ｺﾞｰﾝの報酬後払い 西川社長も承認の署名していた「署名したけど内容知らなかった」検察「じゃ無関与」
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ゴーン元会長の退任後報酬、西川社長も文書に署名
日産自動車のカルロス・ゴーン元会長が退任した後にコンサルタント料などの名目で支払う報酬を記載した文書に、
西川広人社長兼最高経営責任者（CEO）が署名していたことが6日、関係者への取材で分かった。
ゴーン元会長が受領を先送りした報酬の支払いであるとの認識はなかったとみられる。
東京地検特捜部は西川社長について、有価証券報告書の虚偽記載への関与はなかったと判断しているもようだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38648490W8A201C1CC1000/ 署名してる時点で内容を知らなかったって普通は通らないんだけどな ゴーンの不正を助けてた西川が正義の味方みたいな顔してて笑う
本来はは辞任すべきだろ いや当たり前だろ
じゃあお前ら通販でちっちゃく
100万円払いますって書いてあって
読んでなくても100万円払うの？w 署名の意味
責任の所在を明確にするためにあるんじゃないの 西川のサインがあるということは書類として有効なわけだ。 なにもかもやっちゃう
日産
これフランスの工作じゃないの？
一生懸命スキャンダル探してこれかよ 流石｢やったてい日産｣
頭がこんなんじゃ整備士資格ない奴が検査して車検通したりしてたのもうなずけるわ 署名ってのは
その書類の内容について責任を負うんじゃないの？ 西川は司法取引があるからこそチクったんだろ
そりゃ自分も関与してるんだから、証拠があるのは分かってるわな
でも、これじゃ司法取引制度を濫用してないか？ 両者クズだから両成敗望むけど
ゴーンを白としたい人がdd論に移行したって感じも強いな >>25
ゴーンがどれだけ特権だったかの話もあるからじゃね
あと当初から言われてるのは幹部複数なので西川一人でもないとは思うよ
今の記事はそう見えるけど 「送られてきた書類にサインするだけの簡単なお仕事です」 >>11
それは公序良俗違反で無効にできる
今回のは無理 フランス語読めなかったンだろ
昔から土人に盲判押させるのは白人支配層の常套手段 上司の決裁印があってもミスや不正があると末端社員の責任になるからなぁ
決裁とか無意味過ぎる >>15
ほんそれ。
それを検察も関与してないって判断するなら経営者トップの承認は
本人が「知らなかった」「思ってもみなかった」と言えば免れるって事ですよね。
ってか、検察があからさまに社長の関与を否定するって事は、内部告発者は
西川社長って事なのかな？
司法取引で免罪符貰ってる以上、検察は内部告発者を起訴する訳にはいかんだろうから。 「退任した後にコンサルタント料」と「受領を先送りした報酬の支払い」は違う
スレタイのミスリードに釣られすぎだわ >>12
どこよりも先進的だろ
刑事被告は外人ばっか
ジュリスト気取ってんのはチョンだらけ
日本人は罪咎穢れは嫌うからね 警察は、サイン一つで交通違反を有罪にするのになｗ
とんだダブスタ糞野郎だなｗ >>41
いや、元から特捜部は「退任した後にコンサルタント料」も確定した将来の報酬にあたり有報への記載義務が生じると睨んでいたんじゃないの？
マスゴミの報道を信頼するなら
西川社長のサインした書面の有効性を否定するとゴーン氏のサインの有効性も否定されるんだけど 知らなかったわけないし、経営者としての民事上の責任は重大。
ただ、逮捕するかどうかとなれば、これが本来の検察の動き方。
刑事罰は疑わしきは罰せずだからな。
よって、この状況でゴーンを逮捕した方が、普通じゃない。 この西川っておっさんで5億くらい貰ってるってやってられんな 日産側がなにも知らなかった訳ないじゃん
ゴーンを神様待遇で扱ってたけど、邪魔になったので排除にかかっただけ 書面なのか知らんけど、どうせ日本語じゃなかったから内容を確認せず
ゴーン側から求められるとおりサインしたんだろ これ通ったら、国際会議でフランス大統領に会う度に、安倍さん嫌味言われるぞ。
あ、それもいいか。 >>55
そんな余裕ないだろ
いつまで大統領やれるやら >>55
フランスの大統領の方がやばい
日本のお遊びデモはフランスを見習えと言いたいほどのデモが起きてる >>1
＞東京地検特捜部は西川社長について、
＞有価証券報告書の虚偽記載への関与はなかったと判断しているもようだ
ゴーンに恫喝されてやむなく・・・みたいなストーリーじゃないと
世間のバカどもが陰謀論を喚き続けることになる ゴンケリだけはこの金額が役員報酬の残額と認識していた
巻き込まれた西川たちはそれとは知らずサインに応じた
なるほどなー
だからこその怒りの会見だったわけね
って納得してくれないアホがたくさんいそうだから困るよね ・さいかわは知らずにサインに応じたという筋書き
・起訴はどうやら虚偽記載のみ
オレは十分だと思うが
陰謀論喚くやつを黙らせるのが難しい 保証人のサインもこれで逃げ切れるな
つうか保証人制度止めろ おい西川 お前メクラ印押しまくってわのか 普通内容確認してから捺印だろ 新入社員以下の頭だな お前も辞めろ 最高経営責任者を除外できる検察ストーリー
無理あるやろ
もう役割終えてるよ特捜検察
組織改変しろよ 無責任責任者。
ゴーンを追い出したあと、社の対応が用意してあったかのように早い。 西川社長自身が知らなかったんならしゃーないやろ
ゴーンの方が立場は上なのだから知らなかったでは済まされん >>58
おう、喚き続けるぞ
人を呪わば穴２つってね
西川も自分で掘った墓に入れよ 取締役会で決まった事は何の疑いもなく
サインor判子付いてたんだなぁ。
それ以外の文書が紛れ込んでても
気づかないんだろうねぇ。 脱税でも出てくる勢いだったけど
なんで逮捕されたのか意が味分からなくなってきた 株主に隠れて８０億のネコババ密約を恫喝によって法人日産と確定ｗ
ぜんぜん微罪じゃないけどな
「虚偽記載＝形式犯・微罪・他に本丸が無いとおかしい」
こういう刷り込みの影響で犯罪者が犯罪者と見なされないのは困るな 刑事で司法取引出来ても民事で取締役責任を問われるだろな 世間知らずの学生じゃあるまし
社長にまでなった人が
中身読まないで署名するかね
ないわー
連帯保証人になれって書いてあったらどうすんのさ ゴーンの権力すげぇな。
ここにサインしろって言われたら社長でも内容を確認せずにサインしちゃうのか。 >>87
80億はネコババじゃなくてもともと貰える金額
もらう総額を80億にするのは問題ない手続きで決めてる
それまで1年20億ずつもらっていたのを
その年に10億もらって残りを株価に連動する
成功報酬の形で退任後にもらうようにした >>87
どこがゴーン側と検察側が争ってる所か理解してる？ つか最初にいきなり拘留した件については無実だったわけだろ？
他の件にしたってわざわざ拘留する案件じゃないし国策捜査ってことになるよね
こんなことされたらフランスも黙ってないだろ 知らなくてもサインしたら責任あるだろう？
法律だって知らなくても裁かれるんだから >>30
責任は他人に取らせる
責任取らない責任者です 村木の時は部下が勝手にハンコついたものを証拠改竄してまで有罪にしようとしてたのに、今回は本人がサインしても無罪なんだなw >>103
大阪地検特捜部→証拠改竄
東京地検特捜部→証拠無視
名古屋地検特捜部頑張れ！ ほんとスレタイ速報だな
ジャップジャップ言いたいだけの奴は嫌儲っていう便所板へ行けよｗ もうこの退任後報酬の件は捜査から除外した方がいいんじゃないのか？金融庁も記載義務ない言っちゃったんでしょ >>109
これが一番ゴツいやろぉ！！
って力んでたんじゃねｗ
ま、他のもお家騒動で済む話だし あれ？日本国は奴隷の国家ですよ！戦後から植民地支配されている！主権国家じゃありません！
キーワード
（グローバリスト）＝（日米合同委員会）＝（毎月東京で2回開催）＝（年次改革要望書）＝(清和会）＝（法案成立）
（ネオコンのメンバー）＝（日米合同委員会のアメリカのメンバー）＝日本を売り渡す法案ばかり成立させている
最近ではTPP、水道民営化、種子法、移民増大政策これ皆命令ですよ！自分の国の首相が自国民を殺して
いる！フランスのマクロンと一緒！（マクロンは本来は絶対に表舞台に出て来なかったグローバリストの命令する側！）
結果が今の日本！ここいらで 日本国民も日本の真実の姿を自分自身で調べて見なければいけない！そして判断するのは自分自身で！ 会長の報酬に係ることなんだから事後承諾で社長が判を押すどころか形式的でも取締役会なり役員会をひらいてるはずだと思う あー西川君、実はなワシには日産に100億の貸しがあるんや
ワシは本来なら毎年２０億の報酬を受け取ってええんやけど
クソ株主どもがうるさいからのう
せやから表向きは毎年１０億ということにしてるだけなんや
そこでやこの100億をワシが引退したあとに
ワシとのコンサルティング契約っちゅうことで
ワシ名義のペーパーカンパニーを用意するからそこに振り込んでもらえるかな
シンプルに考えるとヤクザの理論で100億要求したということだな 司法取引してんのは外国人執行役員だから、西川は有罪になる、ならなくても株主が黙ってないやろ。大株主のルノーが引きずり出すやろ。 西川も同罪とか
西川のサインが有効なら日産はゴーンに100億払う事になるとか
ゴーン擁護の主張がまったく意味不明だよな
西川のサインがあるなら証拠として有効っつーだけだろ そりゃそうなるわな
検察はもう逮捕しちゃった後だもの
何が何てもゴーンを犯人に仕立て上げないと自分たちの身が危ない 麻生「モリカケの書類にハンコ押した。でも中身確認しなかったからオレは悪くない」
ネトサポ「そうだ！責任者は内容なんて見る必要ない！」
この理屈どうなった？ 法的見解ではなく検察側の見解次第で判断が異なるという
法整備必要 知らないのは当然じゃないのか
知事や大臣だってどれだけあらゆる許可証の中身を知ってるのかな >>125
知らなくても責任はあると思うが
契約書見てないから無効なんて通るの麻生くらいだろ さすがにねーわ
日産はゴーンいようがいまいが腐りすぎてる >>119
> あー西川君、実はなワシには日産に100億の貸しがあるんや
金額は正規の手続きで決められておりその根拠となるのが
今回の西川所長のサイン
> ワシは本来なら毎年２０億の報酬を受け取ってええんやけど
これは西川市社長と一緒に決めたこと
> クソ株主どもがうるさいからのう
これは合ってる
> せやから表向きは毎年１０億ということにしてるだけなんや
してるだけではなくこの時点では10億しかもらってない
> そこでやこの100億をワシが引退したあとに
> ワシとのコンサルティング契約っちゅうことで
> ワシ名義のペーパーカンパニーを用意するからそこに振り込んでもらえるかな
西川社長と決めたことで受け取りを個人でなく海外の法人にすることは別に違法でもなんでもない
> シンプルに考えるとヤクザの理論で100億要求したということだな
全く言っていることがでたらめ >>125
役員に支払うお金のことなんだから
取締役会なり役員会を開いてると思う
将来的には株主総会で承認スうる必要の有る事かもしれないのだから >>128
毎年の役員報酬はその合計額だけ株主総会の承認を得て
その合計額の枠内でゴーンが配分を決めるんだよ
株主にも経理監査にもナイショで自分の報酬を20億と決めて
表向き１０億、未払い１０億ということを
役員数名を巻き込んで納得させる
この時点ですでに
自分に返済すべき簿外債務を作ってるという認識ができてるわけだな
恐らくは業務実態のないペパカンに業務委託料として
振り込ませる根拠が何も無い
ゴーンと一部役員の認識からすればそれは役員報酬の未払い分ということらしいので
だとすればそれは日産の簿外債務だね
本来役員報酬として表に出して記載すべきものだね
というのが検察の見解 >>124
金融庁が是正しろとか何も言ってないからなｗ >>125
知事や大臣が無責任で罪に問われないのが異常だと思わないあたり土人国家慣れしすぎｗ
メクラ判押す馬鹿を要職に就かせると害にしかならん
責任能力無くて後見人要るレベルの奴は色々と制限あるんだよ >>131
逆だろ個別の役員の報酬額を積み上げていって総額を出すんだろ
なんで総額ありきなんだよ
個別の役員報酬は株主の承認を得る必要ないなら不法行為ではないし
役員数名を巻き込んで納得させるのは役員会じゃないの？
成功報酬型の報酬の覚書や契約書が有るなら簿外債務にしないで
処理してるはずだししてなかったら脱税にならない
海外の会社をかませる必要がないと言うが海外の富裕層が
プライベートバンクなり資産管理会社を持ってるのは普通のことで
そこの口座に入金するのはおかしいことでもないし
根拠が無いからと言ってしてはいけない理由にならない >>134
＞逆だろ個別の役員の報酬額を積み上げていって総額を出すんだろ
よくわからないがどっちみちゴーンの「本当の報酬」は株主には隠蔽されたままなのだ
＞個別の役員報酬は株主の承認を得る必要ないなら不法行為ではないし
ゴーンがそういう謎ルールにしていただけだろうし
株主総会で総額承認というのが日産のルールだからといって
ゴーンが国の共通ルールに反して本当の報酬を記載しなくても良い理由にはならないだろう
＞役員数名を巻き込んで納得させるのは役員会じゃないの
どうもウラでゴーンが覚書とやらを納得させた役員が数名いるらしいのだが
それは役員会とは違うんだろうな
＞海外の会社をかませる必要がないと言うが
そんなことは言ってない
外側から見れば100億超のカネをゴーンに払う根拠に乏しいということ >>135
本当の報酬が隠されていることは犯罪じゃないの
それを細かく見ることが出来るのは監査ができる人と議決権をもつ株を３％持ってる株主なの
100億超のカネをゴーンに払う根拠に乏しくてゴーンが100億もらっても犯罪じゃないの
それに対して意見の言えるのは株主だけで言える範囲も持っている株の範囲なの >>136
＞監査ができる人と議決権をもつ株を３％持ってる株主なの
監査も大株主もゴーンの報酬が20億なんて知らんかったやろ
＞100億超のカネをゴーンに払う根拠に乏しくて
＞ゴーンが100億もらっても犯罪じゃないの
日産役員が検察にタレこんでる時点でそうはいかないだろ
＞それに対して意見の言えるのは株主だけで
業務委託料とやらの場合は社内稟議を通せばいいので
「みばらい役員報酬」から項目を付け替える理由がそこにある
要するに株主にナイショでカネをガメるつもりだったわけよ じゃあ、連帯保証人に署名しても内容知らなかったらセーフなんだな >>137
経営陣が株主に公開しなければならないのは役員報酬の総額であって
個別の報酬額は問題じゃない
個別の額が公開されてなくてもそれは犯罪じゃなくて
経営陣と株主の間の問題なんだよ
> 日産役員が検察にタレこんでる時点でそうはいかないだろ
そうはいかないというのはどういうことなのかわからない
日産役員が垂れ込んだら犯罪じゃないことが犯罪になってしまうということ？
> ＞それに対して意見の言えるのは株主だけで
> 業務委託料とやらの場合は社内稟議を通せばいいので
> 「みばらい役員報酬」から項目を付け替える理由がそこにある
> 要するに株主にナイショでカネをガメるつもりだったわけよ
項目を付け替えても社内の問題で犯罪行為じゃない
実は役員報酬的な交際費もあるのだから >>109
日産がどう尋ねて金融庁がどう答えたかは定かではないし、仮にセーフと言ったとしても金融庁に決定権限はないから裁判所がダメと言えばそれは有罪 >>139
項目を付け替えて開示してなきゃアウトだけどね 朝鮮人みたいに
三権分立を理解できない野郎が
屁理屈こねてるだけ >>143
三権分立を理解してないのはお前だ
この事件のごどこに行政と立法が関わってきた？
政治的な圧力はあったか？ >>144
いや、裁判で決まるまでの判断はとりあえずしなきゃいけないし、そもそもそれだけが官庁の仕事じゃないから不要にはならないよ >>139
こいつに言わせれば株主が承認すれば背任でも横領でも何でもＯＫってことだからな
確かに経営者がイヌで株主が飼い主なわけだが
社会から見れば歯車のひとつに過ぎないわけで
こいつが理想とするような偉い存在ではない フランスの言いなりになって金吸い取られてたかと思うと腹立つ
フランスなんかの言いなりになるな！ >>147
あたまわるいなあ
背任と横領は悪いことに決まってるだろう
ゴーンがやったのは背任とか横領とは言えないといってるんだよ >>148
フランスの言いなりになってゴ-んはやってたんじゃない
報酬の話はゴーン個人の話
吸収合併についてはどちらかと言うとゴーンはルノーが日産を吸収するのに否定的で
フランス政府に日産側の意見を代表して伝えてた
逮捕直前の頃はフランスの圧力に折れそうになっててその矢先に逮捕された >>146
監督官庁が何も言ってないネタですよ今回のコレｗ >>151
何をどう聞いてどう答えたかは必要なら裁判で出てくるでしょうね 役人は保険かけた話しかしないからな
前提が違うでおしまい
とにかく役所が言ったからって筋は無理 支払い済みと覚書の総和が
総会承認超えてるのかどうか
超えているなら完全アウトだろな
本当１０年あるんじゃないの >>149
バカだなこいつは
未遂だからおそらく実刑1年レベルの虚偽記載で済んでるだけで
現金でしっかりもらってたら特別背任で10年ぶち込めるレベルじゃないかと 検察が経済犯を捕まえると陰謀論が始まる
捕まったやつが経団連的大企業の社畜経営陣かどうかで
扱いが１８０度変わってくる 有罪確定すると
株主代表訴訟やら追徴課税やらで
大変だな >>155
だから記載したくないから覚書にしてその年にもらわなかったんだろ
現金でしっかりもらうはずないだろ
それでもらうことがほぼ確定してる覚書がもらったこととみなすかどうかで
虚偽記載かどうか決まるんだろ
今の段階では >>158
＞だから記載したくないから覚書にしてその年にもらわなかったんだろ
この時点ですでに犯意アリだろ
＞それでもらうことがほぼ確定してる覚書
たまたま未遂の段階でゴーンが売り飛ばされただけであって
何事も無ければゴーンが簿外に積み上げた「未払い報酬」が
実態不明の「業務委託料」として振り込まれるのは確実だったわけですよ
この「業務委託料」をしっかり受け取ってたら
特別背任レベルのところが
未遂だから虚偽記載で済んでるわけよ
ゴーン擁護は西川さんに泣いて感謝しろよ 日本国検察「メクラ判だからセーーーーーーーーーーッフ！！！」 これからメクラ判流行りそうだなｗｗ
契約書に押印しても都合が悪けりゃメクラ判でしたーーーーーーっつってなかったことにできるぞｗ >>159
「合法的」に有価証券報告書に記載しないようにしたんだから
犯罪を犯そうとは思ってないんだよ
後からそれは合法じゃないと言われてるわけで
西川社長と一緒にそうするように決めたんだから当たりまえなの
ゴーン擁護派は西川社長に泣いて感謝しろとか言ってることがおかしいし
今回の事件の関係者ではない人間が検察が逮捕した根拠が
説得力にかけると言ってるだけでどうしてして感謝しなければならないのかわからない >>143
全く逆だよ
ゴーンを有罪にしたい人たちはまず感情ありきで
とにかく有罪にしたがってる
韓国の人と同じように思える ＞「合法的」に有価証券報告書に記載しないようにしたんだから
それだと20億と書いて20億もらうか
10億と書いて10億もらうかしかない
10億と書いて日産の簿外に
自分が回収できる債権を10億積み上げていくのは既に犯意アリだろ
＞西川社長と一緒にそうするように決めたんだから
西川はめくら判を押したか
ゴーンの圧力に屈して約束に応じたかのどちらかであって
別に納得したわけじゃないだろう
いずれにせよ株主にも経理監査にもわからないところで
簿外債務積み立てとその回収方法についての認識があったわけだ >>1
署名して知らないが通じるなら、警察いらないな。借金も踏み倒せる。 日産としてサインして、知らなかったが通るんだ
まあ、いいよ
社内政争だけじゃなく、ルノー仏から日産を守る国益もあるだろうよ
あるだろうけどさ
最近の日本はどこかに向かってる感がスゴい 肝心なことはゴーンの独裁なんだからな
ガバナンスは問われるべきだろうけど うわぁ…日本の検察ってこんなレベル低かったんだな
高卒？ バカか署名したからと言って、記載しない事を容認した訳じゃねーだろ。 報酬額が罪に問われてるわけではない、記載しなかったコトが問題なんだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
