN9HU0_E
●プリウス 35万キロ走行（国内）
https://www.mokusei-kukan.com/shiratori-blog/30km/
●モンゴルのとある中古車販売店では、毎月400台の中古車が売れている。
https://youtu.be/jbL-JOTaU3c?t=111 EVやHVを買う事自体がアホだろ
自動車は6気筒3L以上のガソリンエンジン以外無理 リーフの中古車って激安なんだろ？
100km以内の買物専用車として使うならリーフの中古は格安で良いじゃん
ガソリンに比べれば電気代は凄く安いし軽なんて買うよりずっと良いと思うけどな 我がガソリン車、燃費そんなに悪くなくて、500キロ〜600キロごとに35リットル（満タン40リットル）給油してるけど、面倒。
上司のクラウン、1000キロ走る。うらやましい。 >>37
オプションまでコミコミで計算するとあんまり変わらなかったりする >>72
真夏の糞暑い日に窓全開で走ってる旧型リーフを見て
ああはなりたくないものだと心底思ったわ >>68
プリウスってリッター9kmしか走らんの？
アイドリングしててもヤバすぎじゃないか？ >>76
待機なんて言葉入ってるしタクシーかなにかで参考にならない数値かと。 >>76
どっかでサボってる営業じゃね
俺のノアHVの半分なんてありえねえよ >>4
最初期のプリウスはバッテリー永久保証付きだったと思う。
215万で売り出したトヨタの凄さを思う存分味わえる歴史的名車でっせ。 ハイブリッドなら電池駄目でもエンジンあるだろEVはちょっとな 全く関係ないが11年乗った車が下取り出す事になった後、燃料タンクにピンホールぐらいの穴が開いて10万程余分な出費した >>1
> ハイブリッドシステムのバッテリーが放電させてしまっている
数年前これを指摘したら総反論してくる奴らがいた
やっぱ事実だったんだな >>1
知恵遅れだな
トヨタのハイブリッド車なら
ディーラーで中古買えば10年20万キロ保証が付いてくるし
田舎行けば、タクシー/代行/風俗送迎にトヨタのハイブリッド中古が大人気 どっちも東日本大震災ではクソ役にも立たなかった車だよ 燃料も電気も無ければ終わり 現行リーフの中古車高いんだよなあ
欲しいんだけど買えない 轟音たてながら冷暖房掛けて待機してる車の隣で
電動で静かに冷暖房掛けてる俺
この快適性を味わうとガソリン車なんて馬鹿らしいわw >>84
要するにトヨタディーラーから
中古買えば保証が効くんだけど
田舎はそんなにプリウス多いの？ ガソリン車だって、極端な低走行距離の個体は地雷
盆栽にするならいいが タクシー会社の2代目プリウスはバッテリーそのままで30万キロまで余裕らしいぞ トヨタのHVは長寿命かつ万が一の時の交換費用も安い
他メーカーは所詮3流 トヨヨのハイブリッド電池は、永久寿命目指してるから
普通に余裕だろ
永久寿命っても、車両寿命って事だからな バッテリー着脱可能にして交換ステーションで充電満タンのと交換というアイデアがあって
古いハズレバッテリーをつかまされたら悲惨みたいな >>90
トヨタのハイブリッドはプリウスだけじゃないだろ
今はアクアの方が売れてるはず バッテリー変えればいいじゃん
10万くらいじゃなかったっけ？
それくらいなら出す 先代リーフの最終型のバッテリー大きいやつなんかすげー安いじゃん
あれもダメなんかい >>102
バッテリー大きいと行っても40kWhだろ
ゴミやん >>32
無数の単３リチウム電池の集合体だったとバレたじゃん
大クラッシュで プリウスなんかの安っぽい乗り味で満足できるならそれで良いんじゃない？ >>105
床下にあった電池が一斉に爆発して
ドライバーは蜂の巣に バッテリー劣化は中古車で想像以上に問題だからね
アクアとかハイブリッドもそうだけどちょっと乗らないとバッテリー劣化してエンジンがかからなくなったり
電気自動車リーフとかは酷すぎただでさえ新車で半分の200キロぐらいしか走れないのに
中古だとバッテリー劣化しまくりで50キロも走らないとかザラだもんねえ…
あまりの悪評で日産もバッテリー交換・保証を打ち出したが中古の初期型リーフは対象外だらけ >>36
バッテリーの寿命は使い方や管理で差が出る リーフの中古めちゃ安だから乗りつぶし前提で近所しか乗らない下駄車でわりと売れてるって聞いた うちのプリウスもここんとこ、寒くてダメ
ジャンプスターター、使ってる。 >>102
新品バッテリー(12/12)交換費用が65万円の工賃別
リユースバッテリー(10/12)が30万円
因みにプリウスは30系だと工賃込みで15万円位 再生品だと10万円前後 >>110
ちょっと欲しいなと思って見てみた
60万
これに60万か・・・ 初めから中古狙いの奴はガソリン買っとけって事か
新車なら先にガソリン代払うつもりで買えるが https://u-car.nissan.co.jp/CP/zesp2u/
ディーラー中古リーフ買って4年間充電無料で乗りつぶす
下道で日本一周したらいい >>104
18650の事？
あれ、単三電池じゃないぞ？
電圧容量は当然として、大きさからして全然別物だけど
しかもバレたって何？
テスラ車が一般規格の電池を上手く敷き詰めて成り立ってる事なんて、むしろテスラ自体が喧伝してる部分じゃんw
批判は正確に行おうぜ
でないと逆効果だよ プリα、毎日通勤（片道11キロ市街地）に使っているが
今日時点でリッター20.6だよ
因みに5万走って今のところ総合燃費は22.3 プリαの中古って安いよな
あれでスライドドアなら中古でいいから買ったのに >>103
いやいや
40あればそこそこ距離乗れないか？ >>121
空調無しで200kmってとこだな
真夏や真冬なら150以下ってとこか
メーカー公称は270だが、アメリカじゃあ210kmと言って売ってるし
街乗りコミューターとしては有りじゃないの 3年程ハイブリッド車に乗ってると、あきらかに充電機能が落ちてるのがわかる。
交換すると20万とか聞いてたから、現象が出始めてすぐ売った。
急に０近くなったりするからストレスだったわ。
ガソリン車に戻ったがいい。気楽だ。 燃費燃費ってアホか
横風でフラつくようなゴミは無理 どうせ互換バッテリーがAmazonで売ってるんだろ
「プリウス 互換バッテリー」で検索するとあるんだろ 過放電が問題になるのってリチウムバッテリーを使ったクルマだけだろ。 年間5000km位しか乗らないのでハイブリッドは無駄かなと思い普通のガソリンエンジン車に乗っております（中古コンパクトカー） >>104
テスラが使ってるのってパナ製の18650じゃなかったのか？ 電動アシスト自転車の中古安かったら欲しいわ
バッテリー交換するだけだし 満タン50kmくらいしか走らない
imiveのバンに乗ってるけどお買い物用に便利だよ
遠出はハイブリッド使うし使い分ければ問題ない プリウスαからリチウムだろ？
それ以前のはほったらかしは劣化するんじゃないのかな まずメーカーが一般の中古車屋に絶対バッテリーを卸さない
だから普通の中古車屋は基本ハイブリッドを扱わない
ゆえに客はメーカー系中古車屋に売るしかない
当然価格競争なし
そしてメーカー系中古車屋は新品のバッテリーじゃなく、再生したバッテリーを載せ換えて売る
これが答え でも、もう中古部品屋が再生バッテリー売ってるよな
ディーラーに持ち込んで交換してもらうんだろうか >>130
そうだよ、18650
アンチには怪しげな単三電池に見えるらしいw >>111
バッテリーが劣化してるから取り換えた方が良いんじゃない？
因みに取り換えるのは補機バッテリーのほうだからね
これはエンジンスタートその他の12V機器に使われる普通の鉛蓄電池で
普通の車と同じサイズと性能、もちろん寿命も同じだから
4〜5年で取り換える必要が出て来る
ハイブリッドモーター用電池はそれ専用に設計されているから他へは使えない
因みにハイブリッド用の蓄電池はニッケル水素だろうとリチウムイオンだろうと
20〜30万キロ以上の耐久性があるそうだよ >>136
再生バッテリーの業者なんてまだ数える程しかないだろ
しかもプリウスばかりでクラウンとかカムリのバッテリー交換しますなんて業者見たこと無いね 日本車の中古ってそのほとんどが海外に送られてるってマジ？ 初代プリウスのマイチェンモデルを中古で買って20万キロ以上乗ったわ
やすかったし燃費も良かったし当時はまだハイブリッド珍しかったから
良い買い物だった タクシー見りゃ信頼性があるかどうかなんて一発で分かるだろ
プリウスとかシエンタHVタクシーが沢山走ってるんだから、前オーナーが余程のことをしなければ中古でも大丈夫
リーフはまだ何とも言えん 地方都市の一軒家で職場も同じ市内や隣町くらいならリーフの中古でも余裕なんだがな
バッテリーも再生バッテリーの販売あるしなんとかなるだろ リーフは電池の冷却装置がないからやめとけ。
7月初頭でも電池が過熱しすぎて急速充電の制限がかかるくらいだぞ。
当然電池の劣化も激しい 中古で車買うならシンプルなもんに限る
>>54
モノコックでも高張力鋼とか使ってない車ならそんな気にしなくてオッケー
オールアルミとか最近流行りの複合は可能であれば避けたほうがいい >>138
テスラでナンバーを18-65にしてる奴みたことあるわ。 近場しか乗らない人は捨て値の中古を車検ごとに乗り換えが賢いって記事があったような 3代目プリウスの10万km7年落ちくらいの車検切れをディーラーから買うのめっちゃコスパいいだろ100万で買ってまだ10万km余裕で乗れる HVの中古はディーラーで買うなら有り
EVはやめとけ >>142
それだと純正新品の半額以下とはいかないだろ ステップワゴンハイブリット乗りのわい
毎夜震えて眠る 二代目のプリウスはバッテリーがほとんど死んで低速でもエンジン音出してるのが多いな。 >>159
あれは死んでるわけではない 新車からあんな感じ >>150
5年ほど乗ってたけど後席に人間が乗れないのと燃費が良くないくらいしか不満なかった
あんな形状の車なのに雪道も走りやすくて良かったよ 2個前のクラウンハイブリッド中古で買おうか悩んでたけどさすがに古すぎるかー 走行用のバッテリー交換ってディーラーの道具で認識させないとダメなんだろ？
普通に修理工場でもやってくれるのか？ >>163
あれはあまり堅牢性が無いらしい
トヨタの1.5Lや1.8LのHVの耐久性が異常 >>155
そうそう、トヨタのその辺の
1.8Lとか1.5Lの大衆HV買うのがコスパ最強 燃費ってか加速重視のHVって聞いたもんで、どんな感じか乗ってみたかったんだよね
あとは高速とかバイパスで覆面ゴッコて遊ぶ 今ならプリユスよりも、カロブリがお得感出てるんじゃね？ >>163
200系前期か？
3.5HVはいいぞ！東京街乗り10は走る。
保証には必ず入った方がいい。 >>169
めちゃくちゃ早い。
俺シルバーのHVだから、東名や圏央道で110あたりでも追い越し走ってると、勘違いして道譲ってくれる。
どうせ買うなら最上級グレードがいいよ。
今安いしね 完全に放電し切っていたら駄目だけど
リチウム系だと低容量で放置されていてもあんまり劣化しないけどな
まぁどんな状態かはわからんから買わない方がいいのは確かだ メルセデス・BMW・アウディ・ポルシェ・ボルボ
主要海外メーカーのPHVは温度管理や充電調整付いてるから
ほとんど劣化しないけどな >>161
ススだらけでメンテナンスが大変。ガソリン直噴の比じゃない。
スス成分の多い軽油を燃やせばススが出る。
クリーンディーゼルはススが外に出ない分、中に蓄積する。
マツダ アテンザ スカイアクティブ ディーゼル
http://minato-motors.com/blog/?p=9900
平成２５年式 走行距離 66200km
軽〜くホジホジするだけで、
缶コーヒー 一缶分出てきました。
しつこくやれば、マニホールドだけで
２缶分はあると思います。 中古屋の数年放置されているジャンク任天堂DSが起動するんだけどどういうバッテリー使ってんだ？
PSPはフツーは一週間くらいで放電するんだけどね >>79
でも初代は変なセダンだよね
ダサいからやだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
