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F2後継機「日本主導で」…次期中期防に明記へ
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0001名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]
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2018/12/08(土) 10:49:42.47ID:DCOB375/0●?2BP(2000)

 政府は7日、「防衛計画の大綱」(防衛大綱)に関する与党ワーキングチーム(WT)の会合で、航空自衛隊のF2戦闘機の後継機について、日本の主導で早期開発を目指す方針を説明した。
 国際共同開発も視野に入れる。国内防衛産業の技術力を保つ狙いがある。

 今月まとめる次期中期防衛力整備計画(中期防)に明記する。具体的な開発計画は数年以内に決める。

 F2は約90機配備されており、2030年代に退役が始まる。防衛省は後継機について〈1〉国産開発〈2〉国際共同開発〈3〉既存機の改良――の3案を検討してきた。

 政府は、空自で導入が進む米国製の最新鋭戦闘機「F35A」について、国内での組み立てをやめる方針も示した。完成機の輸入で、1機あたりの調達価格は約153億円から30億円程度安くなると見込んでいる。
 愛知県内の組み立て工場は整備拠点に替わる見通しだ。

https://www.yomiuri.co.jp/politics/20181208-OYT1T50003.html
0003名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/12/08(土) 10:51:23.63ID:HEGzETqB0
ステルス胴体や軽量15トン級エンジンといった技術的のめどは立ってるからもう少し金と人つぎ込めば
F−2退役までにはなんとかなるんじゃね?
0006名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/12/08(土) 10:58:36.80ID:M7oBwqLV0
F4ももうすぐ退役するし、後継は攻撃機、F5アタックにしようぜ!
0010名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/12/08(土) 11:00:12.32ID:SmtSpqRO0
国内メーカー食わせるために仕方なしだからな
アメリカと共同開発でちょろっとだけ作って終わり
0011名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/12/08(土) 11:08:58.35ID:o5a4y1p+0
やっぱりジェットエンジンの国産化が出来たのが大きいな
0015名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/12/08(土) 11:18:30.64ID:SmtSpqRO0
>>13
そらアメリカ頼み
0016名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/12/08(土) 11:37:50.68ID:SPLqc+L/0
>>14
プラモの箱絵みたいでカッコいい
0018名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/12/08(土) 11:40:45.34ID:73MqxUiR0
F3はAI自律型ステルス機で
0019名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/12/08(土) 11:41:52.88ID:Evv7XGuG0
どうせトランプに止められるだろ。
0021名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/12/08(土) 11:48:21.91ID:fKfS4ShB0
f35以上の奴を頼む
無人機で越えられる
0022名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/12/08(土) 11:59:36.47ID:NgY2+jki0
純国産でF35超えられるとか夢見てるキチガイ沸いてるな
高くて性能もイマイチになるのわかってて
共同開発の選択肢外せるかよ
0023名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
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2018/12/08(土) 12:07:36.16ID:/B00Sy9T0
日本主導はいいけれど、外国にも売って少しは儲けを出さないとなあ。
0024名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/12/08(土) 12:07:57.83ID:L8Ms4OS20
ステルス機は機体の形かっこ悪くなるから嫌だなあ
0025名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/12/08(土) 12:12:19.43ID:HEGzETqB0
「そろそろワシの出番と聞いて」
ttps://nationalinterest.org/sites/default/files/styles/desktop__1486_x_614/public/main_images/1280px-usaf_x32b_250_0.jpg
0027名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/12/08(土) 12:14:15.26ID:3KUkOXIf0
>>26
未だにモックアップの画像貼って何がしたいの?
0028名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/12/08(土) 12:15:35.55ID:rq1hi+Ry0
完成機のスペックがダメでもいいから作って正解。
(その保険としてF35の頭数が揃ったから)
ミサイルレーダーと国産アビオ国産兵装の開発母機を途切れさせないのが命題。
例えポンコツ機であろうとそれが無ければアムラームを言い値で買わされる植民地状態に陥る。
0029名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/12/08(土) 12:16:09.25ID:3KUkOXIf0
>>28
これ
0030名無しさん@涙目です。(WiMAX) [OM]
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2018/12/08(土) 12:18:58.68ID:6Lff4JSJ0
今度国産したら1機200億円だからな
0031名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
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2018/12/08(土) 12:22:21.40ID:DUudDsqf0
よし、デザインはまかせろおれがやる
0032名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/12/08(土) 12:22:26.88ID:MERXVCzP0
>国内での組み立てをやめる

これはやっぱり技術移転が出来なくなったり、
雇用創出効果がなくなったり、そういう影響はあるんですかね。
0033名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/12/08(土) 12:31:59.78ID:ZjHpbfxc0
>>25
日村勇紀みたい
0035名無しさん@涙目です。(公衆電話) [US]
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2018/12/08(土) 12:45:39.42ID:bMcGLgKm0
>>25
こういう蛾っているよね
0036名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/12/08(土) 13:12:40.80ID:oW6hGumE0
F2は総合的に見て、良好な機体だった?それとも中途半端?
0037名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/12/08(土) 13:14:08.54ID:AfF/7zAB0
レトロ感が欲しいね
0038名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/12/08(土) 13:35:15.66ID:fvDhZ6uu0
>>28
これしかない
装備品メーカーどころか三菱でさえF-2開発経験者がいなくなる
おまけに輸入品に圧迫されて維持には金がつかず非稼働機発生、一度不要とみなされたら二度と金はつかない
0041名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/12/08(土) 18:28:11.35ID:54kGs3sW0
ハードはまだしもまともなソフト作れんの?
すげえ時代遅れな奴を作りそう
0042名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/12/08(土) 18:40:21.53ID:RrpqCjje0
10年前から同じこと言っていて、全く進捗してない
0043名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/12/08(土) 18:44:01.33ID:qKCAoDYv0
結局F-2も実戦経験のまま引退かな
0045名無しさん@涙目です。(catv?) [SA]
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2018/12/08(土) 18:49:01.94ID:UAGKTCzp0
ヒコーキ自体はいつでも開発量産出来るだろうは
デタリンとか、アメ公兵器とのれんけいでライセンス料をぼったくるシステム完成
ボッキードマーチンコは極悪やで
0046名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2018/12/08(土) 18:49:35.36ID:dzbeG9RQ0
どうせ途中で折れるw
0049名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [NG]
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2018/12/08(土) 18:55:56.93ID:TEL3m6Lk0
メタハイ並みに当てにならない
0051名無しさん@涙目です。(京都府) [CN]
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2018/12/08(土) 20:50:27.57ID:NaKTqnwd0
アメリカとかなら「開発しよっかな」っていう時には
すでに開発始めてるんじゃない?って思うけど。
日本の場合は、どうしようかやっと考え始めたって感じだし。
なんか考えるのが遅いし長いんだよ・・・
ケツに火がついてから焦る癖止めなよ。
0054名無しさん@涙目です。(茸) [NL]
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2018/12/08(土) 22:44:33.67ID:mM8ms3I20
>>53
ワロタw
0055名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/12/08(土) 22:46:04.13ID:SmtSpqRO0
>>53
アホをおちょくるのやめたれよw
0057名無しさん@涙目です。(茸) [NL]
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2018/12/09(日) 00:04:39.28ID:tzbXU4RM0
>>56
アホが知ったかぶってみたのに
突っ込まれて顔面キムチ色になってんじゃねーよwww
0059名無しさん@涙目です。(新潟県) [JP]
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2018/12/09(日) 00:53:17.25ID:BadkO+h90
>>26
あっという間に実機が飛んでワロタ
0060名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TW]
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2018/12/09(日) 01:14:34.51ID:e5bB5+540
漬物みたいな名前がチョットなぁ
0061名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/12/09(日) 01:19:20.23ID:2mk7HyoU0
自国開発はいいんだけど最近オモチャに金掛けまくってねぇか?調子乗んなよ
0062名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2018/12/09(日) 01:20:08.42ID:w5U+qlAb0
>>56
お前はもう死ねよ
0063名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/12/09(日) 10:07:44.12ID:S12l4lZ20
さっさと国産!
0065名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/12/09(日) 10:17:55.54ID:KfGLK0Z10
>>64
ドローンはGPS妨害と電波妨害で終わらねえか?
リーパーやプレデターなぞは原理的に電波妨害できないが、反応に3秒かかる。
0066名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA]
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2018/12/09(日) 10:18:44.52ID:ddjEEQKm0
ぼくが考えたさいきょうのせんとううきにアホみたいに税金を投入するのか
0067名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/12/09(日) 10:22:48.23ID:KfGLK0Z10
>>66
F35をライセンスせず安く買って防衛力を維持すると同時にアメリカさんにはそれで納得してもらい、F2を理想主義、夢技術満載で完全国産。
先端技術維持っ点ではいいやり方かもしれん。
0070名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/12/09(日) 10:47:20.35ID:KfGLK0Z10
>>69
朝日デジタル情報なら会員登録するとその理由(後半記事)がわかるそうだw
無料読みの段階だと「自動車メーカーであるスバルの不始末」と読み取れるw
0072名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/12/09(日) 11:42:33.79ID:KfGLK0Z10
>>71
>>67
F35直接購入で誤魔化せねーかな?
0074名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/12/09(日) 11:56:56.23ID:KfGLK0Z10
>>73
かと言って、それをやらないと世代遅れの2流すら作れなくなる。
0076名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ヌコ]
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2018/12/09(日) 12:10:43.54ID:Ca0ZrdJC0
>>74
だから日本主導で開発がベストの選択
FB-22ベースが有力だけど、基本開発された機体の派生系だし、日本の技術で足りない部分はアメリカから導入で開発時間短縮できる。
なにより日本企業が多くコミットできて技術取得もできるのでwin-win
0077名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/12/09(日) 12:15:04.66ID:KfGLK0Z10
>>76
それ先端すぎてF2の二の舞にならねーかな?
全部あげる的なユーロファイターの例あるけど、そっちは参考になるかどうかだしw
0078名無しさん@涙目です。(福島県) [ニダ]
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2018/12/09(日) 13:13:04.47ID:5aRhw8VG0
>>7
  (  ) しもん、ヨハネ、ペテロ今…君達の頸木を解き放つ!」
  (  )
  | |

 ヽ('A`)ノ トキハナツ!
  (  )
  ノω|

 __[警]
  (  ) ('A`) 
  (  )Vノ )
   | |  | | 
0079名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/12/09(日) 14:01:57.31ID:3uxPFYzP0
>>17
退役した「しらね」だか「くらま」を
舞鶴沖の日本海でXASM-3使って沈めたと思う
0080名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/12/09(日) 14:04:35.73ID:pDZSo3zA0
完成まであと100年は掛かるな
0081名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]
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2018/12/09(日) 14:13:15.88ID:vNrTl6mL0
普通に国内産の特化型変態戦闘機でいいよ
0082名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]
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2018/12/09(日) 14:14:52.14ID:KdVWzHhO0
人型とまでは言わないからせめてガウォークになれるようにしたい
0083名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/12/09(日) 14:17:37.34ID:geyTWzSx0
日本国の財政赤字を考えたら諦めるべきなのにな
安倍晋三はクソ総理して歴史に残るな。
0085名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/12/09(日) 14:45:58.87ID:lU6C54Kp0
是非とも双発でお願いします。
空飛ぶイカだけはダサイので絶対にやめて下さい。
0087名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/12/09(日) 16:44:24.05ID:KfGLK0Z10
>>83
国の借金900兆円「大変だー」って人?
0088名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2018/12/09(日) 19:09:16.87ID:+QyN8DhZ0
取り敢えず、以前から想定してた全周索敵は35に実装されたし
それ以上にデタリンでネト最強になってて、防衛省の想定以上のクソチートだった訳だが
次の機体には何を求めるんだろうか
子機随伴は以前から言ってたけど
0089名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RU]
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2018/12/09(日) 19:35:02.02ID:JyEMoVy50
>>36
将来性の無かった可哀想な子
能力は高いが4世代戦闘機の枠なのに価格が高すぎる
0090名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/12/09(日) 19:42:18.64ID:KfGLK0Z10
>>36
対艦ミサイルキャリアとしては最高度に優秀。
高すぎるのが難点。
0091名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ヌコ]
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2018/12/09(日) 19:53:13.35ID:Ca0ZrdJC0
翼面積拡大と炭素繊維素材を使用した為、翼の強度問題が生じ、元のF16より先回運動性能を落さざるえなかった。
本来、日本は双発機を想定していたが、ご存知のゴタゴタで単発F16をベースにせざるをえなかった。
0092名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ヌコ]
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2018/12/09(日) 19:54:27.98ID:Ca0ZrdJC0
×先回
○旋回
0093名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA]
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2018/12/09(日) 19:58:34.79ID:ddjEEQKm0
ほんとそれ

今から開発が完了する20年後、財政破綻後日本で、空自のパイロットはみな中国の航空会社でバイトしてるだろうw

背に腹は変えられん
0094名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/12/09(日) 19:59:31.18ID:d/t4VVe10
>>88
F-35の遅延見てると盛りこみ過ぎて大コケする可能性が見え過ぎるから慎重派で
ドイツの駆逐艦やズムウォルドでもそうだけど近代兵器開発最大の鬼門はソフトウェアなんだよな
F-35でさえ数年前までは3時間で強制シャットダウンする糞だった、Su-57も今この辺りで難儀してる
日本風情が要素技術に目途立った程度でイキってるとミッションソフトウェアがガバガバになって下手すりゃ
飛べない飛行機になる可能性さえある
0095名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ヌコ]
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2018/12/09(日) 20:06:39.25ID:Ca0ZrdJC0
>>94
それなんだよねF35が完成しない最大要因
それ知らないでIHIが試作エンジン納品しただけでもう日本だけで世界最高水準の戦闘機できると勘違いしてる人間の多いことかw
エンジンに翼つけるだけなら遠にF35は完成してる
0096名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/12/09(日) 20:19:47.24ID:d/t4VVe10
ブロック3fに至る難産ぶりを見てると日本が同じ境遇に陥った場合に脱出出来る気がしないw
今アップデート版の開発してる人達は「もうF-35のコード見たく無い」ってゲロ吐きながらやってるんだろう
0098名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/12/09(日) 20:52:43.76ID:Zqedd2T20
今さら始めても、F2の次の次
0099名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ]
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2018/12/09(日) 20:58:15.77ID:oyf/53q40
>>25
おまえじゃない
0100名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/12/09(日) 20:59:20.42ID:t6cRqySV0
国産のポンコツに乗せられるパイロットの身にもなってみろっつー話ですよ
0101名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RU]
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2018/12/09(日) 21:42:45.31ID:JyEMoVy50
>>94
そういえばアメ公のズムウォルド級のアーセナルシップ構想?ってどうなんたんだろう
0102名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/12/09(日) 21:53:06.73ID:8nB7b2kh0
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/F-35_(戦闘機)

実戦投入 編集
2018年5月22日 - イスラエル空軍幹部が、F-35A'(イスラエル空軍呼称F-35I)がこれまでに2カ所の異なる前線で2度攻撃していることを明らかにした[242][243]。

2018年9月27日 - アメリカ軍のアフガニスタンのターリバーン勢力への攻撃においてエセックス (強襲揚陸艦)から発艦した複数のF-35Bが参加。初の実戦投入となった[244]

ん?F-35が完成しないって何?
既に実戦投入されてるんだが。
0106名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/12/09(日) 23:56:48.18ID:c+AHq+j80
ID:Ca0ZrdJC0
唐突に糞ブログ貼り出してなんだこいつ
キチガイか?
0108名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RU]
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2018/12/10(月) 08:50:58.57ID:ZH/Uxeya0
気持ち悪い奴だな〜
0109名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2018/12/10(月) 12:00:04.83ID:y/Yl5Ghg0
>>43
世界的に見ても対艦攻撃機の実戦なんてフォークランド紛争以降あったか?
0110名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/12/10(月) 12:00:48.29ID:F9ctkvB90
🆗‼だ
0116名無しさん@涙目です。(庭) [CO]
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2018/12/10(月) 18:04:16.42ID:efKzsJlE0
>>101
ズムウォルトはアーセナルシップ(ミサイルキャリア)では無いと思うが、少なくてもズムウォルトは「こいつどうしよう」状態だなw

射程100キロをはるかに超える命中精度精度20mの155ミリ砲弾。実現してはいるんだが1発1億円、、、、
0117名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/12/10(月) 18:33:19.26ID:Zv4Z5LK50
>>113
これが1bit脳か
0118名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/12/10(月) 18:41:19.02ID:f02rT/ck0
>>89
>>90
能力はあるが、有望性と値段がネックなのか
0121名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/12/10(月) 18:57:06.07ID:KFUKumQj0
上にも書いたが防衛は5世代機の開発を舐め切ってる
F-35でさえ開発から10年以上、実証機から20年近い年月を得てる
統合システムの開発はアホみたいに時間が掛かるんだよ

コードを書いて、それをテストベッド機でテストして無茶苦茶な条件を入れて
異常動作しないか検証して最後に実機でテストして
こう言うテストを基本飛行機能から少しずつ積み上げて行く
上層のテストで既存部分に問題が発覚する事もある、
データリンクともなれば戦艦や地上のソフトウェアとの連携も必要になる

それはそれは気の遠くなる様な時間の掛かる作業
webプログラム書いてエミュレーションするのとは訳が違うんだよ
0122名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/12/10(月) 19:11:31.01ID:tPEQLnOQ0
飛ぶモン作ったとしてもイージス艦とのデータリンクとか
どうすんのかね
0123名無しさん@涙目です。(東京都) [PL]
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2018/12/10(月) 19:20:19.96ID:ZaJ20M4C0
>>2
ブレブレだよな
前回は真逆の事を言って開発を見合わせてF35導入とか言ってたし

どちらにも金を流すつもりなんじゃ…
0124名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/12/10(月) 19:45:04.26ID:uPtWeUlL0
>>122
そこは現行機通りJADGE経由のJDCS(F)かその発展じゃないん?
問題はアムラーさんやミーティアさんの運用能力かな
今現在同等品持ってて、発展型作れたとしても、あっという間に撃ちきってタマ無いって可能性が有るからな
0125名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/12/10(月) 19:49:19.12ID:qdvCSQpz0
>>118
>>120
F-2の最大の問題点とされるコストはその特殊な政治的成り立ちのせい
ライセンス費1機40億円と片翼の製造分担などコストの半分がアメリカへの上納金
0126名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/12/10(月) 19:53:12.03ID:OTFb4ZMt0
作れる技術を持っておかないと、アメリカから買うにしても吹っかけられるんだよ

新技術と交換で値引きとか、整備生産拠点の移動、独自装備への変更とか改造が出来るんだよ

だから今やってることは全然無駄じゃ無いんだよ、だからもっと予算をつけてくれよ
0127名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2018/12/10(月) 20:06:50.04ID:JpM2+Tfc0
>>22
バカだなお前
0128名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CA]
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2018/12/10(月) 20:31:12.32ID:Fx4aetmx0
SU-47みたいな前進翼のカッコいいのがええな
どうせ実戦なんかないんだし見てくれ重視でええやん
0132名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2018/12/10(月) 21:39:30.79ID:1pQO7CC70
ではここの意見を採用し軽攻撃機の要素もあり前進翼でもあるX-29をベースに採用してみよう
…とかになったら逆に困るだろ
0133名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
垢版 |
2018/12/10(月) 22:14:55.65ID:bBg5NevN0
尾翼の取れる〜 ラファール!程度ならすぐにでも量産出来そうなんだけどな
0134名無しさん@涙目です。(茸) [SA]
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2018/12/10(月) 22:49:16.05ID:63EjR/xt0
>>125
純国産なら同等の性能の物を安く作れると思ってるのか?
ガイジかな?
0135名無しさん@涙目です。(宮城県) [FR]
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2018/12/11(火) 05:21:40.18ID:c+Zi3jtW0
F35じゃ他で作ったものを組み合わせるだけで製造ノウハウもなにもあったもんじゃないってことなんだろうな
0136名無しさん@涙目です。(宮城県) [FR]
垢版 |
2018/12/11(火) 05:23:20.41ID:c+Zi3jtW0
B型用のラインは他国任せでいいと思うけどA型ぐらいは維持しなよ
組み立てるだけでも戦争になったら経験が活きて来るだろ
0137名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/12/11(火) 06:14:09.20ID:57XXZyI+0
>>25
セセリチョウ科だな
0138名無しさん@涙目です。(福島県) [ニダ]
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2018/12/11(火) 06:16:25.98ID:o7d8Xuon0
スーパーツカノ大量配備
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