女性（68）「55歳の時に医学部を不合格にされた。今頃医師として社会貢献できたはずなのに許さない」
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13年前、合格者平均点を上回りながら、55歳という年齢がネックになって国立大医学部を不合格になったと訴えてきた主婦は、改めて「公明正大な入試を」と話している。
「国立大学には育成した医師を社会に貢献させる使命がある。ほぼ10年の育成期間を考えた時、あなたの年齢が問題になる」
2005年に群馬大医学部を不合格になった佐藤薫さん（68）＝横浜市青葉区＝は、大学職員の言葉に耳を疑った。
情報開示請求でセンター試験と2次試験の合計点が561.5点で、合格者平均の551.2点より高いことを知り、大学に電話した。担当者は「個人的見解」と前置きした上で、年齢が問題だと明言した。
募集要項には「高校卒業ないしそれと同等の資格を備えた者に広く門戸を開いています」とあり、年齢に関する記述はなかった。佐藤さんは「不合格の理由は年齢以外にない」と同年6月、入学許可を求め前橋地裁に提訴。
裁判では2次試験のグループ面接の評価が焦点となり、大学側の証人から「面接で著しく不良があったと考えられる」との証言を引き出した。
佐藤さんの記憶では、志望動機などについて簡単なやり取りがあっただけだったが、佐藤さんが求めた評価の開示は大学側が拒否。
結局、判決は「面接評価は実施機関が判断すべき事柄」として訴えを棄却した。控訴審でも結果は同じだった。
佐藤さんが医師の道を志したのは、父（当時81歳）が肺機能低下で亡くなったことがきっかけだった。
晩年に衰弱していく姿を見て「いい一生だったと思える最期を迎えさせてあげたかった」と、高齢者医療に携わりたいと願うようになった。05年は3回目の挑戦で手応えもあっただけに、ショックだった。
現在は夫と2人暮らしで、今でも「医師になっていたら社会に貢献できた」と思うことがある。大々的に報じられた東京医科大の不正入試問題にも、驚きは一切なかった。
当時から私大では女子や多浪の受験生が合格しにくいというのは「常識」と言われていた。群馬大を受験したのも国立大なら年齢差別がないと考えたからだった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181215-00000027-mai-life 医師ってのは本来サムライなんだよ
医師の家庭で育つことそのものが既に医師としての教育でもある
それも学校のお勉強なんかよりもっと本質的な、医師としての適性を養う必要不可欠な 試験と同時に医者に必要な過酷な体力テストも実施しろよ
それでみんな納得するだろ 自分自信のあたまの病気も判断できないんだから医者なんて社会の為にやるべきではない やっぱり怒りだしたか
このばあさん入試のときもさんざんもめてたんよな そもそも勉強ができるから医者になるってのが間違ってる 国立大こそ年齢で区別するべきだろう
税金もっと使ってんだぞ 試験で良い成績納めただけで活躍できるか？日本の公務員みてみろよ
日本を衰退させてんじゃん 決められた枠、年数の中で
55歳と20代の若者のどっちが
その後の社会に多く貢献出来ると思ってんだよ
このばあさんバカじゃないのか？ >>7
運動神経と手先の器用さな
薬出すだけの医者なんてこれ以上要らん ペーパーテストしかできないアホなんかに医者が務まるわけないだろ そんなことよりも
裏口入学斡旋疑惑議員の吉田統彦(立憲民主党)のことを詳しく知りたい 公務員試験みたいに普通に年齢で差別しとけばいいと思う 群馬大学医学部は昔から再受験に厳しくて有名だよな。国立大学にもきっちりメス入れろ 55歳で医学部受験して、本来ならば合格圏内、って…
医学部浪人や多浪しているアホの子っていったい… たしかに理不尽ではあると思うよ
でも俺が大学側の人間なら落とすけどねｗ 老眼で手元も覚束ない臭いババアに誰が見てもらいたい？
本当にチョンとまーんはメンタリティがソックリだな 合格点上回ってるのに落としちゃ駄目でしょ
ただでさえ人手不足なのに BBAにしては優秀だな
だがしかし所詮BBAだ
BBAにだってBBAに出来る社会貢献があるはずだ
それが医者ではなかったという話でオチ この事件は覚えてる
二浪ですら差別されてる現状みるとなぁ >>1
このニュースあったなぁ。
今医学部のニュースが話題になってるし、この婆さんの合格もあるのかね？
それでも突っ張ねるか？ 患者だって、医者を選ぶだろ なんで好き好んで垂れたオパーイのBBAなんかｗ 手も震えてるし >>1
常識でわかる事をわざわざ募集要項で謳わないだろ
四肢欠損がない事や精神障害をいちいち細かくあげつらうのかよ
アメリカでいう「この電子レンジは濡れたねこを入れて乾かしてはなりません」って
感じに言わないとわかんないのかよ
現場の一線で動けるようになる頃には自分が終末医療が必要になってるだろ >>30
医者が足りてるから厳しいんだろ
差別でも何でもない 昔アメドラのER見てた時 アメリカって簡単に医者になれるんだなと思ったよ
看護師だった子が医師のやり方みて不満に思って医師免許取って、ってやってたけど
外科医にはなれないけど 内科医？みたいな感じで患者と関わってくんだよね
日本じゃありえないと今でも思うが 米じゃよくあるんかな？ 老い先短いBBAが受かった分、伸びしろ無限大の若者が落ちるんやで
この世代は遠慮するな事せえへんな
やったもん勝ちやと思っとるホンマの老害や 新たな差別利権に飛びついたな
マスコミも全面バックアップだろうよw 医師養成に国庫からどれだけ補助が出てると思ってんだよババア。
結婚退職など、一定期間以上医師として貢献出来なかった奴からは、相応の補助金を返納させるべき。 61歳新卒？を雇う病院もないというか下手すりゃ入社前に定年だろうし、
ましてや開業費だす銀行なんざないだろ
どうやって活躍するんだ？ 55でスタートラインなら68のババアはもう棺桶だろ 医学部は税金を財源とする補助金を貰って医師を育てるわけで、何歳まで生きられるかわからない高齢者を受け入れるわけにはいかんだろ 逆に、国公立大医学部の再受験合格者の最高年齢ってここ15年くらいで何歳なんだろ？
40くらいが限度なのかな 仮に医学部に合格してたとしても育成期間を経て１人前に現場に立てるようになるまで15年以上はかかるとして70歳で新米医師
社会に貢献どころじゃないよね 反差別の界隈もなぜか年齢差別には口を出さないんだよな
大好きな欧米では年齢差別も排除されるようにしているのにね あるある
でも税金の無駄だと判断するのも理解出来る
国民視点でも効率的ではないよね
老婆に多額の税金投入するのは 正しい差別もあるんだよ
行政もマスコミも建前しか言えないひびりの雑魚ばかり
人口減少生産年齢人口減のいまこそ
公共のための機関は社会全体の功利を追求しなければいけない
無駄をなくしてください 外科医は年齢制限つけて良いと思う
内科は制限なしで良いだろ
ただし育成での税金の補助はなし すげえ金かかる事を老い先短い野郎に出来るかよ 社会的に価値ないだろ これニュースになったよね
当時スレも経ってて議論されてた
つーのが、同年代のジジイで合格してるケースもあったから年齢だけとも言えなかった 私立で金払って医者になるなら別に文句は言わないけど、税金にたかるのは辞めて欲しい。 >>1
毎日新聞だろうと思ってソースを見たらやっぱり毎日新聞だった 申し訳ないが、お前らが夜間お腹が痛くなってもこの人のようなのは診れないよ。 >>66
だったらそれを募集要綱に書けばいいだけ、このババアも時間を無駄にしなかった。 拒否理由としては真っ当なんだけど公表しておかないとな
無駄に勉強したことの慰謝料請求の裁判を起こされたら払うべき 医師やって何年働けば、税金分は返したといえるのかな
たとえば仮に20年だとしたら、どんな医者でも20年働かずに死んだら
遺族は金を返すべきだよね
20年働かずに海外行っても税金返すべきだよね
そういう公平な制度にしましょう 年齢が問題なら入試時点で弾けばいいだけ
それをしない大学がおかしい
面接が問題ならどこがおかしいか指摘してやればいい
採点内容ならともかく面接内容にそこまで秘匿しないといけないものはないだろ >>73
「字がちっちゃくて読めなかった」←書いたら書いたでこう文句いうわけですね >>76
歳をとっててもめっちゃ有能なら短い期間で十分な成果を残せる
なので年齢で一律に採らないという訳ではない 予め30歳未満とか25歳未満とか20歳未満とか公表しておけば許される 俺医療者だけどさ、こういう高齢で医者になりたい人って医者なめてるよね
10年休みなく働いても技術的にまだ一人前になれない
本当の意味で一人前になれるのは15年から20年は必要
眼科とか皮膚科とかのマイナー科は知らんしこれ以上増やさなくていい 歳とってから勉強して合格するなんてそれは努力なんて生易しいレベルじゃないくらいだったはず
それを蔑ろにする仕組みなんかぶっ壊して然るべきだろ >合計点が561.5点で、合格者平均の551.2点より高いことを知り
平均と比較しても意味ないじゃんww >>80
年齢というリスクをリターンで覆せるかどうか
それだけだよな 年齢ではじくなら始めから募集要項に書いとけ
採る気ないくせに金だけは取るのは極めて悪質 >>55
医者だけど、血管は見るもんちゃうで
指先で感じ取るんや >>83
するとこの人は頑張って大学はいっても1人前になる時は80歳越えてるって事ですね 以前オランダだかで年齢を替える自由とか言っても裁判してたけど
性別やなんかを自由にできるのなら
年齢だって替えちゃいけない理由もないって この人自分が言ってることがおかしいって分からないのかな
多額の税金を自己満足のために使えとかふざけんなよなあ
他にも貢献できる方法あるだろ 常識や普通って個々に違いがあっても仕方ないとは思うけど
常識的に考えて現役と55歳の初老なら現役取るだろうよ
教育もある意味投資だよ
先々まで見据えて取捨選択があったとしても仕方ないだろう 将来性のあるものを取る
って立派な理由になると思うけど
慈善事業じゃねーんだぞ >>26
人手不足ではあるけど医師の数は絞ってるよ 理屈じゃこんなの医者にしても無駄でしかないが
職業選択の自由やらは憲法で認められてるからなあ
入試で最初から年齢制限を示しとかないとダメなのかもな 糞馬鹿BBAでも10年以上かけて勉強すりゃ下位の医学部は受かるんだろうけど
このBBAを医者にするまで税金無駄になるし戦力にもならねえよ
医学部の年齢制限したほうがいい、100歩ゆずっても医学部入学時点で45未満じゃないと無駄
40でもいいぐらい 1人でも若者を入学させた方が社会の為。
これはいい判断。 >>103
入学時点で45なら
研修医の時点で51っすか
伸びる余地なさすぎﾜﾛｴﾅｲ
だがマジでこういう医者知ってるわ >>103
馬鹿は100年かけて勉強したところで到底無理 さっき近所の蕎麦屋で、医師らしき70代と60代の3名が、医療の話と年金の話と世間話をしていたな 医者を育てるのは税金大量に投入してんだから
入学時点で年齢制限しなよ そもそも大学が卒業後の社会貢献を見越して判断しなきゃいけないことがおかしいような
学んでから貢献できるかできないかを判断するべきかな >>1
55才で医学部合格と言う称号だけでなく実務に就きたい言う方が耳疑うわ！ 税金使ってババアの新米医師を育てる理由がわからんな このかた、面接で年取ってる分の経験やらスキルがなかっただけだも思う。高齢で受かってる人は博士持ちや製薬研究者とかだよ。 >>10
信長の野望で知力30ぐらいの長曽我部家の猪武者が
大阪の神後土佐に戻り医者になったと列伝に書いててこの知力でも医者になれるんだなと感心した記憶ある 医者の年齢や技術や評価基準は人それぞれあるんだろうけど未熟な医者でも診てもらう医者がいないと死ぬ奴も出てくるわけだろ？
死んだらその分税収が減るんだから年齢技術で評価するより医療ミスがどれだけ増減するか救える命がどれだけあるかを基準にすべきだろ 外科なら頭だけじゃなく器用じゃないとダメだな。俺は抜糸してもらった時肌になんの感覚もなく抜いてもらった時はその器用さに感心したね。 まあ、若いのが行きたがらない無医村とかに行く条件なら良いんじゃないの この人は80歳でも受かったら合格させろというのか
医者になったことだけに満足して死なれても迷惑千万
どうしてもならせめて自費で医師育成費をずっと上回る高額の入学金払って私立に入れば文句は言われない この婆さんの事……覚えてるわwwwwww
当時、散々に吠えて騒いでいたからね ただなあ…。
昔、医師免許とって、医者の仕事は自分の思ってたのと違うつって、テレビ局行った人いたじゃん？
社会貢献云々をここでいうのは、どうなるのだろう？ 差別差別騒ぐようなBBAなら落として正解だったな
受かっても何かにつけこういう問題が出てただろ >>3
それによって誰かが押し出されると言う観点はないよな。
一人ぐらい増やしたって変わらないでしょ、的な。 僻地医療機関で勤務することを条件に４０以上でもＯＫにすりゃいい 先々考えれば若い方がいいに決まってるけど50過ぎてからの再勉強で医学部合格レベルに達してるのは素直にすごい
医学部を目指す若者たちのための塾などを開いてはいかがか そんだけ頭良いなら医学部志望の子の指導でもすりゃ良いのに。
その方が残りの人生有意義に過ごせるだろ。 公務員系は受験資格に年齢制限あるし、医師も大学の時点で制限最初から設ければいいのに >>130
この人私塾で高校の理数系教えてた人だよ
あと英語もできる慶応出 >>136
数学と物理、英語は出来てたみたいだもんな
それなら少し頑張れば国立の医学部入れるわな 61で卒業か。
医学部と学生への税金の投入量を考えると、
不合格は妥当。 裁判で負けたなら鼻紙の力使っても
どうしようもないんじゃない？ 55歳のBBA研修医に診てもらいたくない
手もプルプル震えてそうだし >>139
でも医者の免許って死ぬまで有効なんだよなw 年齢を加点とか減点の対象にするのは妥当だとは思うがそれは募集要項に明記しておく必要がある気もする >>130
国立理系の偏差値65は普通に高水準だし、本当に凄いと思うけど、その路線は既に50歳で東大に合格した
安政真弓氏（なお、彼女の息子は一緒に東大を受験するも落ち、東大進学を諦めた模様）が有名だから、二番煎じと見なされるかもなあ。 受験板で最も多浪が受かりづらいと言われてる浜松医大は
一度徹底的に調査したほうがいいと思うの 募集要項に男子に加点するとか若い人に加点するなんて書いてなかったんだから、募集要項の不備だろ。
募集要項の不備は大学の責任だから、不備のある募集要項の下で合格基準を満たしたなら、
本来相応しくない受験生でも合格させるべきだっただろうな。 >>141
患者を診るだけが医者の仕事じゃない
研究職とかいろいろあるのでは 国立でもこんなん多いから私立なんぞ推して知るべしですわ 55歳で医学部合格ラインまで筆記取れるのって、普段は何の仕事していたんだろうな。予備校講師かな？ でも女医って眼科とか（手術出来ない）ばっかりだから男増やした方がいいのは現実的だよね >>141
研修医にみてもらうことなんてあるか？
大学病院なんかいままでいったことないわ >>151
医者じゃなくても研究はできるでしょ
なんで若い人の枠を奪って税金かけてBBAに医学学ばせないといけないの 今までの伝統を護ってきただけやろ
昔から行なわれてたことを今更取り上げたらその大学の威厳が損なわれるだけやぞ お前ら多浪減点や地方出身加点にはやいのやいのいってたのに、このBBAには容赦ないな >>150
正直これだよね
今後は女性と30才以上は大幅減点しますって書いて入試すればいい
そうすれば何の問題もない 医療ミスする前に落としてもらえたのが優しさとは気づかないもんかねぇ
不確定の未来を自分の都合のいい方に捉えすぎ この時で合格者平均、つまり入学後の学生平均レベルの成績だと、厳しいよ。成績トップレベルなら可能性はあったかもね。 こういう勘違いが来ないように最初から制限すればいいんじゃね
税金で若者に投資してんのに10代蹴ってババアの金つぎ込むわけねえだろ 55才だったら550点くらい減点されるんだろうな
そりゃ無理ゲーだわ 未経験でも研究自体はできるよ。薄給アルバイトかゼロだろうけど。 >>116
年寄りなんだからテストが合格者の平均点程度のレベルじゃダメって事だろ
例えばプロ野球だって入団即スタメンレベルなら40歳過ぎでも採るけど、
高卒のドラ8とかのレベルと同等の40歳を採るチームは無い
「あいつは入団できたのに、同じ実力の俺が入団できないのは差別！
40歳を採らないのなら最初からそう言え！」
なんて言っても負け惜しみでしかない
若さ将来性に勝るだけの力を示せなかっただけの事 群馬大学解体の準備がそろったからとうとうこの人出てきたか >>163
医学部以外の研究者なんか実務さわったことないのばっかじゃん >>165
でも60歳のジジイの合格例あるからな
群馬以外受ければ良かったのに つーか裁判で確定してんのに
実名でうだうだ記事書くのはどうなんだ？
新聞て普段から無罪確定した人間を
勝手な理論で糾弾してたりすんの？ >>116
祈祷師とかわらんかった時代と一緒にするなよ。。。 国立の医学部って結構税金使われるんでしょ
年齢考えると税金の無駄としかね ババァより若者に教育投資したほうが
どうみても良いに決まってるのに。 大学病院の運営と近隣専門学校の医学教育にかかる金もまとめて医学部生にかかる金ってことにしてるから
おまえらが高校出るまでにかかった金よりはるかに安いよ 面接ないところ受けりゃよかったのに
国立だと離散と九大くらいか 群馬大学はこういった隠蔽不正変なプライドの伝統が内視鏡大量殺人につながったからな 逆にお前らの医学部挑戦に許容できるリミットはいくつなの？ 就職は機会均等法の存在から見た目上は平等に募集しなくてはいけないけど、学校の試験はそんな義務はないよね。
要綱にはっきり書いたらいいんじゃないの？だめ？ まあ離島に逝くならいいんじゃね？
自衛隊の出動減らせるし 国試に受かってから研修を終えてあらゆるタイプの患者を診て
すべて経験済みと胸を張って言えるようになるまで10年かかる
と知り合いの医者が言ってたな
55歳に6年＋10年足すと大変なことに 面接試験で落とされてるわけだし群馬大学医学部の判断は適切な判断と考えるのが妥当であろう >>181
そういや13年前はまだ面接無かったな。＞東大理三
東大の場合は合格してもまだ安心できず、進振という第二の関門が待ち受けているけどな。 >>182
がん検診の見落としで死亡させたのも群馬大だっけ これはもっと訴えるべき。
55歳の13年前なら42歳か。
でも10年でも20年でも活躍できたよな。
医者は受験バカよりこういう本当に熱意のある人がなるべきだよな。
ガリ勉のプライドだけ高い医者なんかより絶対に患者のためになる。
ちゃんと誰でも入れる公正な入試にすべき。 「高齢者医療で活躍」するなら
医療職の裾野は広いから医師以外でも
その年齢からでも入れる道は色々有るんだけど
本人は医師以外は見下してそうだよな 大学がちゃんと仕事しただけだと思う
裁判所はちゃんと考えて判決出して欲しい >>194
これは今現在68歳でで55歳のときにうける話だぞ 「高齢者医療に携わりたい」
医者にならなくても、いろいろ方法あるんじゃないの？介護士になるとか。 >>183
譲歩して35歳までかな
厳しくするなら20代まで 10年教育施すのに、著しい社会的リソースを消費するのに、うまくいけば数年働けるおばあちゃん新米おばあちゃん医を育てろと？
大学の担当者が馬鹿。言葉尻を与えるなよ。 >>52
もう20年以上前になるが俺が大学生だった頃に、医学部に60くらいの婆さんが合格していた
新聞なんかに取り上げられて凄いと話題になっていたが、実は旦那が旧帝医学部の教授
ここ10年位は学士入学ってのが始まってから、ただの主婦をやってたおばさんも合格している
しかしそいつも身内が医者関係
昔からコネがあればババア、婆さんでも入れる
コネがなけりゃ、年齢、多浪となにかに理由をつけて落とそうとするわけよ >>193
それは群大でもあったけどどこでも起こりうることだから再発防止がんばってほしいとしか言えない
第1と第2の権力争いがきっかけの内視鏡腹腔鏡殺人事件や
一時期何回かあったアカハラや群馬大学医学部生の犯罪とか大学の仕組みがいびつだから多発してんだと思うわ >>199
むちゃくちゃ体力仕事じゃん
この人が経営してた予備校講師より給料低いだろ こういう輩を落とすなら正しく入試が行われているなと感じるよ 極論を今出す意味を考えろよ
多浪生排除は正当って方向に向けたいんやで
今後
私立の雄 K大医学部
西日本にあるK大医学部
などがゲロってくるからな 障害あって普通学校へ入りたいとか
色々あるね
本人のためにならないってのと
社会のためにならないってのと
事情は違うけどね 塾の講師とか
このオバンのように勘違いする輩が
出て来るから30才以下くらいで
年齢制限すべきだな国立医学部は >センター試験と2次試験の合計点が561.5点で
小数点一桁まで点数あるの？
2005年のセンター試験って科目少ないねw 昔から読んでた漫画家の衰えをいろいろと見てきた
徐々に細かい線が描けなくなり、デッサンも崩れ、指の震えが出てくる人もいる
人間の手先の器用さのピークは還暦までだと思った
脳外科や眼科や耳鼻科、＆歯医者もたぶん似たようなものだろう 国から補助が出ているのに
老い先短いやつを医者にするわけねえ
こんな発言する時点で馬鹿アホ 合格させたとしてもインターンの激務に耐えられる体力ないやろ 完全自費ならいいんだけどな
年齢とか体力とかで区別されるのはしかない 多分この人長生きするだろうな
医学部落とされたことへの怨念で 書類（カルテ）を書きまくっていても
仕事は記憶力で学習してる部分も大きいからなあ そもそも医者って仕事に夢見すぎじゃね？
しらんけど 今回の問題今更かと思ったわ
この群馬大学の件で医学部の入試差別なんて明らかだと思ってたけど 61で晴れて医者になっても一人前になるには10年はかかるぞ
少なくともジェネラリストになるのは無理だな、3〜4年は激務の勤務医を経験してないとまともな医者には育たない
専門性を生かすマイナー分野のスペシャリストになるというのなら違ったキャリアでも可能かもしれんが 関東の国立は総じて年齢差別あるのよ
他の受験生と同じように医師になれるならどこでもいいと他地域の田舎の国立とか受けないと。
入学の3割弱が再受験生の国立とかもあるし。
たしかこの人は生活環境を維持したいから関東で通えるとこを受けたと問題になった当時話してたような気がする >>15
山中教授…
(運動はマラソンができるくらいにできるが、手先は…だったらしい) この人に負けた程度の学力の若造に診られる方が怖いな 面接試験は志望動機等を総合的に判断する試験でしょ
その総合判断の中に年齢が含まれるのは適切だと思うけどなぁ 治療する側になる頃には治療される側だろ
遅すぎたんだよ あーあの人か
まぁそれが日本社会なんだから諦めなさいとしか 年齢制限つければいいのにな
医学部入れるのは18、19歳限定でいいわ
ついでに男女区別なく体力テストも導入しとけ 例えば55歳まで呑気に公務員してたのが、大工になると言い出し、そんな奴の作った家とか誰が買うよ >>237
手先器用じゃないと、細胞を顕微鏡下で扱うような研究できないよ
山中先生が臨床医として挫折したのは別の事
自分の想像だけど、外科医としては優しすぎる性格によるのではないだろうか >>237
医療ミス連発して身内からジャマナカと馬鹿にされてたんだっけ？
美談にしてるけどミスされた側はたまったもんじゃないな 別に年齢で受験制限を最初からつけておけばいいじゃない
群大は様々な人に医学を学ぶ門戸を開いてるとアドミッションポリシーに記載してあったんだろ？
だから問題が生じた。
医学部の学生は２０歳以下の募集にすればいいよ。３０過ぎの学生とか見てて痛々しい >>67
> 僧侶やってたが46歳で医学部に入って52歳で医者になった対本宗訓
> 64歳の今秋田県の病院の院長やってるけど、
現役だと18で入学、24で医師免許取得
で、36歳に相当か… 全体主義者の手先、警察、消防は集団ストーカー(時間をかけた殺人)を先導しています。
税金に巣くっている集団の中にある犯罪部門の一部(公安警察・消防・自衛隊)＝集団ストーカー組織＝
核心部は家宅侵入・窃盗・器物破損、何んでもありの泥棒集団です
集団ストーカーとは国家が国民を奴隷化するための都合のいい道具で、国家が気に入らない者、レールから外
れた者をターゲットに指定し、大勢の手下を使って行う”いやがらせ犯罪”のことである。明確な証拠が残
りにくいため被害者が警察や周りの人間にこの被害を訴えたところを被害妄想患者であるとして精神課病院へ
誘導し、殺虫剤同然の抗精神病薬を飲ませ、本物の精神病患者に仕立て上げ、社会から抹殺するシステムです。
これが世界最悪の悪辣非道な国家(権力者)の正体です。このいやがらせ犯罪の被害者は日本全国に大勢います。
ネット上で、「これは被害妄想である」という文章を多く見かけるが、そもそも何も知らない第三者が、この
犯罪は存在しないと断定する事自体ありえません。つまり加害者側（国家側）の隠蔽工作です。集団ストーカ
ー犯罪に加害者がいなければ、妄想だ！妄想だ！と必死にネット工作する人も出てこないのである。 現役のガキより40年長い期間生きてきたのにガキと互角なんて悲しいって思わないといけないわな 制度的に受けれるなら差別はよくない。金と時間の無駄。
これは許せないわ。
年齢制限さっさともうけろ。 68で今から医学部に行って74で卒業して80で研修終わりでこの医者にかかりたい人っているのか？ 堂々と男枠として取れば問題ないのでは？ダメなのかな はっきりと受験要項に書けばいいのにポリコレキチガイどもがワーワー騒ぐからな >>249
院長って金さえあれば誰でもできるし
診断できなくても他に任せればいいだけだし 院長で経営してもらったほうがいいと思う いや55歳という年齢じゃ不合格で正解だと思います自重して下さい >>67
46歳まで人に教えを説いてた人が
20代の先輩にこき使われる毎日に耐えられたのかな
孤立してかなり自己流な治療になってると想像 >>10
逆じゃね？
勉強できない奴に診察とか手術されたいか？ さすがに55過ぎで医者になっても激務に耐えられんやろw 阿部みたいなやつが受かるわけだ
で無能だから改ざんしかできないとw 新人の女医さんて聞いてBBAが出てきたら萎えるわな 前に、東大院出て商社→パチプロ？というかニートみたいな感じで
ぶらぶらしてた人が、おっさんになってから再受験で一年で京大医学部受かってたんだよな
結局、第一線の医師というよりは健康診断とかのアルバイトで食ってるらしいが
頭の出来の違いにびっくりしたよ。
医者になった理由が、どこかの医大の教授だった父親が
ホテル火災で焼け死んで、唐突に目指したとかだったかな 社会貢献を云々するなら
医師として活躍できる期間も考えろや婆 >>266
今は京大はオッサン落とすから昔の昔の話だな ６０代の新人医師を雇ってくれる病院なんてあるんかな？ 今更合格になっても、独り立ちしてる頃は棺桶に片足突っ込んでるだろｗ
医者になってシナを治療すると、刺されるから気をつけろｗ
チョンシナ大好きニュー速大馬鹿スレ立て隊はまだスレ立ててないな
こいつら超のろまだから数日後に嬉々として立てるんだろうな
とりあえずソースな
https://snjpn.net/archives/84470 「薬が効かないから今日は注射打ってもらおうと思って来たんだよぉ」
患者が勝手に治療方法決めんじゃねえよ糞ババア >>266
著作読んだけど、実際は頭の良さを証明するためいったようなもんだったよ 受け入れるかどうかを受け入れ側が判断して何が悪いんだろう。 >>269
私立だと税金使ってないと思っているのか？ ネットとか見るとまことしやかに年齢差別、再受験さのランキングがまとめやれてるの見ると
差別内とこのが珍しかったんやないかと思えてくるわ >>276
悪くはないけど、明記しとけって話でしょ
年齢制限があるなら医学部合格に費やした金や時間を浪費しないで別方向の社会貢献（年金もらう前に死ぬとか）できたわけだし
同様に司法試験と公認会計士も受験資格を厳しくした方がいい 歯切れの悪い言い訳ばかり。
「ババァ無用！」って言えないの。
医学部もかっこ悪いね。 >>67
似非科学にハマってる時点で勉強はできても知能は足りなかった模様
まあ見てると分かるがアホな医学生はいっぱいおるしな
なんにせよ体力必要だからババアは無理 何で今頃になって…
この十三年間、いったい何やってたんだよ 学科通って面接の結果落とされるってごく当たり前に有る事だが何を息巻いてるんだ？
年齢が最大のネックとしてそれを踏まえた上で合格を得られる人間だって居るだろう
その場合は学力や知識が年相応に深いとか積まれた経験値とか色んな要素が絡むと思うが
この人は胸を張ってそれを持っていると言える人間なのか？
あのとき合格してれば今頃医者になれて・・・みたいな現実にはかなり難しい仮定を
さも当たり前に実現出来ていたかの様に言ってるが
単純に大学とマッチしなかっただけの話に言いがかりをつけているだけだ
自分もだが大学入試の面接で落とされた人間なんていくらでも居るだろう 55で入学したとして順調にいって研修終わって65とかだろ？実働何年出きるんだって話だろ >>10
現行がそうだからな
やる気とか使命感とか正義感とか
そういうのって日本じゃ評価されないじゃん
地方は個人の病院が減ってるから
そのために頑張ってた人なのかも知れないな
だから年齢性別で区切ってしまうのは問題あると思うわ >>288
中堅として活躍してもらわないといけない年代だな >>269
この人の不合格は仕方ないとしても、その考え方はどちらかというと逆じゃね？ 入れるだけいれてやりゃあいいじゃん
若いのだってへこたれて辞めてく奴もいるんだろ >>144
ならないだろ？
過去55才が合格ライン達した例が何件もあるというなら別だけど。 最近ほんとめんどくさいよな
女は採用しないつもりでも「男性のみ」と書いたら怒られる
結果、女も採用試験受けにきて、お互い無駄な労力を使う 55歳はさすがに公平に考えて無理だろう。
私立でも相応の税金投入してる訳だし、医学部の席を若い受験生から
奪ってまで自分が社会貢献できると学校側を説得できるだけの理由が
無けりゃねえ。
と医学部再受験で入った俺でも思う。 55歳の医者と55歳で医者になるのとは全く別物やのにね >>301
さも当たり前のように書いてるけど再受験も本当は廃止すべきなんだよ
流動性の知識は２０歳を過ぎると急激に低下するから、そんな人間が臨床に関わってるのは間違ってる いやまぁ18歳の若者と55歳の中年だとこの先社会に貢献できる時間が違いすぎるからな でも、法学部は法律家を目指している人しか行ってはいけないのか？医学部は医者になりたい人しか行ってはいけないのか？問題はあるな
大学医学部の役割はなんだろう？
単に勉強したいという人は入れないのか？
という問題 55で医者なんか体力的に無理じゃね
どこに勤めるかによって違うのかもしれんけど 違う形で社会貢献なんていくらでも出来るだろ、まずお前のクソみたいなプライドと腐った考え方を今すぐ直せよBBA この婆さんの代わりに受かった若い才能がこれから何十年社会に貢献していくことか ワイなんて三歳ぐらいで仮面ライダーの変身アクション完璧にマスターしてたのに今はリーマンだぞ。今頃世界平和の為に戦っていたはずなのにおかしいやんけ 現場出る頃には定年だろ。60過ぎた初心者医者が医療事故起こすとか怖いな、若いうちに夜勤とかで鍛えられるわけでもなかろうし ナースは仕事と育児が両立出来なくて退職する人が多い
おばちゃんだったらそっち目指した方がいいよ >>308
それだけなら自然人類学とか医学大学院に入ればいいだけなのでは >>1
すまんなあ
俺みたいなやる気のない奴が医者になってｗ 単に医学が勉強したいだけなら、ラジオ日経の医学講座やドクターサロンを聴けばいいと思う
毎日良い講義が聴ける BBAの言い分は最もだが、そもそも入試に年齢制限設けるべきでもある 若い奴らと同じ研修に耐えられるのかよ
無理だろアラ還のBBAには >>272
現役医大生を売りににしてAVに出まくり、連続アクメだアナルだと泡吹いて白目を剥きながら
AVに出まくって身バレしてる女でも雇う所はあるからな
どんな連中であっても医者であれば僻地はとりあえずウェルカムよ 俺はフェミが大嫌いやが、このオバサンの言ってる内容は合ってると思う。
税金投入した割に働ける年数が少ないという部分については、女性医師の離職率がそもそも高い事から
何の説得力も無い。それより子育て終わった年代で確実に働くこのオバハンの方が貢献価値がある。
人間は何歳になってもチャレンジできる社会の方が、年齢で区切る社会より面白い社会の筈で、
そういう観点からも５０代から医師に挑戦して合格したこのクソババアの方が、学生卒業してから、
医者しかやってない奴とはまた全然味の違う医師が誕生して医師の多様性にも貢献してたし、
何より生き方に対して社会に大きな良い意味の影響を与えたと思う。 それより、このニュースは当時ニュー速＋板でスレが上がってた。
確か★３−４くらいまでは行ったんちゃうかな。
あれから１３年も経ったんかという事の方も衝撃的 現場でまともに対応出来る医者になるには最低五年は経験必要だから、55で医学部入っても六年+五年で66才じゃねーかよ。世間じゃあ定年の年齢だぞw
医者一人育成するには税金三億円かかるからな。まあ年齢制限かけるべきだよな 年齢で落とすくらいなら受験をさせるな、ってのは認めるけど、受験はさせるけど受からなくても当然ってのは認められちゃあかんでしょ 医者になって当直とか救急当番とかバリバリ働いてもらわなきゃいけない年代に年齢を理由にされたら敵わんからな ほぼ座学なのにそんな金かかんのか疑問すなぁ
工学部の方がかかってそう 医学部の入試に体力検査も入れとけばいいんだよな
ベットからストレッチャーに
６０キロの人を持ち上げて移動されることが出来るかどうか
実技審査もすればいい
殆どの女落ちるよね >>333
「Dr.Poorの日記」
http://d.hatena.ne.jp/DrPooh/20070510
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜抜粋：
『＞医師１人を育成するのに約１億円かかりそんなの都市伝説です。内訳を示した試算なんて見たこともない。』
『どこかで試算を見たことがありますが，医学教育以外(付属病院や研究施設)を含む経費を学生の頭数で割った数字
だった気がします。だから「少なくない」というあいまいな表現なんでしょう。』
『自分のblogでも書いてるんですが、言わば、それは物理学科の学生の教育費用を、
スーパーコンピュータやトリスタンやカミオカンデの費用も含めて計算しているようなもので、
お門違いもはなはだしいと思います。』
なるほど、物理学科におけるカミオカンデとは、解りやすい例えですね（ｗ
高価な施設建設、維持費が国からの援助でなされているのは、よくわかりますが、
その費用も含めて医師の育成費だ、とするのは乱暴だという事ですね。 >>261
んなもん有って当然の前提条件
その上でやる気や将来性を含めた適正を見極めるんだろ 秋田かなんかでも不細工を理由に落とされた女の子いなかったっけ？ >>334
インターンなんていつの話や
研修医は立派に医者やぞ >>10
診断するのと手術する人は別でも良いよな
実際に手を動かすのには知識より器用さが必要なわけだし
隣について指示でももらえば良い 頭が良くても不器用な奴はいるんだから手先が器用な奴に手術はさせてほしい
看護師とか放射線技師とかもいるんだから細分化して採血士とか外科士とか作ろうぜ ババアの自己実現だけのエゴに安くない税金を財源とする医学部への補助金を使えるかよババア >>85
合格者の平均より上なら合格最低点よりも上なわけだから、その点はおかしな主張じゃないだろ 医学部受験界隈じゃ年齢制限あるの常識なのに何で受験しようと思ったんだろうな
ところでこの騒動からもう年齢制限って撤廃されたのかね？
撤廃されてるなら記念受験してみるが >>352
逆風 / 医師養成にかかる費用
（一部抜粋）〜〜〜〜〜〜
単科の公立医科大学の財務諸表から、教育経費と教員人件費を医学生の頭数で割って算出されています。）
〜このような、大きい方にぶれているであろうおおざっぱな計算でも学生一人当たり 6 年間で 3,500 万円前後である。
教員は、教育、臨床、研究をやっている。
すなわち、教員人件費で、研究と診療も行い、病院収益を 120 億円ほど、年間で上げているのだ。
しかも、どちらの医科大学も、授業料収入の方が教育経費よりも大きい。
教育だけについて言えば、授業料収入で黒字なのだ。
税金からの補助金は、そのほとんどが付属病院や研究施設に使われていることになる。
こうして見ると、医学生一人を医師にするのに入学金と授業料、計 700 万円ほどで足りることが分かる >>308
法学部出て司法試験受けるまたは通る数は少ないが、医学部とかの医療系国家資格の受験資格が取れる学科は基本的に100パーセント近くがその仕事に就く前提で教育してる
だから教育に金がかかる
文系とは違う >>355
全然安いじゃん
むしろ建築科はじめ工学部の方が高そう この婆さんは現在何か社会貢献してるのか？
ボランティアとか。 そのムダ金を若者に奨学金として与えたらもっと社会貢献できたのに 留年なく6年で卒業したとして、その後何年医者やれると思ってんだ
医学部って税金大量に投入されているんだぞ >>326
医師の確保と試験制度は別の話だわな
点数以外の基準で合否を決めるなら、その旨を募集要項に掲載しないと >>355
結局は利権なんだな
まぁ分かってたけど しかしこの人に奮い立たせられたのも事実だが、
年取って働いて今またこの記事見て思うのは
この人はピュアだったんだ。
理不尽だが現実的に考えると医学部側が正義なんだよな
そう考えるようになった俺も大人になれたんかなと 俺みたいに来世でチャレンジする事にすれば気持ち楽だよ 医師養成過程は莫大な税金が投入されてるんだから、
年齢制限は設けてもいいだろ。
つーかね、募集要項に男女比率、現役比率、年齢制限を明記してらいいんだよ。
中学受験だと平然と男女比率が設けられていて、誰も文句言わない。 >>365
ピュアではないでしょ
本当に社会貢献したかったらアフリカの子供たちを救いにいけばいい >>355
大きい病院がないと専門性を維持した臨床教育ができないの
獣医学部はそれができなくて臨床教育で困っているから、病院等を維持するための費用が医学生教育に必要だということ自体は間違いではない
ただ3億とかはかかってないから言い過ぎだなと思う いやそれならせめて
最初から年齢で弾くと明言しとけよ
批判を受けることを恐れてこっそり実行するのは卑怯だろ 利権だとしても、高齢者を医者にしたほうが医者の絶対数が減って、
医者の給料高止まりすると思うんだけどな
医学部増やさないのも医師会の意向だろ
医師会としては医者の絶対数をそこまで増やしたくないんだろ
それなら高齢者を優先的に合格させていけば回転率高くなっていいと思うんだけどな 55は流石にあれだけど35までくらいならいいんじゃないかねぇ
受験回数は制限した方が良いだろうけど >>370
ポリクリの病院なんて大学病院である必要もない
ただ見てるだけだしな
医学生にきいてみ
どこに金かかってると思うか
どこにもかかってねえからｗ 40はセーフだよな？
今から勉強するわ( ･`ω･´) >>374
高齢学生や女子ばかりだと大学病院の奴隷勤務医が足りなくなって回らなくなるんだよ 経験だけでしかやれない歳だろ
医者に限らずもう老害は消えてくれ アメリカだったら賠償金１０億円は行く
機会の平等が徹底してるからね >>377
大学の運営考えた時に病院自体は赤字でもそれを維持しないといけないって話であって、学生がどうおもってるかではない
医学生はそんなこと考えとらんわ、運営と教育側の話 例え合格して無事卒業したとしても60手前やん
研修医期間を乗りこえられる筈がない >>374
医者になって数年の高齢者がオペするのか胸熱 >>385
医学生の教育に金かかってるけどその大部分は病院とそこで働く医師と教員だってことだよ
それはわかってんでしょ？ 放送大学で我慢しろ
高齢者の暇つぶしに大事なリソース割くな 今はどうか知らんが昔、医師一人育てるのに1億かかるとか言われてたな
そういうことで長く現役出来ない高齢はなかなか受からない、と言われてたな
合格最低点スレスレじゃ受からせてもらえるわけがない
多浪高齢は不利なんて普通に医学部受験してればわかってるはずなのに
今の時代に情報収集力がなかったんだろうか？となる
多浪高齢でも点数さえアレば受かる大学というのはあるから普通はソコを受ける >>389
また出てきたｗ
医師一人育てるのに億なんてかかりませんって 医者を育てるのに金がかかるってのは嘘だよ
これマジで周知してもらう必要あり
国立医学部の講義一回、講師にいくら払ってると思う？
答えは５００円強
解剖実習にかかる費用は？
上記人件費のみ
献体は文字通り献上されるものだからタダ
高学年になると病院実習がはじまるがその費用は？
タダ。見てるだけだから >>391
お前は大学のことなんもわかっとらんのな
講義だけの額とか勘違いした大学生レベルの計算して
実習する環境を整えるにいくらかかってると思ってんだ
それで本当に医者なのか？ >>1
仮に入学できたとして卒業して医師になれるのでしょうか…今回の件で入学できた人達に問いたい
試験に合格したのは通過点でしかないのだ 卒業も又然り
死ぬまで永遠に通過点でしかないのだ
そして俺は考えるのをやめた >>394
コネで入学した奴らがどうなったかの統計が必要だな >>356
その通りだけど、それは現状を説明しているだけだよね。どういう姿が望ましいか？とは違う話だね。 年齢じゃないと思う。
テレビで子供産まれて人生観変わって医者目指して見事医者になったBBA特集見たことあるし。
その人も40過ぎ50くらいだったからね。
今は開業してるとかやってた。 若い奴を合格させたほうが貢献度が高いんだよ、言わせんな うーん、55歳で学ぶのは素晴らしいと思う
しかし、還暦間近に医師免許取って医師になれるとは思えん >>398
群馬大に関していえば、確実に年齢で落としてると思うよ
大学はしらを切っているけどね >>389
彼女は面接以外の点数では合格者平均点を10点上回ってたんだよw
面接では試験官から露骨に悪意ある質問を投げかけられている >>393
金云々で言ったら国立大の物理の方が金かかってるよ。 社会貢献よりも学問として。そういう意味でも平等であるべき。
そこらのアホ私学じゃねーのだよ。
国公立の医学部。すげーよこのばばあ >>289
ドクハラ問題が出てくる前までは面接で合否が決まることなんてなかった。
医学部入試改革で面接や論文が課されるようになってからひどくなった。 入試に関しては、入学に際して試験を課すとしか書いていない。
どこにも点数だけで選ぶとは書いていない。 >>406
病院で患者を診る実習するんだぞ。
そんなに教官おらんから実習させられん。 >>59
今の世間の流れで記事にしやすかったんだろうな。13年前に言っても誰も取り合ってくれない。 >>412
いや、当時もさんざん記事になったんだぞ 今はさらに注目が集まるのは確かだが >>411
教官増やせばええやん
なりたい奴なんていっぱいおる
あとは教官一人あたりの生徒を増やす >>372
想定してなかったことをあげて先に明言しとけよって、揚げ足取りパヨクと同じに聞こえる
自分に不幸なことがあっても
それを社会に照らして自分の中で消化するか、理不尽だーと叫ぶか
後者が増えてるんだろ >>414
同じ頃に秋田大学医学部が高認の女子を不合格にしたんだよね。 医学部の解剖学で解剖実習させてもらうのはご遺体。
献体していただい方々は、自分の身体でしっかり勉強して、人びとのために働いてくれという思いから。
ご遺体の尊い思いを受け継ぐのは将来のある若者の方が良いと思う。
先の短いジジババの世迷言はご遺体の意思に背くと思う 群馬で医学部生の家庭教師オーダーしたらババアが来ました、ってことになってたのか。
まあ今どき、医学部かつ男（女）かつ○○高校出身とか
家庭教師への注文多いからな 自分が解剖実習をさせてもらったのは30年ほど前だが
ご遺体の方々に託された意思に報いるため、まだまだ医師として働き続けないといけないと思う。 >>1
こんな性格に難ありな受験生は落として正解やろ >>55
小児科のじーちゃん先生、息子のインフルエンザ予防接触で絆創膏が注射点にあってたことない。 医学部合格レベルの学力あるなら塾でも開けばいい。
自分が医師になれなくても、自分が医師になる子どもを育てればそれもまた社会貢献。 合格が目的になってる人でしょ
悪いけどやだよそんな人の診察 >>424
どんな職業も一人前になるのは時間がかかる。
しかし、その中でも医師は一人前になる時間がとてもかかる。かつ教材が全て人間であり、たまごやひよこの間は、患者にも迷惑ばかりかけて育つ。
ジジババには育つ時間がない。
人間に与えられた若い時間は有限。若い時間は二度と戻らない。 年齢が問題なら線引を明示すべきだな
こういう医学部の入試は文科省と厚労省の両省が関わるのかね こういう迷惑な人間が出てこないように
30くらいで年齢制限設定した方がいい
全くクソ迷惑な自己中人間は居るからな
歳とっても成長も出来ないまま灰になる人間 >>13
日本を衰退させるのが日本の教育の目的だから、成績が良い人ほどその役割りを果たしてしまう。ビーチ前川、ハッピー米山、福島瑞穂など。悪い活躍ならできる。 物事を受け入れられずにグダグダ文句を垂れる人間に社会貢献ができるとは思えん 他の医学部受けろや
滋賀医科大学なら
大丈夫のはずや >>404
やはり差別ない国立を受けるべきなんだって
関東の医学部はほとんど高齢とらないから
どうしても医師になりたいなら裏日本とか受けるべきだったんだよ 入試が八百長の医学部
先生の子息だからとか、医師の子供だからとか、文科省の子息もいたなw
これだからヤブ医者増える元だろ
実力もないマトモに入試で合格出来ない無能のコネ医師のタマゴ達
だから世界の医師の常識無視して治療や検査してるの先進国で日本だけ
他の先進国ではやらない治療や検査をいまだにやっている 入試に年齢で不利になることを明記すればよかったんだよ
あと体力測定も受験に加えれば力のない女も排除できる >>442
代わりに合格した奴のほうがずっと長い期間社会貢献できるってことだよな そもそも今現在公表されている合格基準ってどうなってんの？
試験で点数良い奴を上から合格させますよって明記されてんの？ >>444
医師免許もって活かしてない奴なぞ、研究医含め
ごまんといる。 >>428
実は、彼女はもともと塾を開いてたんだよ 大学も慶応の理工学部卒
だから数学とか英語は最初から受験に耐えられるレベルだった >>446
そりゃそうだろうがあくまでも可能性の話だろ ６１歳で医師免許取得したと仮定して
研修医５年やったら・・・だいたい７０歳じゃん
国費が無駄 >>13
日本を衰退させてるのは公務員じゃなくてバカが選んだバカな議員達の所為な >>450
日野原先生は105歳で亡くなるまで現役だったから70歳からでも35年は活躍できたかも。 >募集要項には「高校卒業ないしそれと同等の資格を備えた者に広く門戸を開いています」とあり、年齢に関する記述はなかった。
ジャップさあ・・・
ホント世界一の建前嘘つき国民だな めんどくせえからさっさと医師国家試験に年齢制限かけとけよ でもな、だったらBBAはダメだと入試要項に書かなきゃダメだわ >>453
日本語不自由だから書き込まなくていいよ >>412
当時もかなり記事になったよ
だから今回医学部入試で差別が初めて明らかになったとか言ってるのに違和感がある
13年前から明らかだろうと >>458
最近では素人！と銘打ってAV女優とかが平気ででとるしな 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
fbm だったら始めから年齢制限設けろって話だな
中途半端に夢見させる方が却って残酷だ >>452
あの人は若いうちに実績積んだからこそ、晩年まで活躍できたわけだからな...
言い方アレだが、診療の現場では、自分を信奉して手足として動いてくれる駒を使っていたのであってね 散々試験勉強するための資金奪っといてこれは酷いな
言われてるように年齢制限儲ければいいのに
詐欺みたいなもん 年齢制限
体力が必須なら性差別無き体育を試験科目に導入 流石に55才は無理だろ。
卒業したら61才で、研修医終わったら70手前じゃん。そんな奴に医師は勤まらんよ。
医療関係勤務で、事務職ならまだしも。 ギリギリ合格できたようなババアに診察されたくないわー ギリギリ合格していい医者になってる人もいるぞ
勉強だけ出来るがサイコパスの医者じゃ困るよ 事前に年齢制限を公表すべきだな
余計な努力をせずに済む 試験は公平でなくとも公正でなくてはならん
それと社会貢献云々とは全く別の話 年齢のハンデをはね返せるほどの点をとってたならいざしらず
平均よりちょい上くらいでよく受かったはずと思えるね 55でこんなにも頭が働くものなのだな
会社の老害なんて痴呆が始まってんじゃねえかってほど池沼レベルなのに >>480
合格者平均点より上なんだから相当なもんだろ もし仮に61歳で医師になったとするだろ？
担研修終わったばかりの新人女医が担当医って聞かされたのに
63歳のババアが出てきた患者の失望感をどう償うの？
誤って許される問題じゃないだろ >>194
東海最底辺の高校卒の俺よりやばい奴がいるとは･･･
障害者学級とかの子かな？ >>483
ペーパーが平均そこそこで
37歳差のハンデをうめられるとは思えない
18の学生なんてまだまだ伸びてくのに ハローワークで求人出す時も、年齢制限禁止っていう意味不明なルールあったな。今はちょっと緩和されてるけど
年齢制限を公表しないだけで実際には存在していて、年齢聞いて不合格にするだけなのに。
年齢聞くのを禁止にするならまだわかるけど、そうじゃなければお互いに余計な手間を増やすだけ
有効求人倍率の数字を操作するためのルールじゃないかと思ってた 55歳で合格して卒業61歳
研修医としてスタートしてそこから経験積んで
部下持って指導できるようになるまで10年
71歳からさあ働きますってなってもなあ
これは差別とは言わない >>481
それこそ大昔だけど、医学部が筆記だけだと
ペーパーだけとれる適性のないのが受かるからって問題になったよな 68かあ
せめて40ぐらいまでだよな
補助金や税金で医師を育てる面からもなかなか難しいね 医学部卒業して医者にならんやつとか補助金返せ言いたいわ >>10
俺もそう思うわ。
社会的地位を固定するための
ある意味良くできた手法だよ。 目を使う仕事なんだから60代でペーペーとか論外だわ 元々頭のいい人なんだろうけど凄いな
他に何か生かせることがあっただろうに勿体無い 去年かなぁ、テレビ局員になったやついたな。ほんと無駄 京大でも４０過ぎた奴を不合格にさせてたニュースあったな 大学は入学年齢の上限を明示すべき。５５歳にズブの素人に入学試験などを受験させてはならない。
普通の健常者の場合、どんなに甘くみても上限は２４歳くらいが現実的ではないのか。 医学部の枠が今の倍以上あって、入りたい人は誰でも入れるけど国試が厳しくて
弾かれるような制度だったら大学もこんなことしないだろうけどね つうか、オバハンにペーパーで負ける池沼ガキに医者なんかできるかよ >>2
社会経験を積んだおばちゃんはコミュの取りやすいお医者さんになる可能性も高いよ？
まあ知力の向上もないだろうし、勤続年数も短いだろうから、５５歳の女性に投資するのはかなりのリスクだが 公務員並みの年齢制限で良いと思うよ。
社会人経験がある方が良い医者になるとか幻想持ってる人がいるけど、社会人経験あるやつはトーキョー行って楽で稼げる科に行くやつばっかだよ。 っていうか別に医者にはなれるからな
年齢制限しないって公言してる大学もある
だから医者にはなれるぞ
ただ勉強できないから年齢制限どうとかいうのは少し違う気もする このスレに偉そうに語ってる大多数は医学科のレベルにカスリもしなかった低偏差値という 女性管理職増やそうキャンペーンは、どういうスタンスで捕らえてんだ？ でも年寄りをもっと働かせようって世の中なら、年寄りにももうちょっと夢を持たせないと無理筋だわな 石なんてそのうちAIと総入替えだから
いっそAIプログラマー目指せば？ 税金使ってるし福祉の担い手でもある以上、ペーパーテスト以外の評価がなされるのは当たり前じゃね？
ただし、きちんと募集要項に書くべきではある。 >>514
書くと人権団体（）がガーガーうるさいんだがな >>483
そこから現役の連中にどうやって追いつく？
満点取ろうが落とさないと、悪い前例を残す事になるだろ ブラックジャックの手習いですわのジジイを思い出した。 群大医学部といえば医療ミスとこの件が思い浮かぶという 医学部2年目の解剖実習で
脱落する高齢医学生はたくさんみてきた 年齢で判断するのはどうかと思うぞ
新卒至上主義で世の中は良くなったのか？
チャンスは開かれてないとな 実習のための献体だってどうせ犠牲になるんなら長く活躍出来る人に使って欲しいだろうしな 18歳は55歳の
4倍は社会貢献できます
18歳を優先するのは
当然の措置です 税金使って教育するんだから
ある程度の差別はあっても仕方ない
18歳と55歳じゃあーね、、、 某郊外日赤勤務の指導医資格持ちだけど
正直研修医として使い物になるのは30前半までやで
それ以上やと指導する側も気を遣うっちゅーわけで てか61歳で医師になって社会貢献できたってどんな理屈だよ
一人コスト1億って言われてるのに(正しくないらしいが)
減価償却できねえだろおばさん >>1
女は特に国立には入れないって有名だったからな >>3
そうでもない
金持ちのコネで本気じゃない上に知能も低い奴が入ってくるから
25ぐらいがいいんじゃね
金も溜めたりして予備校いって金持ち以外も受験できる >>10
勉強が出来る上に人格に問題がないか調べてほしい 不合格になったのは仕方ないけど
年齢差別のことを隠していた学校側に落ち度があるから
賠償金を支払わせるべきだな 介護業界の道で高齢者医療に携わりたいという志をつらぬいたらいいのに 医学部合格しても医者になる頃は60過ぎてる。
どれだけ社会貢献出来るのか？
それと、これは悪い言い訳でしかないけど、
指導者よりも年上って指導する方も気を使うよね。 群大医学部のやつだっけ？未だに覚えてるよ。
正直ひどいなと思ったわ。 バアサンは要済み
バアサンは要済み
バアサンは要済み
バアサンバアサンバアサンバアサンバアサンバアサンバアサンバアサン >>539
歳とってるからって一律で不合格という訳じゃない
歳とってても飛び抜けた能力があれば合格する
そんなものを明文化できる一律の基準として示すのは無理 （重要・拡散希望）衝撃のデータが出てきました。私たちは、フクシマが、
住民に健康被害が拡がったチェルノブイリのようになる恐れがあるので
はないかと心配していました。しかし、国も福島県も、小児甲状腺がん
を除き、健康調査をしてきませんでした。この度、南相馬市議会議員
の大山弘一氏が南相馬市立総合病院から病名ごとの患者数推移のデ
ータの提供を受けました（医事会計システムから主傷病名を抽出した
もの）。
事故前の平成２２年度と平成２９年度を比較すると、なんと、成人の甲
状腺がんが29倍、白血病が10.8倍、肺がんが4.2倍、小児がんが4倍
、肺炎が3.98倍、心筋梗塞が3.97倍、肝臓がんが3.92倍、大腸がんが
2.99倍、胃がんが2.27倍、脳卒中が3.52倍です。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 女医が増えるとと皮膚科や耳鼻科だらけになるから駄目だと西川先生も
言ってるだろ
急患や10時間以上の手術とか体力が必要な仕事だと 国家試験合格で準医師、10年問題なく現場で働いたら晴れて本医師の資格を与えるようにすればいい >>541
そんなお為ごかしはいいから。
この人は面接点がゼロ点だし。 勉強できるんだし気を取り直して司法試験なんかどうですかね
旧司法試験のころに40過ぎて受かってもその後ちょっと…
とかいうのは聞いたけど >>302
一律に何歳と決めるべきじゃないだろう。
ただ卒業時に還暦過ぎとか公立病院では定年で研修先が無いんじゃないのかな。
私立でも正職員として雇えないだろ。事実上まともな医者にはなれそうにない
と思う。
>>306
そもそも医学部生が専門の授業を本格的に受けるのは二十歳過ぎてからなんだが… 仮に大学に受かったとして就職はできるのか？
いきなり開業医にでもなるか >>1
受験させといて合格してると思われるのに
不合格はないわなあ >>550
偏差値維持のために受けることだけはオーケーにするのはやめようね。 国試は大学入試よりはるかにパスしやすいんで、
実質大学合格=就職内定ってな感じか医者は。 医学部は他の学部と違って医師という仕事の採用試験でもあるから年齢制限有るのも仕方ない >>554
一学年20人ぐらい留年することもあるのを就職と言えるかどうか 年齢で落とすんなら、何歳までって書いとかなきゃな。体力も必要な医者だからそれは許されるんじゃないの？
必死に勉強したんだろうから、それは可哀想だろ 年齢制限があるなら先に言えやボケって話ではないのか？ 一応建前としては就職試験ではないから年齢制限を受験の時点で設けるのは
難しいかも知れんが、国家試験の受験資格に年齢制限をかけるのは許されるんじゃ
ないのかな。自衛官でも警察官でも年齢制限はある訳だし。 私立は仕方ないが、
年齢を理由として
国立、公立が学問の自由を侵害するのは
あってはならないと思う。 実際に医師として働くのは無理かもしれないけど、医学を身につけた人が役に立てる場面て他にもあるんじゃないのかね
そういうルートもあっていいのかもね >>561
医者一人育てるのに莫大な金がかかってそれは国の金からも支払われている
全部自分の金でやるっていうなら自由だけど、
国の金が使われるなら有効な人材に使わなければ無駄になる可能性が高い
この５５歳を育てようと思えるには現在５５歳の医師よりも光る部分が見えないといけないだろう
受験生と似たようなレベルなら、この５５歳は若い人材の可能性を削ってまで選ぶ人材だろうか？ >>484
産婦人科や小児科なら大歓迎じゃね？
あとは研究の分野とか 女だから落ちたって１８歳女と同じ理由だよな
あんた合格させるより、学力多少低くても若い男を採用した方が医学界にとってプラスって判断されたんだし
年齢や性別で差別しないなら、１８歳の子を落としてこのBBAを合格させろって事だぜｗ >>558
可哀相論てどうなの？それこそ小５６か中１のころから目指して
挫折していく人もいるし 年齢が問題なら制限つけろよw
受けさせて合格点数なのに落とすとかありえないだろ 大学行くのに世のため人のためにならなきゃいかん義務があるのか？
学問的興味だけで医学部入ってもいいだろ？大学ってそういうとこだろ？ >>26
え？合格時に５５歳だよ？
ストレートで卒業できるかどうかも怪しいのに誰が雇うのよｗ 私の母がこんなこと言いそうな基地外だよ
子供がいたら同情するわ 最初から年齢上限決めて願書受け付けてやれば良かった話。
社会貢献を合理的と司法判断するなら、文科相も堂々と年齢上限認めれば良いのにね。
現に公務員系は受験年齢上限あるから、職業選択の自由も侵さないし。 いや年齢制限あるなら最初から書いとかないとダメだよ 昔はおおらかだった。
55歳の兄弟医学部生がいた。
兄弟は点数さえクリアすればおk
さすが兄弟
殺人医学部と違い器が違う。
今は知らんがw 医師国家試験に年齢制限ないのだから、医学部の時点で年齢制限つけるのおかしいわ
大学は医学を学びたい人がいくんだし。
社会貢献だの税金使かうだのが理由になるなら、
医学部卒業して医師国家試験に合格しながら医者にならない奴も規制の対象にしろよ。
よほどそっちの方が悪質だわ 年齢制限あるなら事前に公表しろって思うわ
この人無駄に頑張り損やないか 医師になってからも精進しなきゃならないのにババアではその期間がないだろ ババアで若い連中並みに頭いいとか貴重だろ
並みのババアなんてもう知能指数マイナスだぞ どうせ眼科か皮膚科だろうから
そんなにいうほど貢献はしないだろ。他の医者よかは。 > 群馬大を受験したのも国立大なら年齢差別がないと考えたからだった。
群馬はかなり有名だったろ？
あとは弘前大学が有名
群馬も弘前もいつまで、
ほっかむりしてるつもりだろ？
この2つなんか誰でも知ってる
東京医大なんかカワイイもんだよ >>587
そんなのする必要ないね
比較して選ぶんだから
同じ得点で5人は受験者がいるというか
単に学力テストの得点の上から、
順番で決めてないのは
内申書とか重視の総合的判定としては
むしろ正しいのではないか
一定得点上回ったらあとは
そのプールから全員を遡上に乗せて絞り込んでくんだろう
もしくは「残りのあと30人は、
受験者150人超からチェックして
決めましょう」
的な事をやってるんだろ 最初から年齢制限しないのが悪いだろ
これが許されるなら医大の女子差別も許されるべき。 非常に難しいな
他の仕事なら経験や人柄は大いに役立つ
医師は、判断、責任、教育、実績、
人柄より実績が評価される世界 手の震える老眼の外科医
体力の問題で手術時間は2時間以内
器具の言い間違いで癇癪
まあ外科医は目指したりしないだろうが
想像すると怖いな このニュース覚えてるわ
もう10年以上前とかマジかよ >>546
たぶん面接点ゼロ点どころか、無限大にマイナス付けられてると思う
「総合的に判断」という名の下に、年齢で即落とされてるんだろう
大学が面接の結果を開示できないのも当然だろうな 他の60、70の医者と同等に医療ができると思ってんのかね
学力はあるんだろうが
人としていろいろとおかしいわ 医大は医師養成所みたいなものだから、若い人に譲るべきじゃないかな。
知的向上心を満たすためなら他の学部を目指した方が良い。 女医がやってるところなんて歯科医でも嫌だわ
信用できない 他の学部だって教育にすげえ金かかってるのに、ことさらに医学部だけ年齢で縛る合理的理由がない
結局、医師を増やすなという医師会の圧力で定員絞り過ぎなのが諸悪の根源なんだよ ガチ医者目指しているのなら応援するけど、
名誉合格みたいな程度なら、別途そういう受験枠を設けてはどうかと思う。 終末医療だったら向いてたんじゃないか
手術するわけじゃないし 年齢問わずまんこの医者は信用できない。スイーツにされそうでこわい。まんこが寿司握るなと同じ。 ジジイやババアの医者も居ることには居るから。この婆さんが年齢を理由に不合格にされたのは、確かに不合理かもしれんが。
実際にジジイやババアの医者は。看護師や助手をこき使える立場と能力を備えた人間だから出来るのであって。
55歳から医者になって、果たしてそれらをこき使えるような人間になれるかどうかは疑問だな 医者になりたい奴と医者の肩書や収入が欲しい奴を分ければいいのにな
今は後者がほとんどを占めてるから現場に本物の医者がいなくて困ってるのに >>604
医者の教育には一人あたり年間1000万円近くかかるぞ >>616
かかるということの根拠は？
他の理系学部に比べてなぜ高くなるの？ この手の記事は毎日新聞だろうと開いてみたら、やっぱり毎日新聞だった(笑) 年齢は制限かけとけ
税金かけて育成して
すぐ死なれちゃ国民のためにならん 55で仮に合格して卒業に6年そこから研修で体力的にも無理だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あぶねー
こんなやつ医者にしてたら何人死んでるか分からん このおばさんはお前らより遥かに頭良くて凄いのにお前ら偉そうだなｗ 俺が思うに、医学部ってのが医者の養成機関である必要は無い
大学側に考えてもらいたい 群大医合格点なら
塾講のバイトでも手取り20万ぐらい稼げそう >>1
55歳で合格して卒業までに4年、そこから一人前になってから何年勤務出来るの？
貴女より点数悪くても18歳の人を合格にした方が長期的に貢献出来るだろうよ。 東京大学目指せばよかった、
この学校だけは年齢差別はない。 >>627
本人が受験前から塾を開いていたw
私大の医学部に合格者を出したこともあるそうだ >>517
意味わかんないw
追いつくもなにも、既に学力では平均以上なんだぜ >>628
医学部は6年。
国試合格時は還暦過ぎ、ほとんど全ての研修指定病院で定年に引っかかるから
臨床医として一人前になるのは事実上無理。 >>564
問題はそのために若者一人蹴飛ばす価値があるかどうか 今宮高校の教師が京都大学医学部に合格した。
京大は点数さえクリアしていれば年齢は関係ないと公言した
さすが京都大学ふところが深い。
その先生60歳近かった。 >>634
俺はあると思うぞ
学問の府というのはそういうものだ 医者といっても相手は患者という人間なわけで、このばーさんがどこの診療科を目指したのかわからんが、間違いなくコミュ障医師として病院のお荷物になったと推測できる。 >>332
救急や総合病院の女医観に行けばわかる
実務でフィルターかけたほうが手っ取り早い オマエラみたいな脳みそないのにプライドばっかり高いオッさん
30前の医者が担当になったら「こんなガキみたいな奴信用できるか！」ってキレるんだろ？ 55才で合格者平均越えるのはすごいけど、
研修医が61才ってダメだろ。 医学部って面接重視しろよな。
オウムの九大医学部の奴は弾かれたけど、
筆記+面接+体力テスト、くらいしないとな この年で医師始めるとなると、寒村や離島の簡単な医療現場なら勤まるかな。
そこの原住民たちのパラハラに耐えられるならの話だけど。 いや むしろこのBBAを不合格にした奴こそ 真の社会貢献w 小児科ならババアの方が子供落ち着く
むしろ若い男とか絶対変な性癖持ってそうだし 税金が投入されているからとか、
卒業後の活動期間がとか、
医学部を特別視、神聖視するのは
なんなんだろうな。 面接はこれから録画しないといけないね
密室だと客観性を見出せないからこんな判決になる たかが一人くらい入れたって良いじゃない
出る杭を打つのは国家として損するよ 群馬大医学部って腹腔鏡手術で大量に人殺したとこじゃん
無能な人材ばかり集めるからでしょ
無能な採用担当がこういう優秀なおばさんを取らずに無能な人材集めた結果、人を殺したんだな お前を受からせるということは将来のある若者を1人落とすという事なんだよ >>634
55のババアに学力で負ける若者とか
蹴飛ばしとけよ 55歳で入学卒業は61歳研修医で10年
役にたち始めるのは71歳から
これに税金を使うのか 数年で辞めるか、なっても耳鼻科とか皮膚科しかやらないんだろ？ 昔はおおらかだった。
今宮高校の教師が京都大学に尋ねてたらしい
50過ぎても受けれるか
京大は得点だけです。
カッコいいと思った
今は年齢制限きつ過ぎ
あの京大ですらそうなのか？ >>665
は？ 医大は実務を伴うし、人の生死を扱う本人が死にかけじゃ話にならんだろボケが、毛根焼き殺すぞ 年齢差別なんて誰もが逃れられない問題なのに
なぜか反差別界隈も取り上げない日本社会の闇
欧米じゃどんどん撤廃されてるのにね >>665
いや京大はイイ意味で狂ってるから
たぶんその点は大丈夫だろう スタート地点でゴールの年齢越えているだろ
不合格は妥当な判断だ
診療中に、突然死する可能性もある 受験資格に書いていないのに
勝手にやったから
不正だよね。 55才の婆さんもたいしたものだけど、
老眼で体力低い婆さんを入れたって、卒業時に６１才。
ある程度の下積み積んだ頃には６５才くらいだぞ。
体力もないし、つかいものにならない。仕方無いだろ。 学問をするのに年齢制限は無い
学問の門戸は能力がある全ての人間に開かれなければならない
体力が必要だと言うのであれば最初から試験内容に体力測定を組み込めばいいだけだ
そのような自助努力を何一つせずに不合格にすることは基本的人権である「教育を受ける権利」を侵害している これさ、来年のは公平にやるんだろ？
男女比率変わらなかったら爆笑だよな 大学にはドカドカ人入れて国家試験で弾いたらええやんと思うがな
そうもいかんかね >>10
試験勉強程度の簡単な事が出来ない奴を金かけて医者にする意味がないだろ >>668
> なぜか反差別界隈も取り上げない日本社会の闇
自分の命に関わる可能性を想像出来るからじゃないの？ 他人の命に関わることだからなー
出来ても皮膚科ぐらいしか任せられないんじゃね マスゴミのお友達が多く裏口から入る早稲田はここまで大事にならなかったよな
不思議だな >>6
小学校の同級生で解剖医の息子がいてそいつも医者になったが人間性最低のクズだったけどな
今はまともになってんのかなあ
あの頃のままの性格だったら医者と患者で出会いたくない >>651
あそこはいいかげん
俺の友達は適当な高校アメリカ留学を経て群大医学部に潜り込んだが
ロクでもないヤツだった 俺も今から受験しようかな？
卒業してWHOなど国連で働きたい このばぁさんは本質的なとこで間違ってる。誰だって年寄りの研修医が担当なんて嫌だろう？ 年齢や性別の差別を禁止しているアメリカに逝けよ
履歴書にも書かなくていいんだろ >>13
みえていないなあ。で、公務員が悪い。浅いなあ。ぼく 誰もやりたがらない僻地診療なら異論は無いのでは？
上小阿仁村とか。 就活の時に面接で
「他の誰かを落としてあなたを採用したら、我が社にはどういう利益が生まれますか？」
って聞かれたら困るなぁって思ったな
医学部の面接ではそんな事聞かないのかな 医学部歯学部の入学は上限29歳までと法律で決めろ
それでも一人前になる頃には40代後半
どんなに妥協しても入学時34歳まで 会社の元同僚が30前で医学部に入りなおしたけど、それでも体力的にもう少し若ければってぼやいてたぞ。
このオバサンは単に医師免許とったらどうにかなると考えてそうだわ。 医療ドカタって言っても差し支えないぐらい体力仕事だぞ 68の新米ババア医師に自分の子供をみせるくらいなら祈祷師に頼んだ方がまし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
