X



【琉球新報】自衛隊が通知せず救助訓練 自衛隊は永久承諾を主張 自治体は聞いてないと反論
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001 ◆mZB81pkM/el0 (庭) [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:12:08.69ID:h+RUohi40?PLT(12345)

沖縄県渡嘉敷村の前島で、航空自衛隊那覇基地が「永久承諾」という取り決めがあるとして、捜索救出などの訓練を村に通知せず実施していることが8日までに分かった。

同基地は2000年11月18日に渡嘉敷村と訓練実施に関する「永久承諾」を結んだとしており、これに基づいた訓練を年間100回以上、前島で行っている。
だが同基地は「永久承諾」について記した文書の所在を「不明」としており、村は取り決めそのものを「聞いたことがない」とする。
識者は「永久承諾」について「過去に一度も聞いたことがない。存在するなら根拠として文書を明示すべき」と指摘する。

空自那覇基地によると、県内で同様の取り決めをしているのは前島だけという。
防衛省の幕僚幹部は本紙取材に「各自治体ごとの考え方もあり、どんな形で取り決めをするかは決まっていない」とし、
空自那覇基地と渡嘉敷村が「永久承諾」の取り決めを交わした可能性については否定しなかった。

だが、「永久承諾」を明記した文書の存在や、取り決めそのものを把握していないとした。

空自那覇基地は「永久承諾」で認められている訓練について(1)捜索救出訓練(2)空輸隊と救難隊ヘリの離着陸訓練(3)人員物資の空輸訓練―の三つを上げる。
訓練区域は「集落を除く島全体」、訓練ごとの村への通知は必要ないとし、年に1度、村総務課に電話で「永久承諾」による訓練を継続すると連絡しているという。

空自那覇基地は「永久承諾」の内容を口頭で引き継いでいて、村との取り決めも「書面で行われたのか、口頭で行われたのか分からない」とし、取り決めの正式名称も不明だという。

村は「永久承諾」以外の訓練については、その都度連絡を受けて許可している。
しかし、「永久承諾」に基づく訓練については「永久承諾」という言葉すら聞いたことがないとする。

村総務課は「(11月)26日ごろに空自から連絡を受けて初めて知った。文書を探しているが確認できていない。存在するのかも分からない」と話す。
年1度の連絡についても「永久承諾」に関する連絡と認識していないという。

https://ryukyushimpo.jp/news/entry-846199.html
https://030b46df30379e0bf930783bea7c8649.cdnext.stream.ne.jp/archives/002/201812/8dec33bca02dba87789c868aeee65c66.jpg
0003名無しさん@涙目です。(東京都) 荒らすなら『嫌儲』 [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:13:49.99ID:xAdlGGg10
ネトウヨは頭の悪いパヨクが罹かるハシカのようなもの
卒業してまともな保守主義者になることもなければ
まともな保守主義者に元ネトウヨが存在することもない
なるのは生まれ付き頭の悪い元パヨクと未来のパヨクだけ
0004 ◆mZB81pkM/el0 (庭) [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:13:58.50ID:h+RUohi40
>>1続き
取り決めが交わされたとされる2000年に村長だった小嶺安雄氏は「そんな取り決めをした覚えはない。契約したなら文書が双方に残っているはずだ。議会に報告せず、前島郷友会の承諾も得ずに契約するわけがない」と否定した。

座間味秀勝村長は取材に「原本が見つからない。(取り決めを)交わしていたのか分からない」と話す。
村総務課は「詳細が分かるまで訓練を止めるかどうか、今後協議する予定だ」とした。 (嘉数陽)

おしまい
0005名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:15:36.54ID:lleMJV1G0
つまりその自治体は自衛隊による救助は永久に求めないとせんげんしているんだよね?

住民を代表して
0012名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:18:25.42ID:vM/RSrZv0
信頼関係あったときの村長が、ああ訓練ならどうぞ
って口約束したんだろう
後で書類送っておきますわで送らない
沖縄の自治体あるある
0014名無しさん@涙目です。(北海道) [ヌコ]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:22:16.54ID:J/nZaIID0
沖縄で大震災が起きたとき2紙が何て書くのか楽しみ
0016名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:25:58.10ID:2+G8KGkR0
>>9
0018名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:30:13.03ID:Q/9H0LMk0
>>9
消防署には訓練の際に報告を義務付けているの?
警察は?

何故、自衛隊の救助訓練だけ報告を要求するの?
その根拠を述べてみ?
0020名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:30:45.58ID:xSIoRlto0
なんだ沖縄勝ったのか
0021名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RU]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:31:59.69ID:rlCi10bA0
中朝から沖縄2紙への資金流入を監視するべき
確認できたら、外患予備罪・外患陰謀罪で起訴できるのでは

しっかし、スパイ防止法もない国はまずいよね、やられたい放題
0022名無しさん@涙目です。(禿) [GB]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:35:37.84ID:Tb4sAs7E0
何で今回だけ連絡しなかったんだ
反対するのが増えてきたのか?
0024名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:37:23.24ID:doUJh+Oe0
信用関係が重要なのにそれを自衛隊が損ねた
他がやってるから問題ないは通用しない
0025名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:37:58.61ID:04uMn+Zz0
沖縄人全員死ねw
0026名無しさん@涙目です。(家) [FR]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:38:19.57ID:UkLWyYv00
救助訓練だけじゃなくて実際の救助も金輪際行わなくて良いと思うの。
0027名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:39:02.02ID:L86nuSZa0
>>24
信頼関係で成り立っていた関係を自治体と新聞社が崩した、が正解

目的は飼い主の為
0029名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:39:58.87ID:gYzg3aoz0
えーーーー! 訓練の内容をいちいち自治体に報告するのかよ!
0031名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:40:20.50ID:j8hHq8sa0
>>28
全部元は同じなので反意語はありません

日本では
0032名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:40:33.69ID:GRGVDFwe0
渡嘉敷村の住人は救助におよばず
永久承知
0033名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:41:16.20ID:ieha7exi0
申請をちゃんとしないほうが悪いな次からはちゃんとやれよ
これに文句つけてる新聞社は
基地前で不法占拠してる犯罪者どもにも許可とるように言えよ
0034名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:43:03.96ID:cMGpnI7O0
「事前承諾を得ずに2000年以降、年間100回の訓練を18年近く続けていた」

それを今になって問題視するという事は、それまでの18年間、自治体は承諾が必要なのに放置して来た事になる

まずはその責任を問わないとね。前市長とやらにも
0035名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:44:17.10ID:v2LMN18N0
さっさとアメリカに売るべき

本土復帰なんかさせるんじゃなかった
だだの金食い虫だろ
0036名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:47:53.24ID:A8S9JfJM0
前島を県外へ移せばいい
0037名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:47:57.85ID:i/deB9hI0
沖縄沈めばいいんじゃないかな
プロ市民に好き勝手やられてもなにもしないし沖縄人もさほど土地にたいして興味ないんでしょ?
0038名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:48:00.66ID:DOSNsjYd0
どこのクズはこんな事言ってるの」?
0039 ◆mZB81pkM/el0 (庭) [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:48:33.79ID:h+RUohi40?PLT(12345)

【渡嘉敷】渡嘉敷村前島での「永久承諾」の取り決めに基づく訓練について、航空自衛隊那覇基地は事前の村への連絡を必要とせず「集落を除く前島全体」で実施することが可能とする。
陸地を使用した訓練も行っている。一方で「永久承諾」の内容を把握してないとする渡嘉敷村は、陸上での訓練は行われていないとの認識だ。

村総務課は「これまで(前島の)陸地を使う訓練は、一度も申請を受けたことがない」と強調する。訓練を巡って双方の認識に違いが出ている。

空自那覇基地は「永久承諾」の取り決め以外の訓練については村に事前に通知しているという。

村によると、電話連絡後に訓練の実施計画がファクスで送られてくる。
村は関係機関への周知について「自衛隊に任せている」と説明する。

11月15日に空自那覇基地から「空中消火訓練」を11月20〜22日の間に実施すると連絡があった。
空自那覇基地によると、空中消火訓練を20日に、「永久承諾」に基づく救難隊の訓練を同21、22日に実施したという。
空自那覇基地は、村に「永久承諾」にある救難隊の訓練について伝えていない。
同21日、陸地に隊員がヘリから降りる様子が確認されている。

https://ryukyushimpo.jp/news/entry-846291.html
0040名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CA]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:49:23.28ID:ua030Oux0
>>37
うむ 全滅でいいな沖縄は
0041名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:51:13.74ID:gDy9U7We0
>>1
政権が変わると合意は無効になるんですね
0042名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:51:59.99ID:R8qZZZRd0
沖縄人は死ぬほどの苦しみを味わないと分からん奴らなんだろうな
0045名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 12:58:41.15ID:0epEkD0b0
>>44
本当に日本人?

あまりにも拙過ぎて疑うレベルなのだけど
てにをは、もマトモに使えないの?
0046名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
垢版 |
2018/12/09(日) 13:01:24.47ID:EWMUu1XM0
さすがに通知はしとかないとだめだとは思う
某クリニック社長がヘリで飛びたいって許可して事故になったら危ないじゃん
0049名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 13:07:15.13ID:0epEkD0b0
>>47
ほら、間違いはちゃんと認めないと
そこでは反論してないしね
そもそもお前のそれは論にもなっていない

だからパヨクって言われるんだよ
0050名無しさん@涙目です。(茸) [TR]
垢版 |
2018/12/09(日) 13:09:04.76ID:THy72rwf0
琉球新報は嫌いだけど

実家でよくある遠い親戚に「いつでも遊びに来てくださいね〜」って言ったら
事前通知もなくピンポン押して「遊びに来ちゃいました!」って来られたらさすがに永久承諾と言えど失礼だろ

今回は自衛隊はやりすぎ
0051名無しさん@涙目です。(茸) [TR]
垢版 |
2018/12/09(日) 13:11:58.68ID:THy72rwf0
承諾に関しては自衛隊が出せばいいこと

2000年で国防に関する契約を書面で残してないとかはさすがに職務怠慢すぎる
0052名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
垢版 |
2018/12/09(日) 13:19:38.51ID:T8xhBPEf0
>>50
>>51
>>39 を読んでもそんな話になるとするなら
単なる言い掛かりだと断ずるよ
0053名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 13:19:39.18ID:YWHp3hbb0
中国人民解放軍に蹂躙されて命を落とすのは沖縄県民だぞ
自衛隊に反対するということは自殺願望があるに等しい
0054名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
垢版 |
2018/12/09(日) 13:20:06.82ID:T8xhBPEf0
>>53
そんな話題ではないので消えてくれるかな
0055名無しさん@涙目です。(沖縄県) [RU]
垢版 |
2018/12/09(日) 13:22:37.05ID:YA3GAUEk0
>>50
それは違うだろう
自衛隊の救助訓練は本来の職務だ
それを承諾されてるんだから日頃からそれを遂行するのは当たり前
親戚がたまに遊びに来るのとはわけが違う
0056名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2018/12/09(日) 13:22:58.53ID:Qb0jV7oO0
昔っから使ってるのになんで、今回だけ文句言うのか分からない
沖縄も本州の人間で管理した方がいい
琉球人はもともと日本人じゃないし
0057名無しさん@涙目です。(庭) [KZ]
垢版 |
2018/12/09(日) 13:25:33.18ID:OS/G+rjJ0
>>43
しっかり訓練も出来てないのに出動して現場乱しても迷惑だろうしね
沖縄県民が苦しんでるの黙って見てりゃいいって事だろうね
0058名無しさん@涙目です。(茸) [TR]
垢版 |
2018/12/09(日) 13:31:22.87ID:THy72rwf0
>>55
琉球新報みたいなのとバカみたいな村の総務がいるから今後はきちんと書面にすればいいことだろ

今回はどっちもどっち

琉球新報の書き方は一方的に自衛隊が悪いって書き方で残念な総務捕まえて書いた悪意ある記事にしか見えないけど
0059名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR]
垢版 |
2018/12/09(日) 13:35:42.01ID:PwL5HAbq0
2000年から行って来た訓練で

永久承諾を得ていないと証言しているのは「識者」と「前市長」だけ

村は取り決めそのものを「聞いたことがない」としているのに、自衛隊は、年に1度、村総務課に電話で「永久承諾」による訓練を継続すると連絡している

そして >>39

書面化はされていなかったのだろうけど、嘘を言っているのは何方かは分かる
0061名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 14:12:12.29ID:UOi6VZAh0
これ稲田朋美議員どーするの💀
0062名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 14:16:05.53ID:UOi6VZAh0
>>14
我らが誇り人民解放軍が助けに来てくれます!同胞よ希望を捨てるな!!
0063名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 14:16:54.72ID:4oNPI3570
でも文書の行方は把握しておけよ...
0064名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 14:20:23.17ID:UOi6VZAh0
戦闘演習でもない救助訓練に何故、承諾がどーとかごねるのか
0065名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 14:39:36.16ID:9pHWpJKC0
米軍だけでなくどんどん自衛隊にも敵意向けさせようとしてんな、くそマスゴミが
0067名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [EU]
垢版 |
2018/12/09(日) 14:44:30.71ID:T/IpM0a40
無駄なのは野党連合
0068名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
垢版 |
2018/12/09(日) 14:57:42.25ID:+JeIapPY0
永久承諾があったとしても
やるときには日程を現地に通知するのが社会通念上正しい
0069名無しさん@涙目です。(富山県) [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 15:00:52.01ID:l/vTHptW0
ふーん別にいいよ

おわり
0070名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
垢版 |
2018/12/09(日) 15:08:22.80ID:tbn08FS+0
>>53
沖縄人は人民解放軍が日本から助けに来てくれると考えている
0071名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
垢版 |
2018/12/09(日) 15:11:30.05ID:tbn08FS+0
>>35
日本の歴史的な失政は、琉球処分と朝鮮併合だ
世界的に見ても、他国の人間に日本人と同じ国籍と権利を与えた例はない
0072名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GR]
垢版 |
2018/12/09(日) 15:14:23.11ID:FujX7vpH0
最近、琉球新報と沖縄タイムス2紙を目にするだけで、嫌な気分になる
政権を批判するのはいいよ?
ほぼ毎日、沖縄の被害者意識を前面に押し出した内容にウンザリ…
0073名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 15:22:49.35ID:7UwAS4KW0
都合が悪いと正式書類が何も出なくなるのに、タイミング良く都合がいいメモは出る何時ものパターンか。
0075名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
垢版 |
2018/12/09(日) 18:36:30.53ID:vsfdXJck0
永久承諾という契約なんてあんの?
0076名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2018/12/09(日) 18:39:16.92ID:A8S9JfJM0
訓練がいけないなら助けなくていいんだよな
0077名無しさん@涙目です。(空) [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 18:41:02.36ID:Xo6nPPa10
一年に一回連絡してるならいいだろ
0078名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
垢版 |
2018/12/09(日) 19:37:50.38ID:vsfdXJck0
>>76
そんな感情的な問題ではございません
右左関係なく
我が国は自国民の安全保護の責任がありまふ
0079名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL]
垢版 |
2018/12/09(日) 19:39:08.36ID:AnYjmpzF0
>>78
なら自治体にも責任があるだろ
救助訓練に承諾がーとかアホか
記事よく読めば自衛隊が勝手にやってるわけじゃないのはわかる
0080名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
垢版 |
2018/12/09(日) 19:42:48.46ID:vsfdXJck0
>>79
永久承諾なる契約にも疑問あるが
軍事訓練の事前通告はしてほしい

訓練海域に海人いて、もし事故があった場合の責任はどーするんですか(大正論
0081名無しさん@涙目です。(庭) [CL]
垢版 |
2018/12/09(日) 22:26:30.48ID:kkXUnBSz0
渡嘉敷村→そんな文書ない
政府→永久承諾

どーすんのネトウヨ?
0083名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]
垢版 |
2018/12/09(日) 22:33:39.02ID:W/GK+o8J0
>>82
沖縄は村社会によるディストピアでも形成されそうだよな(´・ω・`)
0084名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
垢版 |
2018/12/09(日) 22:33:52.44ID:7KKLUowm0
その文書保存期間は何年だったんだろう。
そんな書類なら期限なしだと思うんだが、
探し出すならすごく時間かかると思う。
一年だけでも命令・通達・業連など、大変な数になるからな
0085名無しさん@涙目です。(家) [GB]
垢版 |
2018/12/09(日) 23:01:35.94ID:s6MQxi0G0
>>82
ほんと、日本各地やアジア各国からパヨクが集まってるんだから
都下みたいに、ぱよちん王国になっちゃうぞ
0087名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/12/10(月) 07:50:42.46ID:mqeKiDjh0
>>86
県民はそんな事全く知らされてない
難癖つけて金欲しい これが本音
これいうと差別的だのなんだのファビョる 違うなら金一銭も受け取らないのが筋
県民は直接的には貰えないが間接的に享受を承ける
0089名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/12/10(月) 17:32:42.80ID:7DogLGFJ0
アホのネトウヨのシナシナ論
あきれる
気持ちわるい
0092名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/12/11(火) 19:23:49.41ID:BlGxPvg00
無いものはない
0093名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
垢版 |
2018/12/11(火) 20:09:17.92ID:LkeHai3l0
「永久承諾」なんてあるのか?って思ったけど
>年に1度、村総務課に電話で「永久承諾」による訓練を継続すると連絡しているという

継続してこういうことをしてたって事はあるのだろうなぁ
0094名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/12/11(火) 20:17:17.06ID:BlGxPvg00
なんで今まで年、何百回も訓練してるのに
今さら取り決め文書が無いのか?問題
訓練に伴う予算交付金の支出金根拠にもなるのに、どーなってんの?

地方役人の怠慢
なんくるなりません
0095名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
垢版 |
2018/12/11(火) 20:29:27.77ID:t0wQzeDY0
自衛隊の訓練良いなあ
かっこいいだろうな
0096名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
垢版 |
2018/12/11(火) 21:44:33.46ID:EDaWLLlL0
訓練してるのに、今さら契約書ないとか
自治体側のミスだろ
0097名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
垢版 |
2018/12/11(火) 21:48:46.51ID:hu9wl6Zx0
救出訓練で怒る沖縄国wwwwww
0099名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/12/11(火) 22:40:49.20ID:uhWyFpCT0
渡嘉敷さん困ったの(あんたやで
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況