氷河期ニートたちに迫る「7040問題」 親子そろって無職で共倒れ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1993年頃から2005年頃の新卒者の就職が困難をきわめた時期を指す「就職氷河期」は、「平成」を象徴する言葉の一つと言えるだろう。
あれから約20年。2018年春の大卒の就職率は98％に達し、「就職氷河期」は、すでに過去のことに思える。
だが、そうではない。現在、「アラフォー世代」に達しつつある「就職氷河期世代」は、いまだに苦しみ続けているのだ。
2001年刊『仕事のなかの曖昧な不安』で、若年層の就職難にいち早く注目し、2004年刊『ニート』（曲沼美恵氏との共著）で、
「ニート」という存在を社会に認知させた東京大学教授の玄田有史氏は、次のように述べる。
「若者に対する雇用環境整備の恩恵は、残念ながら卒業当時が就職氷河期だった現在の中高年、特にアラフォー世代には及んでいない。
その結果、現在のアラフォー世代は、氷河期当時のみならず、以後も賃金や雇用の面で恵まれない状況がずっと続いている」
とくに驚くべきは、「大学・大学院卒の40～44歳の実質賃金（月収）」の年ごと（2004年から2017年まで）の比較だ。
「就職氷河期世代」は、以前のどの世代よりも低下しているのである。
「40～44歳の実質賃金は2007年が52.9万円と突出して高い。大部分がバブル経済真っ盛りの超売り手市場の時期に就職できた
『バブル世代』こそ、2007年頃の40代前半の人々である」
「ところが2012年以降になると実質賃金は大きく減少し始める。2014年には44.7万円と、40万円台前半まで下がる。
2014年の40代前半大学卒は、1992年から1996年に就活した人々が大半であり、ほとんどが氷河期世代である」
（中略）
さらには、いまだ無業者だったり、就職自体を断念している「中年ニート」も多い。そこで懸念されているのが、「7040問題」だ。
「70代の無職の親と40代の無職で独身の子どもが同居し、生活困窮で共倒れ寸前にある状況を、最近は『7040問題』と呼んだりする」
仕事も収入も恵まれず、非婚率が高く、将来も危ないアラフォー世代。とくに「7040問題」は、単に一世代の問題ではなく、社会全体の問題だ。
そう警鐘を鳴らす玄田氏の「就職氷河期世代を襲う『7040問題』」の全文は、「文藝春秋」1月号で読むことができる。
http://bunshun.jp/articles/-/10036 コンビニとか牛丼屋とか
ちょろいバイトからはじめさせよう 自然淘汰やん
ニートは弱くていらないから死滅する
すれだけや 氷河期でも真面目な奴は就職してるっての
時代のせいにする奴大嫌い 大学の先生が当時言ってたろ
就職しても勝てない、能力を駆使して自分で道を切り開けと
空気を1番読めないのが氷河期
ここのスタメンだなｗ じゃあどうすればいいの？って話だよ。
ここが問題だ！なんて子供でもわかる。 >>9
真面目な奴でも就職できなかったりブラックに行かざるを得なかったのが問題なのでは ＞70代の無職の親と40代の無職で独身の子どもが同居し、
別居して親に生保受けさせればいいじゃん 今は日本全体が人手不足で超売り手市場だってのに、
なぜか氷河期世代だけが冷遇されてる
呪われた世代と言わざるを得ない 今更遅い
今まで通り甘え甘えと連呼してればいい
ただし、人口は氷河期の方が多い
意味はわかるな 氷河期でも大半は就労している
他の世代より無職がちょっと多いだけで圧倒的少数派 何も氷河期世代の能力が他の世代に比較して
劣っているからこういう状況になったわけではない
全ては新卒至上主義が招いた悲劇なのである >>17
生ぽに頼れるならこんな話し話題にもならんわ
新たなセーフティネットが出来るに決まってるだろ
お前らは心配すんな >>22
大学院でて飲食で厨房やったりして就職してるよな 働かなくてもなんとかなるって意識があるからダメなんだ
簡単にナマポなんて制度を使えるようにしたらダメ
今は建設、製造どこも人手不足なのに >>19
おれバブル世代だけど、氷河期世代って
親のキチガイ団塊世代に押さえ付けられて育ってるからかなりおとなしいからだろな >>4
これ、台が不足している場合を考えてないよな
今の日本はそんな状況 >>9
氷河期は大卒よりも高卒が優遇されてた時代。
慶応出ても就職先がなくコンビニバイトになる一方、ヤンキー高で今日から俺はみたいな高卒が上手いこと就職して今は偉くなってる。
高卒で市役所入るのがベストと言われていた時代。 >>9
就職はしたけどリーマンショックの余波で会社倒産したわ 40代でうちに面接しにくるひと高学歴なのに残念な経歴の人おおいわ
ほんとかわいそう 社会保障でこの世代を救ったら日本沈没するからな。
自分で自分を助けられる制度が必要なんだよなぁ。 非正規の無期雇用に落ちついた。
もう良いや。人生諦めたわ。お前ら日本を頼むな。 氷河期は同年代の人口が多いってだけでなく、国全体、会社全体が雇用数を意図的に減らしたんだよね。
氷河期の前のバブル期に10人しかいらない会社をイケイケで100人にしたりした結果、その後10年は入社0にして、その時期に就活したのが氷河期。
人口が多い、でも就職はさせません。ってこと。
単純に能力がどうとか努力不足とかだけではない。
実際同じ高校や大学の偏差値を比較すると、今と氷河期では平均10今は下がってるから。 この世代を徹底的に冷遇した結果日本社会が停滞どころか衰退の道一直線になったからなあ
今まで冷遇した分この世代を優遇するくらいしないと日本は沈没するよ >>35
終わらせたのは団塊世代だろうな
あいつら自分の子供世代すら見捨てて
会社から定年していったからな >>35
正確にはバブル時代に浮かれてた時期で日本が全て狂った。 ニートではないけど
まあ共倒れ濃厚だわな
親より先に死ぬなとか無茶言うなよっていう 社会全体が氷河期世代を徹底的に外したのに
会社に中間世代がいないって日本の衰退の原因にされるの理不尽すぎｗ 院卒でも小売とか飲食、専門職に就けたとしても派遣、
もう雇われることは諦めて独立起業したわ
って就職氷河期世代も多いんじゃないかな 時代が変わったんだよ
日本人ってだけで豊かに暮らせた時代はとっくに終わってる
これからは安価で優秀なアジア人労働者との競争だぞ 詳しいことはあんまり言いたくないが、
おふくろが２００万くらい、親父が１千万を超える貯金をしておいてくれた俺はラッキーだわ・・・
でも、こんなこと言うと、人生結局親次第になっちゃうけど。。。 36歳中卒アルバイトの俺より酷い奴いねえだろなｗ/ >>48
ゆとりもそうだろ
自分たちでそう教育しておいてゆとりが悪いって事になってる >>41
民間が採用０とか普通だったしその分公務員で採用すればよかったのに
その雇用の調整弁となるべき公務員も異常に採用減らしてたからな
今になって人手不足とかたわけたこと言ってるけど
今からでも遅くないからこの世代公務員で最優先採用するくらいのことしないとダメだわ 学生時代には求人が無く
学校を卒業すると新卒じゃなく
数年たったら職歴が無く
10年後にはキャリアが無く
20年後には若さが無い
それが氷河期 今でも生保多いのに氷河期が70代になったらどうなるのかな。。 さすがに無職は甘え
派遣だろうが食う分は稼げるんだから 給料は糞低いけど、両親早死にしたから、あと自分の生活なんとかすればいいだけ
気が楽だわ >>48
確か氷河期世代で日本で就職せずに海外で働いて日本企業をどんどん抜かしてるってブログ見たことあるわ。
今の日本が世界から遅れてるってことは、つまり氷河期の人材は優秀だったのかもね。
勿体ないよね。マジで未来の日本を考えると。
ちなみにテレビが面白くなくなったのは、氷河期世代のディレクターがいなくていきなり若いゆとりディレクターにしたせいと言われてる。
同じ番組でも笑っていいともとかある時期から急につまらなくなったのもその人事にしてから。 うんこみたいな会社にしか就職できなかったので起業した。
今のところは順調。 人はよく、努力すれば報われるというが、
オッサンになってから努力しても、大半はムダに終わるだろうね。
この日本では。
オレはもう、「終活」の準備に入っているわ。 >>53
内縁の妻が500万くらい貯金しててくれたおかげで独立起業した俺はもっとラッキー
俺よりも10歳くらい若いが、就職環境もよく金貯めやすかったんだろうなあ 氷河期でニートなんてほとんどいないよ
みんな働いてるから何も問題はない >>66
うらやましい
うちは事故で飛んだよ
がんばれ 40なら毎月20万くらい親に送金してるよな(´・ω・`) >>65
氷河期世代の人間で外資系企業で日本企業から氷河期世代の人材の引き抜きやってるって奴がいたな
氷河期世代で正社員の奴は優秀な人材ばかり、しかも数が異様に少ないんで引き抜くとライバルの日本企業の活動全体がストップするんで笑いが止まらんらしい
自分を不採用にした日本企業は絶対に許さない、という怨念がモチベーションになってるそうな 6638のど真ん中世代やなwもう仕事や結婚云々どころじゃねーわw
とりあえず介護だけで精一杯やな もうそろそろナマポ申請するはw
国社会若い世代が自己責任でどうにかするから
確かに何も問題ないなw 幼少期のバブルの頃の記憶を希望に
どんな会社でも一生懸命諦めずに働けば自分も人並みくらいの生活は出来るはずだと思ってたのに
ブラック企業でサービス残業、休日出勤しても心も懐も貧しい生活しか経験したことがないのが
氷河期世代 >>9
氷河期スレと早生まれスレに必ずわいてくるな。
相対的かつ定量的に考えて不利を被った事実を無視すると、なんか得すんの？ >>73
それ聞いたことある。俺も大学二個卒業してても未だ派遣で下の世代が正社員でガンガン働いて毎日が虚しい。
その海外の人のページとかあったら教えてくれないかな。俺も日本を見捨てたい！ 氷河期世代の親もそんな悲惨な就職環境を知らないから
会社を辞めたりするのは本人に根性がないからだとか思ってるんだよなあ >>77
我が名古屋県こそ最強か
後は一都三県を倒すだけだな 身内に氷河期世代何人かいるけどみんないい大学でもないのに普通に就職して結婚して子供もいるわ
氷河期ってどこの氷河期だよ この手の議論は
氷河期が可愛そうだの自己責任だのという感情論と
氷河期の結果として社会に次の世代を担う子供がどんどん減っていって
独り者はとにかく消費しないから内需が壊滅的になってるという現実があることを
冷静に分けて考えろよ
後者については事実として社会的な痛手になってるんだから
それをどうにかしようっていう具体案を出すべきなのに
前者の感情論だけで議論が終わりがち。ただの煽りあいしてるだけだ。
政治も移民以外のアイディアを出せないでいる
キャリア問わずどんな仕事でも、所帯を持てる報酬を出すことと
産める産ませる意志があるならそれを支援することが先決だろ
一方でバブルのおっさんは窓際で一切仕事らしいことをしてなくても
それなりに給料高かったりして、同一賃金同一労働の原則は
今でも実現できてない。会社勤めしたことある奴ならいかに
働かない人間が多くいるか知ってるだろう
少数の奴隷に大量の仕事を押し付けるというやり方を
どの企業も改めないから新しい人が入ってこないし、
働いてる人と働いてない人の差が大きすぎる悪循環が続くんだよ >>9
ほんこれ
40にもなって社会が悪い(俺は悪くない)とか、最初からそういうキチガイだろとw >>4
これ実際は二枚目位置逆なんだよな。
金持ちほど突っ込める金が多く結果も多くなる。
もとが貧乏だと結局貧乏なまま この世代で失敗した人はナマポで余生過ごしてる人多いだろ >>1
氷河期世代の連中はもちろん
その親世代もなんで勉強できて大学まで出たのに
我が子はロクデナシなんだと本人以上に思ってるんだろうな
俺は工業高校から大企業に就職して今でも親孝行出来て幸せだよ 医者にでもなりゃよかったんじゃね、当時は私立は入るの簡単だってよく言ってるじゃん 自称ハイパーメディアクリエイターだけど仕事の依頼がない 今中途で積極的に採用しているのも外資じゃん。日本企業は年功序列に縛られるアホばかりだから、中途採用に消極的だからね。
優秀な人間は外資にどんどん取られて、日本はもう衰退しかないねｗ >>85
今は痛みに耐えて日本を良くしようと言われ
本人が恵まれないのは本人に努力が足りないからだと
新自由主義的な自己責任論の格好の的になったのも氷河期世代だった 今の40代は社会の恩恵を受けないまま
何のために生まれてきたんだろうって
呆然としながら孤独に死んでくんだろうな
哀れ 今の超売り手市場でも新卒の就職希望者が100％就職できるわけではなく必ず漏れる奴がいるけれど氷河期が無能で就職できなかった奴らというなら
こういう今の社会の恩恵を全く受ける事なく無職の20代は超無能だから捕まえて死刑でいいな >>30
大卒なのに高卒枠の公務員試験に受かったのがバレて懲戒免職、なんてニュースもけっこうあったころだな。 >>91
よし今からお医者さんになるか
アラヒフでもいけるかなあ 当時はほんと何十社と受けるのが当たり前
就職できない、すぐそこにこのままでは生活出来ない、死ぬ、怖いという恐怖と戦いながらの
就職活動だった。そんなプレッシャーもあって緊張しいの俺は脱落したけど >>98
もう40越えて50手前や。
職無し手無しで、総穀潰し世代の完成やで。 >>85
一人二人ならそうなんだろうな
だが数十万人全員そうならおかしいのはお前だ 早く大震災クラス起きないかな
有事でも良い
生き残ったら一発逆転狙ってる
36歳中卒アルバイトはこれしかないわｗ >>94
今好調な日本企業も就職超氷河期に「不況の時こそ優秀な人材を安く採れるチャンス」と積極的に採用してた企業ばかりで
就職超氷河期に採用を無駄に控えてた企業は今青息吐息で会社傾きかけてるとこばっかだからな
先の事考えなかったアホ企業は淘汰されるべきだと思う 非正規で結婚もしていないし子供もいないけど、借金も前科もない。それでも彼女はいるから幸せだわ。 もう人生の折り返し地点はとうに回っている。もう少しで死ねるんだ。
天国に行けるのだ >>107
サバゲー極めつつ
いざ被災地でPUBG 今派遣だとどこでも引っ張りだこやで
んで使えるやつだと正社員を打診してOKしてくれるとノルマと責任がドカーン 就職できなかった人の個人的な話をするなら
そんなのはバブルでもゆとりでも引きこもりやニートはいるんだから
氷河期に限った話ではないよ
もっと勉強すればよかったとか、友達を作ればよかったとか
どの世代の落ちこぼれにも当てはまる話だからな
そうではなくて氷河期は母数が多い割に新卒で弾かれた者が多く
平均ぐらいの学歴で同じような他の世代よりも不遇になってて
未婚率も所得も平均するとかなり低いという
数字の問題でしょう
この数字を今後できうる限りどうにかするにはっていう話が
世代論だと思うがね
過去こうすればよかったとかとか、お前がしっかりすればよかったなんて話は
ただの人生相談であって議論ではない 当時、裁量労働制を導入するのが流行ってたが
御社はコスト削減のための裁量労働制じゃないんですね
ってうっかり言ったら面接官が鬼の形相になったのを今でも覚えてるわ 就活がうまくいかなかったケースは気の毒だが、
人生上手くいかない時期もあるからなぁ。
たとえバイトでも仕事に就けたら耐えて頑張るしかないわな。
籠ってしまうとロクな事しか考えないから
やめた方がいいね。 真面目な話36歳で中卒アルバイトだと再起できねえよな？
就職しようにも学歴無いから就職先がありません
自業自得なのは兎も角何とかならないものかなぁ 氷河期だけど優秀なやつしか周りに居ないぞ
引きこもりとか無職とか都市伝説だろｗ >>9
時代背景を考慮しないとか、朝鮮人みたいですね >>119
ラノベで一発当てろ
今や中学生でも書籍化プロになって印税で遊べる時代だ >>120
あの時期に就職して今もやってこれてる奴は、そりゃ優秀さ >>115
うんまあそうだ。お前は賢いな。
でもまあここは真面目に政の話するより
口からなんか吐ければそれでよしってのが多数だ 氷河期世代は東大出て消費者金融やタクシー運転手とかいたからな。今じゃ考えられん >>107
意識高えな
俺なんか今地震起きたら冬だし、つまり避難所で知り合った美少女とこのままでは2人とも凍えてしまう、もう服を脱いで抱き合うしかない的な展開になるしかねえなあとか考えてるところなのに >>121
時代背景のせいにして逃げ回る朝鮮人が偉そうにw >>122
せめて高校行ってないと定番の異世界魔法学園シーンが書きづらいやんけ >>89
氷河期の頃って工業高校とか専門学校の方が、大卒よりいい会社入ってたよね。 氷河期無職のまま株やって億り人になってお金の問題はほぼ消えた >>91
当時は短大でも難しかったぞ。
しかも人数多くて、大学の数が少ない。
今は人数半分で大学というか学部入学枠が倍。
まず医学部なんて頭良い悪いではなくて金持ちかどうかが問題。
2じの面接で、あなたの家庭はどのくらいの寄付金出せますか？って聞かれたからな。 まさに今日、知り合い40代の訃報に接した
彼の為に祈る他無い まぁ氷河期世代に子供量産させられなかった時点でニッポンの未来は決まったんだよな
あとは自民党70年の悲願が達成されるのを黙ってみている事しかできない >>125
俺の田舎に東大出て農家や漁師いるぞ。
氷河期世代で都会に疲れてIターン就職。
結果そのへんのリーマンよりも年収が上。 超氷河期だけど、共倒れする親が居ない
(４１歳男性・無職)
目下、生活保護一直線です >>78
日本人の世代対立煽り、スレ荒らすとお金貰えるお仕事ニダ >>136
就職だけの問題ではなくて、その後の結婚や出産も止まる原因になったからな。
経済ももう回復不可能じゃない。
逆にゆとり世代がどんどん結婚して子供量産体制に入ればいいけど。 >>125
これも今じゃ考えられんけど氷河期世代は最優秀層が公務員になったからなあ
親や知人のコネがないとまともな民間企業の就職はほぼ不可能だった関係でコネなし優秀層が公務員に殺到した
向こう20年は公務員は人材で困ることは無さそうだがそれ以降はどうなるやら なんで20代の若造のミスを派遣の俺がカバーしなきゃならんのだと思う、IT土方
いつの間にかプロジェクトまとめるようになってそいつは承認のみとかになっても正社員
で、所得も上なんだから羨ましい限りですわ、ホント 何時の話だよ？
氷河期は一部のクズや池沼以外就職してるぞ スーパーでいつも見る40前後の店員のおっさんが
パートだったと知った時は悲しくなった >>4
これはツッコミどころ多すぎ…
たとえば俺４０は小１の頃からワープロを習った
母親に先見の明があった
英語もピアノもその時点から習っていたし、万葉集や古今和歌集、新古今和歌集も習った
そしてホームステイに毎年アメリカンが来ていたし、小学校高学年になると毎年年越しは海外で過ごすこととなった
中学になるとパソコン買ってもらい、みずからC言語でプログラムを書き始めた
ねちっこいフローチャート書くのが楽しくて、それでタイピングソフトを開発した
パソコン、当時は４０万円ほどしたが、いつだって親はこう言ってた
「お金の心配は子どもがするもんじゃない」
高校？当たり前に私立進学校
大学はむろん、
大学入っても仕送り毎月２０万円もらってた
こうした自分の生い立ちはハッキリ言ってフェアじゃない
その絵で言えば踏み台がずいぶん高い
おまけに身長も187センチあるわ
まあ俺はひねくれ者なので、こうしたスバラシー自分の生い立ちに唾はいてここまで生きてきてるけどな 7040とか甘えだろ
こっちは7030 8040なんだよクソが 新卒時に氷河期だったのと４０歳まで無職なのとは次元が違う話に思えるんだけどな。 >>9
早稲田の新卒の就職先がマルハンとかの時代だぞ、真面目に親や先生の言う事を聞いてひたすら頑張って結果出した人の就職先がマルハンだぞ、
頑張って良い大学出れば良い人生が待ってるって言い聞かされた事が崩壊したのが氷河期、社会全体が当時の若者に対して詐欺行為を行ったのが氷河期。 >>151
選ばなきゃあるからね
ほーら寒い中新聞か郵便でも配ってきなさいな >>126
よく雪山バージョンで妄想するがさすがに避難所はないわw >>154
親や教師(笑)や国家が
「学生のうちは恋愛なんてもってのほか！勉強だけ一生懸命取り組んでいい大学に行け！」
「いい大学に行けばいい会社に入れて幸せな人生になる！異性の事はそれからでいい！」
「見てる人は見ていてくれる！真面目に黙々と努力すれば絶対に大丈夫！」
とか連呼してそれを信じて真面目に生きた人がどん底の地獄に落ちて
親や教師の言うことを聞かず異性と遊んでたような奴ほど要領の良さを覚えて甘い汁にありつけたのが氷河期だったな
親や知人のコネが最重要で本人の努力や能力や才能なんて何の評価対象にもならなかった >>119
資格取って独立
うちの業界は中卒引きこもりとかいう人結構いるよ その後の就労環境も徹底的にこの世代の下に線を引いて差別したからね
26のときには第二新卒まではありって言い始めて
32のときには20代なら引く手あまたで
36のときにはついにハロワまでが公然と35歳で線引したから、これはもう計画的犯行だよ
こいつら今40代前半だろ。もうすぐ30代未満はなんとかなる仕組みになるよ。 >>29
ほんとそうだよね
多分今の日本にはこの台が一つも無いんだろう
その状況だと右の人は試合が見られるチャンスは全く無いし、真ん中の人はジャンプし続ければ見れるんだろうけどかなり疲れちゃう
本当ならどうやって台を作るか、持ってくるかを考えなきゃいけないのに、今考えてるのは左の人の足元に穴を掘って全員が見られない未来を作ろうとするばかり
せめて掘った土を隣に分けて、真ん中の人は背伸びをすれば見られるほどに、右の人はジャンプすれば見られるほどに、多少でも試合(未来や展望)が見えるようにしないと箱を作ろうとする気力も無くなってしまう 親孝行の氷河期ニートは
親と一緒に死んでくれるよ
殉死 ブラックで派遺をやり、流れに流れて
小さい会社の社員になれたのが40手前
俺なりに努力はしたけどこれが精一杯
毎日むなしい
せめて下の世代に迷惑かけないよう
働けるうちに自殺したい >>153
親が死んだら扶養義務発生するし兄弟姉妹にニート・引きこもり・精神疾患がいると結婚が難しい >>163
司法書士
周りに中卒引きこもり
スーパーアルバイト50代
とかから資格取った人いたけど普通にやってる 地方だが最初に就職した職場が民営化された時に退職して以来4回連続ブラック企業で致し方無く転職して来たが40代前半の今年の夏から再就職が決まらない
パワハラ 残業代の未払い 労基の立入検査 倒産した顧客会社の債務を担当社員に支払わせる会社 意見の対立から事務所で鉄パイプを振り回し恫喝する幹部社員
正しい選択をして退職して来たが再就職が決まらないのが辛い >>123
お、俺もしかして優秀なのか…？
まさにあの頃にかろうじて就職してヒーヒー言いながら約20年経過した
よく自殺しなかったもんだ ま、実際はずっと無職なんて少ないだろ
ただ、がんばって何とか就職できても低賃金で
そのままその蟻地獄から抜け出せず
今もまだ年収200万や300万円で
仕事させられてるのがこの世代なんだと思う 散々ナマポを叩いてきたおまえらがナマポになるのかw >>9
社会が棄てたんだから
日本がどうなろうがしったこっちゃない
ざんまあああ
ぐらいにしか思ってないんじゃね 危機感もあり、かわいそうだと思ってんなら雇ってやれば？
つか、国とかも強硬な法改正までして外国人労働者を入れる努力はしても、
中高年の雇用促進は何にもせず、企業も絶対雇わない姿勢のまま
ホントは誰も真剣に懸念なんかしてなくて、このままでいいと思ってんだろ？ｗ >>53
1200万って…3年で無くなる金額やん
ご両親は貧乏だったんだね、可哀想
本当親次第だわ、53さん気を落とさず頑張って生活してね >>176
氷河期世代って自己責任論を叩き込まれてきたから
ミイラ取りがミイラになるのも多い世代だと思ってるわ
そもそもナマポを叩くのって自分はこんなに頑張ってるのに
同じような収入があるなんてズルい、死ねっていう己が恵まれない世代であることの裏返しだし >>179
引きこもりの子のために収益不動産を買っといて欲しい >>178
リアルでそうだろ
その蓋を開けたら日本は終わる
全部のマイナス要因を個人の責任として
押し付けて無理やり封をした
万能暗黒ゴミ箱だからね、氷河期世代 俺>>1に書いてある氷河期の時期に専門学校卒だったけど学校で成績優秀だったら会社から給料増額するから来てくれって誘われて就活自体やってないけどな。 >>178
移民は上級国民(国会議員など)が儲かるからな アラフォー氷河期世代の犯罪率高いよな
まともな職を得られず20年、家は持てず、車も軽四とかボロ中古
頭も悪けりゃ犯罪に走るしかないわな
社会の歪みもしわ寄せも一気に来てる感じ 氷河期は基本気が小さいから親が死んでからが本番だろうな
ナマポと障害年金で財政圧迫する奴はまだいい
やべーのは無敵の人になる奴な
まだ誰も暴れてないのは親がいるからだぞ >>1
7千40じゃなくて70と40かよ
だったら70・40と書けよあほ >>60
日本の生保は世界平均から突出して少ない。今の3倍は捕捉しないと駄目。
氷河期が70代になる時期はその10倍。つまり今200万人だとしたら6000万人のナマポがいることになる。
しかし、高齢者の大半がナマポなので、今の高額な老齢年金を貰う世代よりも歳出は少なく済むのである。 探しゃ仕事なんてあるわ
正社員とかこだわってんの？
今時？ >>188
秋葉原通り魔事件やアクリフーズ農薬混入事件のように
社会にその怒りが向くのも時間の問題だな
メディアも社会もアニオタによる凶行としか報じなかったけど 団塊クズ親と団塊Jrカス
日本カス世代ってレベルじゃねえ
生かしておくことだけでもう罪 俺たちゆとり世代から見ても氷河期のバカ世代は甘えすぎだと思うわ >>11
今のまま放置すればやがて氷河期世代の7割～8割がナマポ行きになると言われているからな。いずれ国民全員で
彼らの負担を強いられることになる
だろう。それが嫌ならば、今、手段
を選ばずに対策を講じる必要がある。
◆氷河期世代救済案
内部留保のある大企業を中心に
氷河期世代の負担をさせる。対象
となる大企業にその会社の全従業員
に対する氷河期世代の正社員の割合
と勤続年数に応じて法人税を決める。氷河期世代の割合が少ない大企業は
大幅に法人税をUP。また他の企業
から氷河期世代を引き抜いたなら
法人税を減税出来る制度もあれば
面白い、逆に引き抜かれた企業は
増税となる仕組みにする。
手段を選ばずにこれをやる。やらなければ将来、国民全員で負担する覚悟を… ようやく年収1000万を突破した。
本当に大変だったー。 >>196
移民でなんとかするんやろ
じゃんじゃん呼んで労働人口水増ししていけばいいんだよ
自己責任だからなんとかしてくれるって >>196
時間が経てば経つほど氷河期世代の救済は難しくなるから優先的に公務員にするとか対策すべき
と10年前にはもう言われてたのに政局の混乱もあって何の対策もしてこなかったからな
かといってこのまま放置すれば少子化＆人口減もさらに進行してこの世代の社会負担で日本社会も終わる
バブル世代は団塊（全ての元凶）と同じく問題放置しての逃げ切り図ってるけどどうなるかねえ 病気とかなら分かるが単に本人が好きで働いてないのを救済とか意味がわからん
勝手に死なせとけよ 今って第二新卒やら第三新卒とか謎の制度があるんだよな
氷河期は新卒じゃないと就職できないから
就活失敗したらワザと留年とか当たり前だったんだが
狂ってるよこの国 まあゆとりもリーマン～震災間の新卒は割と恐ろしいことになってるな。 >>206
その辺りも直視しないといけないのにな
氷河期叩きで目を逸らしている これから氷河期の人生をあきらめた奴らの怒りの矛先は子どもに向かうんじゃないかと思ってる
少子化の中で自分達を切り捨てた国や社会と子どもを持てる幸せな家庭の両方にダメージを与えられるから >>206
その頃には第二新卒とかいう制度ができてたし公務員の採用数も激増していてまだ救いはあったからねえ
酷かったが90年代後半～00年代前半の日本史上最悪の頃よりはマシではあった >>9
その通りだな。
俺も氷河期世代だけど年収7000万もらってる
ニートで甘んじてる馬鹿は時代がどうであれ負け組なんだよ 氷河期後の団塊60定年と今の売り手市場の間にいるリーマン世代とかいう氷河期以上に無かったことにされてる世代がある
10卒の俺の事だが 政府「今の３０、４０代で第３次ベビーブームが起きるはずだった。それが起きなかったせいで日本が終わる。」 [533895477]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1529332372/
【社会】幻の第３次ベビーブーム 就職氷河期「タイミング最悪」
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1528709593/
「ワープアで居続ける氷河期世代が多すぎる。このままでは国が破綻する。」 厚労省が懸念示す [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1529649385/
政府「意図的に氷河期世代をつくった。キャリアを積んだ人材が枯渇するのは予想外だった」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1532063350/
氷河期世代「今の若者が内定を貰うのを見ると悔しくて涙が出ます・・Fランでも大企業の内定もらって中小の私を見下します・・」 [175746563]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541935730/
雇用改善の恩恵もナシ…国が放置する「中年フリーター」という大問題 もはやロスジェネはあきらめ始めた たすけろ [886034557]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543298315/
氷河期世代って何でひたすら黙って耐えてるのだろう？お前らを無視して国家は移民を入れる お前らは「棄民」だよ 国家に捨てられたんだ [511393199]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544012005/
俺たち氷河期世代ってなんか悪いことしたのか？生まれてきたのが罪なのか？静かに死なせてすらくれないのか？ [182311866]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544432286/
国「アカン、氷河期世代無能過ぎるわ、こいつらで日本破綻しそう...助けて」 [991582999]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544845480/
氷河期世代って今の時代でもそんな辛いの？
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1544483689/ バブルは伝説ではなく今や氷河期が伝説なんだよ
バブル時代は「海外連れ出しや風俗接待があった」なんて言っても今の若者は「そんなの普通ジャン今もやってる」と返答される
しかし氷河期時代の学歴低詐称で現業公務員に潜り込むとか便器舐めや東大出ても旗振りバイトが珍しくなかったとか
東北大卒パチンコ店就職または京大卒シロアリ駆除会社バイトなんてのも話題だったと言っても「嘘だそんなことあるはずがない」と返答される
今の若者は氷河期の知識が皆無なのだ
2 君の名は(地震なし) 2018/08/08(水) 22:58:24.99 ID:Etoj1SDF0
20代前半なんだけど最近まで就職氷河期について知らなかった
Hagex刺殺犯、九州大学を卒業後はラーメン屋でアルバイト [741292766]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530003552/
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/ >>30
本当にこれ
高卒公務員夫婦が一番の勝ち組 >>200
役所の水際作戦は叩かれたから底まで大っぴらには仕掛けて来ないと思うが、その代わり受給後はとにかく自立を煽られるんだろうな。保護廃止をちらつかせながら。 サイレントテロは米でも数年前から流行ってるみたいだね 90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題
・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている 年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5 ベスト５
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9 ベスト６
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,358 340,217 61.6
2012 558,692 357,088 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853 375,957 67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573 394,845 69.8(正規65.9% 非正規3.9%) ベスト７
2015 564,025 409,754 72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト４
2016 559,673 418,166 74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト３
2017 567,459 432,088 76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト２
2018 565,419 436,152 77.1(正規74.1% 非正規3.0%) ベスト１
http://or2.mobi/data/img/207271.png
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2018/08/02/1407449_1.pdf >>223
アホみたいに即戦力が叫ばれて
大卒より専門卒がありがたがれた
も追加しとけ 酒もタバコもやらんし
派遣でストレス皆無
無駄に長生きして年金足りない分はナマポで
しがみ付いてやるから覚悟しとけよ クズの団塊世代がそのクズさゆえ
団塊ジュニアをクズにしか育てられなかったんだよな
こいつらはマジで悲劇の再生産だと思う 組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしていた。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
外人外人外人
JR西日本の年齢構成
https://www.westjr.co.jp/company/action/training/img/graph02.gif
http://i.imgur.com/0qj9Drg.jpg
JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0
NTT
http://i.imgur.com/b5WRm3Q.jpg
中年フリーターの人数の推移 (既婚者を除く)
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg 団塊世代＝１９４７～１９４９年生まれ
団塊ジェーアール＝１９７１～１９７４生まれ
80代を団塊って言ったり50代を団塊って言ったり
30代を団塊JRって言ったりメチャクチャだよな
それと、団塊ジェーアール＝団塊の子供という意味ではない
2回目のベビーブームという意味でしかない
団塊の子供と言うと、1960年代後半生まれから1990年代前半生まれまでかなり範囲が広くなり
これを同世代と扱うにはさすがに誰も納得できないであろう。 氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード
2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士（当時32）が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。
大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論 2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/ >>225
新人即戦力＆人材育成不要が叫ばれてたね
薄給でこき使うのが賢い会社・経営者と崇め奉られ
圧迫面接という名のパワハラセクハラ行為が堂々と行われる狂った時代 >>9
無職だと格好悪いって世間体気にして、この程度の会社って思ってる会社に何社も受けて内定貰えないと心折れるのよ。 椅子とりゲームで参加者100人の中に椅子90個ある時代にニートになった人を叩くのはまだわかるが、氷河期なんて参加者100人で椅子30個とかだぞ、ハナから椅子がないんだから無理だろ。 当時自民党は見てただけだから、「就職氷河期なんてなかった」っていう方針だぞ >>234
その時代、派遣会社は随分儲かったみたいだね
そしてその時代に国を率いていたのが竹中平蔵という奴隷商人の頭目自身だったという狂った時代だったよ 竹中平蔵を殺したい奴、氷河期世代にはいっぱいいるんじゃないかな >>229
何でJR大手みたいな比較的手堅くて、景気の影響も限定的な会社も
こんな極端に採用を減らしたの？ 氷河期時分に見られた求人票
職種：トラック運転手10ｔ含む
資格学歴：大卒以上（国立大歓迎） TOEIC850以上必要
職種：主に家具のルート配送・引っ越し・倉庫作業
仕事内容：非常に体力筋力を要するお仕事です。
経験は問いませんが、「働かせて頂いている」という会社に対する愛着と感謝の気持ちを
ひと時も忘れない努力家な方を募集します。
待遇：アルバイト 時給715円～780円
職種：給湯器の組み立て・出荷
求人条件にかかる特記事項：３５０歳以下の方を希望（新規学卒者と同等の処遇）
職種：情報処理
応募資格： 四大卒以上
※TOEIC850点以上、高度情報処理優遇
歓迎する能力：
プレゼンテーション、ロジカルシンキング、ファシリテーション、
プロジェクトマネージメント等
仕事内容：
単体テストの実施、結果記入、ドキュメント整理等
※どなたにもできる簡単なお仕事です。 >>231
すげーな、このコピペを貼る生活10年以上してんだろ。お前しか貼らないコピペｗｗ
こんだけ貼ってるのに、お前しか使わないって惨めだよな・・・・
お前は氷河期世代を嘆くのではなく、氷河期世代で喜んだほうがいいぞ。
お前は好景気でも採用されない人間だよ。
氷河期で言い訳できるんだからさ、氷河期に感謝しろよｗｗ 統計的に無職が多いのは行政の責任だが
無職本人が無職なのは当人の責任 >>238
民営化って知ってるか？
国鉄時代の人あまりの影響で民営化直後は採用がなかった
国鉄からJRになったときにリストラされた職員と訴訟とかやってたの知らない？
これはJR特有の問題だから氷河期とか関係ない >>240
公務員に嫉妬する、氷河期無職。もはやお前はニートですらないもんな、おじいさんｗｗ
お前は何時の時代も必要とされない人間であることに気づけ、異常者が バイトでもいいから働けば親と共倒れなんて事態にならないのでは
今はコンビニやスーパーでおっさんが働いてるのも珍しくないよ
変なプライド捨てりゃいいのになぁ 若者ばかり厚遇される世の中になったな
【人手不足】 「新卒来て」 企業４割が初任給アップ リクルート調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513674932/
大手商社が初任給２割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26H1K_R00C16A4EA2000
【就活】「断るのが大変でした」 新卒エンジニア引っ張りだこ、年収１千万円も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511829007/
内定もらった大学生の7割が辞退する異常事態。企業「なぜ！」ゆとり「金」 [971283288]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510546790/
【雇用】一部上場企業、新卒の初任給を25万→34万に大幅アップ！新入社員はネット上で歓喜の声 [715699708]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522399289/
51 : 名無しさん＠１周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる
【調査】大卒初任給、5年連続増 過去最高の20万6700円…厚労省が調査「景気回復や人手不足で賃金の上昇傾向が続いている」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543395842/
【雇用】中高年化する氷河期世代… 40代のSNEP(孤立無業)の増加が止まらない 売り手市場で20代SNEPは大幅減
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526042709/
新入社員の80.6％「第一志望」に入社で過去最高 就職氷河期と比較で30ポイントアップ
https://www.excite.co.jp/News/smadan/E1527151368739/ 心配しなくても政府は移民に全てを掛けてるから大丈夫さ
ていうか、財政も景気回復も移民に委ねるつもりなんだろうが >>239
お前が仮に、念願の公務員になれたとしても
年収600万もいかないで退職・・・
それだけもう高齢者なんだよな。
現実に戻すと、職歴と人格から正職すら無理。
年収400万すらいかないで60を迎える人生・・・ 俺の事やなあ
20代からひきこもっとるし
親は親でカウンセリング詐欺に引っ掛かってニ十年無駄にした
まあ何より俺が自分で人生無駄にしたんだが 両方共ゴミ世代だな。
お互い殺し合って生き残った方にもれなくナマポ3年間3倍キャンペーンとかやって数減らすべき。 >>247
お前の場合、時代の責任じゃないけどな。
就職できない2パーセントに入ってるよ。
今の年齢でさえ職歴なしの無職、氷河期でなければ公務員？
何処からくるのその自信。
お前は氷河期世代の中でも底辺の底辺だぞ。 奴隷のようにこき使われた派遣や契約はたくさんいたもんな
今もそういうのが訴訟やっても正社員になれずってのが多い
今更正社員で働く意味ないよ >>236
誰もが名前を知ってる大手でも派遣だらけだったしね、派遣は首を切りやすいから決算で数字が悪いと派遣を大量にクビにして株主にリストラアピールしてその場をしのいで、また新たに派遣で雇うとかを繰り返してたからねえ。
就職難も辛いけど、せっかく職にありつけても明日にでも派遣切りにあうかもという恐怖感との闘いだったからねえ、こんなんじゃ愛社心なんてないし士気も上がらんスキルも身に付かないでいいとこなし、人が育たない。 散々蔑ろにされてきたからな
今更働いて勤労など癪に触る >>4
機会の均等に恵まれなかったのがロスジェネやね >>256
その結果が現在の企業の人材不足だから自業自得だわな
しかもその影響で技術承継にも失敗して企業内部がスッカスカ
氷河期世代の中堅が存在しないからと若手を無理やり抜擢すれば経験不足から大失敗と八方手詰まり状態に
移民を入れて奴隷労働で急場をしのごうとしてるようだが何故失敗から学ばないのかね＞日本企業 氷河期世代でも一流企業に入った人は今頃いい生活してるんじゃないの？
結局一流企業に入れなかった人が努力が足りなかっただけでは？ 文句があるならテロでもなんでもやれよw
フランスみたいにな。
行動しない奴が結果を得られないのは当たり前のこと。
さっさと死ねゴミ。社会のお荷物w >>4
これ問題を根本的に履き違えてる
機会が乏しかったから結果も貧しい事になってんのに まあロスジェネ自身も自民を支持してきたんだから自業自得だわなw >>246
コンビニやスーパーのバイトも氷河期には競争率高いバイトだったんだぞ、その時代にコンビニやスーパーのレギュラーバイトにありつけた人はそこで小売り業の経験を積んでるからその年でも雇って貰える、小売り未経験の40代50代なんてなかなか採用されないよ、
まだ若い外人の方が見込みあるし。 >>262
そんな話論点にもなってないが
一人で何言ってんだ？ >>9
ならば、氷河期以外の真面目じゃ無いヤツを解雇しないとフェアじゃないと言うことになるな
自分を棚に上げて物事を論評する奴大嫌い 昨日NHKの朝のニュースで観たのは、8050問題だった。
ひきこもりは病気なんて言う人もいるけど、実際の病気はもっと深刻。事故の被害者も。
同じではない。 >>261
ほんとその通りだわ。
団塊が自分たちの立場を守る為に後輩に伝えなきゃいけない技術なんかを自分たちで囲ってしまって、せっかく長年培った素晴らしい技術が団塊の退職と同時にこの世から無くなってしまった。
日本はこの時にかなりの損失を被ったね、素晴らしい技術が水の泡、高度成長も水の泡。 あの時代は一流大学の学生が二流三流企業を受けていた
OB訪問しようとしたらその企業に大学OBなどいなかった コネのある人間だけが、どんどん就職していったなぁ。 >>262
いやもっといい企業いけたかもって思ってるよ >>262
30代の年収が350万くらいで足踏み状態になって来た一流企業がチラホラ見られるようになったのも氷河期が30代の頃だよ。
一流企業の中でも業績が安定してる業種と斜陽業種では結構差が出て来た。 高校の同窓会で久々に会ったが
仲間うちで１番の稼ぎ頭が中退して大工見習いになったやつ→社長
次点がV系バンドマンになってファンの子と逆玉結婚して会社を継ぐ予定のやつだった >>271
あんな時代を経験させられて愚痴ばかりにならない人は余程の馬鹿か神様仏様のどっちかだわ、社会全体に裏切られてどうしろってんだよ、大人が子供に嘘付いてたんだぞ。
子供が大人に嘘付かれちゃどうしようもないんだよ。 >>278
文句があるならテロでもなんでもやればいいんじゃね？
まあ俺たちはそんな使えないオッさんたちを尻目に大手企業選び放題だけどね。
就職できるといいねw まあ社会とか日本の将来に全く責任感じなくなったのは良かったかな
どうでもいい 氷河期世代は今の韓国の若者みたいなもんだろう
就職出来るかチキン屋になるか...餓死するか >>262
三洋は倒産したし
東芝、シャープ、オリンパス、パイオニア、NECとか今となっては色々やべーじゃん
シャープは復活しつつあるけど >>259
団塊の屑はひと味違うな
ワープロのファイル保存さえできず、支離滅裂な指示して邪魔をしていたカスでも就職できて、高い退職金と年金でウハウハ
時代のせいでいい思いしてるやつ、大っ嫌い >>262
山一拓銀の破たんもこの頃だよな。
「絶対安心」の価値観がガラッと変わった時代。 >>77
！！？！？
こんなんなってんだ知らなかった
地方は給料低いって聞くけど生活してけないじゃん… >>279
すぐにテロとか言っちゃうようなこんな馬鹿でも就職出来るんだな、氷河期が犠牲になったおかげで良い時代になったもんだ。 ネット黎明期を学生時代で経験できた最強世代
お前らほど文化的に恵まれてた世代はない
楽しかったじゃん >>290
まああんたらがそうやって大人しくしてるから俺たちもありがたい面もあるだろうねw
どうせやる気もないから40もなって底辺やってんだろうし。
そのまま大人しく社会に迷惑かけないで死んでいいよw でも小泉を支持していたロスジェネだって悪いんですよ？ 相対的に他の世代より悲惨だが
どんなに惨めな状況だろうとも
目の前の仕事に打ち込むしかないよ
文句たれても何も変わらない
全ては遅い。戦いは終わったんだよ、
戦う機会さえ与えられずに 良い大学入れば良い会社に入れて一生ハッピー←嘘松１号
銀行は絶対に潰れない←嘘松２号
日本が中国より下になるなんて絶対にあり得ない←嘘松３号
年金制度は絶対に破綻しない←さあ、どうなる？歴史上最強の嘘松になるのか！？ >>262
リーマン世代だけど小売のスーパーの集団面接で関関同立揃ったしネタですき家受けたら隣が阪大だった。仕方なしに介護行ったけど同期に立命と近大、龍谷もいた
大分受ける所落としてきてる印象だった ナマポなんて簡単に取れないのに。仕事あるからしてくださいで終わり。押し弱いやつじゃ窓口突破無理だろ。創価か共産にでも入る？ >>57
わろた
日本潰れるぞｗｗｗ
高齢派遣みたいな奴らを公務員かｗｗｗｗｗ 28～30歳くらいの連中はリーマンショック直撃しててこの辺もニートや非正規多いぞ >>294
ただねえ、数は圧倒的に氷河期なんだよねえ、団塊やジジババが自分たちの都合の良い政治を選んで自分たちに優位な社会にしたように歴史は繰り返す可能性はあるのよ、将来的に氷河期は超大票田なんだよねえ、
数の力で氷河期の都合の良い社会を作ってあなた方に地獄を見せる事も出来るわけですよ。恵まれた世代ってのはその辺りにまで頭が回らないんだろうね。 氷河期世代1979生まれ(40歳)だが、よく就職できたなーって思うわ。
同世代の20代フリーターは30くらいまでに頑張って就職した奴と、
頑張れずに未だにフリーターしてる奴に分かれるかな。
40代でも何か社会復帰できるような仕組みがあるといいんだが。
まあでもたまに来る同年代の派遣、終わってるのが多いんだよな… >>297
郵便の新一般みたく給与体系別テーブルにすればいいんじゃ？クビにならないし転勤もほぼないけど、昇給賞与は抑えめにするとか。 日本が憧れた「即戦力 競争力」これが氷河期のやつらなんだよｗｗ
優秀なやつは今は社員でのうのうと偉そうにいばってる 金もある
平民はバイトか派遣ｗ 結婚？できるならやってみろやｗｗｗｗ
これに憧れてるんだろ？日本社会？競争力ｗ >>4
左の奴が右の奴を肩車してあげれば箱が2個浮くじゃんって思ってしまった
この考え方はいかんな >>302
それが実現するのは何年後の想定？
頑張って生きてください >>4
ジジイババアはスタジアムで見てるんだろう
若い世代の事なんか気にもせずにむしり取る >>305
どうした？
なーに必死こいて草生やしてんの？ >>305
本当に即戦力とか競争力が欲しいなら新卒至上主義を止めて解雇の規制緩和しないと意味ないよな
解雇できない現状で即戦力だの競争力だの言っても企業としては不良債権になることを恐れて高学歴優遇になって競争力の強い平凡学歴の人材が埋もれるだけ
学歴と競争力は全然イコールじゃないからな >>5
そういうバイトにお前らは国内のニートよりも浅黒い顔した東南アジア人がいいって言ったんだろう
だから大量にやつらが輸入されたんじゃねえか >>9
社会問題を自己責任論にすり替えるやつ大嫌い。 もう遅い。40代になったこの世代を優遇したところで人口増になるわけでもなく20代以下に金を遣うべきなのは明らか。
就職の時期にカス扱いした上に年金貰い出す前に死んで欲しいと国に思われてるんだよ。 ま、今氷河期世代叩いてる連中も
数年たてば有能な外国人達に場所取られて
ゴミ以下になるんだし
下らないケンカしてるなよw 稼げるうちは親に甘えてカネ貯めろ
一人暮らしとか夢みんな 無職も社畜も自分の選んだ道のくせに
会社や政府に文句ばっかいって反吐が出るわ
自分の人生だろ。 日本には敗者は自然に消えてなくなるもんだという妙な幻想がある 世の中の仕組みを早く理解できれば損はしないけどな
いつまでたっても理解できないやつが不満をたらたらいってやがる >>321
やる気があれば誰でも仕事にあり付ける
という前提の話が通用しなかったのが平成の大不況なのだが
景気の良い時だけの考えを、不況の時にも無理に適用させようとする
時代錯誤な考え方が幅を利かせているな 金が無くなったらナマポ申請するだけ
ナマポのマニュアル本には役所がやる水際作戦への対処法も載ってる
ナマポは若くても健康でもホムレスでも家があっても困窮してれば貰える >>9
こんな馬鹿がまだ居るんだな(´・ω・`)
現実に就職氷河期が有って社会問題になったっていう話しなのに
お前が好き嫌いかなんてどうでもいいんだよカス 最近は中小やベンチャーもいっぱい有り倒産するとこもたくさんあるからな
最悪は派遣とかバイトで繋いで何とかするしかないよ
結婚何てこのご時世ほんと怖いよ
俺も30手前だが部署切りリストラ2回あってるからな 有効求人倍率が0.7とか0.6だったんだっけ？
一度レールから外れると戻れないから、そのままズルズルなんだよな。
時代のせいとか景気のせいにしているって言うけど、
これから社会に出ようって若者には、どうしようも出来ないことだ。
だって、そういう時代や景気にしたのは、その若者たちじゃなかったのだから。 当時確実に採用されるとこって
好景気だった消費者金融くらいしかなかったからな
俺がまともな会社に腰を落ち着けたのも31歳だった。
30でもやばいのに、35とか過ぎたら確実に詰む 今５００人とか１０００人を募集してる商社や不動産関係企業も
氷河期の募集人員は１０人とかだったからな
当時新卒募集が多かったのがダイエーとかの流通とパチンコ関係だったりして
東大卒のパチンコ店員などという信じられないことが普通にあったｗ >>1 生活困窮で共倒れ寸前にある状況
そのために生活保護があるんだろ、アホらしｗ 話題になってるのは中年ニートもだけど異常に多いワープワだよね共倒れも主にこの辺
親養えないもん
あと女勢
結婚出来てない時点で問題としては同じで更に低賃金だけど完全に黙殺されてるね ホームセンターの店員募集に500人くらい集まって、そのうち採用は1人だけ、とか平気であったよな、あの頃は
面接のアポを取って電車使って会場まで行って、いざ面接時に、募集要項にはなかったはずなのに「ん？君、文系？うちは文系いらないから」で終わり
それも面接順番2時間くらい待たされてからだった、とか
そこらへんのスーパーごときで、第5次面接くらいまであったり
厳しい時代だったよあの時は 野党は貧困の日を創設して全国のワープアや引きこもりを一箇所に集めるべきだと思うわ
全員で総理官邸と自民党本部を襲撃して官房機密費やら政党助成金やらを強奪すべきと思う >>9
こういう馬鹿がいるうちはまだまだ啓蒙活動が必要だわな >>15
そこを企業は乗り越えないと
優良企業ならそもそも人手不足では無い
人は来ないのはそれなりの企業なんだからそれなりの人を採るかそれなりの人を育てるしか無い >>16
これ
だからもっと危機感を社会も持たないといけない
まあ移民でなんとかなればいいけど、無理だろ？ 政治家共が見て見ぬふりで切り捨てたんだから仕方なくね？
その結果が少子化問題とこれ >>338
2000年前後の超氷河期もリーマンショック後の後期氷河期も
マスゴミやクソ野党が景気対策そっちのけで政権交代を合言葉に政局全開で暴れ回った結果なんだよボケ
そして2009年に政権交代した結果が民主党大人災だ 学費無償化とかの大卒進学→就職ルートだけじゃなくて
高卒→自営業ルートも国が支援するべきだな
今のような一億総会社員時代より昭和中期くらいの自営業が主流だった時代の方が
暮らしが豊かで子供の数も多かった 8050じゃなくて？
7040だとわりと親元気
7545からが本当の闘い >>341
それでも現実から目を背けて移民でどうにかするつもりらしいからな
この国はもういろんな意味で終わっただろ >>9
1992年の求人30万
2000年の求人3万でかなりのブラック率 >>350
＞15年経ってるのに未だに時代ガーとかありえないわ
こんな事言ってる時点でこいつは何も理解できてないアホだよ
逆に15年も時間が経過し過ぎてどうしようもないって普通は分かるだろうにな だんだん年寄り死ねと言えなくなってきてる事に気がつけ
事はそう簡単でもない
要はババア死ねになってきてる 5chでなら「自業自得、勝手に死ね」で済むけど、国がそんな事言えないしな
これから生活保護負担が増えていくとなると増税の嵐になるけど本当にそれでいいのかな 氷河期ど真ん中の偏差値52の高卒だけど
いまや年収900だよ？
結局、E、Fランク大学なんぞに行ったからじゃね？ まあ 東京では年収1000万でも実に大したことはない
しかも絶対早く帰宅できない あと20年もすれば団塊が半数死滅するだろうからそれまでの我慢だな
年金問題も医療費問題も解決する
それまで持ちこたえられればだけど 氷河期は高卒就職率16%があったのに年収900は嘘だな。 >>354
俺もそう思う。
最強のセーフティネットなのに。 仕事斡旋して貰えるとして、
いったい何が出来るの？ 氷河期世代だけど
なんとか就職しつつ弁理士資格
事務所で経験積んで
今じゃ企業の知財担当
ニートはクズ
時代が厳しかったらそれなりに戦え。 人手不足の業界も色々あるのにね。
体力あるニートは船員目指せよ。
俺はこのスレタイの氷河期に大学新卒で営業→事務職→船員→船関係の事務職＆営業→船員と
転職多いけど、次の会社決めないで辞めても海運局っていう船員版
ハローワーク（求職者よりも、職員の方が数が多いぐらいガラガラ）みたいな処に
求職登録すると、応募してない船会社からも電話がすぐ来るよ。
面接も、普通の会社ではありえないと思うが
船会社によっては面接官がこちらの自宅近くまで
来てくれる。 特にエンジンを担当する機関士が足りてないから、選び放題
職場自体は3Kの極致みたいなものだが、年収は電話面接とかでも入れる
糞みたいな場末の船会社でも600万 700万～
超不人気なガット船・タンカー船だと中途で入っても、15年ぐらいで昇進すれば
年収1000万近くも目指せる。 中途で、商船大学や水産大学・商船高専意外だと
大手の船会社は無理だけどね これは安倍というか自民党と野党全部のせいだな
国会議員全員が共同責任だ 未だに俺たち氷河期世代って言ってる奴は団塊やバブルのせいだって喚き続けたまま歳取っただけの無能だろ
途中何度もチャンスあったのにね >>369
その通りだよな
氷河期関係なくいつの時代にもいる社会不適合者が喚いてるだけなんだよ >>9
旧帝でもブラックや地方企業、ベンチャーに行かざるを得ない人が沢山いた時代
文理関係なく今みたいに選択肢がなかった 船員になる資格自体も、海技士というのがあるんだが
全くの未経験で独学で勉強して受けても、4級ぐらいは余裕。
物覚えの悪さに定評ある自分でも、通勤電車で勉強しても受かった位。
三級からは、３級が自分の主観だけど大体大学受験で
日大受けるぐらいじゃないか？
公認会計士・税理士とかよくニートが目指す難関資格よりは
遥かに現実的だし、40位までだったら未経験でも待遇劣悪な船会社で
拾ってくれるところありそうだから、潜り込んで海技免状取れば転職余裕だよ。
最初の方は、殴られたり罵声を浴びる毎日だと思うが
今更、まともな会社の事務職とか100％入れないんだから
金と昇進も目指せるから良いと思うけどな。 ブラックや正社員という名の登録派遣に引っ掛かりながらあちこち渡り歩き
今は比喩抜きで吹けば飛ぶような零細で細々と食い繋いでる
そこだって、ブラック脱出や正社員を目指した同年代がしょっちゅう面接にくる
俺も日々努力して司法書士やら基本情報処理やら簿記一級やら取ってるがライバルも持ってる始末 即戦力経験者優遇→新卒イラネ若者は負債
第二新卒優遇→アラサーイラネ
20代若者欲しい→30代イラネ
キャリア形成35まで→アラフォーイラネ
まるで氷河期を避けるように就活の波全部外れてたなあ 氷河期世代はまだ今のところマスコミに取り上げてもらってるけど、民主党政権下の超円高
採用難＆公務員採用縮小世代は、マスコミ的には全くなかったことにされてるんだぜ・・・。 いずれみんなどこかで野垂れ死ぬんだろうな、この世代は、俺も >>30
氷河期世代直撃の
うちのクラスで一番賢かったやつは農協行ったな ここで氷河期がぁとかいってるやつは、ただのニートなんでしょうけどね。 氷河期世代のアファーマティブアクションを政策として進めないとあかん
具体的には大企業の即戦力としてではなく数年後を見越した研修枠での積極採用 >>130
まさに俺w
未だに大学出た同級生より給料多いわ
大学出たのに40で年収1000万行かないとか何しに大学行ったんだ？ もうたくさん書き込まれてるがその経営者は社員を幸せにできるかってことなんだよ
で中小零細は全然できてないんだよ
国家や社会を疲弊させてるのは中小零細だってことに気づいて自分大事にしないと、
自殺した氷河期学生も浮かばれないってことなんだよ 2chって架空の高卒中卒が度々現れるけど、これも氷河期の妄想なんだろうな >>9
圧倒的大多数ならそりゃ時代（政治）は悪いさ コンビニのバイトに行列できてた時代
まあ狂ってたわな 賃金や待遇はほとんどの場合
個人の努力や能力によるものじゃなくて
結局労働市場の需給バランスで決定されるって
すごく当たり前だけど20年間否定してきた事実がここ数年ではっきり確定しちゃったじゃん
にもかかわらず
自己責任叫んでるやつは
文字読めない、数字読めない、話を理解できない三重苦なんだろうなって
最近思うようになってきた >>376
これな
チャンスあったとか言ってるバカにどの辺りにあったのか聞きたい 派遣社員が正社員になれないのは能力の問題ではない
ITやロボットの導入で能力を必要としない仕事が増えているのが原因
無能で良いから低賃金でつまらない仕事を黙々とこなす労働者のニーズが高まっているから
能力開発をしてもその投資はごっそり無駄になってしまうという問題
その結果、今の日本はバカに徹するのが1番得する社会になっている >>392
俺は文系だが土方のバイトから始めて派遣の監督で実務経験稼いで一級施工管理士取った
そして中堅だが上場してるゼネコンに入った
氷河期世代は層が薄いし慢性的に人不足の建築業界では余裕で採用だぞ
最近は働き方改革でゼネコンの労働環境も良くなってるし
座学だけで取れるような資格で人生一発逆転狙ってるような奴は宝くじが当たるまで買い続けるようなもんだ
大卒が当たり前の時代に漫然と派遣やバイトしてないで自分が何で食ってくのか見据えて下積みしないと人生詰むだけだよ 実家が資産家だから株式投資してるが 同窓会では消息不明がいっぱいいるよ 氷河期だからね >>394
その食うために派遣やバイトしてた奴が人生詰んでる訳なんだが
そいつらにチャンスなんてあったか？って話なんだが 氷河期だけど、皆ふつうに働いてるけどなあ。
大学いったやつも行ってない奴も。
稼げてるかどうかはわからんけど。 もうこのまま自己責任で押しきるだろ、何なら武力制圧まで視野に入ってる
今後どんな事態が起きても氷河期は無視するしゆとりより下の世代は救済する
足りない部分は移民で補う >>397
俺はそういう立場からでもチャンスを作れた訳だが？ >>347
80のジジババは年金たんまり貰ってるから
割と高齢ニート養えるのよ
70くらいだと自分たちの生活で手一杯
結局この世代が不幸なのは親の世代からの宿命ってわけ だから日本国民切り捨てて外国人入れまくるのか。
日本の政治は楽でいいな。国民ですら使い捨て >>400
一念発起して自営業始めたんだろ？
何の業種？ シネコンでバイトしてたな
32までw
嫌な時代だったがいまは社員になって
地方の系列シネコンの支配人だなんとかなるもんだが
残業時間が毎月200超える >>403
自営業とか何言ってんのｗ
いや、お前ちゃんと俺のレス読んでくれよ、頼むわ・・・・ なんとかしないとやばい、ヤケになって事件起こされると騒がれていたけど、なんも起きてないよな
秋葉原加藤もあれ親が原因だろ
対策取らなくてもおとなしく勝手に死んでくれるよ、氷河期 >>400
そんな極少数の成功例なんて何の意味がある？
お前自分で「詰んでる」って言ったじゃねーかｗｗｗ
その詰んでる奴にチャンスあったか？って話してんだけど？ >>407
詰むまで茹でガエルのような人生送ってる奴は結果を受け入れるしかないんだよ
どんな時代でも有能な奴も無能な奴もいるのに世代論だけで括るなよ
政府が時代がって恨み言喚けば世の中が何とかしてくれるのか？ >>405
いや、すまんね
俺はなんとかなったとか言ってるやつの大体は自称自営業だからね バイトしてる暇があれば職業訓練受けろって事でしょ？
しかし、俺も受けた事あるけど職業訓練、あれ意味ないぞ
訓練終わって就活しても「経験者」じゃないからってどの会社も門前払いだった
コンビニバイトやってたクラスメートは店長に頼んで同じ店に戻ってた
俺も訓練と関係ない仕事に就いたが超絶ブラックだったので半年で辞めたしね >>408
割合の問題なんだよ
他の世代なら10%もいないような底辺クラスが少なく見積もっても30%はいる
そして他の世代なら10%はいる勝ち組は5%もいない
おそらく君のような一発逆転できた人は0.1%もいないし他の世代だったなら大手ゼネコンの管理職になれた 中年が今から大手の会社に入るのは無理だけど、田舎なら大工でも農家でも漁師でもドカタでも入れば年取っても有り難く受け入れてくれるかもよ。
あとパソコンが得意ならネットで上手くやるか。
確かに大変だけど、それはそれとして文句言っても人生は変わらない。
これから残りわずかかもしれないけれど、何か行動するのもいいんじゃない。
0が1とか10になるかもしれないし。 で、こいつ、警鐘を鳴らして、どういう解決を提示しているの？ 俺も一応電検２種とか危険物乙４種とかフォークリフト取ったけど、肉体関係は年齢で弾かれるね >>346
それだと大会社が儲からない。国が税金を搾り取れない。
もう戻る事はないよ >>413
警鐘じゃないよ
他の世代に対して君たちはまだ恵まれてるんだからワガママ言わないようにしようね
これから移民がいっぱい来るから君たちも油断してるとこうなるよ、もっともっと努力しようねと啓発してるの >>414
肉体関係って書くなｗｗｗ肉体労働関係だろ
まぁそうでなくても経験者でなければ大抵年齢で弾かれるよ >>4
なんで有色人種をモデルにするんだと
うるせーのが突っ込んできそうな図だな。 >>213
貰っているではなく、そこは稼いでいるだろ こんな時代だけど頑張れ頑張れっ個人論に持ってくのと、国家運営や政策の話題をするのは根本的にずれてるからな。
現実問題として、頑張ったけど低賃金の大多数や中年ニートをどうするかってのは大局の議論。
てか氷河期云々じゃなく、今は日本がヤバイって現実なんだけどね。
安倍ちゃん、統計マジックでよい結果出して悦に浸ってる場合じゃないわよ！ >>410
職業訓練のキモは訓練内容じゃなくて就職支援だよ
そこら辺しっかりしてる所以外は訓練給付以外期待してはいけない
ぶっちゃけるとポリテク以外はクソ 今年４０だけど、学生時代は遊びまくって高卒で彼女の実家に就職して5年前から社長やってる。
ド田舎だけど金はまったく困って無い。
ごめんな同世代のマジメ君たちよ! >>404
おい倒れるぞ
健康だけは気をつけろ
無理は蓄積してある日突然病にとなって現れる >>424
なぁに、人生思う存分楽しんだら良い
ただ、人を騙す、泣かす、奪い取るをやると
死んだ後にあの世で心底後悔する事になるから
清廉正直に人生を楽しんでくれ 社会から必要とされてないのにある程度生きていける日本は優しい社会だな >>401
子供全く作らず負の連鎖を断ち切った
今の40代は賢いかもな
どうせ今の売り手市場なんてあと10年も続かないだろうし 全てはニートの親世代、即ち団塊クソ左翼がすべて悪い。こいつらのせいで日本は失われた30年。
他の先進国がGDP2倍以上なのに日本だけ0% 自分が首に、無職になった時の首相を恨んで叩き続けるっぽいね。 >>309
働き口がなかった氷河期地獄
働き口には恵まれてるが超少子高齢化で結局は自分の為じゃなくて上の世代の人間のエゴの為に奴隷のように働かされる今の若い世代
どっちにせよ地獄だろ、どんだけ頑張っても上の世代にみんな吸いとられるのも何だかねえ。 >>162
途中までは同意だけど、左の人の足元に穴を掘ることがおかしいって言わないといけない
試合観戦ではなく水面から顔を出すとかの方が意味合い的には近いけど、
弱者を助ける余力がないからといって自力で助かる人の足を引っ張るのはもっての他 >>4
今の日本だと三人とも塀の下で右の二人が踏み台になって禿げが辛うじて覗けるレベルだろ 未だに氷河期って言ってるのはさすがに無理あるだろ
いや時代が悪いのも当然なんだけど、もう40になるまで助けが来なかったことから察しろよ
団塊もゆとりさとりもお前らを助けたりしないんだから自分達で考えて動けよと バイトによっては残り物の食品がもらえるものもありから バイト料＋α のバイトを探すと良い 外国人労働者を入国させるなら
それよりも氷河期世代で未だに遭難している奴を使ってやれよ。
法政大学卒業→小さな携帯電話販売店就職→携帯電話の安売りが出来なくなり倒産→非正規とか悲惨な奴はまだまだ亡霊のように彷徨っているから。 >>428
出来ちゃった婚ブームの走りが氷河期が20代の頃だったしなあ、
こんな時代に結婚なんて厳しい、ましてや子供なんて絶対に無理！って風潮があったから逆に大変な事になった悲壮感をマイルドに茶化すような感じで｢出来ちゃった｣って使われてたのもあるし。
氷河期が子供作らなくても今の子供の貧困率は酷いもんだしな、氷河期が上の世代並みに作ってたらヤバい事になってる。 「自分のせい」っていうニートおらんよな
根っこの人間性がやっぱどっかイカれてるんだろな 国が氷河期は将来ナマポで面倒見ると決めたんだからええやろ
だから放置しつづけたんだろ？ >>318
若い世代を応援するのは構わんから安楽死施設位作ってくれや臓器は移植で有効活用できるようにしてさ
死んでほしいと思ってるならそれくらい作れや！ >>428
今の若い奴らもちやほやされて就職バブル組とか言われて不良債権化しなけりゃいいんだけどな。
バブルで馬鹿みたいに人取ったのがその後の氷河期の原因の一つだったわけだし。 親父が逝って都内の土地を2億円相続して税金6千万近く借金して手にいれたから
手元に8千万残った。
社畜止めてもいいかな、45才だけど。。 >>445
いや8千万じゃ先が見えてるだろ
平均年齢で見るとまだ半分近く人生残ってるんだよ？
成人以降に限定するならまだ半分も消化してない ４０過ぎたらいつ死ぬかわからんから、金があるならすぐ隠居した方がいい
長生きして金が尽きたらナマポ受けろ >>148
トンチンカンなこと言ってるんじゃねえぞこの野郎
お前は和歌でも作ってろ 一票の格差問題を曲解して
この世代への投票権の剥奪は絶対にやると思う
団塊がある程度減って氷河期が最大層になりかけるタイミングで
氷河期を支援してる政党がないし、移民のときと同じように
なしくずし的に法案成立させるだろう スレタイが氷河期だけど問題の本質は親二人の介護問題だけどな
認知症は一家に一人と想定してたけど同時に発病すると独身は仕事する余裕がなくなる
50代がこの問題直撃したと一時期騒がれたからね >>394
俺も文系だけど電気と設備やってて1級施工管理(管、電、土木)と建築設備士、2級建築士持ってる
今では職長は氷河期が多いけど生き残ってきた氷河期は有能だよな
他業種でも絡み収まりを気にして声かけてくれるからお互い信頼しあって仕事できる 残された人生、楽しまないと
誰かを恨んでても楽しくないでしょ リーマンショック世代の30だけど誰か助けてくれ
今求人見てるけど何もない
あるのは派遣だけ
どこが売り手市場なん?
愛知でコレだよ? IT時代到来とか囃し立てて多数の新卒をIT土方に沈めたよね >>449
思へどもしるしもなしと知るものを
なにかここだく吾が恋ひ渡るぅ～ >>460
資格とれ
資格無し禄な職歴無しじゃ仕事無いに決まってる >>466
普通免許とリーチフォークリフトなら一応持ってるが他に取れそうなのある?
ていうか色々精神的に疲れてそこまで頑張れるかどうかも分からない >>434
個人的には恵まれた(富でも才能でも)ものは恵まれたままでいいと思ってるし、僕も基本的には>>434と同じ考えでありたいと思ってるよ
ただ、恵まれたものは恵まれていないものあってこその立場だと思うんだよね
その為には(こう言う言い方はしたくないんだけど)上級の方は底辺に希望を見せていなければならないんじゃないのかな
>>4のイラストだと三段階だけど、所謂格差社会で今は真ん中がいないんだと思う
全く未来の希望がない底辺に未来が見えてる上級が何の餌も与えずマウンティングばかりしていては、
新しい箱を作らせる事も持ってこさせることも出来ないよ
上級が腹の中で底辺を嘲笑ってても構わない。
けど、それを底辺に見せつけてしまっては絶望しか生まれない
箱がまだある時代なら未来を見せるのに自身を削る必要なんかない
けど、箱が無いなら「これならちょっと頑張れば試合が見られるでしょう？」と足元の土を分けてあげるしか選択肢がないんじゃないかな？
そうしないといつか大多数の絶望した右の人と共に球場ごと無くなるかもしれないんだから 当時の自民「自由な働き方」 → 派遣法改正
今の自民 「深刻な人手不足」 → 移民法即決
いろんなフレーズで若者の奴隷化政策を強行採決で進める自民党 >>460
わい名古屋の会社役員
うち奴隷不足で困っとるしハロワに求人も出しとるぞ
なんでうちに応募せんのよ
結構有名なクソブラックだからか？ まあ、社会が放置した結果だからな、社会全体で尻拭いする結末にはなるだろう。 >>470
もちろんクソブラックだからですよ
労働環境改善してからここに戻ってきてくださいね 小学校の先生採用、現役は県内で一人とかだったよ。
うちの先輩。
異常な世界だった。
氷河期世代は死ねって事だったのさ。 選挙がどうのと言う奴がいるが
どこの政党も氷河期世代には一切手をつける気ないからどこに投票しても関係ない 楽しみだな
真面目に生きてこなかった者たちの最後か >>477
まじめにやったつもりだけど社会の方が拒んだんだろうよ >>463
知り合いが大卒でプログラマになるって就職したけど
１ヶ月の残業時間が１５０２００時間とかむちゃくちゃで、数年で退職してたよ。 いいんじゃないか？ 当時まじで人間要らなかったんだから
それでも後々のことを考えて企業が頑張ってればと言ったって
リストラしまくりの終身雇用もなくなり勝ち組負け組とかメディアが煽って
今にいたり日本人どうしで自己責任だの底辺だのネトウヨだのマウントの取り合い
日本人が上や下やが大好きな朝鮮人化するのを見て俺は笑ってるよ
どうにもできないんだからせめて静かに放っておけ パソ中屁蔵が私腹肥やす為に氷河期世代を追い込んで派遣業一気に広げたからな
デモやってあんなやつギロチンの刑にすればいんだよ 日本はそのぶん社会保障に金使ってるんだから単純な手取りで比べるのは無意味だろ
1990年なんて仕事中に事故やケガしてもろくに労災も下りなかった時代だぞ 30までフリーターしながらプログラム書いてたらその辺の会社のエンジニアに負けない位の実力ついて38の今はフリーランスエンジニアでそこそこ稼いでる。
アフィサイトも15年以上作ってきてるから結構な金額が入ってくる(すごい年は億りかけた)。
自分で飯の種探してないと世代関係なくダメなんじゃ無いかなぁ。 >>484
うむ
ここの人達が絶賛してる国とかまさにそんな感じ
福利やらを考えたら今は労働者が評価されてないなんて思えんわ >>119
通信制の高校入れよ
俺も高校は通信制だ甘えんな 当時は社員数が10名に満たない地方都市の零細ソフト会社の新卒枠一つを廻って県外も含め50名を越す志願者が殺到する異常な時代
集団面接で学歴を聞いてたら地元私大や専門学校に混ざって国立大生も普通に居て「こりゃダメだ」と諦めたわ
その後東京の情報会社に就職出来てキャリアをスタートすることが出来たのは完全な運だと思ってる
一歩間違えてたら我が身だったと思うと40ニートをとても笑えない >>479
1ヵ月の残業時間が17年くらいとか精神と時の部屋でも使わないと無理だろ >>477
バカでもそこそこ生き残れた団塊やバブル世代より優秀 >>382
研修済んで実績積んで戦力化する頃には50だな
氷河期だってちゃんと就職した奴もたくさん居る
無職なのは第一に本人のせい
政府や景気のせいにしてる間はどこにも引っかからん NAMAPOﾁｏｿ世帯の7040問題はめっちゃ深刻そうだよなｗ
ｱﾎﾞｼﾞとｵﾓﾆが死んでも放置したら、ずっとＮＡＭＡＰＯがもらえるなｗ だからなんだよ
自己責任なんだろ
連帯責任じゃないんだからおまえらには関係ないことだろう
もう一度いうぞ
おまえらには関係ない >>492
大学の上位の方だけやん
一部を見て甘えとか言われてもね
大勢は就職出来なかったんだからそっちの事実見ないと 将来ナマポ支給は外国人限定、年金も大幅にカットされて野垂れ死に確定の人間におまえ自己責任だかんなって言い続けて何か意味あんの？
ねーだろ
まじうぜー死ねゴキブリ ニートじゃないけど48歳非正規社員の俺がきました。
両親とも健在、父78、母74歳
交通費込み手取り22万
近い将来、ナマポ→孤独死→無縁仏コースだけど
絶対悩まず、今を楽しく生きるようにしてます。 >>492
それでも労働力にはなるだろう
その論調は氷河期世代の生き残りと、それ以外の世代によく見られるが
誰かかケツ持たんと破綻が見えてる現状、自己責任とか言ってる場合ではないだろう
それとも本気で氷河期世代の人間を棄民すればいいと思ってるのかね？ 氷河期を勘違いしてる若い世代多いけど完全ニートってそんなに居なかったぞ、非正規率高くてクビ切り大会だったのと採用率低すぎてクビ切られると求職期間が長くなるんでそういう風に見られるだけで実際には何かしら働いてたよ、時給700円とかでね。
時給700円でアイドルタイムだけの出勤とかを強要されたりしたから自活出来ない人は沢山居たけどね、一番売上のある時間帯だけ働かせて日給3000円とかだしね、そんな雇用条件でも一人採用に50人とか応募があった時代。 とりあえず俺は8020運動頑張ってオーラルケアするわ。 >>453
都道府県の一票の格差は是正するのに団塊の票は是正しなかった社会だもんな
年寄りの意見だけ通るなら国は滅んで当然だわ 団塊ジュニアを氷河期にして、その結果少子化から抜け出せなくなり
二十年経った今労働力不足が深刻化。明らかに経団連＆自民党の責任なのに
その解決策として移民大量受け入れ。
基礎科学研究予算を削り皇室行事予算を削り、外国人共生社会のための予算を決めまくり。
安倍のどこが保守だよｗ何が日本をトリモロスだよｗ >>502
まず氷河期ニートがジジイになるんですがw 氷河期世代だけ一生、甘え！自業自得！と言われ続けてイジメられるのか >>500
氷河期であっても時給700円で働いてれば問題ないって言いたいの?
大、問、題、だろ?
そこでその会社でしか～って言い出すから今の社会はおかしいんだよ 氷河期を冷遇して切り捨てたのは経団連と自民党だからな
経団連ってのは目先の利益しか見てなくて長期的な日本の展望なんて眼中にない
だから今度は移民で安い労働力を入れようとしてるわけだが ゆとりは社会に出る前はずっと叩かれてたけど社会に出てから数年で立場逆転してて笑うw
いったいどこで差がついた? >>505
当たり前だろ
いい年してまだ政府が悪い俺は悪くないかよ 失われた世代なのに、職は失われて命は失われてないから問題なんだろ
命まで失われてから騒げよ >>498
だから思ってるんだって
国も他の世代も
何でこの期に及んで対策が採られると思ったの？
「自己責任」ってレッテル貼って
数十年前に終わった事になってるの
すでに >>510
失われた世代ってどっちかというと無かったことにされてるリーマン～震災世代の方では? 資格取ってなんとか就職出来たけど
履歴書の経歴がボロボロで未だに注意される時はそれを言われる
仕事が無かったあの苦しみは言ってもわからんだろうな >>507
残念ながら小沢一郎と愉快な仲間たちの仕業 あのホームレス将来どうすんの？と言ってるようなもんやで
どうもならんやろ
おまえらはホームレスに火付けて遊んでる中学生と変わらんよ ん？親子揃って働けばいいだけだろ？
仕事がないなら作ればいいんだし何が問題なのかわからん… >>478
今の子になに言っても無駄よ
学歴の逆詐称とか理解できないみたいだし
>>504
だから
既存の社会システムをできるだけそのままに団塊からゆとりへ手渡しする上で、間に氷河期が入って政策上の空断が発生したら困る人たち多いでしょ？って話よ >>460
東京に出たら仕事がたくさんあったよ
地域に縛られる理由が無いなら動くのも選択肢じゃないか？ 自民党が叩かれてるけど、他の党も同じだと思うな
民主党の岡田が党首の時に公務員の定数減というのを提案してたけど 「現役を解雇するんじゃなくて
採用抑制するから失業は増えないから心配無用」ってテレビで言ってたのはっきり覚えてる まあ実際ここ見てても明らかだけど、未だに世代のせいにしてひね媚びた奴を採用したり登用したりする気にはならないよな。経営者としても同僚としても。 >>517
氷河期に働けって?誰も雇わないじゃん！
1993年 vs 2012年 センター試験 伝説のコピペが煽る驚愕の難易度差
http://examist.jp/legendexam/1993-center/ かわいそうだとしても解決策ないだろ
予算かけても社会に貢献できる戦力になるんか氷河期
もう手遅れだろ リーマンショック時に就活だった奴が一番悲惨だったろ
氷河期なんて大したことねーわ甘えんなや >>4
就職氷河期は、機会の不平等そのものだったんだよな 午前中は穴を掘って午後埋めるを
365日続けろ
睡眠と食事は時間通り取る
真人間になれるよ >>523
氷河期でも自活すれば働けるだろって言いたかった
まぁ雇われ前提なら一生無理だろうな >>524
その通り
年金世代を切り捨てるのと同時に氷河期も切り捨てるしかない
切り捨てる方法は安楽死になるだろうね
BIとかナマポで養うのは財政的に不可能だろうし
ただ一度切り捨てるとなると、それ以降の世の中で誰が得をし誰が勝利者となるのかはよく考えた方がいい ＞将来ナマポ支給は外国人限定
移民政策成功させたいならこれと外国人参政権は必須だわな
あと年齢制限も要る
涼子Pみたく50過ぎた小梨無職ニートにナマポなんてどう考えても捨て銭だからな >>470
お前みたいなキモレスしてる奴が役員の会社なんて誰が行くかよｗ 糞団塊が遺した借金地獄と言う
聳え立つ糞を何とかすんのが先だよ >>534
今の40代はほぼすべて氷河期世代だね
梯子を外したその風潮自体を問題視するなら
個々の酷さを比較しても意味無いし 氷河期というより40代以上は全部見捨てるしかないと思うよ
その為にも最善の方法は意図的にハイパーインフレーションを引き起こして老人の貯蓄と
政府債務を相殺してしまう事
経済をリセットした上で新憲法制定、新通貨発行による新しい国家体制をスタートする
こうすれば日本にも復活の目が出てくるだろうね 全ての世代を優遇することは不可能だからね
優遇されるのは人口が多い世代
日本の役に立つ世代
どちらでもない氷河期世代は切り離すのが正解 >>460
希望する待遇と今の能力を教えてくれたらスカウトするよ 44落ちたからな～ 地元の教員採用は国語・社会やら0だぜ 数学2。政令指定都市で０ 努力とか自己責任とかの話か？ >>538
第二次ベビーブーム世代＝氷河期世代だよ？
選挙を考えるなら無視できない人口
ただ対策なんて出しようがないってだけ >>537
まぁ正論なんだけど老いも若きも金持ちも貧乏人も利己主義だらけなこの国で可能かというと疑問だね >>540
採用ゼロとかいう奇跡をおこしたのは福井県だったっけな？
教師諦めて弁護士税理士会計士目指すとかいう意味不明な逆転現象起こしてたなぁ >>538
人口多い＝氷河期＝S48＆S49（1973,1974）＝団塊Jr
なんだが？お前馬鹿なの？ そういう意味じゃないだろ
２０台以下を全部合わせれば氷河期より多いから、氷河期は切り捨てるしかないって意味でしょ >>351
日本は新卒至上主義だよ。フリーターから就職って中々難しいよ
自分は女だから結婚出産でパートでも何も言われないけれど同世代の男は悲惨なの多い 工業高校から下手に進学して死ぬ程悔やんだな
高校で就職した奴らは大企業に就職してったけど
彼らが行った大企業が軒を揃えて大学の就活では新卒採用0人や良くて数人になってて、公務員も新卒採用0か数人で倍率200超えが当たり前になってて絶望的な状況になってた
中小企業も信じられない倍率で例えパチ屋だろうがサラ金だろうが数人の町工場だろうが
正規就職てだけで勝ち組扱いされた信じられないくらい低賃金でも名ばかり正規で贅沢言うなと言われたよ
一度新卒逃せば資格取ろうが未経験お断りばかりだった
高校で行けた筈の大企業は派遣奴隷でしか行けない雲の上の存在と化してて高卒で就職した奴らが天上人に見えてまるで別世界生をきる存在となってた
派遣非正規は幾ら頑張ろうが経歴差別で梯子外されて抜け出せなくされて派遣でスキル積むとか真っ赤な騙し文句でしかなかった
派遣や中小ブラックで這い上がろうと必死に働いて気が付いたら身体壊して就労不可で一足先にナマパーコース入ってた >>546
0歳児に選挙権与えるつもりなんですかね >>9
君の生れたて年は？
計算してみれば？
1992年の30万
2000年の3万の求人があったがあの不景気じゃ実質まともなのは一万くらいか
2000年に年間60万の人が就職しようとすると何人に一人が就職出来る？ >>9
1990～1991年の1.40倍をピークに
泥沼の平成不況に入り、
就職氷河期と言われるここ４０年間で最低の求人倍率である0.48倍を1999年に記録します。 >>9
真面目なだけで就職できると思ってるのか甘いなw
一つの求人に真面目な奴が何百人と並ぶ世界だ
その一人に俺はなれるとでも？ >>459
>>462
新卒経験5年とかなｗ
めちゃくちゃでやりたい放題だった
求めてる人材がみんなあり得んスーパーマンばかり 氷河期は就労を諦める、その代償として政府が氷河期限定で
６０歳から希望者全員にナマポ支給を確約する
このあたりが落としどころだと思う。 >>555
生活保護じゃなくて良いよ、ベッカム5万とか
インフレ考慮してくれた額で年金＆生活保護廃止＆公務員削減で月10万貰えれば
そこそこで生活していくよ
それで生活できない（住居費等）なら地方に転居するとか自衛する >>525
泣く泣く派遣行って抜け出せんままリーマンショックで派遣切りで経歴と年齢のWパンチで終わった人多いぞ この年でまだ夢か現実かわからない意味不明な事をほざくか・・・ 就職厳しい消費税ゴミ分別しろ煙草吸うな
なめんなよ！ >>556
ベーシックツインカムをベッカムとか略す奴って気持ち悪いな 氷河期世代は特殊詐欺の類やっても罪に問われないとかなんねえかな
それくらいやっても問題ないくらい今のジジババと理不尽な差があるだろ >>506
だからさ、100倍の倍率で選ばれた１人はいいとしても残りの99人は妥協しなきゃしょうがないんだよ、そもそも妥協しないと採用されないんだよ。
時給700円で満足するわけないじゃん、時給700円の仕事ですら何10倍とかザラでそんな時給の仕事にありつくにも何ヵ月も活動しないとありつけないんだからしょうがない。
今の時代なら一流企業の正社員になれる学歴のヤツでもフリーターとか派遣とかザラだったんだからな。 中国残留孤児の人が帰国したときにそれまで年金が払えてなかったから
特例で払った事にしたらしいよ
たぶん、こういう特例を作らざる得ないだろうね まぁ真面目にやって一流企業に入った天才達のほとんどもリストラされてるんだけどな。
同じマンションでKEYENCEの人いるけど今も戦い続けてて正直凄いと思う。
なんの為に生きてるの？って感じだけどw
俺みたいに就職氷河期を悟って遊び人やって、その時のコネと付き合いでそこそこ食ってる奴が真の勝ち組かもな。 他人のせいではなく自分自身の行動の結果として今がある
好況不況で分布変わってもそれは同じ
高度成長期・バブル期が異常だっただけだ >>560
気持ち悪くてもどうでも良い
主婦養いつつ今の月給40万とナスほぼ無しを維持しつつ
これから子供養えるかどうかっての考えたらそういうセーフティネットが望まれる 氷河期だけど同級生に理系の大学出ても就職先無くてエネルギー研究者の夢諦めて仕方なく車売ってる奴居るよ、夢より結婚を選んだようだ。
コミュ力あるから一度も失業せずいい成績残してるみたいだが内心どう思ってるんだろう？ >>562
時給と言えば
激しい競争を勝ち抜いてやっと手にした(名ばかり)正規雇用でも
サービス残業含めた時給で換算すると
500円台になってる奴ばっかりで
よくお互い自虐しながら話のネタにしてたわ そうそう、思い出したけどポスドクってのが嫌だったらしい。 >>525
リーマンの時は氷河期派遣のクビ切り祭りだったんだぞ、キャリア10年以上で会社に十分貢献して来たのに待遇が採用時と全く変わらないのはさすがに酷いと世間がそういう風潮になった時にキャリアの長い派遣社員をクビ切りまくった時代、
リーマン世代が就職難だったのは確かだけど同時進行で氷河期は派遣切り祭りだったからどちらも地獄。 氷河期が紹介する友達や同級生の話ってだいたいは自分の事なんだよなｗ >300人と競い正社員になったけど同期が３人しかいなかったよ
団塊退職の時期は新入社員が30人来た。私達より人口が少ない世代なのに30人入社したのかと思ったら本当に大変な時代だったと思った
だからこそ自分が正社員になれても>>9みたいな発想にならないんだよな
100社受けても内定貰えない人が山ほどいてそれを苦にして自殺する学生もいた
勿論私も何度も落選したので精神的に参って泥地獄にいるようで毎日が苦しかった
あんな思いは２度としたくない また、この手のスレが立ってるなw
だから40代は氷河期じゃないから、若い子を騙すなよ
氷河期は30代後半までだから、40代はバブル恩恵受けた世代だからね >>574
2000年就職組
いわゆる超氷河期世代です >>564
氷河期低所得者には無償年金かベーシックインカムやな ボリューム層なんだから政治家も無視できない お前ら怒れ >>574
41からゆとり教育開始だぞ
氷河期ど真ん中は45 40の氷河期世代が30前後で生んだ子が今10歳くらいか
大量採用の今の世代のツケが来て氷河期Jr.の採用はかなり厳しくなるらしいな
歴史は繰り返すな 氷河期とは ガキの頃先生にボコボコ ヤンキーにカツアゲされ 部活は水飲んじゃだめ 受験は今なら名前書けばいいとこも三十倍 就職難 やっと入った会社は超絶ブラックですぐにやめ派遣で生計立てる 当然嫁子供おらん >>575
41歳なら、バブル時代は小学生でしょ
親を通してバブルの恩恵受けてるだろw
本当の氷河期は、それすらなかった少し下の世代だよ >>574
45歳以下から35歳ぐらいが氷河期だ
一応45～42歳ぐらいは高卒ならバブル期入社で
45以下で大卒（進学率50％以下）は氷河期 >>580
もしかして就職氷河期という言葉自体知らない？ ただ氷河期の唯一恵まれてるのは親世代が金持ちが多い 結婚するやつはヤンキー建築か親が援助してくれるとこ 親も貧乏ならもう目も当てられない ２０２５年辺りで本格的に色んな社会問題が吹き出してくると思うわ。
今ですら福祉がだんだん成り立たなくなってるのに。 名称
柏木学園高等学校
所在地
〒242-0018
神奈川県大和市深見西 4-4-22
https://web.archive.org/web/20181221060743/https:/kashiwagi.ac.jp/~kouko_info/topics/2013.html それでも俺は言いたい 底辺貧乏でも日本に生まれたのはラッキーだ シリアや紛争国だと未来はない 北を見てみろ ベトナム人だって奴隷扱いでも喜んで来てくれる 日本の奴隷のがマシだから 貧乏でも一昔前の王様以上の暮らしができてる >>580
高卒だよ
1998年にみんなリストラ地獄にあって親も笑えないよ >>580
ちなみにうちの親の初任給2万とかの時代だぜ
物価が急に上がり貯金の意味が無くなった時代
バブルの恩恵なんてねーよ。 氷河期が今の団塊位になる頃には福祉は崩壊してる可能性があるしなぁ。
受難だよなぁ。 10年前なら団塊の集団定年で椅子が空いたタイミングだから
35歳説はまずない ID:duEirRhh0
本気で知らないみたいね
若い子にしてみたら自分が物心つく以前の出来事なんて、歴史の教科書と同義なんだろうし
まあしょうがないかな >>574
嘘ついてまで構って欲しいの？
バブル世代は昭和47年生まれまで、昭和48年４月以降生まれから氷河期世代。 氷河期は年金もやばいから老後も働かんとダメやろな
体力、知力、精神力、すべて衰えてやれるのってホソボソとでもやっていける自営くらいしかないやろ
それも1人か2人雇って自分は監督するだけの >>590
2007年問題、2012年問題と言われた時期だな
この時期にリーマンショックが起こって
雇い止め、派遣切り、内定取り消しが横行
企業は最低限の人員を退職間際の団塊の世代で調整した
団塊の大量退職に重なっても、それが売り手市場を指すとは限らないがな 本来の年金支給年齢である60を超えたら、安楽死を認める方向で行くしかないよ。
保険適用だと死刑システムを準用して費用は3割負担、自由診療なら安らかに行けるようにお薬やら麻酔やら色々オプションつけられて50万～ 氷河期世代が日本を滅ぼす。それが俺達の復讐だとかいうコメたまに見るけど情けない。
もっと前向きに生きた方が楽になるのに。 前向きになっても、どうにもならない
それが現実なんだろw >>9
当時は大手メーカーの叔父さんが「仕事できない人のリストラは終わったけどまだ足りない。仕事ができる人のリストラを進めてる」って言ってた
そういう厳しい時代だったことを認識してるのか >>596
「世話になりまっせ」
こう取れよ前向きじゃないか >>525
自分リーマン世代だけど周りの友達ほとんど非正規で働いてるわ
2人だけ正社員だけど2人とも食品工場のライン工で基本給12万+残業でやってるし非正規のようなもんだから悲惨だな 氷河期は親の巻き添え食らった奴らもいるね
下に兄弟がいたりすると親の収入が減ったり無くなったりで家の面倒見なきゃならなかったり
社会人になって早々毎月毎月それなりの金が必要になって
ろくに就職活動も出来ず将来そっちのけで目先の金を考えなきゃならずで確実に残業やらせてもらえる派遣先見つけて行ってたやつもいた >>601
まさに今の自分だ
金ないから余裕がなくて仕方なく派遣行っても中々貯金できず転職活動に身が入らない状態
リーマン世代でこれだから初代氷河期はどれだけ酷かったのやら想像が出来ないですね ゆとりゆとり煽られてた世代だけど、大学が良いからだと思うが、就活余裕で勝ち組だった 氷河期世代ががっぽりいないもんな、本来なら今中堅で自分の上に立つべき人が少ない 氷河期真っ只中で就職したが、理系国立だったから新卒推薦きっぷで就職できたけど
文系の奴らはどこを受けてもほぼ受かってない就職率10％台とかだったな 無職なんて嫌儲あたりでジャップジャップ言ってる少数派だろ
本当の問題は皆が言ってる通り非正規雇用で低給料の人間が多かったこと
少子化の最大の理由
景気良くなって給料が少し良くなったところで今更なんだわ >>608
少子化の最大の原因は学歴インフレと首都圏一極集中だよ
沖縄とかなら非正規でもホイホイ結婚してる >>9
あ？↓の状態でどうしろと？
高卒で入った会社が3年で倒産。
その後中途で某会社で面接受けて即採用になった次の日に親会社が倒産してまた職探しに。
現在勤務している会社に採用になって丸15年いるが数年前にようやく副所長になったとこだ。 >>605
氷河期世代で年齢なりのキャリア持ってれば売り手市場よ >>586
これから移民が来るから暴動とか起こるよ。
筋肉鍛えて移民に負けないようにしないとな。 >>611
どこの会社もその世代のプレーヤー欲しいしな。未経験とかじゃねーぞ >>611
人口的に団塊に次ぐボリュームゾーンなのに年齢相応のキャリアを積んでいるはずの人間がいない
自社にもいないし他所から持ってこようにも見つからない
売り手市場ってこういうことだもんな 若者に夢と希望を持たすために
年金貰うまでに死にたいわ >>612
外国人は日本人みたいにおとなしくしないからな。すぐに暴れるし人殺しするから怖いぞ >>605
今さら人がいないとか言われても。なぜやとわなかっ 氷河期世代を当時採用しないで育成サボったツケだな
ちょうど係長～課長クラスになってるはずの人間が少ない >>605
んでしょうがないから
一世代飛ばして若手に幹部候補生研修勧めても辞退されちゃうんだよね >>571
長い派遣の時期はキャリア扱いされなかったから再就職も絶望的で抜け出すは梯子も外されてたからな アジア人なんてお優しいぞ
南米系が大量にくるから恐怖だな 40代前半の氷河期前期世代だけど、年収900くらいあって、
子供ふたりに恵まれ、妻も年に500以上余裕で稼いでくる
両親健在まだまだ元気、裕福で仕送りどころか会ったら俺が小遣いもらうくらい
なんの不満もないです、はい >>614
人を育てることをとことん放棄して非正規化して使い捨てまくってたからな
そら居らんの当たり前だろ派遣だと20年やってようがキャリアじゃないて切り捨てるんだもん
今更人手不足とかそれこそ自己責任だろ
>>618
ほんとこれ >>623
氷河期ってペーパー多いぞ、車買わなく(買えなく)なった先駆け世代だしな、ドライバー業務未経験で土地勘全くなしペーパー大歓迎なら集まるんじゃね。
育つまでに月日かかるから弾かれると思うんだけどな、つーか育てる余裕がないんじゃないかな、だからドライバー業務経験者の取り合いになってるし。 >>456
施工管３つ持っていたら、クビになってもすぐに再就職できるわ。 氷河期という雇い止めの期間は93年から05年
97年の消費税5％から超氷河期世代へ切り替わっていく
世代間格差が一番大きいのはS57年生まれと調査結果出てるよ >>486
俺の友達も30までコンビニバイトで周りから色々言われてたけど、隠れて趣味でプログラミングしてていつのまにか上京して稼いでるな。
そういう発想があれば成功するけど、みんながみんなそうじゃないからな。 >>492
よく本人のせいって理屈言う人いるけど、1つの椅子に1000人とか1万人で争う氷河期。
一方100個の椅子があるのに70人しかいない今と比べ物にならないよ。
しかも今なんてマーチの偏差値が50台だけど、氷河期は3流大学でも60超えてたから、レベル高い1万人で1つ争う感じ。
今の医者や弁護士も、氷河期世代に生まれてたら2割しか医者や弁護士になれないだろうって言われてるから。 >>630
確かに消費税５％が一番効いたね、あれを境に本当にみんなが金使わなくなったもんね、あの時ほど目に見えて一気に悪くなったと実感出来るのはなかった。 >>12
＞>>9
＞真面目な奴でも就職できなかったりブラックに行かざるを得なかったのが問題なのでは
ブラックでも勝ち抜ける道はあったのに
不利な条件で不貞腐れたヤツの負け >>628
いや、氷河期は子供の頃はファミコンが出てワープロで文章書いて、高校時代はバイク乗って、パソコンが一般化し始めてネットの先駆者で、意外と時代の変化に対応してきた世代。
よくニートって括られてるけど、実際は色んなバイトで食いつないで貧困だけど仕事はしてるから、中途採用の配送や営業では意外と優秀な成績出してる。
ただ中途採用する会社はブラックが多いから、優秀とか関係なくパワハラで辞めて行くけど。
だからまともな会社が採用すれば良いのにと思うわ。
優しい人多いから上司になったらパワハラとか飲み会で酒の強要とか絶対しないぞ。 今の若い子って時給700円で30キロの大豆袋を手積みで10トントラックにひたすら積み込む仕事とか出来るかな？
今なら時給いくら出したら集まるんだろう？ 何十年も前の就職状況を今更振り返っても仕方ないと思うし、企業の人手不足をこちらが
心配してやる義理も無いでしょ。
それより、氷河期ネットワークみたいなの作って政府に補償を求める方が建設的だと思うんだが まともな職業訓練ができる制度が必要
手段が目的になってるから役にたたなすぎる >>640
いくら準備しても訓練初日からバックレるだろ、氷河期ニートは
あと電工は土方だから嫌だのCADは施工会社がブラックしかないから嫌だのなんか理由つけて逃げるし >>627
本当に不満もなく幸せならネットに書かないよ >>633
5%になった時にちょうど社会人になった年代のダメージが一番大きいだろ >>596
手遅れだから
新卒でつまづいたら終わりだもん
フリーターじゃ年金の掛け金も低いから老後すら悲惨
どうやって前向きに生きればいいの？自分は結婚もしてるからなんとか共働きで生きていけるけど、独身男性は食ってく分には生きられるけど老後は退職金も無いしどうするの？
病気になって入院しても保証人もいないしきついよ
孫もいなければ子供もいない孤独 文句ばっかりうるせーなー
こんなとこで延々と愚痴ってガス抜きかよ >>645
こんなところでギャーギャー騒いでるのはお前だ消えろよｗ >>639
年越し派遣村ってあったなあ
何年前だったか >>259
団塊は不真面目でも超絶アホでも就職できただろ・・・ 俺も氷河期世代のブサメンだけど零細企業にしか就職できず給料安くて風俗行くカネ無いからタダでやるために頑張って結婚してくれる子探した。おかげで今は子供にも恵まれて家族のために頑張れてる。 >>640
職業訓練のおかげで、簿記、ワード、エクセルの検定を取ったが
企業からは何の評価もされなかったな、経験者募集らしい
経験者しか募集されない業種だと、職業訓練は無意味だな >>507
>>515
残念。オリックス宮内と橋本龍ちゃんです。
>>509
犯罪大国ニッポンｗｗｗ大虐殺やりたい放題やったもん勝ちお咎めなしｗｗｗｗ
1億人以上の奴隷立国。未来永劫共食いやってろマヌケな虫ケラボクちゃんズ 安月給でもしがみついて必死に働くしかねえだろ
社会に出りゃ案外どうにでもなる 団塊世代の犠牲者だろ
団塊世代が払うべきツケなんだがな >>44
自分の子が就職出来ないでも「甘えが自己責任が」としか感じなかったからな >>656
90年代後半からの不況は「若者が悪い」とマスコミが一方的にキャンペーンやったからな
実際には団塊世代の無能さ故だったがな >>654
なんで この世の負債が
償却されるとか 考えてるのかな？
脳みそが４ｇしかないのかな？ 恐竜並みの低脳なのかな？ >>42
未だに、シニア世代の学びなおしに、政府予算５０００億円だし 団塊叩きすぎだろ
大企業は知らんけど中小零細ではめちゃ仕事する人多かったぞ。酒の席での強要とかのパワハラは多かったけど 在学中に簿記2宅建行書教職普免揃えるのがデフォだったな
それすら何の評価もされず全敗の奴だらけだった >>42
団塊世代はホントに酷すぎるからな
下の世代を破壊した挙げ句失われた20年で1000兆円の借金をこさえるわ >>663
あの時代に評価されたのはコネだけだったからな
コネ無しの所はそれこそ東大とかで埋められた >>664
ホワイトカラーのまま定年まで勝ち逃げ出来りゃ今頃悠々自適だしな 今更どうしようもないし、
どうにかしようとしてるやつも
誰もおらん
どうにもならんし諦めろ >>662
団塊よりもクソなのはバブル世代くらいだがな
景気の良さと、人口が氷河期に比べて少なかっただけで採用されてるのが大半
今ではバブル世代が面接官になって、止むを得ず非正規を転々としてる氷河期を叩いて蹴落としてる 4月になるとパチ屋に新卒バイトが来る時代
社員ちゃうでｗバイトやで
ミレニアムはおっそろしい年だった 労働者であれば結託して
集団ボイコットという手段に打って出れるが、
働いてないニートだと社会に訴えるられるのは
乱か変か集団自決ぐらいか >>651
辞めないで何年も続けてくれるならいいけど
派遣とかすぐいなくなるし。 マクロとミクロの区別が付かない奴が多いんだなあ。
説明してやっても理解しようとしねえ。 >>675
派遣だと待遇が悪いので、他の仕事も探してるモンだ
正社員待遇で雇えばすぐには辞めないだろ 大手☆エクセルもアクセスもVBA活かせまーす！TOEIC800点持ち 高時給1700円キュピ！
三角形 ゴミクズだらけじゃねーか まずここに書き込めてる時点で
氷河期でもある意味勝ち組なのよ
ガチでどん底の氷河期連中は
まとめは見ても書き込みなんかできない
そのくらいwebにも疎いしさわるきっかけも逸してる
だから転職もろくにできない
若い子には想像すらできんだろうけど まあもういい。
はっきり分かるのは超高齢化社会。
たった20年30年後だ。
俺らがジジイババアになった頃だ。
頑張って年金で支えてね。無理かもしれんが。 >>663
ダブルスクールやってる奴らがぼちぼちいたが、そいつらでも箸にも棒にも掛からないのが当たり前でしかも努力不足だ甘ったれてるんだと詰られまくりｗｗｗｗ 貯金1000万 40歳 独身 無職になる 禿げてない
この先お前らならどうやって生きる？
ちなみにババアかわいい処女 嫁さんを複数の旦那でシェアできる世の中が来ると良いな
その逆でも良いが男の寿命は縮みそう >>6645
すっげえ妄想
僻みもそこまで来ると もうえいりあん並みだな 本格的に人生詰んだら役所で自爆でもしようかと思ってる
ただ自殺するだけじゃつまらねえからな。覚悟しとけクソ公務員共 >>688
冗談でもそんなこと言うから馬鹿にされるんだよ。俺ら氷河期世代が >>679
若い奴よりその年代の方が2chに馴染みあるんだし
なんか信じがたい >>688
なんで役所なんだよｗ
小学校とか保育園とかにしとけよ・・・
そうでもしないとヤツらはコトの深刻さに気付かないぞ
宅間を見習えよ、中途半端なクズが 超氷河期もパソコン使えないのも結構いる
ガラケーの定額サービスで満足してる層が一定数いてパソコンは学内のみ
スマホで論文と馬鹿にされてるけど昔はガラケーでコピペしてたのいたよ >>641
そういう意見出すときはデータと一緒にやらないと
思い込みでわめきたてるだけの厄介な奴って思われるだけだよ >>692
正直
完全無害の異臭がするガスを詰めただけの缶に
「氷河期」って札貼ったのを田園調布あたりに置いとくだけで十分効果あるんじゃない？ >>11
安楽死させてやるか、人権剥奪して奴隷労働させるかえらばせるくらいじゃね >>14
冷遇されてないよ
ちゃんと年齢相応の経験のある管理職は転職困らないでしょ
どの企業からもいらないと言われてるのは非正規で責任も負わずにだらだら生きてきたような怠け者だよ >>695
田園調布は老人ホームでもう終わり
今や川超えた小杉、そして南アの時代 >>695
昔、キレる17歳とか言われた世代がいたの覚えてる？
あれ子供だったから社会問題になったけど、キレる無職非正規中年が出たとしても、
たぶんかえって馬鹿にされて無職非正規の中年が犯罪者予備軍みたいな扱い受けるだけだぞ ガチ氷河期はな、受ける会社選べず
「何処でもいいから就職しろ」と言われるのが当たり前だったんだよ。
で、入ってみたらロクな研修も無し(今の新卒恵まれてるわー)それもその筈、会社が金持ってないから。最後に貰った夏のボーナスは1万円、そしてその直後入社2年半で会社倒産。
こういうのザラだったからな。 >>700
犯罪予備軍って言い方を煽るために使ってるうちはその通りなんだろうけど、
社会としては刑務所の運用コストも視野に入れるでしょ
そうなったらテロ勝利なんじゃね？
煽って叩いて終わりになりそうだけど。 生きて行けなくなった氷河期を安楽死送りにしつつ移民に暴れてもらって銃殺やむ無しの空気を作る
安楽死はコストがかかるから急場をしのぐための一時的なシステム >>107
おまえみたいな奴が東日本震災で
喜んでたんだな 移民政策も元はといえばこの世代を浮上させられなかったからだもんな 対策不要だろ
なんもせずに勝手に死ぬのを待つのが吉 安楽死は施設を作れば量が多いなら銃殺よりコストはかからない。
銃殺は汚れる。死体運びが大変。
1940年前半のドイツらへんの施設を現代型に改良したらいい。 無期雇用にしてもらったわ
時給で月15万さか稼げないけど社会保険あるだけマシと思って定年まで暮らすわ >>701
会社倒産したなら氷河期以外もみんな職失ったんだろ。みんな言い訳しないで次を探すんだよまともなら。 >>711
探してもなかったんだよマトモな世代じゃないから
他にクビになった奴らはみんな仕事見つかったとでも？ >>709
そういう大変な作業は移民にやらせる、薄給で 本気で提唱するんだけど「40代のゴミ共に縄を無料提供する」ってのどう？
どうせ今後も生きてて無駄なカス共と自覚してるだろうし国も支えきれないのがわかってんだからいいんじゃねえかと思うわけだが
小泉みたいな改革にもろ手を挙げて絶賛して自分の首絞めて、フランスみたいな団結デモも出来ずにネットでだべってストレス解消するのが関の山のゴミ共、価値なくね？死んでくれよ頼むから 過去のことは過去のことで現在をもっとちゃんと考えればいいのにな
時間はもう戻らんのだし
今の時代どっかの会社には入れるだろ
選り好みしてる場合じゃないわな
もう選り好みできる段階じゃないんだよ 氷河期に関西だったけど京大生・阪大生・関関同立の理系は別格にせよ、それ以外は高卒や専門学校卒と似たような扱いみたいにされてた、むしろ４年前に就職してた高卒の方がまだマシだった。割りとマジで。 >>714
本気で提唱するのが｢縄｣かよ、全くセンスないな、そんなセンスのなさでは社会生産性皆無の無駄メシ食いだろうな、あんた。
年収200万で生活出来る低コスト氷河期の方がまだマシだろう、我慢を知ってるからな。 大学だけが潤う大学に出す私学助成金より学生個人に出す奨学金（借金ローンじゃないやつ）を拡充すべきと散々言われてるが、
雇用保険も余ってるからって悪どい事業主だけが得する助成金に予算回しまくってる。
そうじゃ無くて労働者や労働者になろうとするものに対する教育訓練や職業訓練に金を回せ >>716>>718
でお国に世話してもらって当然！とか胸張るのか
嫁も子もいねえくせに一端に人間面するな
我慢どころか40になってまでキリギリスして遊び惚けてたから苦しんで自業自得だろ
40にもなって自分を救うべきだとほざいてる奴なんて誰が救うんだよ、近所の小中学生の前でてめーの人生を語ってみろｗ語れる度胸があるならなｗ >>710
その給料なら自分なら腹くくって配送とか運転系やるわ
流石にそれよりは貰えるだろ >>722
でも世間の見方は>>720に近いんだよ。
氷河期のことは完全に無いこと扱いされてるから。
ボロボロの職歴見て怠け者だと思われてる。 >>714
フランスみたいな団結デモも出来ずにネットでだべってストレス解消するのが関の山のゴミ共、価値なくね？死んでくれよ頼むから
見事なブーメラン投擲能力 もはや黒歴史とされ空気扱いされてるのにガス抜き用スケープゴートとしてまだ虐め倒すのかよw 【たけしの超常現象特番、本日18時56分】 大槻教授がＵＦＯやマⅰトレーヤを見たらどんな反応するかな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545444404/l50
ニート問題なんてアッとまに解決する 人口減！労働力不足！とか言ってる割に氷河期を無視して移民にリソース突っ込んでるよな 企業だってスキルないおっさん雇えないしな
国が保護しないならのたれ死ぬしかない まあ10年くらいで世の中の治安が急激に悪くなるだろうな >>727
そりゃ仕方ない
氷河期無職の方だって今更働こうとは思うまい >>731
結果として食えない無職と外国人増やすけど
どう考えてもこの辺で需要と供給がマッチして闇のビジネスが始まるよね とにかく団塊世代がヤバい
頭の中空っぽだし、本当に何も考えてない
氷河期世代はコイツらに潰されたようなもん 無敵の人mode突入してるのが、大半やろうからなあ。 >>730
移民入れて治安が悪くなるのは世界で実証済みなのに、日本は平和ボケしてるよね。
俺の田舎者も潰れたけど数年前に工場があって外国人派遣いたけど、だった100人未満の外人なのに小さな田舎街で強盗や車上荒らし暴行が増えたから。
これが日本全体ならヤバイよね。 >>735
暴れてもらって強行策やむ無しの世論を作るのが目的だから
氷河期の次の賎民を作らなきゃいけない >>1
これから本格的に東アジア情勢きな臭くなってくるってのに国内の不安要因のぞいてほしいんだけどな。
企業側も職歴学歴ボロボロでも働く気のある氷河期なら率先して雇ってやれよ。
愛国企業だってなら特にだ。 >>720
反撃もセンスねえな、別に国に世話して貰わなくても自活してるんだけどな、あと遊び呆けてたとか見てもいないもんを勝手に脳内で設定しない方がいいよ、それって団塊の悪いくせの１つだからさ、やっぱり恵まれてる世代ってそういうとこが似てくるのかねえ。
結婚はしなくて良かったと思ってるよ、自身の生活だけで一杯一杯だし子供作ってても不幸な貧困児童を増やすだけだしな、貧困児童抱える方が世間に迷惑かけるだろ。
結果オーライだよ。 >>723
ちゃんと職歴あって頑張ってれば少しずつステップアップできたでしょ
2005～2008あたりはいざなぎ超えと言われた売り手市場で中途も活発になったし、最近も売り手市場で転職市場も超活況だよ
新卒時ブラック→2005～2008または最近ホワイトみたいに、真面目に正社員歴積めばそこそこ機会はあったでしょ
ドロップアウトして非正規無職みたいな連中をいきなり頑張って堪え忍んだ人たちと同じ待遇にするなんて妄想誰も納得しないから、
できることはブラック企業の入り口を開けて敗者復活戦会場を用意するくらいじゃないの
それで今度は落ちこぼれずに真人間に戻れたらステップアップしてけばいい 氷河期の企業の面接は酷かったな
面接官高飛車パワハラ当たり前 >>1
そんな奴らはしねばいいと思うよ。
何の努力もしてこなかった人間のゴミどもでしょ。
生きてる価値なし。 言うまでもなく何かをするということは何かを切り捨てるということ。
切り捨てられた者からの風当たりの矢面に立つことだけが、切り捨てた者への筋の通し方。 >>723
確かにそれは言える、世間は無かった事にしようとしてる。
ただしその世代で定職にありつけて傷なしの職歴を持つ人なんて少ないし、半分以上は浪人期間や非正規期間があるからさすがにそれだけ多勢だからまあそんなに気にしてない、同じ境遇の人間が多数派ってのが救いっちゃ救い。 >>727
氷河期の人間は｢へんじがない、しかばねのようだ｣扱いなんだろうな政府としては、もう死んだ事になってるのかもな。 >>713
そんなことをしたら外国人虐待の名目で世界中が侵攻してくる。日本は敵国だ。その条約に日本も批准している。国連憲章批准国にはすべて、条件はあれど安保理に諮ることなく日本を侵略する権利がある。
>>714
いい案だけど、縄は焼却場付近で使ってもらわないと困る。皇居前広場の木で吊られると内閣総辞職とはいかないけど皇宮護衛官長のクビがとぶ。
>>715
それが無理なんだわ。
保険営業、風俗店ドライバー、特殊詐欺の末端みたいな崩れ個人事業主や犯罪組織など、もともと金払うつもりのないとこぐらい。
介護いこうとしたら、まず初任者講習修了の資格とってきてっていわれたし、清掃行ったらこのタイプは体力がなく、すぐ休むから困るんだよね、って。失業給付は少しのびたけど焼け石に水(大阪県)
7040問題の肝は、親の金で生き、働かずに家でゲームやネットをしていた生ごみクズがいよいよ親という冷蔵庫が壊れて腐敗して散乱するということ。
25で殺人して40で出てきた受刑者なら使い道がある。ずっと病気で働けなかった人は福祉の範疇。家庭の事情でネカフェ難民は少数だが福祉行政の失態。でも生ゴミはどうするの？冷蔵庫にも責任があるよ、ってこと。 当時求人倍率はそれなりにあったとしても実感としてはそれほど楽ではなかったね
ハロワに義理で求人出し続けてる企業が多くて就職に結びつかない的な
あとは頑張って就職できても倒産したりしてね、就職で頑張ったのに会社倒産で
自分の努力が報われなかったということで、生きる気力が無くなったとかね >>740
2005～2008年の頃が中途採用活況って言っても当然経験者のみ募集だったわけよ
新卒につまづいちゃったやつらはバイトとかで生計たてながら就職活動してたわけなんだけど、当時に今みたいな新卒扱いする期間を引き伸ばすとかそういう意識があれば多少は違ってたかもね >>740
04～08年って銀行や大企業だけの超優遇政策でそれらが持ち直して来ただけだからその時期に新卒の人は優遇されたけど中途に対しては依然として厳しかったよ、
確かに優良企業の募集も出始めたけど中途可能の募集には相変わらずワンチャン狙いの氷河期で何百倍の応募が殺到するとかの厳しい世界だったよ、景気回復とか言いながら中小は一向に良くならなかったし。 働かずに自由に過ごすっていう果実を先に食べちゃったんだから、あとはそのツケを払うしかないよ。
定年まで働いた人が余生を満喫するのと逆なだけ。 >>754
問題は実際に年金受給されていた親が亡くなって残された氷河期世代が
そのまま福祉受けられずフェードアウトするのか、それとも大量にナマポに移行するかなのよ
ナマポに移行なんてことになったら社会福祉士費はうなぎのぼりでどうしようもないからね そこで安楽死法案
氷河期は暴れたり一念発起する気力がないから皆死んでくれるよ >>746
天下国家のレベルで俯瞰すると、山奥で黙って吊ってもらうのが最高。でもまだ早いから放置している。40歳を過ぎたら復帰や救済は事実上無理だから。そしてとにかく数が多すぎる。
政府は公務員だから沈黙は金を貫いている。
>>720 はほんの一角。現実はここにあり、まだ甘い。
ttp://www.carpefidem.com/column024.html
>>739 が、誠実に氷河期を受け止めて生きている、本人が求めれば何らか対応しても異論は出ない者の姿。
できることは、粛々と>>714
すべての強者の当たり前で当然ともいえる願い。存在した代償に立つ鳥跡を濁さず。
それができりゃこうはならんね。 仕事とはいかにやったふりをして評価を得るゲームである。 >>756
んで10年もすると年金受給者を悪と見なす風潮が出来上がって
なぜ潔く死のうとせず、社会に迷惑をかけるのか？
っていう世論が主流になるんですね
若い人たちは大変だぁ その頃には俺は多分いきちない
5022年先のことなんかどうでもいい 公的機関がインチキしてた
障害雇用納付金制度ってあるじゃない
40超え引きこもり無職は
この枠に入れるべきだな >>757
民主主義いらないやん
ポルポトレベルじゃんそれ 1972-1974の出生数が合わせて615万くらい
恐ろしい数だ 来年50だけど、 子供が小五だから、あと15年くらい生きないとな、しんどいの >>763
資産運用して収益を得る事業家で
無職ではないよね 名ばかり管理職やらされてたから経験あるんだけど
そこは無視されるからね氷河期は >>768
もう氷河期世代で少しでもブランクあればその時点で蹴られるからね
そしてブランクのない氷河期は引き抜いてでも欲しいし、そうでない奴は誰でもできる仕事でもいらない 親と一緒に安楽死させてやればいい
社会に必要ない存在 大学卒業時は就職氷河期
転職しようと退職した時はリーマンショック
もー就職活動はしたくない 逆に氷河期世代が定職について結婚して幸せになる魔法かけてやるよ。 >>760
そうやってすぐ諦めるのが駄目なんだよ
生きてるかも知れないだろ 人間は失敗する。だから当然国家だって失敗する事はある。戦争の時もたくさん人が死に、
戦後は移民と称して海外に国民を棄民した。自己破産のようにリセットするしか無い事だって当然あるはずだ。
日産が技術は持ちながらも負債で喘いでいた時に２万人を切り捨ててV字回復したように
日本という国が十分な能力がありながら多大な負債で身動きがとれなくなっている状態から
回復するためには、涙を呑んで切り捨てなければいけない事が沢山あるのではないだろうか。
もしここで団塊と団塊ジュニアに足を引っ張られては永久に日本が没落してしまう可能性すらある。
５ｃｈに出入りしている心ある人間ならば国を思う気持ちは一緒だと思う。
この国が再び強く立ち上がれるのであれば進んでこの身を捧げるべきでは無いだろうか？ >>773
若い子でも賢い人は自分たちが氷河期の社会保障の為に馬車馬にされる世代だと薄々勘づいてるからね、良い時代に生まれたと思ってたら実は自分たちの幸せの為ではなく氷河期で吸いとられるって結末が待ってたって展開。 こいつらの悪いところは
自分の不幸を「団塊が～」とか「バブルは～」などと
他の世代のせいにすること
お前らを不幸にしたのは他の世代じゃなく
国だぞ
敵を見誤ってネットでグズグズ言ってるだけだから
なにも変わらない >>769
極端過ぎるよな
他所が引き抜きたい人材は今居る場所で既に重要なポジションに居る人材 >>773
>>776
誰のお陰で良い時代なのかをよく考えてみな
犠牲になって者達に例を返すのは当たり前だし社会の自己責任でもある >>776
氷河期世代の社会保証なんてできる筈ないのにね
氷河期世代で破綻して氷河期世代を一旦切り捨てた後でゆとり世代以降だけを救済するに決まってる >>780
束になって足を引っ張るまでよ
沈むなら道連れにしてやんよ >>780
氷河期をどうするかを決めるのは行く行くは氷河期自身なんだよなあ、団塊が大量死モードに入れば次は氷河期が大勢力になる、自分たちの詰め腹切ってゆとり救済ってのはさすがに厳しいんじゃないかな。 >>785
だからいまあの手この手で時間稼いで老いて気力をそぎおとしてるんだよ >>785
子のある団塊世代が最大多数でこの有り様
子のない氷河期が最大層になったら
そりゃすごい社会が待ってるだろうね >>750
今自分で、ゆとり教育 期間 で調べたら
1987年生まれから1996年生まれまで立った。
今の22才から31才までがゆとり教育世代なのか。 >>758
人のミスを見つけて上に報告するのも忘れずに >>762
それこそ民主主義。
当時世界一民主的な選挙で選ばれた首相がアドルフ・ヒトラー。
まだ今ほど選挙に与党が手を入れていない頃首相になったのが小泉。
そして訳もわからず強いのが好きだから自民党を支持(90%前後)する18,19歳に選挙権を与えようとするのが現政権。
>>785
氷河期約1600万人中、底辺労働扱い、ニート病人障害もろもろあわせて約400万人 いま単に景気がいいってのもあるとしても、有権者6000万人が400万人を棄民すれば自分たちは食いつなげるなら、耄碌した団塊の票も入らないから、普通に自分たちのために棄てる。
氷河期底辺に恩もないしね。 >>790
だな、氷河期世代は民主的な手続きに基づいて計画的に安楽死に送り込まれる
氷河期世代に押し付けてきた派遣や非常勤、ブラック労働は移民に回される >>790
希望的観測にすがり気味なんじゃないかな、ある程度の苦境を覚悟しといた方がいざ本当に苦境に立たされた時にまだ凌げるよ、バブル世代の人が今までやって来た仕事以外の事に全くツブし効かないってのは恵まれすぎて苦境に対して全くの無防備だったから。
氷河期の強みは薄給重労働の経験、ブラックの経験、でボコられるのには慣れてるとこ、奴隷スキルは負けん、子孫繁栄も捨てた、結構恐い者なしなんだよなあ。 >>787
あと、ゆとり以前以降の最大の違いは縦社会の変貌もあるんだよね、氷河期までは縦社会を叩き込まれてるからねえ、縦の繋がりが強いグループと横の繋がりが強いゆとり以降だと数の上では話にならんだろうね。
なんだかんだで縦で繋がってるところまでが一番扱いやすいしね。 氷河期だけど、いい職に就けない時代ではあったが、無職なのは本人の問題が強いんじゃねえかな
グチグチ言ってても仕方ないので前に進むよ俺は >>792
だが移民は氷河期のようには行かんぞ
必ず仕返しが来る
まぁ日本が有ればの話だが ６５歳まで生き延びたら、年金が貰えるから、どうにか生き延びられる。
そこまで頑張れるかどうかが問題だけど。 生き残っている氷河期は優秀な上にタフで冷酷さも兼ね備えている
イヤミで有名な課長が他のおぼっちゃん達にしているのと同じように教育(パワハラ)
しようと氷河期に近付いた結果、手痛い反撃を受けてビクビク縮こまって過ごすようになってしまった
当の氷河期は何事も無かったかのように振る舞い常に結果を出し続けており「あの課長？ああ、自己責任でしょう」とのこと
ちなみにその後部長から不快にさせてすまないと氷河期への謝罪があったらしい >>795
無職なのがごく一部でその他は職に就いてるなら自己責任論は通るが
世代レベルで無職の割合が高いから自己責任論は通らない
だから問題になってるんだがな 70歳に４０本も歯を残さないといけないのかよ・・・＞＜ >>772
ありがとう！君は良い人だな。
定職には就いているので彼女欲しいっす。 >>799
で？
社会が悪い！自分は悪くない！って言い続けて40まで無職できたの？ >>804
なんで個人の話にすり替えちゃうのか意図をお聞きしたい 2006から2008年の間に氷河期を拾うべきだった
もう手遅れ、暴動も起きるよ >>804
そういう決めつけが団塊と全く同じノリ、非正規は多かったし、メシ食って携帯代払うのが精一杯の人は多かったけど完全無職は男はそんなに居なかったぞ、
女は禁じての｢家事手伝い｣は多かったけどねえ。 >>806
単純にわかってないだけ
新卒時の景気に左右されるのは理解してるしおかしいとも気の毒とも思うんだけど、
もうちょっと若い世代になるけどリーマンショックで就職苦労した人たちは、いったん
実力より下の企業に入って経験積んだ後に今の好景気で待遇いい企業に転職してるんだよね
待遇悪い仕事をせざるを得なくて数年無駄にしたみたいな話ならわかるんだけど、
それを言い訳に無職を長い期間続けるのはなんかピンとこない
もう最初から理由があれば怠けたいだけの人なんじゃないかと >>804
この世代はこういう人が多い、何故か？って発想は出来ないの？
個人の頑張りでなんでも出来るなら社会問題なんて存在しない >>810
氷河期だって同じことしてるよ。
気持ちの問題。 働けるうちは働いて生きて行くので、
病気とかで働けなくなったら死なせて欲しい
特に何が欲しい訳でもないし。 >>810
氷河期世代は経験を積んで転職しようにもリーマンショックにぶち当たった
あと、氷河期の人たちが無職になった理由はこれだ！なんて単純な答は存在しない、人それぞれ >>813
俺もそうだな、今はカツカツで生きてるがいずれどこかで野垂れ死ぬか安楽死に行くんだろう 既婚未婚、子あり子なし関係なく、40超えたら終活するだろ
中途半端な医療による高齢化と年金などのシステムが皮肉にも若い世代の経済活動、生殖活動妨害してるのが明らかなのに
なんで100まで生きようとするかね
スーパーでも繁華街でも商業施設でも日中深夜早朝問わず、どこ行っても70以上のジジババばっかりやぞ
やばすぎ >>811
臨床心理学的ではなく社会学的に考えろって話だよね
もちろんわかるんだけど、上で言ったような機会がなくて低賃金で働いている人への救済と
理由があれば怠けたい人への対策は同じにはならないかなと思うので、40まで無職は特殊なケースに思えた
>>812
それなら納得です
そういう人たちには所得の底上げは急務でしょうね >>810
リーマンショックで苦労した人たちへは
氷河期の教訓から新卒期間伸ばしたり就業支援したり、行政も民間も率先して支援していましたけど、
そういうのを見て
自己責任で動くべきところを余計なことして甘やかすな。
とか
個人の努力を過小評価しているものだからやるべきではなかった
って思います？ >>818
実際、氷河期救済って話になったらそういうこと言い出す奴らがワラワラ湧いて出るじゃん >>818
思わないですね
むしろそういうことを言って足を引っ張ってきたのが氷河期世代の人たちだった印象です
「自分たちはそう言われたから～」みたいな理由で、立場の弱い下の人間に言いまくってる人が多くいました
それより上の世代は社会全体で何とかしようとしてる問題意識は見てとれました
個人的な経験ですけど、その辺りからも氷河期の中には自分達で何とかしようというのではなく、
周囲の足を引っ張って同類を増やして社会問題とこじつけたい層もいるのかなという感想ですね >>820
社会問題を増やそうって訳じゃないけど問題こじれたら面白いという暗い満足感はある
こじれないんだけどね 就職氷河期だった私には生きる価値がない。
それが間違いないのなら、政府として合法的に絶命するための何らかの方針を示して欲しい。
それが無理なら底辺にへばり付くのみだから支援のほどよろしくですよ。
それが嫌なら何らか実行に移して欲しいんだわ。
たぶん無理だから俺たちは底辺にへばり付くだけ。 >>820
揚げ足とるようで恐縮だけど
その口ぶりからすると、君自身は就職氷河期という事象を社会問題などではないと思っているのかな
この世代の平均賃金が他世代に比較して有意に低いこと、それもインフレ前提の通貨システムの中で名目でマイナスになっていること、
こういう事実ひとつとってみても政策の失敗だったと結論導くのが自然だと思うけど、それでもやっぱり社会問題にこじつけようとしているだけだと思うのかな >>822
10年以内に安楽死合法化されるからそれまで待て >>820
氷河期の中でも、成功した人と失敗した人とで主張が違っている
勝ち組・負け組といって、その差は努力の有無というふうに看做す風潮が作られていった
一定の層が結束しないように “社会の分断” が図られていたとも言える
おまえさんの主張は、勝ち組のそれに近い
主張というよりは、マスゴミが率先して作った勝ち組のイメージによるというか
当人の努力次第で成功出来ると単純に感じているバブル以前の思考というか >>818
> 氷河期の教訓から新卒期間伸ばしたり就業支援したり、行政も民間も率先して支援していましたけど、
何も意味がなかったんだよなあ
あん時はマジで酷かった
おかげで30なのに派遣行きだよチクショウ >>809
むしろ団塊正社員の倍働いて年収は団塊正社員の1/4とか非正規の方が貢献してる会社も多かったしねえ。 学生時代は学歴社会による受験戦争で今より少ない大学へ大量の浪人生込みでの席取りゲーム
卒業するころには就職氷河期で学歴よりもコネが生きる中での席取りゲーム
他人と戦うことばかりをさせられてきたからで世代的にまとまれず場末の掲示板でもマウント合戦してる奴多い
氷河期と一言でいっても長いから消費税アップの前後とリーマンショック後で環境がぜんぜん違う >>824
警察の職務から自殺の妨害をはずしたらよい。
治療を拒否すると宣言したものについて、それが本人の意志と確認するに十分な証拠(病気による症状であっても)があり、失敗する可能性が極めて高い場合を除き救命や治療を禁止する。
真摯な集団自殺については、集団かどうかを問わず刑法犯とはしないよう条文を追加。
自殺の幇助、教唆については、自殺志願者の意志が確認でき、かつその行動に特別な利益が伴わなければれば民事、刑事共に何ら責任を負わないようにする。
これで7040問題の半分は解決する。 >>777
最近は俺が受験生なら今の受験なんて余裕だわって言うのが流行り 就職と関係ない話だけど、氷河期世代の俺が小学校時代に出した陸上の記録が、今なら中学校の地方大会くらいなら入賞するものだった。
大谷とか桐生とか特別な奴は別として、学力もスポーツも平均的に段違いにレベルが違うことになんとも言えなくなった。
中学生の息子の文化祭行って部活の大会の優勝記録とか張り出されてるの見るたびに、俺が今中学生なら東大も狙えてスポーツでも全国優勝狙えるスーパーマンの位置だわって思う。
俺だけ凄いとかでなく当時のライバル達もそのレベル。
つまり氷河期と今の人生全てがそういうこと。 日本はバイトでも最低限の生活はできる社会だと思うが。独身なら。 過ぎ去った時代の話してもしょうがない
アルバイトなら今からでも出来るだろ？
過去は変えられない、今日を変えて未来を変えるのだ コピペではあるがこうなってないか？
本気出すのは今、今日だ
もう夜だから明日の朝でも良い、本気出して今を変えろ
【１月】 初っ端から飛ばすと後でばてる。２月から本気を出す
【２月】 まだまだ寒い。これではやる気が出ない。３月から本気出す
【３月】 年度の終わりでタイミングが悪い。４月から本気を出す
【４月】 季節の変わり目は体調を崩しやすい。５月から本気を出す
【５月】 区切りの良い４月を逃してしまった。６月から本気を出す
【６月】 梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの７月から本気を出す
【７月】 これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為８月から本気を出す
【８月】 暑すぎて気力がそがれる。９月から本気を出す
【９月】 休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので１０月から本気を出す
【１０月】 中途半端な時期。ここは雌伏の時。１１月から本気を出す
【１１月】 急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。１２月から本気を出す
【１２月】 もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す 汗を流す 仕事か
頭で考える仕事か
賃金に 違いがありすぎる
気がする。
異論は あるだろうが。
仕事は 一貫した成果で
報酬を貰うものだと思うが ... >>832
そんな優秀な世代が数多くいるなら
政治家になるとか事業を起こすとか
現状打破する行動は何かしらあるんじゃね？
「○○だったら、、」ってぼやいてるだけじゃなにも変わらないぞ >>833
時給700円で自活してそれを身を持って証明したのが氷河期 職歴無しの４０台っていまの雇用情勢でも現実的にはバイト採用も困難じゃん？
親が死んで生活費がまったく捻出できなくなったニートって急増する頃合いだけど
リアルな話、４０台でも生活保護が支給されてるものなの？ 特別手当を公的資金から出すしかない。
財源は消費税で。 そもそも日本の新卒一括採用という悪しき文化が一度転落すると這い上がれない社会に拍車を掛けてるんだよな。
終身雇用の時はそれでもよかったのかもしれないけど今やリストラや退職促し、社畜化やメンタル病んでの退職も多い。
真っ先に氷河期世代がその犠牲になっただけでゆとり世代も35超えたらまともなところに就職出来なくなるぞ。 本当に働く事が出来ないなら生活保護も出るが…
結局、働かないで暮らしたいだけかよ >>9
まぁ同じ土俵の世代に言われるのはいいけど他の世代から言われたくないな
生涯賃金だって元ベースが低いから上にも下にも勝てないんやで？ >>841
ナマポの要件は、資産・収入・援助・他の状況を見て
自力で生活出来ないと判断されれば支給される
40代とか、年齢だけで判断されるモノではない
稼動年齢層（15～64歳）でも出る事もあるし、年寄りでも出ない時もある 氷河期世代はほとんど皆就職している
どうにもならない奴は氷河期関係なく無能なだけw
ってレスがコピペのように散見するけど
氷河期がまともな就職していたら
少子化なんてならないし、移民も必要ない
少子化少子化って言って騒ぐ分だけ不遇な氷河期世代がいるって気付けw >>846
持ち家や貯金50万円以上あったらダメだよ
うまいことやれよ >>848-849
貯金については、最低生活費の１ヵ月分以上
それだけ金持ってるなら、最低生活費の半月分くらいになったら申請しに来てと言われる
持ち家は、公的機関でリバースモーゲージを先に利用するよう言われる
自宅を担保にして金を借りるやり方で、不動産価値500万円以上が対象
500万未満だったら住んだままでも保護受けられるが、死んだら不動産は公収される >>841
バイトぐらいはできるよ
新聞配達・タクシー・代行
こんなのは前科もんでも何でもありの世界だから まず親を死なせないようにある程度の装備は必要だな、高齢者は昨日まで元気だったのに突然弱ってそのまま死ぬからな
これからの季節乾燥によってハウスダストや菌を吸い込んでの肺炎が要注意、親の寝室からゴホゴホ聞こえてくるなら
対策すべし、加湿器で菌を舞いにくくしたり、空気清浄機でハウスダストを減らしたり除菌したりした方が良い、アマゾンなら
空気清浄機はマイナスイオン発生装置付きでも4000円前後、加湿器はドンキやホムセンで1500円で売ってる、毎晩加湿器への
吸水はやること、立春まであと44日は加湿器が必須、春以降は空気清浄機だけでOK、ちょっとした事で死ぬがそれさえケアすれば
寿命は延ばせる、あと砂糖も長い目でみたら毒だから業務用スーパーにカロリーゼロ甘味料が安くあるのでそれに切り替えるべし てかさ、もうマトモな就職とかマトモな人生とか
そういうのは諦めろ
俺も最低賃金の夜勤で年中無休で働いて
年収330万だが
何とか一人で生きていける状態には持ってこれた
自分一人で生きていくだけなら
どうにでもなるから諦めるな >>5
今のコンビニは多機能レジやインテリジェント端末の操作、宅配便や公共料金の伝票処理なんかが普通にできないと勤まらない。
ちょろいなんてとんでもないぞ。 >>213
7千万だと起業して成功した経営者でないと難しい数字だな。 >>271
今は愚痴ってるだけで済んでるけど
これから先は何するか分からんで 移民なんか受け入れてたら日本人どうなるか分からんな >>860
ほんとね
奴隷層に振り分けられてた氷河期世代にガタが来たから取り替えようと思ったんだろうけど、外人は大人しく奴隷になったりしないでしょ
ゆとりが働き方改革で定時近くに上がる&有給も大半消化しつつ>>856みたいなのを安くアゴで使う現象があちこちで起きてるわけで
もうちょっと奴隷のメンタルにも配慮してソフトランディングさせないとまずいよね 今までいいようにこき使い、賃金も出し惜しみした挙げ句
自己責任、無能といじめ抜いた氷河期が静かにボイコット、
体が弱って働かなくなった、働く事に疑問を持ったせい→人手不足
自分の下の氷河期は目の敵にしていた連中も
新卒世代が自分の息子や孫になるととたんに手のひらがえしで
待遇をあげてチヤホヤしまくったから次の奴隷候補がいなくなるw
先のよめなさぶり
企業にお勤めの偉い連中は氷河期を無能と言いますが
氷河期は社会や会社運営にに物理的に係われない立場が多いですので
故に今のこの状況はご優秀なはずの世代の方が作り出したものであって
失われた２０年と言いますが２０年経っても
経済を立ち直らせる事の出来ない貴様らがよっぽど無能じゃねーかw 移民とかほざいてるけど特殊な言語をマスターしないといけない上に他国から見たら明らかに条件が劣る落ち目の日本にわざわざ来る人材はいないよ。
フィリピンの介護専門学校見たら明らかに日本に行こうとする人があまりに少ないから。 他の世代より明らかに生涯年収低いだろうし20年後ぐらいにナマポ率は上がるかもね
もう今更できる対策もないだろうな 親のほうが金持ってるんだから 自分の事は自分たちでなんとかしてもらうしかないさ
自分が生きるだけで精一杯 少なくとも移民の皺寄せをバブルやゆとりが受けることはない
その下の世代が世代全員で不遇という形で背負うことになる >>864
条件厳しくする話でてるよ。氷河期に合わせて。不遇にはなれてるだろうし。 これ道徳的な話と似てる部分があって、人に優しくしたら回り回って自分も良いことあるし、人に大切にしないで馬鹿にすると今度は自分が不幸になるみたいなもん。
氷河期は無能としか言わないで馬鹿にしてたら、今度は自分たちの世代が税金爆上げ、若者少人数で多数の年寄りの面倒見なきゃいけないと永遠か無限かってくらい因果がくるような気がする。
今でさえ1人の年寄り見るだけで悲惨な介護問題あるのに、少子化の今の状況なら自分一人で複数の年寄り面倒見るって地獄見るぞ。 移民とかほざいてるけど？
移民ってのは工場労働して日本語覚える気無しとかだしな。 氷河期の就活はすごかったぞ。
説明会で当社は5万人の応募がありますが採用は5人ですとか(笑)
地方の役所は1000人の受験者に対して採用は3人ですとか。 >>最近は『7040問題』と呼んだりする」
聞いたことないけど、これからはそう呼べってこと？ >>869
新卒採用の例を見てもわかるように、氷河期がモルモットになってるよね
採用0人なんてことをしたせいで企業内でも歪みが生まれて役割や技術の継承で問題になった
その失敗を繰り返さないために、リーマンショックの時でも絞りこそすれ新卒採用は一定数維持し続けた
同じように、氷河期世代が年寄りになって何歳くらいまでこき使えるか、どのくらい餓死するか、また社会実験が始まることになりそう 氷河期のはしりの世代は親がそこそこ稼いで年金も貰えるから良いけど
親もほどほど、子供もゆとりの世代はきつそう
これで中流気取りが消えて底辺に仲間入り
ガチの上流、中流だけが残って格差が明確になる ここでこうしたら良かったのに努力不足だって成功事例だして鼻膨らましてる奴
じゃあ氷河期の奴ら大人数がそれやってたとしたらどうなるか
鼻膨らましてる奴もろとも大半がふるいに落とされて大失敗してるのが想像たやすい
結局はただ運が良かっただけ
生まれた時代も >>874
そんなもんないよ
単に団塊世代の都合、これだけ 氷河期世代はフリーターとか派遣とかでスキル身に付かないまま40代になっちゃったからね
せめて30代くらいの内に正社員になる道を政府が
対策してたら違ったのにね
氷河期世代を企業が良いように安く使ってきたツケだね >>820
こいつ通り魔に惨殺されればいい
バラバラの肉片になっても自己責任でね フリーターや無職でもネットできる良い時代だな
ここで書き散らかしたって何も変わらん
己の不遇を社会に向けても、パヨに利用されるだけだよ >>864
結婚もせずに実家暮らしの奴が多く
質素な生活をしてるのが多いから
意外とそうはならんよ
俺も低収入にかかわらず毎年200万は貯金できてる
家と職場の往復以外はほとんど何もしてない ここに書き込むだけで他人と自分の認識を確認できる
実に有意義だ ほんと勤続年数だけ無駄に長くてもスキルつかないよな非正規は
職種によっては正社員でもスキルつかないし まさにこの世代だけど学生時代の同窓でこうなった奴聞かないなぁ
20代フラフラしてた奴も落ちつくとこ落ちついてる
ただ独身は多いな >>884
そらそういう奴は大抵が行方不明扱いになってるから
実態は伝わってはこない罠 >>885
ずっと地元だからそうなったら嫌でも状況伝わってくるけど聞かない親同士もどっかしら面識あるから >>886
学年全員の動向が把握できてるのか？
よっぽどの田舎なんだな
俺は高校卒業後に3回、大学卒業後に2回
実家ごと引っ越してるから
事実上の行方不明者扱いだわ
同窓会に移転届は出してるから
書類上所在だけは分かってるはずだけど >>777
お前らを不幸にしたのは他の世代じゃなく
国だぞ
その国を作ってこられた先生方が団塊バブルのクズどもだろうが、バカかてめえはw 氷河期なんて無かった
世代ごと臭いものに蓋をしただけ
もう死んだ人の年齢を数えるのはやめよう 生活保護か安楽死かどっちか認めないと犯罪が増えるぞ >>891
今まで何してきたの？
50くらいになってから急に奴隷反乱でも起こすの？
死ぬ間際にまた笑いを提供するとかほんとわらうわw >>41
偏差値が低くなるのは仕方がないよ
合格者数は数だけど
偏差値は率なんだから
同じレベルの学校でも全体の子供数が減れば偏差値は下がる 反抗するだけの気力も行動力もない。それが氷河期世代。 失われた世代は政府の無策の犠牲者でもあるからなぁ。
親だけに押し付けておいていいものか…？？
さて、
ちょっくら、気分変えよ～～～～～ぜｗｗ
数日で３，９００人以上が見ている。
『忌み地にテント泊してしまった釣り人の悲惨な末路』
★魍魎記（もうょうき・本当は怖い自然の逆襲）★
↓
http://slib.net/87786
上松煌 (うえまつ あきら) >>892
よく読め、誰も反乱なんて書いてないぞ。なんで犯罪＝反乱なんだ？
こんな短文すらちゃんと読めんのかいな。 なんか北朝鮮の瀬戸際戦術みたいなこと言ってるのいるね
貧すれば鈍する、衣食足りて礼節を知る、じゃないけどさ、
さすがに愚かすぎる 消えるように一瞬でぱっと死ねたらいいんだけどねぇ。 ヘルパーが嫌なら、とりあえず警備員か清掃員の職業訓練に行けば？ >>899
最終末期の処置として、麻薬とかも使って、最高のエクスタシーとともにいけるようになるといいね。ニートだけじゃなく望む人全てにとって。 これからはみすぼらしいハゲジジイを見かけたら犯罪者だと思えって時代になるのかな
あ、すでに通報されまくってるかwww 1987年から1996年生まれの人たちがゆとり教育を受けた世代！！！
2018年現在、22才から31才までがゆとり世代だ！！
土曜日が休みになり、教科書がめっちゃ薄くなって衝撃を受けた。
干支を言えないヤツとかいる >>903
干支を言えないヤツより「低年収」で「下の人生」を歩むのって、どんな感覚？屈辱？ >>904
さとり世代であり氷河期の俺は年収700万なので特に困ってない
多くもないけど俺はこれでいいかな
税金引かれ多くて思ったより手取り少ないけどさ >>861
実際に残業給支払わなかったやつが
命で支払ったりしてる事件起きてるもんなぁ >>904
むしろ恵まれた時代に生まれて5chに入り浸るとか考えられん、恵まれた時代の5ch住民って恵まれた環境の恩恵を全然受けてなくて氷河期とそんなに生活レベル変わらないんじゃないかとすら思う。 >>878
そこで、
◆氷河期世代救済政策（仮）
内部留保のある大企業に負担をさせる。
案としては対象となる大企業にその会社の全従業員に
対する氷河期世代の正社員の割合と勤続年数に応じて法人税を決めれば良い。氷河期世代の割合が少ない大企業は大幅に法人税をUP。また他の企業から氷河期世代を引き抜いたなら法人税を減税出来る制度もあれば面白い、逆に引き抜かれた企業は増税となる仕組みにする。
これを手段を選ばずに早期にやる事。
もう時間がない。やらなければ国民全員で負担する覚悟を… 話し合いとか法的手続とかじゃ
何も変わらないことがよーくわかっただろ？
暴力一択だよ
フランス見てみ
あっという間にガソリン税上げるのやめたぞｗｗｗ >>905
俺みたいに普通の会社で仕事できないゆとりはハードモード。
業者経由の家庭教師だけで年収300万円で食いつないでいるが、
思いきって自営で生徒募集してみたが、一件も問合せなくてワロタ 遊んでばっかりでまともに勉強しなかったからだろ
自己責任だよ >>909
こんな幼稚な妄想してるやつ、絶対雇いたくないだろ。 どこ行っても氷河期て虐めてくるから嫌い。
7040問題？だからなんだ親子仲良く死ねとしか。 >>912
ゆとりの意味わかってる？
ゆとりの前までがハード教育されて勉強ばかりさせられたから日教組がゆとりを持って教育しましょうって方向に転換したんだぞ、むしろ氷河期は勉強してる。
そんな事も知らんのかよ ヤンキー率も高いだろ。
学校をエスケープするとかほざいてたのもこの世代だろ。 ヤンキー率高かったけどあいつ等の方が社会的立場いいだよね
縦割り社会に入りやすい構造あるから正規で雇われる確率は高いよ >>917
といっても今の教育のあり方の方が異常
本来義務教育から高等教育への流れのなかで、学力に実力を発揮できない者を選別し競争力を保ちつつ、レベル別に振り分けなきゃならんのよ スクールウォーズみたいな不良って1970年生まれが
高校を卒業したのを最後に、以降都市部では激減して
別なタイプの台頭の過渡期が始まった >>918
正にこのスレで中卒36歳無職ですとかヒィヒィ言ってるヤツいるじゃん。低学歴の末路なんてそんなもん。
で、詰め込んでも脱落してヤンキー化するのが多いからゆとり教育なんて発想が生まれたんだよたぶん。 >>919
子供がいないから分からんけど運動会で順位をつけないとか都市伝説なんでしょ？
うちの会社には仕事ができない子供みたいな20代が入ってくるけどテレビじゃ同じ歳の子が立派にディレクターやってるしなんだかんだ選別されてるんじゃないかなぁ〜。 >>921
学校では最低限の教育
富裕層は資産を投じて塾通い
これによって階級固定化社会を目指してたんだ
っていうのが俺の結論 >>912
日本史上最高に勉強して競争率が高かった時代です。 >>923
俺の教えている勉強できない子どもの大半は
学校の授業を真面目に聞いていないよ。
親の投資力の問題ではなく本人の問題。 >>925
あーえっと
偉そうなこという訳じゃないんだけど
塾講師の世界ではね
「やればできる子」
って言葉は禁句
やらせるようにうまく導線構築するのがプロの腕なのよ 言い訳屁理屈こね回して、働かずに生活したいだけじゃないか
今まで無職できてたんなら一生無職で良いじゃん
親の金無くなったらそのままホームレスで炊き出しに並んどけ >>1の様な事は、氷河期に限らず、どの世代でも起きる事なんだが。
大量に要介護老人がでる時になったら、氷河期、今、社会で大事に
されている世代関わりなく、金払いのいい人以外、介護を拒否しようって、
介護士仲間で話しているから。 氷河期どころかもう
若者じゃないと職がない状態じゃね？ 機会自体が少ないんだからどうしてもあぶれる人は出るのに
個人の努力が足りないってのは人の話何も聞いてないタイプだよな >>931
無いね
40後半以上は露骨に警備員や個別訪問の営業くらいしかどこも斡旋しない
NHKの集金人なんてみんなそれだろ >>931
コミュ障とか自分から人の輪に入っていけないタイプは年齢学歴関係なく駄目だと思うわ
若くて勉強が出来てもおどおどして返答もまともに出来ない奴って仕事やってけそうにないからなぁ
面接も落ち続けてるせいか余計に暗くなって悪循環
元々の性格もあるだろうから可哀想だけどね >>933
あぶれた無能用の奴隷枠に収まればいいじゃない
ブサイクが美人としか結婚しない言ってるようなもので、お前程度じゃ無理としか >>932
残念ながらもう賛成するとか、しないの次元の話じゃないわけ。分からないかな？15年前ならそんな議論しても良かったかもしれんが。別に反対して救済しないのは構わんよ。このまま放置してその尻拭いをするのが国民全員で良いという覚悟ならどうぞお好きなように…
俺は将来の国民負担を軽減する方法を提案しただけ！！ >>927
学校の授業を聞かない生徒は
俺よりも学歴が低いけどどうしても教える仕事をしたいやつに任せるわ >>936
奴隷枠に収まった奴を努力不足って叩いてるだけな気がするんだけど？ >>939
ん？あれ？
家庭教師開業してるって話じゃなかったの？ >>941
今は業者経由で
そこそこできる生徒だけ13人担当している。
できない生徒は辞めていった(笑)
同時平行で開業した方は問合せゼロ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
