神戸、終わる 「大阪の衛星都市。大阪に吸い取られてる」「神戸？何も思いつかない…」
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神戸市民「大阪の衛星都市みたい…」宿泊客呼び込め！万博に沸く大阪の隣で始まった兵庫の逆襲
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181201-00010001-kantele-soci
さらに、2025年の万博開催が決まり、大阪がますます盛り上がること間違いありません！
しかし、その陰で…。
神戸・元町インバウンド協議会 村山さん：
「もう（大阪に）吸い取られています。言うたら衛星都市みたいな感じ」
実はピンチを迎えているのが、お隣の兵庫県。その実情と、宿泊客を呼び込むあの手この手の秘策に迫ります！
■カギは“夜訪れる世界遺産”
有馬温泉に…、城崎温泉。“1000万ドルの夜景”もあって、関西の冬の風物詩「ルミナリエ」も行われます。
そんな兵庫にみんな泊まってみたいのかと思いきや、宿泊する人の数は、大阪の半分以下。
なんと延べ2000万人も少ないんです。
神戸に来た観光客：
「夜景がきれいなイメージなんで、ほかに…、神戸なんかあるかな？あまり思いつかないんですけど」
姫路城に来た観光客：
「土産物屋さんが大阪とかやったら晩まで開いてて買い物もできるけど閉まってるから残念かなと思った」
兵庫には夜の観光スポットが少なく、店が閉まるのも早いため、宿泊客が隣の大阪に流れてしまうようです。
外国人観光客の消費額を比べるとその差は歴然！
大阪はここ3年間で3．6倍に増えていますが、兵庫は2割も減っています（2014〜2017年三菱UFJリサーチ&コンサルティング調べ）。
ベトナム人観光客：
「大阪に3泊して、京都、広島、東京、札幌に行きます。（Q.神戸は行ったことありますか？）まだないよ」
中国人観光客：
「大阪のホテルに泊まります。兵庫は音楽もなくて全てが静かだね」
兵庫県姫路市では、2015年には約1190万人だった観光客が、2017年には約987万人と、ここ2年で200万人も減っています。
市によると、それに伴い宿泊者数も減少しているようで…。 神戸はスーパーや飲食店も閉まるの早いんだよね
お高くとまってるうちに老朽化が進んで
こじんまりとしょぼくれた地方都市に成り果てたな 神戸に本社のあった、外資系企業・貿易企業・製薬会社等が
みんな東京に拠点を移した こないだ中華街に食べ歩きに行ったけど半日あればいいな
近くにあったパン屋の方がうまかった キレイな夜景、六甲山、甲子園球場、阪神、中華街、港の町、イルミネーション、元町、三ノ宮を有しながら、、
創意工夫もない市政が悪い。 神戸は異国風、というウリだが異人館の辺りだけで他はただの街だからな
地震で壊れて作り直しているので街並みは綺麗ではあるけどただそれだけ
大阪は観光客が多すぎるからできれば神戸や奈良へ流れてほしいけどね 神戸どころか関西自体オワコンになりつつあるだろ
地道な産業振興やらずに維新やら大阪都構想やらで馬鹿騒ぎやった橋下は後世京阪神経済にトドメを刺した政治家として名を残すだろうな ソープ、ヤクザ、半グレ
大阪というたんつぼから漏れたシミみたいなもん 大阪出身の奴に松本人志のことを大阪人って言ったら本気で怒りだした。
大阪人でいいよ。 手押し車で外国タバコやジョニ黒売ってたお婆さん、もういなくなったんだろうな。外国船員の持込分だと思う。 >>27
尼崎って兵庫なんだっけ？
関西の事はよくわからない >>29
関東にも県境にある問題だらけの区とか市とかない？ 神戸といえば夜景とイノシシとヤクザだな
あとは知らん >>29
大阪府尼崎市なんて俗称がある
電話番号が実際同じ06だしアクセスポイント大阪って看做されることもある 外人からしたら、日本くんだり来てナンチャッテ西洋風なんて面白くも何ともないだろうしな。 宮崎市長が勇退した時点で終わったよ
んで阪神大震災がトドメ刺した
今更何言ってんの >>27
俺大阪人だけどダウンタウンの地元尼崎は実質大阪だと思ってるよ(笑)尼崎の奴が神戸ナンバーの車を乗ってると腹が立つわ！武庫川以東は実質大阪!!! 姫路減ってるんだ
でも2015年の姫路城補修完了による大幅増が一段落しただけじゃないかと思うけどな なんでも人のせいにする性根から直さないといけないね 元々なんか勘違いしてたのに加えて
震災で被害者意識たかくなっちゃって注目されて特別扱いされるのが当たり前だと思いこんでんだよな >>38
城くらいしか見るもんないしな、姫路は
書写山とか観光客には行きにくいし、何よりしんどいだけやし >>36
大阪の人間て神戸ナンバーに憧れでもあんのけ？神戸ナンバーええなぁてよう言われるわ 神戸は見所ないからなあｗ
一昔前はデートスポットだったけど、今は若者ですら神戸に近寄らなくなったよ 日本四大ブランド都市
★札幌
★横浜
★京都
★神戸 大阪市から神戸市辺りは
元は同じ国(摂津国)だったし >>46
マジレスすると、兵庫県内で育てた但馬牛の中で、基準満たした肉が神戸牛と名乗れる >>48
お世辞に決まってるやん
そんなん真に受けんなよｗ 有馬温泉も大阪から簡単に行けるし
外国人観光で神戸に寄るメリットって無いな
姫路が15年に比べて減ってるのは城の改修完了で激増したのが落ち着いただけじゃないかな >>44
震災で神戸港が潰れて大阪北港南港やら全国のその他の港が肩代わりしたら
そのままシェアを奪われたったいうのも大きいだろ
歴史的な経緯で港町だったけど、良く考えたら大阪港を過ぎて奥まで入って行く意味はないもんね 海と山なんて世界のどこにでもあるから
わざわざ神戸行かないやろ 夢洲咲洲が思った以上に人であふれるようになったら港も整備されちゃうかもね >>61
それどうやろか。
あそこめちゃくちゃ不便やし。 逆に外国人居ないから地元民からしたら楽よ
京都市民とかどうしてるんだろ 梅田=新宿
尼崎=川崎
横浜=神戸
そんな感じでOK？ 昔KOBE CALLINGて音楽番組やってたな
アンチ阪神で、ギャンブルにもゴルフにも釣りにも興味なく、ましてや「お前誰やねん？」な得体の知れない演歌歌手が出てるカラオケ番組にも興味無かったけど、KOBE CALLINGだけは録画して観てたぞ 神戸は
豪華客船から降りた富豪の爆買いで
ずっとウハウハなんやけども カジノ出来るんなら、阪神間の甲陽園とか香櫨園を昔の何西宮七園にして、
宿泊地込みのリゾートで開発したらいいのに
甲子園球場とかその名残で昔は遊園地、競馬場とかあった
今ならサッカー込みでいけるだろ >>64
それをただの地方都市への転落と言うんだけど住民が貧乏でも平穏な方がいいというなら、それも選択だな。 兵庫はどの学年も同級生の7割くらいが大阪と関東に散るからな
人口減自体減ってるのに若年層の県外流出がやばい
ほんでもって外国人技能実習生がわんさか来てる
もう終わりだよ 六甲アイランドのふ頭に車を停めて、ボンネットに腰掛けて夜の海を見ていると女が声をかけて来るという伝説の地だよな 神戸は特にアジア人からしたら全く行きたくないやろうな
シンガポールの真似したらアカン 大阪と兵庫が合併したらいいのに
大兵庫の誕生である 今となっては神戸の最大の名誉はコービーブライアントってこと >>16
チバラギ以下は無いなw
あんな芋臭いただのベッドタウンと神戸は違う >>71
けど、東京みたいに外国人入れても成長出来ないよりマシじゃね？ 神戸って異国情緒を売りにしてたから
逆に外国人観光客に人気ないのが痛いのでは >>31
社内旅行で異人館行ってバスの駐車場まで歩いてたら子供の猪が現れて｢かわいいw｣と近づこうとしたら誰かが
｢子供の側には親がいるから気をつけろ｣と言いそれを聞いてみんなで逃げた思い出
あとは南京町入り口の中華屋で食事したら帰るときに｢あ〜うるさい団体が帰ってせいせいした｣と聞こえるように言われた 神戸なんか昔から田舎町みたいなもんだろ
30年前に横浜に連れが住んでたから
東京〜横浜間を車で案内してもらって
カルチャーショックを受けたよ
神戸なんか所詮は地方都市
寂れた田舎町くらいの位置付けだろう >>54
神戸牛認定されるだけで、但馬牛と比べて最大１０倍になるからな
今はインバウンドの神戸牛需要もあって、神戸牛だけ他のブランド牛と比べても値上がりしてる 今の中国人って、華僑に頼ならないのか？
あ、華僑の方から一線を引いてるのかw 神戸は色々とスケールが小さくて駄目
もうちょっと頑張れよ 神戸、京都、大阪。この3都は常に嫌いあってる
神戸、京都からしたら大阪は下品、汚い
神戸、大阪からしたら京都はいけず
大阪、京都からしたら神戸はええかっこしい >>81
日本は高齢化で人口減少社会だしな。経済の現状水準維持すら外国人客は重要だぜ。 昔は神戸がオシャレな街扱いだったって本当の話なの？
想像できない 王子動物園があるやろ
パンダとコアラが同時に見れるなんてあそこだけだぞ >>59
それは神戸どころか関西にすらなかった。
>>63
玉子焼のことを明石焼きという奴はネイティブな明石の人間じゃねえ。すっこんでろボケ
>>75
今は停泊料が高くなって絶滅したが、2〜30年前の神戸のモトコーは外国人の船乗りでごった返してたで。ってか別にシンガポールの真似じゃないと思うがよそ者が調子こくようになったら終わりやろ？
>>82
江戸時代末期から明治にかけて外国人居住者がかなりいたらしく、六甲山が近代登山のメッカとかゴルフのメッカとかよく言われる まるで昔から神戸は大阪より大きな都市みたいな書き方だな
昔から神戸は大阪のオマケというか大阪依存で成長してきた都市だからな
神戸の歴史も浅いし
あと神戸の夜景は大阪府街を見て感動するものだからな
そこも勘違いしてる人が多い
神戸の街は異常にショボい
https://dotup.org/uploda/dotup.org1662828.jpg 復興ネタでひっぱり過ぎて他の印象が無くなってしまった >>62
大阪維新は咲洲周辺を将来の新都心として捉えてるらしいから今不便かどうかは関係なくね？
例えるなら梅田が都市化する前は船場から見ると中之島のさらに向こう側の不便な場所ってイメージだったろうし 24時間稼働のハブ港やらなかったのが全て凋落の原因やわ >>100
それもない
震災前から神戸は社会運動家も嘆くようなスラム街
同和とチョンが混在する特殊部落がとにかく多い
オシャレというのは小さな北野の異人街のみ やっぱ地震やな、あれから立ち直るのに20年かかった
小ぢんまりしてるかもしれんがコンパクトに纏まった綺麗な街やった >>96
昔は日本が服や靴を作って外国に輸出してて、
神戸は服飾産業や製靴が盛んだったからファッションの街といわれてた
おしゃれかどうかは知らん ソープの接客がなってない。
あれでは客、来ないぞ。 そりゃインバウンド需要に期待するからだろｗ
シナ人や欧米人に中華街や異人館見せてどうするんだよ？ｗ
んなの逆手にとって、害人観光客が少ないことを日本人相手にＰＲせにゃ。
シナチョン少ないでっせ〜って。 んでもネイティブは多いかｗ
詰んどるな。 ベッドタウンとしての格
西宮＞神戸
街としてのブランド力
芦屋＞神戸 >>110
神戸の靴は同和産業
ゴム製品も同和産業
ケミカルシューズを開発して神戸は靴の町と言われたが、ケミカルシューズを開発したのは長田区の朝鮮人 関西三都の繁華街売上
●大阪
梅田･北新地 8,400億
難波･心斎橋 7,750億
天王寺 2,270億
●京都
四条河原町 4,270億
京都駅 1,480億
●神戸
三宮･元町 4,390億
新開地 1,000億 >>106
神戸市株式会社って知ってる？
なぜ山口組が天下取れたか知ってる？ 金持ってる大阪人がベッドタウンに使ってるイメージだわ。 巨大な鉄人28号の像があることがほとんど知られてない なんか梅田の話してるのに大和川付近の悪口いうような感じやね
みっともない チンピラが駅のベンチに座ってるおっさんに缶コーヒーを頭から掛けてニヤニヤしてるよww ちな関東
●東京
銀座･有楽町･日本橋･丸の内 1兆3,180億
新宿 1兆2,110億
渋谷 6,640億
池袋 6,020億
上野 3,190億
●横浜
横浜駅 6,270億
関内 1,470億
●川崎
川
崎駅 2,350億
●千葉
千葉駅 2,170億
●さいたま
大宮 2,400億 >>116
知ってる
ハコモノ行政に頼っていたから
すべて負債だけどね
山口組が天下を取れたのは・・話が長くなる
まあ被差別部落が全国トップの多さである社会的背景がある
もともと山口組は被差別部落民が興したことから歴史が始まる
大阪に進出したことで勢力を拡大した 神戸って色々あるけどどれも大したものじゃないんだよな
まあ西播住みからすると羨ましい限りだが 大阪と比べて買い物とかしやすいからなんでかなーと考えてたら
中国人観光客が少ないからだと気づく >>121
その大阪のチョンってほとんど兵庫由来なんだよ
神戸、西宮には朝鮮人専用の船着場があったんだよ
尼崎汽船の済州島ー神戸 航路
例えば山根明の親は神戸の在日だったりするからね
それで仕事を求めて大阪に移住した
兵庫には朝鮮人の他にベトナム人のボートピープルの拠点があったりする
そして彼らは仕事を求めて大阪にやってくる >>130
なんでもあるけど
特になんもない街が神戸だな 北区と中央区以外の大阪市に用はないし住むなんてありえない
阪神間民の意識はこんな感じかな 旧来の「国際都市」にあぐらをかいて昨今の観光地としての変革に出遅れた感じがする >>136
良い所じゃないから全国トップレベルの人口減少都市なんだけどね
関西人は神戸に住まないんだよ
神戸本来の姿をよく知ってるから
マスメディアに騙されて神戸に移り住む非関西人がいるけど、すぐに神戸から出ていく 元町の商店街とか8時くらいには店全部閉まってるよな
心斎橋筋だってインバウンド〜とか言い出す前はそうだったんだが 阪神淡路大震災の前日、とあるカルトが偽本尊を神戸でばらまいていたんだってな。大震災でだいぶ消えたらしいが。 >>142
心斎橋商店街が８時に店閉まってた？
何を言ってんだおまえは？ >>93
それで京都みたいに地元民が住みずらくなったら本末転倒だろ？
都民は居心地悪くなったなぁとか無いのか？
神戸は勿論有るがそれはネットのお陰でカバー出来てる 神戸は街中が外国人ばかりになって疲れた大阪京都の人間が日帰りで休みに行く所
寂れては欲しくないがインバウンドで人も増えて欲しくない、そんな位置付けで十分
とりあえず神戸どうぶつ王国さえあれば十分 神戸に行ったら、戻ってくるには同じ道を引き返さなければならないつまらなさがある これを見ればわかるが神戸という町は山と海に挟まれて土地が狭く自然災害も多い
https://dotup.org/uploda/dotup.org1662828.jpg
山手は山を切り崩して盛り土造成するから大雨が降ると地すべり、土石流、洪水が多い
海手は先だっての台風の高潮で神戸港は沈み、大損害を受けた
ヤクザ事務所だらけ、特殊部落だらけ、朝鮮人街だらけ、キチガイだらけで近所トラブルが頻繁に起こる
そりゃこんな町は全国トップレベルに人口が減るよ
関西人はまず神戸に住まないし、最低賃金は近畿で4位
県内企業は大企業が少ないから給料が安い
大阪や京都へおのぼりして稼がないといけない
神戸に住み、神戸で働く純粋な神戸セレブなんてほとんどいない
これが神戸の真の姿
残念なのは神戸人は関西で嫌われてること 大阪を極限まで肥えらせればおこぼれが来るさ、東京の周りみたいに 内閣府
2015年度における大阪府の実質経済成長率は1.5%
2015年度における京都府の実質経済成長率は4.2%
2015年度における兵庫県の実質経済成長率は0.9%
兵庫県全体としては微妙かな
全国平均より下だから 全国飛び回ってると
都会なんかカスでしかないからな 大阪に吸い取られてるという表現もおかしい
そもそも産業革命で高度経済成長期に大阪特需の恩恵を受けて阪神工業地帯が発展し神戸も大阪の外港として大成長する
大阪府の人口が膨張し住居を求めて府外が再開発に追われる
その中で「阪神モダニズム」と言う言葉が生まれ大阪労働者が阪神間に移り住んだ 三宮駅近辺で喫煙スペースがゼロ
健康志向のビンボーニンが行く街になってしまった
と知り合いのキューバ人が言ってました 神戸はとにかく狭い
阪急三宮の北側から坂道で山が迫ってるもんな
淡路島まで埋め立てて平野を増やすしか生き残れないよ >>162
とにかく喫煙マナー糞だったから、そら撤去されるわって感想しかない >>152
地震の前は自然災害とは無縁の鉄壁の要塞と言われてた
おまえ本当に恥ずかしいチョンだな >>147
いや。そんなもん慣れだろ。
多国籍な活気も楽しい部分もあるし。 >>162
そのせいか商店街から少し外れた細い道とかポイ捨てだらけなんだよなｗｗｗｗ なんの努力もしてないもん
大阪は橋下松井吉村でだいぶん変わった
神戸はずっと役所出身副市長がなあなあでやってるだけ 横浜もそうなんだけど
外国の情報にダイレクトにアクセスできるようになって
「港町の異国情緒」の価値が暴落してしまった
単なる異国のパッチ物趣味だとバレてしまった
もはやレトロ懐古趣味で細々生きていくしかない >>1
大阪の衛星都市として誕生したんじゃなかったのかよ
今までずっと神戸をそのように見てきたぞ
東京の衛星都市の横浜みたいなものだと 昔から何もない
山、高級宅地、港
観光するもの何もない >>162
キューバは社会主義国で貧乏だから日本まで来れないだろ
チョンは平気でウソつくよな 新長田の丸五市場って何かスゴいよな
よく地震で潰れなかったもんだ >>165
俺はチョンが大嫌いなんだね
チョン呼ばわりはやめてくれないか
その前に朝鮮学校への補助金額1位は兵庫県だけどね
人にチョン呼ばわりする前に兵庫県庁、神戸市役所に抗議した方がいいぞ
お前んとこ完全にチョンに牛耳られてるから
あと、あんな山と海に挟まれた坂だらけの地形で自然災害とは無縁とはよく言えたもんだ
震災以降も大雨が降ると頻繁に自然災害が起きてる
川が多いからよく氾濫し土石流も起きる
それは今も昔も変わらん
その神戸の川沿いに特殊部落が点在する >>48
神戸じゃないのに神戸ナンバーになるのが恥ずかしい。 >>171
横浜って東京の衛星都市だと思われがちだけど（まあ実際そうではあるんだが）東京、江戸が発展する前から発展してたんやで >>167
NY辺りのオフィス街と一緒だな
建物内は禁煙だから路上が吸い殻だらけ >>169
おまえら韓国人みたいだな
汚い大阪に興味ないからこっち見んな >>152
お前すっげぇ神戸嫌いなんだな
ひっしのぱっちで笑えてくるぞ でも、神戸の市内総生産は札幌に追い付いて
兵庫の県内総生産は千葉県を抜いたよ
観光地としての魅力？無いぞ
大阪マジオススメ >>87
広島で言えば、余所者が勝手に尾道を「尾ノ道」って表記しちゃうもんだしな
地元民は面白くないんじゃないの？
西ノ宮は地名と同じ西宮に改められたのにな >>183
好きなやつおらんやろｗ
あれだけ反対してた万博、IRに今じゃおこぼれもらおうと必死やん
図々しいというか厚顔無恥というか
神戸の異常な人口の減り方見たらわろてまうわ
しかもよっぽど居心地が悪いのか逃げてくるやつが多いしな >>176
神戸市は川を暗渠化してるから水害なんかねーんだよぼけ
恥ずかしいから黙ってろ馬鹿チョン 震災でじゃぶじゃぶ金注ぎ込んでもらたからええやないか 神戸の免許更新センター高齢者と優良のみだけのとこ空いててええやん >>189
昔から水害が多いから川沿いに特殊部落が集積してんだよ
あとは山手の地すべり なんだよ
神戸は大阪のベッドタウンにならないとか偉そうに吠えてたのに
やっとイメージだけの人口減少衰退都市って現実に気づいたのか 神戸は街としてはそんなに悪くないのに。
行政とネットの連中が自ら神戸のイメージを悪くしてるって感じ。 神戸の市街地はでかい地震があったけど、基本的に天災は少ない方じゃないかな
気候も比較的マシだったと思う
人口が減ってるのはベッドタウンの明石市に流れてるだけだからあんまりマイナスでも無い 神戸市は北区という魔境がある限り、大阪市には太刀打ちできんぞ >>152
お前が発言すればするほど
神戸age＆大阪sageになってるんやけども >>193
暗渠の意味がわからなかったんだ？
辞書ぐらい調べろよ低脳 >>199
神戸は西宮、尼崎にもストローされてるよ │森│
★＝近畿三韓 ┌┘元├
┌┴――┤
｜んじゅ跡地
―――┬―――┬―┐ ┌┘も ┌―┘
砂の器│城崎 ..│港└┬―┘┌┬┘ 白川郷
―――┤ ..│ └┬―┘│ 下呂温泉
都┌┘B地区..└┐★京│B地 ├┬――――
睦井│ └―┐└┐区││
雄 │城 ★ 尼 ┌┴┐└┬┘├┐ 自称
――┴―――┬――┤阪├―┤伊｜└―┐「東海の古都」
――┐ ┌┴┐ ｜★｜B ｜勢└―┐└
饂飩└┐┌┘島｜┌┘国｜地｜神 赤 ｜
―――┤└┬―┘├――┤区｜宮 福 ｜
赤字踊└┐│ ｜B地 ｜ ..｜┌――┘
――┐り ├┘ └┐区｜ ｜｜
防波├―┘ ｜ﾊﾟ.└―┼┘
┐堤｜ └┐ﾝﾀﾞ ｜
└―┘ └――┘ あと教育日本一の街とか名乗ってて草はえる。
全国学力テストで平均以下のくせに。 政治なんて誰がやっても同じというのは間違いでした
むしろ発展が政治家の無能によって止められていた 関西じゃない人間からしたら西の方では一番人気だと思ってたけどな 神戸は阪神大震災、ではなく悪徳行政の煽りネット民の被害者。 >>196
元々経済は堅調だった
>>207
神戸から数千人規模でストローされてるのは明石だけ
尼崎は大阪の復調につられて人口流入してるね、梅田まで一瞬だしめちゃ便利 >>203
事実を書いてるだけだからな
神戸人はすぐに嘘をつく
だからイメージと現実のギャップに失望して神戸から逃げていく人が多い
真実を伝えないとな >>199
まじか
近所にデカイマンソンや一軒家が建てられてるのはそういうわけか 生まれから現在まで大阪ありきの街なのに大阪と距離を置きたがるのは謎
一応神戸都市圏を形成してるけど灘あたりまで大阪のベッドタウンだろうに
>>220
人口比で見ればそっち系の人達はそんなに多くないよ
お金がある場所に集まるから、やっぱり首都圏がぶっちぎってる 今度、お気に嬢と一泊二日で神戸いくんだけど、おすすめの観光地、食べ物屋教えてくれ 他所にも書いたが、神戸がお洒落や、高級何て、俺ら中年層は思ってないで。東灘の山手の団塊のボケどもが言ってるだけ。神戸の人は大阪に勝ってるなんて思ってないで。
全てに負けてる。ただ、大阪は明石家さんまと、吉本興業、堺の商人のせいで、いじきたなく、下品という印象。
実際は上品な方も多いでしょう。
神戸があかんのは市民じゃなくて、行政が昔、それも明治頃までさかのぼる偉人、異人達が作り上げたものを、何も現代にアレンジせず、惰性にまかせているところ。今だに惰性。
市民も大変迷惑している。
市役所、県庁にに爆弾でも落ちないかなと本気で思う 大阪こそ見るものないのに観光客は騙されてるよな
見る価値があるのは淀川ぐらいじゃね
俺だったら京都にしか行かない 福原京とか海軍操練所を再現したらいいんじゃないかな。 >>216
神戸市の人口動態を確認したかい？
明石含む東播磨より芦屋西宮の阪神6市の方が倍の人数、転出してるんだよ >>224
メディアに汚染された脳味噌の典型的な例やな
東京のメディアは関西といえば京都しかやらない
東京のメディアに毒されてない外国人は口コミや実際の感想を見て大阪に来る 韓国もそうだが歴史を感じさせないと、薄っぺらですわ。 >>224
デートなら兵庫県京都府が定番だよな
大阪にデート行こうとか普通は言わない >>224
歴史がない神戸に古都で歴史がある大阪ねえｗ
>>225
福原京は嘘
海軍操練所は1年で失敗して閉鎖 やろやんやろやん、口語と文語の区別の理解できない西日本の糞ド田舎者の馬鹿はネットに書き込むな 非常に申し訳ない
関西のインバウンド消費、関東より大幅に伸長 ３年前の２・８倍、ただし兵庫は減少
http://www.sankei.com/west/news/180212/wst1802120033-n1.html
大阪 ２４２０億円→→８７０８億円
京都 １１３３億円→→２３３１億円
兵庫 ３５９億円→→ ２９２億円
＜全国百貨店 売上高速報 2018年上期 前年同期増減＞
http://www.depart.or.jp/common_department_store_sale/list
京都地区 ＋3.1%
大阪地区 ＋6.8%
神戸地区 ―32.7%
＜地区別売上前年比の寄与度とトレンド＞
地区 売上前年比 寄与度 トレンド
京都地区 ＋3.1% 0.1％ 2カ月ぶりプラス成長
大阪地区 ＋6.8% 0.9％ 18カ月連続プラス成長
神戸地区 -32.7% -0.8% 10カ月連続マイナス成長 神戸空港は利用者が毎月過去最高を記録するぐらい好調だ 関西に台風が連発できた9月
全国百貨店 売上高速報 2018年09月
札幌 -11.1
仙台 -1.2
東京 +0.3
横浜 +1.3
名古屋 -0.2
京都 -6.7
大阪 -4.1
神戸 -32.2
広島 -5.9
福岡 +5.7 大阪は住吉大社に四天王寺、海遊館、USJ、大坂城
メディアに植え付けられたコテコテイメージ以外にも見どころがあるぞ
>>226
そうだっけ？もしそうなら間違いだったわ
すまん 原則尼崎は犯罪者のすくつｗ創価学会と民団のせいｗ
宏いエラで犯罪をする○だよん糞チョンと創価学会と民団が潰れれば関西の治安が向上ｗ >>236
地方空港としては大健闘してるんだよな
それだけのポテンシャルのある立地なのに関空を拒否したアホな先人… サンテレビジョンを大阪で流しません
と言えば何かしら金動くよね 相変わらず大阪ガー、神戸ガーと必死に醜い罵り合いをしてるようですが、この論争は、
青森VS弘前、福島VS郡山、静岡VS浜松、長野VS松本、山口VS下関、福岡VS北九州、長崎VS佐世保
などと比べたら限りなくレベルが低いんですよね。 なんやかんやで尼崎は兵庫県
出来島が兵庫県に感じたとしても千鳥橋はどう見ても大阪 >>228
メディア＝関東民が興味あるもの
大阪なんて汚ないの興味ないし
やっぱ奈良や熊野古道もいいよね >>233
そういうお前だって、高崎市と前橋市を一緒にされたらキレるだろ？ 神戸はそのまんまでいいよ
中華街に異人館、インバウンド需要のニーズには全く当てはまらん
元々大阪のベッドタウンタウンみたいなもんだろ
京都とは色んな意味でレベルが違う >>244
テレビ局的に視聴人口を半分以下に減らす理由無いやろｗ ♪神戸 泣いてどうなるのか〜 捨てられた我身が みじめになるだけ♪ 残念だが大阪人は神戸だけはいけすかんから大阪に働きに来るな
万博、IR動揺に大阪、奈良、和歌山、京都、滋賀で関西は纏まるからな >>244
のりノリ天国終わったサンテレビになんも価値はねーわ 「大阪はおしゃれな神戸京都に比べて下品！」とかいう中央メディア発の対立煽りに乗っかってる連中の滑稽さな
数倍の規模があれば上品なのも下品なのも居るっつうの >>238
＞大阪は住吉大社に四天王寺、海遊館、USJ、大坂城
はあ
押し売りはけっこうです
殺伐とした大阪より京都の方が文化的だからね >>17
奈良に流れる事はあっても神戸には流れんだろ
外国人が喜びそうなもんが無さすぎる
奈良は流れても大阪から近すぎて大阪泊まって日帰りが基本だろうしあんま意味ないかなとは思うかな
関西は大阪と京都の二本柱を神戸が支える構図でいいよ 昼夜間人口比率
神戸市
2015年 102.2
2010年 102.6
2005年 101.8
2000年 103.0
大阪市
2015年 131.7
2010年 132.8
2005年 138.0
2000年 141.2
むしろ大阪の求心力・都市圏は小さくなっているのでは？ >>257
ガチで大阪人は神戸が大嫌いやからな
実力もないくせに上から目線だからな
姫路は歴史文化があるから嫌いではないな >>252
神戸はベッドタウンではない
昼間人口がプラスだから >>260
大阪府民は阪神戦見られんだけで済むが
サンテレビは広告収入激減してやって行けんくなるわ 【 『ミシュランガイド』最新版 地区別 星数ランキング（レストラン・飲食店） 】
１位 ： 東京 （3つ星13店 2つ星52店 1つ星165店）
２位 ： 京都 （3つ星7店 2つ星22店 1つ星75店）
３位 ： 大阪 （3つ星4店 2つ星16店 1つ星79店）
４位 ： 北海道 （3つ星3店 2つ星13店 1つ星60店）
５位 ： 兵庫 （3つ星2店 2つ星10店 1つ星65店）
６位 ： 福岡 （3つ星2店 2つ星8店 1つ星34店）
７位 ： 広島 （3つ星1店 2つ星4店 1つ星30店）
８位 ： 奈良 （3つ星1店 2つ星4店 1つ星17店）
９位 ： 湘南 （3つ星1店 2つ星1店 1つ星16店）
10位 ： 富山 （3つ星1店 2つ星1店 1つ星8店）
11位 ： 石川 （3つ星0店 2つ星9店 1つ星21店）
12位 ： 横浜 （3つ星0店 2つ星4店 1つ星13店）
13位 ： 熊本 （3つ星0店 2つ星3店 1つ星12店）
14位 ： 愛媛 （3つ星0店 2つ星3店 1つ星10店）
15位 ： 佐賀 （3つ星0店 2つ星3店 1つ星9店）
16位 ： 大分 （3つ星0店 2つ星2店 1つ星8店）
17位 ： 鳥取 （3つ星0店 2つ星2店 1つ星4店）
18位 ： 宮城 （3つ星0店 2つ星1店 1つ星11店）
19位 ： 川崎 （3つ星0店 2つ星0店 1つ星0店） >>264
夜間の人口が増えたんだろｗ
梅田あたりのマンション人気してるし 若い頃はチキンジョージや高架下週一ぐらいで行ってのにな ID:K62F8Rft0=コンプレックス大阪
毎度毎度、粘着お疲れさん
どれだけ粘着してもフラれた神戸女には振り向いてもらえんよw
大阪土民の実力ってなんやねん
朝鮮人みたいなこと言いやがって
こっちみんな サンテレビなんて表向きは兵庫県域局だけど、実質は大阪ありきで成り立ってるからな。
テレビ大阪でもサンテレビでも放送される番組が基本的に存在しないのが何よりの証拠だよ。 >>264
ワロタ
東京圏とは全然違うな
神戸市民は大阪圏とか関西とひとくくりにされるのを
嫌う >>267
うーんでも都市圏して考えたらほぼ大阪都市圏だろ？
ギリギリベッドタウンではないかもしれんがかなりベッドタウンに近い気がするけどなー >>269
>大阪府民は阪神戦見られんだけで済むが
これよこれ
あと、あくまで駆け引きよ？ >>252
三菱重工も川崎重工もあるでしょ
トンキンの衛星都市横浜とは違うわな サンテレビ無かったら野球と刃牙が観れないじゃないか >>264
中枢機能が市内を飛び出して門真とか東大阪に流れてる
むしろ都市圏は広がってるんよ 人口だけで判断しちゃいかんが、間も無く川崎に人口抜かされます >>264
そうかも
2017年 転入者数ランキング
東京都特別区部 361,906人
横浜市 113,049人
大阪市 99,092人
名古屋市 79,430人
川崎市 75,484人
福岡市 71,524人
札幌市 62,441人
さいたま市 53,332人
仙台市 42,554人
京都市 40,540人
神戸市 39,951人 ←←← >>275
え、兵庫土人が万博の会場を神戸にも作れとか意味不明なこと言い出してるし
こっち見るなよ兵庫土人 京都人「神戸は好き、大阪は苦手」、兵庫人「京都は好き、大阪は嫌い」→大阪人「京都は嫌い......」【秘密のケンミンSHOW／東京の視点×大阪の目線】
https://j-town.net/tokyo/news/localtv/205835.html?p=all
大阪・京都・兵庫のパワーバランスについて調査してた。大阪人は「神戸は好きやけど、京都は嫌い」で、京都人は「神戸は好きやけど、大阪は苦手」、兵庫人は「京都は好きやけど、大阪は嫌い」で、大阪あわや一人ぼっち？という調査（笑）。 神戸市自体は大阪のベッドタウンだけど
それ以上に東播地域から神戸市に毎日流入してるから昼間人口比がプラスなんよ
明石から高砂まで神戸都市圏だからね 雌滝と雄滝を朝散歩で行くのが好きだったな
町と山と海が丁度いい関係。 >>282
まあ言ってる事はわかるけどな
奈良に比べればベッドタウンではないと思うけど京都ほど独自性あるって感じでもないんかなーと >>273
確かに人気なのだが
仮に、郊外に立つ分のマンションが梅田にできていたとしたら縮小してることになる
日本の人口が減ってるから自然なことではある ID:K62F8Rft0は毎度ワンパターンだからすぐわかるよな
言うことが毎回一緒 東京のおしゃれなスイーツを全国ネットで垂れ流すのがおかしい
東京で魔法のレストラン流したらクレームもくるだろうに ID:7FJF4JhM0
こいつは大阪人
尼崎か大阪に帰れ >>289
テレビの対立煽りにマジレスするのもアレだが
兵庫の、特に阪神間なんて大阪と一蓮托生だぞ
好き嫌いっていうか、比較するだけ虚しいぐらい差がある >>231
嘘w
アホがほざいてるけど恥ずかしくないんか？
んで、大阪には都があったの？
>>286
川崎wwww
ごめん、あまりのアホさ加減に草生やしてしまったわ
神戸は神戸で完結してるからもう放っておけよ
他は他で勝手にホルホルしとけ
>>288
お、またもや大阪土民！絞り出した罵倒がそれかよ？
これから地獄がまってるのに万博でホルホルしてんの！？
わはは、さすがド低能！さすがだわー >>289
兵庫と京都は相思相愛なんだよな
お互いに持ってないものがあるから そごう無くなるのは仕方ないとして何で阪急になるんだよ >>297
39 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ] sage 2018/12/01(土) 19:17:51.85 ID:7FJF4JhM0
元々大阪ありきの都市ですから
あ・・ 有馬温泉行こうかと思ったけど宿がクソ高いんだけどそんな価値あるところなの？ 今の神戸って誰も興味を持たない
話題になるものってなにかある？ >>297
本当に帰って欲しいけど、毎回毎回頑張ってくれるんだよなー
死ねばいいのに
韓国が日本に粘着するノリで神戸に粘着してくる大阪土民
コンプレックス大阪と呼ばれたくなければ格下()の神戸なんて関わらんでいいのに
神戸はオワコンなんだろ？衰退都市なんだろ？もう放っておけや >>290
神戸・大阪・京都の都市圏（通勤通学率）
https://i.imgur.com/O19Lyr0.jpg
神戸から大阪への通勤通学率は7.4%だから都市圏といえなくもないな 堤真一 西宮出身 大阪とはセンスが違うので
戸田恵梨香 神戸出身 大阪と一緒にされたくない！ 大阪でも尼崎でもなく宝塚ですけどね
神戸も大阪も愛着はあるけど、対立煽りは要らんわ 神戸はオワコンとも衰退都市とも言ってないし経済的には上向きだぞ
むしろ震災の借金返したし三宮再開発でやっとエンジン掛かる頃合いだろ 東京と大阪は同等の魅力がある
大阪と神戸
大阪と比べてるのも烏滸がましい 有馬グランドホテルで、晩飯は外にして泊まり、朝飯付きにすれば満足かと思う。部屋はやや古い。 >>313
宝塚(笑)
適当に考えた場所って感じ笑 でも三宮付近のタワマン規制と商工施設の再開発計画みてたら
ベッドタウン目指してないことくらいわかるよね >>317
大阪府 900万人
兵庫県 550万人
奈良県 140万人
人口が少ないから発言も少ない 三宮に建てられる高層ビルはポーアイから見た六甲の稜線を超えてはいけないとかいう謎の規制
今すぐ撤廃するべき えっ。おしゃれな街で関西人のあこがれの場所なんでしょ？ >>308
フルーツフラワーパークの温泉のが昔の良質な有馬温泉に近い
温泉は有馬温泉よりフルーツフラワーパークのが好き
有馬温泉は中ノ坊と花子宿しか泊まったことないけど最高やったな
最近はインバウンドのせいで行ってない
外人と同じ風呂に入りたくない 「神戸はお高く止まってる！ムキー」
この考え方、発言は
「正直言って、神戸にコンプレックスを感じてます！羨ましい！」
と同意なんだけど、なんで黙っておけないの？
オワコンの癖にお高く止まってるアホなんて放っておけばいいやん
神戸の人間は
「大阪は賑わっててよろしいな！大阪にはかなわんけど神戸も住みやすいよ！
子育てには抜群の環境！毎日楽しく暮らしてます！」
としか考えてないからさ、噛みついてくんなよ >>331
大阪で食道楽して
神戸で吐き道楽なわけかｗ 尼崎と岡山という鮮人ばかり住んでる地域の間にあり当然鮮人だらけで治安も悪いし
地域マナーばかりクソうるさい別荘地 >>331
履き倒れな
大阪の食い倒れ
京都の着倒れ
神戸の履き倒れ >>323
人口少ないと遠慮してるんだ？気質の違いだな
群馬は無駄に暴れてグンタマにされるし
千葉はなぜか煽ってくるしいつの間にか袖ヶ浦まで東京名乗ってやがるし そもそも大阪に近すぎるのが問題
せめて京都並みに離れていたらね 大阪は川が臭いんだよな
本人たちは気付かないんだろうけどさ
車で通り過ぎるときはいつも窓閉めて内気循環にしてるわ >>333
元東京都民だった俺から一言
「おまえが言うな」 >>336
適度に離れている岡山が大都会なのは頷けるな 神戸は静かでのんびりしておしゃれだけど大阪なんか日本１位二位の糞都市だろ
ありえん
神戸は京都より閑静やで 愛知県民だが大阪には勝ったと思っている
兵庫や京都がなければ経済規模に勝てない大阪 >>343
そんな神戸にコンプレックスを感じてるおまえ
ブーメラン、ブッ刺さされおめでとう！
プライドだけ高い神戸なんて放っておけばいいのに
そんな風になんの意味もない雑言を書き込んでしまうんだよなー
なんでだろなー 良くも悪くも大阪のすぐそばだから
大阪が復調してる今、少なくとも神戸が食いっぱぐれる事は無いぞ 観光には弱いと思ったから旧有馬郡から有馬温泉ぶんどった訳だろ
本来は現三田市にあるはずだった >>327
関西を支配してる上級民は神戸・阪神間に住んでる ここにいる神戸人やアンチ大阪って重度のアスペだよな。 実際のところ神戸の人はプライド高くないもんね
おっとりしてる人が多いよ >>356
京都ナンバーなのか奈良ナンバーなのかはっきりしろよｗ 夜景って言っても、見渡せば
童話、テョンの家ばかり >>349
今でも六甲から北は三田ってイメージだしな
港町神戸の雰囲気は無い 神戸は関西空港を建設拒否した時点で
オワコン都市決定 北川景子やら戸田恵梨香やら有村架純やら美人多いイメージ >>364
浜の中華街と神戸の中華街何が違うんや？ >>334
元々は神戸のとこに堺が入って「堺の住み倒れ」だったんだけどね
食い倒れは江戸も言われていた
神戸も履きだおれじゃなく住みだおれだよね >>1
【嫌儲】にも立ててるじゃねえか
アフィカスﾀﾋね！ >>354
神戸に住んでる人で神戸がブランドなんて思ってる人いないよ
映画だってコンサートだって催し物だって神戸には来ないことが多いんだから
そのコンプレックスはどこからやってくるの？
どこに住んでるんだおまえは 久々に神戸で有名な歓楽街の東門が閑散としてるのを目の当たりにして神戸の現状がよく分かった
もうダメぽだわあそこ >>354
神戸のブランドって神戸ビーフだけじゃん >>330
それが「勘違いしてる」とか、「お高く止まってる」と思われる所以じゃ？ だから20年前に攻殻機動隊ランドとオタクコンテンツ制作特区を作っておけと >>362
こーべ空港のメリットは少し安いスカイマークの羽田便だけやわ 都道府県庁所在地で唯一「レコメン」が聴けない神戸。
大阪と奈良も聴けないことになってるが、KBS京都の漏れ電波で聴こえる。 >>372
地方の高級百貨店の地下に行ってみ？神戸神戸神戸だぜ？
他地域がありもしない神戸ブランドを利用しまくってるだけだけど
>>373
ハズレ
正解は沈黙
神戸ガー神戸ガー言ってる時点でコンプレックス丸出しなんだよ
こっちは他地域に対してなーんも興味ないからな
神戸は子育てしやすいわーって、それだけ >>343
プライドはある程度あったほうがいいぜ
守るものができるしな 阪神間の人間が梅田に流れたね。
梅田のほうがコンパクトで買い物しやすいし。
西宮ガーデンプレイスでもそこそこ間に合うし、
買い物としての三宮の価値は下がった。 >>384
三宮はセンタープラザで大抵の用事済むから好きやけどな
梅田はもう発展し過ぎてて歩くのも疲れるわ >>381
神戸のプライドは自分の首を締めてるだけだからな
インバウンド客の少なさを指摘されて市長自ら「うちは高級な外国人観光客を呼ぶ」なんて言い出す始末 神戸といえば893
下品、大阪の部落都市ってイメージだわ せめて阪神高速3号神戸線になぞられて山陽新幹線が通ってくれたら、
JR神戸駅辺りに新幹線の駅ができて、大阪より幾分優位に立てたはずなんだが。 大阪と神戸は水と油の関係
お互いに我関せずが理想形
大阪万博、大阪IRにも絡んでこないでくれ
あと就職で大阪に来るな わざわざ六甲山のてっぺんまで行って夜景見なくても今はハルカスがあるしな 阪神大震災で物流の拠点が釜山に移ったのがデカイよな 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
dyr >>389
神戸に下品・部落都市というイメージを持ってて大阪には持ってないの！？
すげーな、おまえ……
>>391
最初の2行目まではよかったのにいきなり自爆
さすがだわー
絡んでくんなよ、池沼 >>157
京都府の経済成長のすごい伸び率が気になる おれ、神戸好きだけどなあ〜
言葉が大阪とぜんぜん違う。なんか関西弁でもゆったりしてて品がある
東京の山の手言葉と似てる。
別に大阪に吸い取られてもいいんじゃね？ 神戸には神戸にしかない良さがあると思うぜ >>379
傍から見ると必死なの君だよ
ボロクソ言ってるやつがいて苛立つのは分かるけど >>309
一過性の話題はいらんわ。ヒキが知らないだけで巷に溢れてるで
東京のそば屋居酒屋といえば灘の菊正宗。東京の地酒と思われるほど浸透してる >>396
いやあお前らが大阪に寄ってくるから困ってるんだわ
せっかく関西が共闘して万博にこぎつけたのに寄ってくるし
反対しまくってたIRにも絡んでこようとしてくるしなあ
就職で大阪に来ようとするしな
本当に自立してくれよヤクザ神戸県
こっちは関西で仲良くやってんだから >>386
それでいいと思う。
もう無理にあれこれやるより現状で満足しといたほうがいいと思うけど、三宮。 最近の神戸人は西宮伊丹尼崎に移住して神戸人であることを隠して大阪に出稼ぎにくる
それじゃあ在日と変わらないだろうって 神戸ヤクザ言うけど大阪は総市民がヤクザみたい
だけん絶対大阪は結構w 観光客だらけの大阪京都よりいいじゃん
住むなら神戸だ >>412
観光客だらけというが
大阪や京都なんて郊外は静かだぜ >>412
大阪京都神戸の中で神戸が一番桁違いに人口減ってるけどね
いや、全国の市町村の中でもワースト3位だったかで人口が激減してる都市
住む場所としても烙印押されてる 神戸は公務員がアホなんだろ
どんどん落ちぶれて行ってる 26人も逮捕者が出てる関西生コン支部知ってる？
チョンとBで構成されてるのが大阪なんだけどｗ ワイ神戸出身、大阪住み
20年前からロクに変わらない地元に憤怒 >>419
大阪って関西の癌だよな
石川県の森元が日本の痰壺って言ったのは的確だよ 都市としての馬力が全然違うのに一方的に噛みついてきて
対抗心燃やして大阪ネガキャンするのはやめてほしい
大阪で神戸人だけが嫌われるのは自業自得としか
従業者数（平成24年）
http://www.stat.go.jp/data/e-census/topics/topi751.htm
大阪市２１９万２０００
京都市７２万７０００
神戸市７０万９０００
規模能力指数
https://i.imgur.com/S0mka1K.jpg
大阪市 ６９．３
京都市 ５３．０
神戸市 ５０．１
推計人口 2018年11月1日 (地域別)
--総人口---前年同月(率)----都市名---
2,726,579 +12082 ( +0.45% ) 大阪市
1,528,091 -4718 ( -0.31% ) 神戸市 大阪と神戸仲良くやれ
喧嘩しても百害あって一利もねえ 姫路出身のワイあんなに変わらないと言われた姫路駅周辺が激変してきて狼狽える 在阪局がインバウンドごときでこんな印象操作したらあかんわ
在京局の大阪操作と変わらんやん。低レベルなことすなよ >>425
大阪は人口規模からすると
愛知と比べるべきだろ？笑
愛知にGDP抜かされたけどw 神戸は洋菓子と福原があるぞ
市バスが神戸駅止まりで三宮まで行かないｗｗ >>427
神戸より先に再開発されたね
神戸も万博の頃までには駅ビルとか新しくするみたいだけど >>430
確かに在阪局の最近の大阪マンセー気持ち悪いわ
大阪以外の関西は誰も万博なんて興味ねえのに
必死で話題にしてるからな 西洋かぶれで、灘の酒やら伝統を捨てた街
でも所詮は西洋かぶれのパチもん
そんな感じ 東京からのデートスポット横浜
都心、湾岸エリア進化でこちらもオワコン >>426
正直に言うと仲良くしても大阪としては何の得もないからねえ
むしろデメリットの方が大きいかな
>>430
関テレは大阪準キー局なのに兵庫マンセー局だからね
大阪と京都を対立させたり、大阪対どこか、京都対どこか 最後は兵庫をアゲる構成の番組をちょくちょく作る
大阪準キー局から兵庫勢を追い出したい 俺が子供のときに近所にハイジという洒落た洋菓子店があったんだが、最近行ったら携帯ショップになってたな
ハイジ自体は西宮で存続しているようだが あと歴史ある外人の街だよね神戸は
戦前から住んでる外国人は、神戸がNO1
横浜程大規模じゃないが、ユダヤ人も大勢移り住んだし
西洋風のお菓子やパンは、やっぱちょっと一日の長の味がする 大阪には中央競馬がないんだぜ
ビックりだろ？笑
東京は東京競馬場
愛知は中京競馬場 兵庫って大阪以上に頭おかしい犯罪企てる人間のイメージしかない 深夜0時以降は飲食店がほとんど閉まるから三ノ宮は繁華街としては人気がないんだよ
山口組のお膝元では皆品行方正に暮らしてきたというわけだ
だから水商売は大阪に流れるんだよ
お水の町大阪ｗ 大阪や京都は規制緩和で住む人増やそうとしてるのに神戸は逆行して規制強化だもん
あの市長ダメだよ 東京神戸京都横浜って気が合いそう
大阪が絡むと日本がおかしくなる >>447
同じ摂津国といっても神戸は摂津国の僻地で寒村だからね
摂津国の国府は難波京〜難波〜四天王寺だから
文化も違って神戸は播州文化、大阪は上方文化だから言葉も違う >>216
明石市は子育て支援が充実してるから若い世代が増えてるらしいね >>434
姫路人は姫路城を過小評価してるからインバウンド効果もあまり頭にないが
やはり世界遺産効果はすごかった 昔明石に住んでた。魚の棚懐かしい。神戸学院大学。喫茶アリエル。免許ゼミナールサクセス。皆まだあるのか? 明石市へは西区兵庫区垂水区長田区などの西部から転入
西宮、伊丹、尼崎へは東灘区、灘区などの東部から転入
県庁所在地なのに周辺都市からストローされちゃって… 高杉なくなったのかなしい
ショートケーキとアップルパイ好きだったのに >>451
京都はガチガチの高さ規制と
最近の地価高騰でマンション買えない若い世代が滋賀とかに移住してるから
焦ったのかな
大阪ってなにか規制あったっけ 大阪の付属品の分際で
何故か偉そうだもんなｗ
東京から見たら大阪も神戸も京都も同じなのに >>463
>大阪ってなにか規制あったっけ
御堂筋のマンション解禁 >>458
お前は神戸のユダヤ人を知らないのか？
千畝さんが犠牲を払って日本に送ったユダヤ人は、ほとんど神戸に渡った
そこからアメリカやイスラエルに渡った。神戸はユダヤの保護地区やったんだぞ
第二次世界大戦では 上っ面だけで、本物の文化がない
いや、灘の酒やら有馬温泉やら
そんなのを馬鹿にして、パチもんの洋菓子を食う
それが神戸人 え？
神戸ってそんなに悲惨なの？
奈良京都大阪和歌山はインバウンドで元気って聞いたが なぜ横浜は東京超えてるのに神戸は大阪の子分みたいになってんだ？ >>404
君はまず自分に疑いを持つことからはじめようね
ま、必死に神戸ガー神戸ガー言ってる奴は正直バカにしてるかな
でも、それ=お高く止まってるは違うだろ
>>406
本気で万博で喜んでるの！？
これから関西どころか国を巻き込んでの地獄が待ってるんだけど
万博は日の丸に恨(ハン)を持つマルハン主導のカジノ設置の方便
それくらい知ってるよな？あと、神戸=ヤクザって煽りはもう通じないことも知るべき
しかし、ID:nb95B6o10は言語能力がないから必死にコピペしてて草
それで論破できると思ってんあから、ほんっと、頭悪いな
もう一回書くわ、正解は沈黙
神戸はオワコンなんだろ？放っておけよ >>37
町田じゃねーよバカ
尼崎は川崎の東のほうだ >>469
だって神戸は観光資源がないからね
歴史がないし神戸にしかないものって何もないじゃん
姫路のように城があるわけでもなし、山へ行くなら琵琶湖テラスへ行くし
古い寺社仏閣もないしパンダ1頭しかいなくて可哀そうだし >>474
なんでそんな神戸にこだわるのか分からん
大阪は毎月のように街が変わって楽しいよ >>476
IRよりよほど気が効いてるな
あんた市役所に来てくれないか >>412
福井って北陸新幹線
5つも駅作ってるらしいじゃん
福井なんて田舎全駅スルーでいいわ 知事が終わってる、40代くらいじゃないとダメ
あれだけの観光都市が終わってる >>479
別に横浜の夜景でいいし
水島の工業地帯の夜景とかもいいよ？ >>468
油かすやホルモン食ってる君らに言われてもねｗ >>476
そう言うムーブメントを神戸の品格に合わないとかケチ付けて全部潰してきた結果がこれ
関東の人には伝わり難いけど、例の自動相談所に因縁付けた港区民らの集団
あれが神戸人の基本気質、口癖は「私神戸っ子よ？（他のジャップと一緒にすんなや）」
鬱陶しいから誰もこの地で新しい事を始めようとしない訳 >>486
神戸って横浜みたいなもん
っていう認識でいいの？ >>6
神の戸だもん
そのような戸を人間がくぐるなんて、人間には畏れ多くて近づけるわけがない >>474
大阪のカジノの運営主体者はMGM、メルコクラウン、サンズなどアメリカ企業で
マルハンの入る余地はないぞｗ
君、もう少し調べてから書いてよ 横浜はそれこそ横浜家系ラーメンが首都圏を支配していたりする。
神戸はあまり知らんがどうなんだろう 西宮在住だけど
仕事が大阪でも
大阪だけは住みたくない >>478
子持ちでなければわからんだろうけど街の変化なんていらんし
大阪に魅力を感じるのは逆に難しいんよ
大阪は大阪、神戸は神戸、それだけ
神戸も垂水の北部とかたいがい開発・発展してきてうざく感じてる
いつまでも変わらず、ほどよく都会・たくさんの自然
子育てにはそれだけでいい
>>490
アホ
大阪と国側のフィクサーの話をしてんだよ
毎度毎度、頭を使わず検索検索だけでごまかそうとしやがって 神戸行って驚いたのが、町の中に個人経営のパン屋が多いこと
あれだけたくさんあったらよりどりみどりで楽しそう、すげーうらやましい >>488
白人が住み着いた事がアイデンティティと言う点で横浜と共通してるが
実際は山と海に挟まれた猫の額ほどの平地しか開発適地が無い
横浜と言うよりは長崎 >>497
横浜も坂だらけだけど
長崎レベルっていうことは、横浜を上回る坂 ってことか・・・
住むの大変そうだな
足腰は鍛えられるかもしれないけど・・・ >>492
家系、そこまでじゃないでしょ。
都内はおしゃれ系のラーメン屋がいっぱいある。
横浜の吉村家は行列になってるけど、駅の逆サイドの浜虎も凄い行列だぞ。 >>474
すまん、米国企業のシーサーズ、マレーシア企業のゲンティンシンガポール、香港のギャラクシーエンターテイメントも
大阪IRに参加表明してる
マルハンなんて入る余地は全くない >>237
まあしょうがないね
台風地震と今年は酷かったから 有馬温泉なんて、最高位に格付けされていた最古の歴史を誇る温泉街で
敷居の高いハイレベルな舞妓や芸妓の文化があったはず
でも神戸人はパンばっかり食って、灘の酒に合う料理も失われたw 逆に外人が少なくて快適だけどな
京都や大阪のように外国語が殆ど聞こえないくらいだぞ >>495
でそのフィクサーは誰か
そのフィクサーがどうカジノと結びついてどんな計画をしているかソース付きで説明してくれよ >>503
残念ながらそんな風に発狂するぐらい家系ラーメンが支配してるんだよ
そしてそれぐらいの影響力のあるものが神戸にあるか知りたいんだから黙ってろ >>491
造船所
日本の潜水艦はすべて神戸で造られている >>505
横浜行ったことないでしょ・・
横浜って言っても、港北区も瀬谷区も青葉区も横浜だぞ。 >>483
勝谷誠彦が勝ってたらもっと悲惨な事になってたろうな
キャラクターとしては嫌いじゃないけどあれが知事はありえない
井戸知事を選んだのは苦渋の決断だったんだろう >>510
そうだな
でもどの企業が指定業者になるかわからん
プロポーサルだし 横浜は、他にも生チョコの発祥の地であるために生チョコ専門店とかいうお洒落なところもあってすごい、
神戸はこれといったものがあるのだろうか？ >>504
検索お疲れｗ
フィクサーの話をしてんだよ
IRというわけわからん横文字で取り繕ったカジノ設営
その先の日本に待ってるのはどういう世界？
もう一回言うわ、論破したけりゃ「頭」を使え
二度と検索結果を貼るなよ、池沼
謝るぐらいなら糞みたいなカキコせずに寝とけや >>512
兵庫に20年住んで、神奈川にも10年以上住んでる人間が言ってんだよ。 役人が腐りすぎ
ヤミ専従のイメージ
ネコババ議員続出
ヤクザ問題
厄満 赤レンガ倉庫とかあの辺はほぼ観光地だけど
会社があの辺だから毎日あの辺歩いてるけど
いろいろ発祥の地だとかありしぎてわけわからんな
神戸にもいろいろあるんだろうなぁ >>519
だから神戸の文化を答えられないなら黙ってろボケ 中国人が大阪にやってくる本当の目的は風俗だよね
大阪ではエイズと梅毒が大流行 >>481
観光客だらけといいながら
観光客呼び込もうと必死なんだよ
見るもんねえのに福井なんて
温泉宿の姉ちゃんぐらいか >>502
横浜は切り崩せる程度の山だったからいくらでも開発できた
神戸の山は無理 対抗馬が勝谷とか共産系じゃあねぇ
そりゃ井戸が勝つよ >>334
全然違う
神戸が履き倒れと言い出したのは最近の話
江戸時代の神戸は漁村だから
大阪の食い倒れ
京の着倒れ
江戸の履き倒れ
大阪の八百八橋
京の八百八寺
江戸の八百八町 生チョコ専門店は桜木町や鎌倉にあっておしゃれすぎる。
大阪なんぞ下品でクソまずい飯の文化しかないんだから神戸には頑張ってほしいものだな。 >>522
神戸？地味にやっときゃいいだろｗ
お前も首都圏を語るのやめろボケ。 >>515
アル中でショタコンが知事になれるわけがない >>502
愚考するに長崎程深く長い交流期もなく横浜横須賀程軍人や
海運業の荒くれが沢山居た訳でも無いから良い意味での「汚さ」を持たず
日本人の白人憧憬成分を濃縮して歪んだプライドにした様なとても面倒臭い気質になってしまった感じ >>518
何を言ってるの？
頭がおかしくなってるぞ
君が言い出したマルハンだのフィクサーだのという話に根拠を示して説明してくれとお願いしてるんだよ
それだけの話し >>522
横浜県民だが>>496
たかだかここ10年くらいの家系ラーメンなんかじゃとても威張れないし、おしゃれ系なものは全部東京の二番目出店
戦前から1970年代くらいまでの独特な文化や流行はすべて消滅し、ここ半世紀は全て東京の後追い、衛星都市
ここ10年のみなとみらいの活況だけがせめてもの誇り >>508
有馬温泉は確か摂津名所図会に書かれていたな 横浜よりはかなりショボいな実際
南京町も横浜中華街の15分の1ぐらい
三ノ宮のガレリアもどこか田舎っぽい
横浜の伊勢佐木モールあたりも地方臭はするが >>523
大阪の梅毒増加率がめっちゃ高いってやつだろ
それ元々が少なかったから率で高くなっただけだよ >>539
そんなもの神戸長田区行きゃナンボでもあるから >>535
頭がおかしくなってるぞって急に自己紹介はじめてどうしたの？
本当に頭がおかしいな
マルハンが裏にいることを知らんのはおまえぐらいだろ、池沼野郎
お得意の検索で探してみろや 横浜は野毛とかいうのんべえの聖地があるからな。
俺もわざわざ練馬から通うぐらいの凄さよ。あの独特さは異様 ええ？
都民だが今年初めて神戸に観光に行ったぞ
綺麗で丁度いい大きさにまとまってて
人も多くてすごく気に入ったけどな
住みたいと思った
そんな落ち目なの？まあ人口減ってるとは
聞いたけど >>545
うん、だからマルハンうんちゃらをソース付きで説明してくれと何度書けば理解してくれるんだ？
言ってる意味わかるか？
神戸にはお前みたいなキチが多いから人口減りまくるんだよ 横浜は、
首都圏を支配する家系ラーメン、おいちすぎる生チョコ専門店、馬鹿でかい中華街、聖地野毛、ピカチュウの大行進。
おもろすぎる。遠いけど 東京神奈川県兵庫県京都府愛知県
このタッグで日本を元気にしよう！
いろいろとそれぞれのないものがあるから合いそう 住民がみんな西洋かぶれで、文化を失った
なんとなくそれっぽいだけの、パンや洋菓子や洋食しかない
取るに足らないバッタもんよ >>547
神戸人自身が呑んでゲロ吐いたりライブで大騒ぎしたりするのは大阪で
神戸は居心地よく暮らす街、って形態を望んだ結果だから仕方無い
それ自体が街の構成要素で活力源だと気付いた頃には手遅れって言う ID:V27fOp1B0
ID:Qc1IMYoQ0
これが神戸人なんだな
あまりの陰湿さと攻撃性にゾッとする 神戸は中国や韓国の観光客が少なくて居心地いいんだよな
異国風って外国人には受けないのかね？ >>508
俺は有馬も行くし灘の酒で晩酌してるぞ
パン洋菓子甘いのもイケる口。例外は神戸牛
年がら年中食べない。札に羽が生えるしな 大阪って東京なみにつまらんのにディスられるとかかわいそう。
神戸を支持します 香川県に居る
死兆星だけで、神戸の市長が俺で決まってるのか
そっちまで手が回らないんだが >>549
うん、おまえみたいなガイジの言葉なんてバカにしても一切理解できんよ
よくわかってるじゃん
なんでこれまでカジノ法案が出る度に書かれてきたことを
おまえみたいなガイジに説明してやらなアカンの？
俺はおまえのパパか誰かだと勘違いしてんの？
お得意の検索しろ、検索
IRなんて文言が出てくるずーっと前まで遡ってみろ
というわけで、コンプレックス大阪= ID:nb95B6o10
現在、必死に検索中
付き合いきれんので風呂入ってスレンダー巨乳の嫁とセックスして寝るわ
おまえは朝まで神戸ガー神戸ガーわめいとけ
そんなに大阪に自信があるなら泰然自若としときゃいいのによ
アホが >>556
そりゃ海外行って日本風の城が観光名所ですと銘打ってても日本人は興味わかないでしょ？ ほんとさ、大阪なんぞに屈するなよ
あの大阪の縦長の商店街とか存在してる意味がねーだろ。 >>554
そもそも神戸は住むに適した環境じゃないからな
そりゃ人口減りまくるって
・被差別部落地区が多い
・朝鮮部落が多い
・ヤクザが多い
・ヤクザ事務所が至る所にある
・坂が多い
・仕事がない
・給料が安い
・腹黒い人が多いから人間関係に嫌気をさして神戸を出る
・ろくな大学がない
・関西で嫌われてる
・偉そうな人間が多い
・街自体がつまらない 在阪大学卒なら神戸お洒落ブスを殴りそうになった経験がある筈 >>378
岡山市はせいぜい堺市単体に少し勝ってる位や 地元を悪く言いたくないがマジでキチガイ多いからな なんであんなに多いのか >>550
たかだか10数年の家系ラーメン、鎌倉が本店の生チョコ、馬鹿でかい中華街、
ここ2-3年で急にメディアにでただけの野毛、ピカチュウの大行進。
こんなのが横浜の特徴だってのか？
横浜にカネを落としてくれるのはありがたいけど、ピントがすれてるんだよ練馬大根が >>387
的確だな
こういうアドバイスを受け入れられないから神戸は衰退する そもそも関西が終わってるから
今経済が伸びてるのは首都圏と愛知だけ
関西とかウリやってる女が多いっていうメリットしなかい >>436
俺は東京キー局の番組以外はBS見てるわ
大阪局の電波気持ち悪いし
ちゃちゃいれマンデーとかの地域煽り
とかケンミンショーとかミヤネ屋とか
全て大阪発信だからな >>562
書き込みの内容を全て読んだがあんたガチキチだな
しかも火病起こして
誰がみても精神病んでるとかしか・・・ >>555
相手にされてないのに執拗に噛みつく大阪人の粘着性と陰湿さと攻撃性にこそ
ゾッとするけど君は変わってるね。 >>573
こいつは一部を強調して煽ってるだけだから >>571
うるせーぞゴルァ！ 練馬駅前でも最大勢力の家系ラーメンにとてもお世話になってるからな
ちなみに生チョコの本店は鎌倉じゃなくて横浜だよ。横浜の分店が鎌倉。 クソみたいな東京のチョコはもういいや。 >>575
ケンミンショーはハウフルスという東京出身の人が経営してる制作会社が請け負ってる
言い方変えるとテレビ局が下請け制作会社に丸投げしてる >>574
神戸と京都は成長率全国平均より上だよ
大阪は相変わらず企業が東京へ逃げるが 洋風のものをオシャレと思ってそう
西洋人から見たら劣化品でしかない >>534
一生関わらないだろうから覚えなくていいよ >>583
丸投げって・・
母体は大阪よみうりテレビだろ？
番組チェックぐらい入るだろバーカ
ゴーサイン出してるのは大阪よみうりテレビな >>584
川重、神戸製鋼、丸亀製麺とかも本社機能を東京に移してるからね
ジュンク堂は丸善の子会社になったし
大阪だけに起きてる問題じゃない
そこに加えて兵庫県と神戸市は人口減が全都道府県の中でもワーストレベルに減ってるから
他府県依存、外需頼みが今後増していく >>587
でも全国に流してるのは日テレ
在阪局なんてキー局の下請けでしかない… >>587
東京支社制作だろ、実質Goサイン出してるのは日テレ >>587
あの番組のセンスって典型的な東京のセンスなんだよ
アド街やタモリ倶楽部と同じ >>588
丸亀製麺はもともと神戸の企業じゃないけどね >>582
シルスマリアって店がおおもとなのか、初めて知ったぞ
食べログのレビュー数が28ってマイナーもいいとこだろ・・・今度行くわ >>588
兵庫の減少数は多いけど、減少率で言えば全国でもマシな方っすよ
大阪は愛知より転入者多くなってて、勢いを感じるね >>587
バーカとか全く兵庫人は口が悪いな
そんなだから嫌われんだよ
関テレのあるある発掘大辞典みたい下請けに丸投げしてる番組をどこまでチェックしてるかは不透明 >>592
創業地は神戸でしょ
本場の丸亀に店出したら即撤退したみたいだけど 結局神戸って大阪の港だろ？大坂南港みたいなもんだろ？ >>584
時価総額 関西17年度18%増 京都首位、33%増、兵庫県20％増
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO2883170030032018LKC000
経済成長率にインバウンドなんて関係ないからな
神戸叩きの大阪人は必死だけどw
関西企業の株式時価総額が拡大している。30日に2府4県の上場企業の時価総額を調べたところ、京都企業の合計は2017年度に33%増えた。
任天堂や電子部品各社がけん引し、伸び率は首位だった。兵庫も医療関連を中心に20%増えた。成長期待の証しともいえ、雇用などを通じ地域経済の活性化につながる可能性がある。
企業が東京に流出してカジノしか未来がない大阪w
>>401
神戸市ならかなり成長している >>443
不法外国人ばっかりだろ
アサヒビールの相談役の
神戸の親戚の家が
チョンに乗っ取られた話とか 経済成長率なら関西はそこそこ調子ええよ
元々モノ造りが強いし、それに加えてインバウンドでの外貨収入あるし >>1
ちゃちゃ入れマンデーとかの地域煽ってる番組があるカンテレか
大阪が好きそうだわ >>593
な、穴場の名店っぽいだろ？
超美味いけど高いから気をつけろ >>197
福岡もイメージ悪いけど増えてる。ゴキブリみたいに。 首都圏経済は人口増加してる割にはイマイチ
貿易は毎年10兆円近い赤字出してる 人口減少でマウント取れるのは東京沖縄だけ
あ、東京は国策の掃除機やから除外で。2030からは何処も減りまくりや
この先きのこるのは少数精鋭の自治体 大昔、テレクラやラブホを神戸に作ろうとしたら、地元住民の反対で上手くいかなかったでござる
神戸人はお高く止まってる！ムキーッ！！
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
神戸コンプな大阪人の正体ｗ >>598
全文をコピペしてよ
大阪も一応は１３％増
そして順位は大阪＞京都＞兵庫
時価総額 関西17年度18%増 京都首位、33%増
電子部品好調、裾野広く
関西企業の株式時価総額が拡大している。30日に2府4県の上場企業の時価総額を調べたところ、京都企業の合計は2017年度に33%増えた。
任天堂や電子部品各社がけん引し、伸び率は首位だった。
兵庫も医療関連を中心に20%増えた。成長期待の証しともいえ、雇用などを通じ地域経済の活性化につながる可能性がある。
2府4県に実質的な本社を置く608社を日本経済新聞が調べた。
時価総額は株価に発行済み株式数を掛けて算出する。
関西全体では18%増の97兆3305億円。うち大阪が63兆3424億円と最大で、京都の24兆4320億円が続く。
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO2883170030032018LKC000
京都は家庭用ゲーム機「ニンテンドースイッチ」がヒットした任天堂に加え、車載や家電向けのモーターが好調な日本電産などに投資マネーが流入。
市場では「京都銘柄」として話題になった。
裾野も広がっている。液晶表示装置向けフォトマスクを手掛けるエスケーエレクトロニクスはスマートフォン関連需要などで収益が増え、時価総額は約2.2倍になった。
日東精工は自動車向け精密ねじなどの伸びが好感され、約1.5倍に増えた。
中小型株の底上げも加わり、京都は1社平均の時価総額が3817億円と関西で断トツだ。
大阪は大型株の明暗が分かれ、全体で13%増にとどまった。 >>204
それを言ったら大阪京都は縄文時代は無人地帯。 >>598
大阪の規模から比べると
兵庫や京都はまだまだ小さいが
でも兵庫や京都はインバウンドに頼らなくても有名企業が多数あるから
経済は順調なんだよね
インバウンドだインバウンドだって煽ってる大阪局って必死なんだよなあ
大阪は万博だ！カジノだ！インバウンドだ！しか話題ないよね >>609
増加額なら大阪トップじゃないか
母数が多けりゃ率で派手な上がり方せんわな 俺は中国人をよく観光に連れて行ったりするが、神戸に行った時はマジ地獄
何もする事や見せるものが無い
生田神社なんか鼻くそやし
神戸牛の店行っても昔のプライドがあるんか外国人を受け入れる気が無いな
帰りの阪神高速は奈良は長田付近だけやが、神戸大阪はずっと混むし 大阪はGDPで愛知に抜かれたことに危機感持ったほうがいい
インバウンドで景気良いとか言ってるけど観光業なんて儲からないんだから、もっと付加価値の高い産業を振興しないとダメ 経済では京都が絶好調なんだよ
観光ビジネスが突出してるように見えるが、実は電子部品が強くて景気に左右されにくい
しかも京都企業は本社機能も移さない
京都と兵庫の差が開いてる ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/ >>609
人口比からすると愛知に抜かされた大阪とかショボ
東京がライバルにだ！笑 >>610
日本国としての歴史は奈良大阪からだから…
縄文まで行っちゃうなら人類誕生まで遡ろうぜ 売りにすべき異国情緒は競合の長崎が強すぎるから観光ではイマイチなんだよね
長崎は流石に歴史が長くて市内観光なら路面電車で文字通りドアtoドア
対する兵庫の異人館周りはボッタレベルで高いし全体的なアクセスもイマイチ
生田神社とかも確かに見所だけどやっぱり京都に行っちゃう
兵庫は好きだけど現状は遠方から来る人にはあまりお勧め出来ないわ
滋賀と違って見所多いんだからもう少し頑張れば良いのに >>609
大阪が経済成長率の足引っ張ってんのかよ
兵庫に文句言えないな ID:7FJF4JhM0
早く大阪帰れ
尼崎と大阪の境目だから兵庫表示なのかな >>618
京都って大学や企業が集まってる割には何か街がしょぼい気がする
なんでなんだろう >>617
それw
インバウンドで好景気と大阪マスゴミがごまかしてるが
成長率や時価総額が兵庫県より下w >>624
兵庫叩くどころかフォローしてるのに
なんで大阪人扱いなんだろ
川西寄りの宝塚だから県境っちゃ県境だが >>609
>関西全体では18%増の97兆3305億円。うち大阪が63兆3424億円と最大で、京都の24兆4320億円が続く。
大阪が関西の2/3とか凄いな
兵庫とかゴミじゃん 愛知が大阪の名目GDP抜いた事ではしゃぎすぎだろ
物価変動含めない実質GDPだと逆に差が広がってるのに >>629
しょっぱなから兵庫県民はこんなレスしません
39 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ] sage 2018/12/01(土) 19:17:51.85 ID:7FJF4JhM0
元々大阪ありきの都市ですから >>626
景観条例が日本一厳しいからじゃない？
だから日本で一番人気の観光地なんだよ 今時期、南部の住人は北部へ蟹ツアーが定番
兵庫は日本人へのおもてなし磨けばよし
インバウンドに色気出しすぎるのは危険 >>633
阪神間や神戸が大阪財界によって開発されたの知らんの？
マジで？ >>631
神戸や京都を関西圏経済て言うのには無理がある
兵庫県は独立
京都は滋賀との経済圏だし >>633
阪急宝塚線は大阪圏であって神戸圏ではないんだよ >>628
大阪特有のローカリズムというか思考停止というか
東京なにものぞ、俺たちは独自路線を行くんだという意識が完全に裏目に出てる
高付加価値な産業を誘致して東京から人が逆流してくるようなコスモポリタンな街にならないと大阪はますます衰退してしまう
いけ好かない東京人が移住してくるくらいなら衰退したほうがマシくらいに思ってそう おまえら神戸の良いイメージが羨ましいんでしょ？
神戸市道夢野白川線（旧西神戸有料道路）丸山大橋付近から見た丸山地区
https://kobe-np.co.jp/news/kobe/201810/img/b_11774187.jpg
神戸電鉄丸山駅から見える丸山地区＝神戸市長田区滝谷町３
https://kobe-np.co.jp/news/kobe/201810/img/b_11774188.jpg
斜面沿いに立ち並ぶ家＝神戸市長田区堀切町
https://kobe-np.co.jp/news/kobe/201810/img/b_11774189.jpg
昔からの商店が残る＝神戸市長田区檜川町１
https://kobe-np.co.jp/news/kobe/201810/img/b_11774190.jpg
至る所に階段。急で狭い所が多い＝神戸市長田区丸山町１
https://kobe-np.co.jp/news/kobe/201810/img/b_11774191.jpg
すり鉢状の急斜面に民家がびっしりと並ぶ。段々畑ならぬ“段々住宅”。
７層にも８層にもなっている箇所も少なくない。神戸市長田区北部の丸山地区。
急な階段と坂が多く、丘に上がったと思ったらまた下り坂−。これを繰り返す独特な地形だ。
今のまち並みからは想像しにくいが、昭和初期、遊園地や料理旅館があり、「神戸の奥座敷」と呼ばれていたという。 大阪人とチョンはほんとにそっくりだな
当たり前かｗ >>642
それ東京を大阪に、大阪を神戸に置き換えたらそのまま神戸の話じゃんｗ 神戸の人間は中華街で買い物しないぞ
観光客向けのぼった店しかないから
豚まんとか２倍近く値上がりしてる 神戸特有のローカリズムというか思考停止というか
大阪なにものぞ、俺たちは独自路線を行くんだという意識が完全に裏目に出てる
高付加価値な産業を誘致して大阪から人が逆流してくるようなコスモポリタンな街にならないと神戸はますます衰退してしまう
いけ好かない大阪人が移住してくるくらいなら衰退したほうがマシくらいに思ってそう >>634>>641
せっかく近くに空港もないんだし、一部地域で高さ規制緩和して高層ビルの林立するビジネス街作っても良さそうな気がするな、京都駅の南側あたりに >>639
県民思想を反映するとこんな感じ
ttps://j-town.net/gifu/column/gotochicolumn/097515.html?p=all
〇大阪、奈良、和歌山、三重の一部のグループ
〇京都、滋賀、福井のグループ
関西はこの分け方が一番自然かもね サードガール読んでた頃は神戸おしゃれ〜て感じしかなくて、いつかは北野で飯食いたいとか思ってたけど…
山口組にパソナにゲロ臭い三宮に汚職まみれのポートピア
もう近づきたくないわ 京都と神戸市民は仲がいいよ
どちらも互いの街並みを尊重している
関東にはこういう関係は無いのかね ttps://j-town.net/gifu/column/gotochicolumn/097515.html?p=all
〇大阪、奈良、和歌山、三重の一部のグループ 大和府
〇京都、滋賀、福井のグループ 山背府？
〇兵庫県 神戸県 らしいｗ >>647
確かにそっちのほうがしっくりくるな
神戸市長「三宮でのタワマン建設を規制する」
https://www.asahi.com/articles/ASL6W3TCHL6WPLFA00B.html
>「神戸を大阪のベッドタウンにしない」と述べ、商業施設やオフィスを集める考えだ。 >>645
大阪が関西経済の中心なんだから大阪が衰退してちゃまずいという話をしてるんだよ、神戸なんて俺は縁もゆかりもないからどうでもいい
関西で内ゲバやってる場合じゃないだろ >>653
神戸市役所の人口動態を見ると神戸市から京都府への人口移動は少ない
本当に仲が良いの？
まあ神戸人は大阪に来てほしくないから京都へ行ってもらうと助かるけど 神戸が唯一誇れる所。
女の子が可愛い。
西宮越えると女性の質が「これでもか！」ってくらい違う。
もう、大阪ときたら… 四条烏丸ビルのとなりに京都経済センターっていう新しいビルが完成したけどダサすぎワロタw
何が景観条例だよw >>648
神戸市から大阪市へ通勤通学してる人間以上に東播から人が来てるから神戸都市圏が成立している
だからといって神戸市そのものが大阪に依存していないとは言えないよ
絶対都市圏なら大阪を中心として京阪神大都市圏って言われるしね >>645
あと、大阪特有のローカリズムとという言い方が悪かったな
正確に言えば、関西特有のローカリズムだわ >>654
京都府知事が京都・滋賀の合併を提唱！橋下大阪市長も議論を歓迎
福井県敦賀市長は京都滋賀の関西州に入ると名言 廃れる→地価下がる→家賃が下がる→若者が住み着く→活気が生まれる
ガチの田舎なら若者がいなくてゲームオーバーだけど
神戸はもう一回復活する時期来ると思う
心配しなくてもいい >>655
商業施設やオフィスを集めると言っても人口が減りまくりじゃ商業施設のテナントも集まらんし
実際に三ノ宮、六アイ、ポーアイはどんどんテナントが撤退して生活インフラが弱体化してる
オフィスにしたって人口が減って神戸市場規模、兵庫県の市場規模が縮小してるから
結局は近隣大都市依存になる
まあ、神戸は衰退してると言ってももともとは最近まで寒村だったわけで
姫路、明石、尼崎の方が栄えていたからその時代に戻ってると言える 洋風の建物があるな
けど、フランスやイタリアで本物の西洋建築を見てくると
なんか鼻で笑ってまうw >>664
両方行ってみればわかるがぜんぜん似てないぞ >>644
下品な文化
吉本発祥だしなw
万博も吉本企画やで〜 >>662
道州制は無理かな
しかし都道府県の再編は回避できない懸案事項だと思う
京都、滋賀、福井が合併するのは県民思想的にコンセンサスを得られるだろうね
大阪、奈良、和歌山、三重県の一部もバッチシ >>607
マウント取るとか
こんな恥ずかしい言葉遣いが社会通念上通用すると思ってるのかな
恥ずかしいなぁ
オタクとか漫画とかで言ってたからって
普通じゃないんやでーｗ 東京も大阪も都心回帰で中心部にバンバンマンション建ってるんだから
神戸にマンション建っても全然いいと思うんだが 北陸新幹線で福井京都の利便性が高まるし
リニアで奈良と大阪の利便性が高まる
やはり京都滋賀福井、大阪奈良和歌山三重でいずれ分かれるんだろう 宝塚とかもそうやけど、駅をおりたら、なんかしょぼいテーマパークみたいでわろてまうんよな
大正ロマンのような和洋折衷の華やかさもない
文化的な深度がめっちゃ浅くて
昭和ババアの西洋かぶれがそのまま実体化したようなw
神戸人てなにがしたいんやろな たかが寒村なら放っておけばよいものを
キモい連中だよな 兵庫の魅力はキャンプと温泉
瀬戸内海側の街は魅力なし >>474
君っていかにもねらーて感じだね
絡んでも何も生まれないと思うからこれで >>677
国際化が進むほど京都奈良の価値が上がり神戸の価値は落ちていくな >>677
あの辺りは大劇場を真似た意匠の建物多いね
でも神戸(というか三宮)は言うほど西洋かぶれでもないような 京都は億ションやホテルと商業地が増えて地価急上昇
代わりに民家の土地が無くなり市民が減っている
よく京都は人口減でマイナス成長と書く奴がいるが大規模施設が増えて民家が減ってるだけ >>686
人口増減と経済成長って言うほど密な関連性は無いと思うわ
他所から100人来てもジジババが200人死んだら人口減少になるし
神戸や京都は勿論、北九州市ですら経済成長してるんだぜ(そもそも日本全体がそう)
そりゃ人口増えて経済も伸びれば言う事無しだが >>684
いいんじゃないの
兵庫には甲子園も競馬場もあるし
宝塚もあるじゃん
何の話か知らないけどｗ 京都はマンション建てる代わりにホテルを建てまくってる
住民が観光客に変わっただけで実質的に人口は減っていない
住民税の代わりに宿泊税を取っている 大阪人が年収自慢するキーエンスの創業者は兵庫人な。大阪人には内緒やで >>686
いや内閣府によると2015年では
京都はプラス4％以上の成長率
関西ではトップ日本でも上位
おそらく電子関連が絶好調なんだろうと 神戸の沿岸部はブランドのお店がいっぱいあって綺麗だなって思ったよ
外国人が見たら物足りないかもしれないが
日本人向けの観光資源としてはあそこを売りにしていくべきだと思う
あとは廃れてる地域をあえてほったらかしにすることだな
ニューヨークとかロンドンでも廃れて地価が下がった地域から新しい文化が生まれてきている >>689
確かにホテル稼働率を人口と考えたら
大阪も京都もすごい数になりそう
京都だけでもホテルは5万室突破するらしいから
あと民泊も含めると >>690
大阪の時価総額の大半がキーエンス頼みw
しかしキーエンスは利益率がいいだけで大阪経済にはあまり貢献してませんw 古い港町はどこもダメだろ、横浜除いて
天然の良港は山が迫って土地が無いから今の時代発展に追いつかない
元々田んぼしか無かっただだっ広い平野を持ってるところが
今の時代勝ち組 最近神戸のメノガイア系列からガンガン電話来るんだが。
着信拒否ってもキリがないくらい複数の電話番号で掛けてくる。
つーかなんで神戸から東京に掛けてくんだよ。 わいが大阪にない神戸のええとこ言ってやろう
中華街がある（＾ω＾）
ハーバーランドがなかなか綺麗（＾ω＾）
明石公園が明石海峡大橋とあいまって綺麗（＾ω＾）
そんなもんやな（＾ω＾） モトコーとかもうほとんどシャッター街だろ？
下手すりゃ三宮センター街も怪しいし。
ルミナリエなんぞで観光客なんか呼べないし、そんなのに頼ってるから没落するんだよ 神戸市内に牧場無いのに
神戸牛がいっぱいあるのおかしくない？ 神戸最高！
綺麗！華やか！牛ウマい！
これで良いか？ 兵庫って神戸だけの一発マンであとはかなり田舎なんだろ？
毎年住宅地にイノシシ出たって騒いでるじゃねえか 昔はオシャレなブランドや服屋が沢山あったから、よく買いに大阪から行ってたな
今は大阪の梅田や難波に集約されて行く事も無くなった
有馬温泉は未だに好きだな あ、姫路城がコンクリート大阪城より
城らしい（＾ω＾）追加で 神戸は全てがオバサン趣味かな
女は文化を生まない生き物
この先も何も生み出さないでしょう >>707
何処だそれ・・・・
梅田より西にも東にも変な所あるからなぁ >>711
大阪は小学校の横にラブホがあるからな
貧民しか住まないわなそんなところ まだ港町神戸はマシな方やろ
わてら大阪人でもええとこやな楽しな
と思う場所が神戸兵庫にはある
奈良なんて大仏、鹿、天理ラーメン、
奈良健康ランドのイメージしかないんやで 神戸の男達は、あのカマくさい文化をどう思ってんの？ >>710
大阪は8割以上が特アなんだよ
あ〜イヤだイヤだ >>717
>>718
IDコロコロ変えんなよ土人 神戸は阪神大震災後の復興で、安全な夜の街として発展すれば良かったんだけどね
実際は20時でめぼしい店はほぼ閉店
飲み屋街は一見さんお断りの雰囲気多い
夜景を売りにする割りにスポットへのアクセス最悪
で手遅れ感が半端ない
ビエンナーレと言うにはおこがましいイベントに2年おきに3億円使い、地元が潤わないルミナリエを維持でも続けてる
もうジリ貧だよ >>27
大阪人の俺がそいつが怒った理由を想像すると、尼は大阪人の俺から見てもガラ悪い所だし
「俺、オモロイやろ？」みたいな調子に乗って勘違いしたようなのがいるせいだと思う
アイツらと同じにされたくないみたいな >>720
変えてへんわ（＾ω＾）何イキっとんねん
山と海に挟まれた細長いとこにおる
から心まで狭なってもうてるんちゃうか？ >>714
670 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US] 2018/12/01(土) 12:13:08.92 ID:dHjw//wG0
https://goo.gl/maps/CXxhZpVoQ3F2
ゴミの中に遺体とか有りそうな雰囲気
ラブホテルにおおきにの看板にはワロタ
これが超高層マンションの周辺かよ >>726
おおこわ（＾ω＾）神戸の人は
山口組の拠点だけあって恐ろしゅう
おまんな〜（＾ω＾） 東洋ゴム工業は大阪から兵庫県に移転
大阪人の自慢できる企業ってキーエンスしかないの？
社長は兵庫県出身だよ！ スレの流れに神戸がこうなった理由が凝縮されてて草
イケすかない神戸者、誰もこの地でビジネスをしようとしない、ただただこの一点が全て
奇妙なプライドを抱えて大阪のベッドタウンに落ちて行く事は神戸人自身の望みでもあるからある意味必然 でも大阪の女に神戸っぽいな君って言うたら喜ぶんやろ？
県民ショーで言うてたで 日清 パナソニック サントリー 武田薬品
みんな大阪から逃げちゃった・・
キーエンスもそろそろ？ >>652
サードガールの頃が神戸の全盛期だったな…まさかこんな寂れるとは思わんかった
異人館も閉鎖とか取り壊し多いそうだし、きっかけは阪神淡路大震災からなのかな
だんだんとイメージが変わっていった感がある。また華やかな街に戻ってほしいな https://i.imgur.com/vYt6Mzi.jpg
神戸嫌いじゃないけどな
そこそこ都会だしいろんなものが手頃に詰まった街だと思うんだけどな
これだけ海と山に触れ合える都会もそう無いよ 六甲に登山に行くと芦屋の高級住宅地を見て凹む羽目になる。 見よ（＾ω＾）これが我が大阪の大都会ぶり
http://yuu-photojournal.hatenablog.com/entry/2017/10/06/211031
さすが日本中さがしてもこの巨大未来都市感は
新宿か大阪にしかない（＾ω＾）
他の比較追随を許さない（＾ω＾） >>2
どこで食べても変わらんよ
東京でも食べられるしな >>9
9時になったら開いてるのはほぼない
くら寿司もネタほとんど回ってなかった >>125
芦屋は芦屋市とまた別
神戸市と違う 神戸は横に広いが芦屋はちっちゃい あれ？決定した途端神戸すり寄って来たと大阪人フイてなかった？
388名無しさん＠１周年2018/12/02(日) 01:16:40.05ID:N51tWts00
サテライトは既定路線。
感謝どころかデマ流し神戸を中傷する大阪土人。屑すぎる
神戸もアシックスも民国に関わらない方がいい。
2016.9.22
終了後、井戸連合長は記者団に「関西らしさが十分に反映されている。誘致に向け関西がまず一丸となって尽力をするという基本的なスタンスが不可欠だ」と述べた。
大阪以外でのサテライト会場設置について、松井氏は「今後立ち上げる検討委員会の中で、（広域連合の）委員の皆さんの色んなアイデアを表明していただきたい」と語った。 >>610
最古の縄文式土器は滋賀県から出ているのだぞ
縄文時代でも近畿地方が最先端 >>732
京都っぽいとか神戸っぽいって言われたら馬鹿にしてんのか思うけど
嫌味っぽくて僻みっぽいって言いたいんか？って >>746
京都が言うといけずになるけど神戸が言うとただの悪口なんだよなあ 先日、初めて神戸を訪れた
ちょうど休日だったので三ノ宮駅は人でごった返していた
少し周辺を探索しようとアーケード街を数分歩いた
するとなんだろう
人が少なく閑散としていたのだ
「確か今日って休日だよな？」
「立川や船橋でも、もうちょっと人がいるぞ」
一緒に来た連れは私と同じような感想を持ったようだ
神戸の衰退を実感した休日となった >>96
その頃住んでたけど山手の北野辺りにはお洒落な多国籍の雑貨屋や料理屋があったりして買い物やディナーしたり楽しかったよ
元町や海側もそんな感じで何かと異国情緒ある感じ
ポーアイなんかの遊園地やモザイクなんかの大型ショッピングモールから港のメリケン公園でのんびりとかね
港町なんで深夜に船の汽笛が聞こえるのも好きだった
そんな街が大震災で粉々に崩れたのは信じられなかったよ… >>609
13％増しかないって
大阪の企業の未来を表してるなw
それだけ投資家には見捨てられてるってこと
散々大阪が文句言ってるが
兵庫はまだまだ伸び代あるよ 間に尼崎西宮芦屋があるんだから、吸い取るにしたって
壁があるんだよ 土地勘のない連中が、わかったこというのは片腹痛いよ
街の空気も違うし、文化も違う
兵庫知事が万博にすり寄ったぐらいで、話を広げ過ぎんなよ あほちゃうの このスレに神戸が衰退した理由がある
すべてが「大阪憎し」で動いている街なのだ 大阪は商人の町。
つまり嘘つき詐欺師が集まった騙しあいの世界。そこでうまく立ち回るために、皆組織暴力団みたいな口調になり、怒鳴り脅しなだめすかし泣き落とし口から出まかせ好き放題の文化ができた。
韓国は誣告罪世界一の異常さを見ればわかるように、基礎的な知識のないままただの嘘つきばかりになった。
韓国人は嘘をつくことが目的そのものになっている。
日本人は信頼できる地縁血縁社会で生きてきたので、詐欺師を念頭においていない。大阪だけが違う。
オレオレ詐欺は韓国中国が発祥で日本では大阪人が始めた。日本人は騙されやすいと知った在日と大阪ヤクザがやりだしたことだ。 関西の大阪、神戸、京都の争いって凄いな
何でそんなに憎しみあってるのか理解できない 神戸終わるって言われてるけど、
九州なんて福岡市以外の全ての市が終わってるし、まだマシよ >>762
全国のヤクザを統括するような影響力のある
日本最大の暴力団組織の本拠地がある神戸さん
がなに言うてまんねや（＾ω＾） 自分達の町大阪を少しでも悪く言われると猛反発し、大阪以外の人（私と同じく旅行経験のある人）が「大阪ってこういうとこありますよね」と悪く言うと、大阪の人達が「東京だからって調子のんなや！」ということで荒れていきました。
その逆に、私が「大阪のおばちゃんって人情があるっていう一面もありますよね」と書いたら、大喜び。
それだけなら愛国心？みたいなのがあっていいんですが、もっと褒めろもっと褒めろと言い出し・・・
大阪の人ってがめついなぁ・・・自分達が一番日本でいい民族だって思って他県の人バカにしてるのかな・・・と 大阪 イメージ悪い
神戸 イメージ良い
何故なのか >762
ほんとこの手の虚言トンキンガイジがわらわら湧くなここ
大阪は日本一オレオレに引っ掛からないって結果出てる位なのに何でそこで始まるんだよ
カントンキン連合のお守りはそっちでせえやアホが >>575
京都府民「坂本龍馬くらいは歴史にならない」 ネットでは「感じ悪い」「腹黒そう」の声も
https://news.nicovideo.jp/watch/nw4162281
5日の放送では、京都府民のヒミツを調べるコーナー「ヒミツのKYOTO」が放送され話題になっている。
テレビって怖いね
血液型判別批判されてから
血液型の番組減ったが
都道府県別の印象操作番組は確実に増えたな >>766
大阪は場所によるかもね
大阪市内の環状線の内側か外側か
環状線内の西側か東（上町台地）側か
大阪府の北部、東部、南部
エリアで人柄がだいぶ違うと思う
北部は比較的上品なので南部が苦手
南部は北部がお高くとまってるように感じるようで苦手 >>763
大阪はチャラい
神戸は普通
京都はお高くとまってて後で悪口しか言わん 神戸と言うか三宮近辺が終わってるだけや。
なんもせんくせにいまだにイメージだけで乗り切ろうとしとるからな。
他の区は平常運転や。
これからは新開地の時代や。 東京→川崎→横浜
大阪→尼崎→神戸
どうして距離感も街のふいんきも似てるんだぜ テレビやらでは変に評価高いけど行ってみると大した事ないんよね
行って1番ガッカリ都市だったかも知れんわ
横浜もそうだったけど船しかない時代のイメージで止まってるんじゃないのか >>775
市民に質問するときにそう言わせるように誘導するか
一般市民を装おったヤラセ使ってるかだな 神戸
泣いてどうなるのか
捨てられた我身が
みじめになるだけ >>403
うん、神戸は静かなのがいいと思う
ゆっくりショッピング出来るし小さなお店好きだからそういうの見て回るの楽しいよ
言葉は大阪市内は戦前は船場言葉と言ってゆったりした言葉だったんだけどな…おかま言葉って冷やかされるくらいはんなりした関西弁
戦後変わってしまったそうだ…残念だね 明治(１８８８年)の人口
１位 新潟県
２位兵庫県
３位愛知県
４位東京
５位広島
６位大阪 港に入ってくる外国船から世界をいち早く享受できてただけ
飛行機やネットがある今はなんのアドバンテージも無い
このままジリ貧でしょ 上辺の表面的なオシャレ感を求める人種が、神戸に集まる
女っぽいんよ
そんな人種が集まったところで、本物の文化は生まれない
それが神戸衰退の理由やな >>782
月曜から夜更かし思いだした
ケンミンショーと
古立善之はヤラセのイッテＱから月曜から夜更かしのプロデューサー
月曜から夜更かし東京23区
https://youtu.be/si53LajAEa0 >>788
アレ見ると東京にも西成のおっさんみたいなのようさんおるやんと感じるｗ >>780
川崎は日本最大の朝鮮部落があるから
尼崎とは似てないね 神戸の人間が苦手
西宮や芦屋や宝塚の人は好き
けど神戸人は苦手
関西人なら解る筈だw >>780
東京都民に東京と大阪が似ているなんて言えば
都民は大反発するぞ >>767
基本、京阪神は東京が一番嫌い
東京と言っても中央の権力のことやで 神戸がお洒落とか言うて、じゃあフランスやイタリアのようなファッションを発信してるか？と言えば何もない
上っ面だけの薄っぺらい雰囲気だけ
女みたいな文化だよ >>793
なんだろねあの全ての判断にカッコいいかどうかお洒落かどうかが介入して
その度に「あ、君達には解らないよね」みたいにマウント取って来る感じ
京都人のいけずが可愛く映るレベル 要するに大阪がスカスカになったから大阪に吸い取られるんだぜ。 >>788
世田谷区民ってプライドの高い神戸民って感じ
あ〜いうヤツラ
神戸や宝塚芦屋に多いんだよ >>798
韓国と性格が同じって
だから大阪人ってウザイのか
このスレだけでも
大阪人のウザさがわかる このスレ、地名のでないcatvややわらか銀行とかなりすましで日本人煽るチョンだらけやな 大阪から見たら
目の前の海は淡路島でさえぎられてるし
淡路島の北の明石海峡の狭いルートしか西への道がない
すべて兵庫に抑えられてる
兵庫にコンプ持つのもわかる気がする >>808
いや関西に関しては大阪が中心だから
大阪に勝手に集まってくるだけだろう >>804
ウザさならお前やろｗ
あ、出身地域隠すのも似てたわｗ カジノと万博しか興味ない大阪維新バカw
企業を大阪に食い止めるのが先では？w
医療をテーマにした番組とか笑わせるぜw
製薬会社が逃げるのになw
田辺三菱製薬、本社中枢機能を大阪から東京へ移転
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181127-00000500-san-bus_all 異人館なんか見て喜ぶのは日本人だけだからな
港町とかだったら横浜でいい
夜景も登るのが面倒くさいし他にもあるからね
函館や長崎の方が綺麗じゃないかな >>815
衰退する大阪を見切るとは先見性のある会社だな田辺三菱製薬は >>815
大阪、終わる 「東京の衛星都市。東京に吸い取られてる」「大阪？何も思いつかない…」
に変更 >>815
それは国策の問題
本社が大阪にあると、行政が東京なので、何度も何度も何度も東京と行き来しなくてはならず
みな断念して本社を移転する 仕事で神戸行くたびに駅が税金つかった広告ばかりで埋め尽くされるようになって
燃え尽きる直前なんかなって思う ●世界の都市総合力ランキング（国内順位）
1位 東京 1324.9
2位 大阪 942.1
3位 京都 830.4
4位 横浜 805.4
●都市圏人口
1 東京 3,510万人
2 大阪 1,219万人
3 名古屋 554万人
4 京都 268万人
5 福岡 260万人
●上場企業の時価総額 2016年
1 東京 338.5兆円
2 大阪 56.4兆円
3 愛知 45.0兆円
4 京都 16.1兆円
5 神奈川 10.9兆円
●国際会議の開催件数 2016年（世界順位）
東京 95件（21位）
京都 58件（44位）
大阪 25件（100位）
福岡 23件（111位）
横浜 21件（120位）
神戸 21件（120位） >>820
大阪は大きな創業企業が多くて経済界の影響力が強すぎるからその牙城を崩すために70年代から国策でやったんだったっけ
東京に移せば許可もらいに何度も行くの楽だもんね
そりゃ大阪も衰退しますよ ミキティが頑張ってるだろ
オリックス・バファローズなんてミキティが買収すれば良かったんだよ
そして神戸グリーンスタジアムに戻ってれば >>820
国策？
大阪人ってご都合主義者だよね
会社を地方へ移転させると税制上の優遇措置を受けることができる「地方拠点強化税制」とは
https://anywher.net/2016/02/tihou_kyoten/ >>825
大阪に対抗するためにやった政策だが
その弊害は全地方都市に及んで、極端な一極集中国家になってしまった >>825
ふるさと納税風情で不満垂れてるけど、工場三法から政都分離に至るまで
あらゆる手段で大企業の東京吸い上げを推し進めてきたのが国の政策だからね
その流れはバブル時に一気に加速してバブル崩壊後は日本の斜陽を糊塗する手段として用いられた
今さら本社遷都に金払いますなんて言い始めた役人を晒し首にしたい 大阪の本社流出とかを嬉しそうに煽る兵庫県人っているけど、大阪が衰退したら兵庫も一緒に衰退していくのに。
住人の都心回帰で大阪市の人口は増えているけど、大阪の企業で働いて兵庫に住んでいる所得が高い層もまだまだ多いから、
そういう企業が流出したら兵庫の住民税なんて加速的に減っていくだろ。
兵庫もつまらないことで大阪に敵対心持たずに協力すればもっと上手くいくと思うけどな。 大阪の本社流出とかを嬉しそうに煽る兵庫県人っているけど、大阪が衰退したら兵庫も一緒に衰退していくのに。
住人の都心回帰で大阪市の人口は増えているけど、大阪の企業で働いて兵庫に住んでいる所得が高い層もまだまだ多いから、
そういう企業が流出したら兵庫の住民税なんて加速的に減っていくだろ。
兵庫もつまらないことで大阪に敵対心持たずに協力すればもっと上手くいくと思うけどな。 >>832
それは大阪の問題では？
東洋ゴム工業は大阪から兵庫に移転してます
東京・兵庫に集中 大阪から本社移転の508社 94〜14年度
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO16814120U7A520C1LKA000/
大阪府が1994〜2014年度に本社を府外に移した企業508社を調べたところ、転出先は東京都が39%にあたる198社と最も多く、
次いで兵庫県が24%の121社だった。転出企業の業種は東京は卸売・小売業、兵庫は製造業が目立つ。大阪企業の流出は地域経済に影響が大きいと府はみており、調査を企業支援に生かす。 >>91
>>815
しかし維新って大阪の政治握って何年？
万博誘致に必死とか
企業には逃げられて >>798
でもさあ東京都の新成人に占める外国籍の
割合って8人に1人でしょ。
大阪市生野区や神戸市長田区どころじゃない。
でもってこれから移民が大量に入って来るから
もともと比率は高くなるだろうね。
ちなみに大阪の在日朝鮮韓国人は減少中。
東京の在日朝鮮韓国人は激増中な。 >>815
インバウンドよりインパクトでかいなw
インバウンドいないいない神戸ってバカにしてたのがこれか 工場三法で近畿潰しをした結果、工業が地方ではなく中国などの海外に流出して、日本国民全員が被害を受けているのだが… 異人館なんて朝ドラ効果でなんとなく観光地になったってだけだし 警察とパチンコ屋がグル過ぎて法廷還元完全無視のぼったくり店が堂々と営業している
サクラ 打ち粉 釘潰し なんでもござれ それが平気で通るのは朝鮮人が支配してる所だから神戸 >>828
それ大阪や神戸は地方じゃないという理由で対象から外されてるトンデモ制度だよ
文句言われてやっと今年から対象になったみたいだけど アカも多いんよな安倍先生を批判するようなものを壁に貼り付けたバラックようけあるやろ
ほんま気持ち悪いわ >>159
何十年も昔のときでさえそんな時間に店はしまってなかった
あんたの知ってる心斎橋はどこの平行世界の心斎橋？ 阪神てなぜか大阪の物になってるよね
よくよく考えるとあれ本拠地甲子園だから兵庫だよね どんどん外国人入れて朝鮮人利権剥奪してくださいω；｀) >>837
東京こそがアカまみれよ
日本を潰して海外に資産垂れ流そうと画策 「神戸は大阪と違って本社流出せえへんのや！」とイキってた直後に
トリドールが東京に本社移しててワロタｗ
しょせん関西ｗ >>848
期限付き優遇で屁のツッパリ
東京の企業泥は全国が危機感持たなあかん
霞ヶ関はバラして適した地域へ移転 神戸ってちょっと外人風のお洒落文化ってイメージ
だから外人的には住みやすいけど旅行するにはつまらない おいしいケーキ屋が多い
外人に見つからなくてもいいわ 兵庫は確かに住みやすいんだが
現役世代にはちょっと退屈すぎなんよな
老後に住むなら明石あたりがかなり良い >>847
横浜と比べるのなんて恐れ多いわ
横浜のは行った事ないけど神戸のはちっちゃいから >>827
福岡の人間なのに神戸に尽くしてくれて何より >>864
だからな松田聖子の作詞してた金持ちが老後に住みに来ては市民の代表面して
のんびりや静かをごりおすんや。みんな暮らしやすくなりたいんや 便利で バイトあって 活気が欲しいんや！
マジで解体されねーかな リゾート地みたいに思ってるバカ多いよね 軽井沢じゃあるまいし死ねよ 日本の事を考えたら名古屋しか無いんだけどね
阪神圏は国に絶対首都圏以上に栄えさせないって足枷を嵌められてるから
そしてここ数年で首都は地方の人物金を吸い上げて灰塵に帰す魔窟だと言う事が明るみに
この先数十年の発展は三河人が都市化国際化出来るか否かに掛かってると言っても良い 接待受けてる警察官がパチンコ屋で出してもらってるよ 最近神戸に行くと標準語の若者が増えたね
神戸の地方都市化がすごい 神戸市内のパチンコ屋は悪質だから気をつけて
警察が腐敗してるからやりたい放題ぼったくり >>874
大阪もだぞ！
…もしかしてそれは日本中同じでは…？ 一の谷の戦敗れ
撃たれし神戸の君達哀れ
暁寒し須磨の嵐に
聞こえしはこれか六甲おろし 勝った勝ったまた勝った
弱い神戸にまた勝った
阪神電車ではよかえれー >>839
グリコ、ハウス、日清食品、
ダイドードリンコ、カプコン、
ダイハツ、パナソニック、
シャープ(鴻海)、タケダ薬品、
ロート製薬、日本生命、
積水ハウス、大和ハウス、
りそな銀行、伊藤忠、竹中工務店、
サントリー、ダイキン工業、
住友電工、日本ハム、クボタ、
シマノ、東レ、旭化成、大林組、
オリックス、、、 関西って「昔はすごかった」系の事を言う街が多いよね
人間に置き換えるとすごい笑えるw
昔はすごかった系自慢話が多いクラスタw 神戸って地名は聞くけど内容はさっぱり
鳥取より影薄い >>882
三法自体は首都中京阪神圏を含む太平洋ベルトの工場運用を規制する法律
が、中京は別途に中部圏開発整備と言う名目でその枷を外されている
すると圧倒的な工業依存だった都市圏では２次産業以外に転嫁する必要がある訳だが
御存知の様に通信情報運輸政府機関と言った権益は東京が独占
他にも国による阪神潰しはあるけど一番大きいのがこれと言われてる
つまり生意気な阪神人は貧困にあえいでバラック暮らしでもしてろと言うのが国家の方針な訳 >>864
宝塚とか尼崎とか神戸の周辺てなんであんなに荒れた街が多いんだろ ペダン星人のスーパーロボット・キングジョーによって壊滅させられた。 自治体がダメの言い訳はかならず「阪神大震災」
だけどネコババ議員や役人は出るんよな
給料泥棒が >>616
マジだぞ。
湿地帯だからな。
だから
歴史
東北＞＞＞関西 >>885
はえ〜
トンキンはんはえげつない事しはりますなあ >>621
奈良大阪は渡来文化だから日本文化というより朝鮮文化。
韓国人も人も街も韓国に似てるから親近感がわくと言っていた。 >>771
朝鮮人だらけのテレビが作った洗脳
朝鮮学校に貢いだ結果が出てるね 神戸新聞て記者の名前が朝鮮名おおくない？なるほどな内容ばっかりだし長田区だけえこひいきした記事ばかり >>189
にわかやろw
六甲砂防事務所に聴いてみいやw 長田の貧民過疎地が安物件あるからベトナム人が最近増えていい感じ
もっともっと多国籍化して朝鮮人が偉そうに出来なくすべし >>650
京都市内は遠くに山が見えるってのも風情の一つだからなあ
京都駅南側とはいえオフィスビルが乱立したら遠くからでも目立ってしまい古都っぽさが薄れそう 横浜の港近くで生まれた俺氏
小学校で日本一の貿易港は神戸港と聞いて悔しかった
ガメラ対バルゴンが神戸港と聞いて嫉妬した同じようなタワーがあるのに >>610
縄文っていってもいつの時代だよ？
少なくとも２万年前の遺跡とか大阪に普通にあんぞ？ >>893
百済や高麗人が大量に関東に移民してるの知らんのか 神戸市という自治体が糞だから。
市議会、市職員とも糞ばっか。 見よ（＾ω＾）これが我が大阪の大都会ぶり
http://yuu-photojour...ry/2017/10/06/211031
さすが日本中さがしてもこの巨大未来都市感は
新宿か大阪にしかない（＾ω＾）
他の比較追随を許さない（＾ω＾） 兵庫と神奈川は犯罪都市
特に神奈川は大量殺人の練習場だから住んでる連中の頭おかしいのしかいない 若者の神戸離れ
神戸というか阪神間全体
神戸芦屋など山手、特に阪急沿線がもてはやされたのは昭和の価値観
実際は坂ばかりで不便
車がないと生活できない
基本田舎なのでインフラもお粗末
若者は便利な大阪市内に逃げ出し年寄りだらけ 神戸コレクションが線香花火の最後のような、パッと輝いて萎んでったあ 神戸は住むにはいい ちょっと高台登れば閑静な住宅が並んでハイソなふいんきを味わえる ここで吠えてる兵庫人や神戸人って、自分たちの分の悪さを自覚してるみたいだね。
だから大阪に攻撃的になるんだな。 関ジャニは関西人じゃないよ
丸山の親は富山
渋谷の親は鳥取
大倉の祖母は鳥取
村上の親は広島と宮崎
安田の親は鹿児島
横山の父親は鹿児島
錦戸の親は熊本と鹿児島 >>924
関西中心の活動から始まったんだからいいじゃない
そこはこだわる所なの？
狭量だなあ >>1
その大阪民国もトンキンに吸われているという現実… >>11
住むのも場所を間違えたら大変だぞ。山の手にB地区と言う初見殺しの罠がある。
2号線より下を外せば概ね大丈夫だけど。基本は市営住宅プラス比較的便利な立地イコールB地区と思ってれば良い。
震災のせいでBC地域に隔離されてた連中が名谷やポーアイやらに散らばってしまったから、ぐちゃぐちゃだけど。 >>929
未だにビーチク云々やってはしゃいでんだから
そりゃ発展もしませんわ
2018年ですよ
平成ももう終わるんですよ >>762
関西弁のオレオレ詐欺なんて聞いたこと無いけど…
捕まるのもほとんどが都内だし >>933
関東はオレオレ詐欺
関西は還付金詐欺
って言うな 神戸のみなとみらい的なところは何か中途半端だった。
お洒落ぶるんだけど詰めが甘いところがあったり。
ついでに言うと新快速は無理なダイヤ組んでるのかいつも遅延してるな。
ああいう早けりゃいいみたいなのが福知山線の事故の要因なんだろうな。
リミッター外した安全軽視の中国の高速鉄道みたい。 サカキバラについけ思いを馳せに行けよ
氷河期世代のオッサンはアレ好きなんだろ >>935
新快速がよく遅れてるのは
福知山線事故の教訓から
遅延しても問題ないって方針になったからだよ
逆
台風とかの有事の際にもJR西日本は率先して
運休するから
その分私鉄が頑張ってギリギリまで動いてるのが現状 jrの運休予告が評価されたから
私鉄も運休予告する様になったけどな 神戸のホテルは大阪と比べて割高
お高くとまってるから来ないわ 何も無くて良いのよ
何も無い、そして住みやすい
それで良い
神戸日本でも有数の良い所だよ >>924
でも、KinKi Kidsは関西だろ。 神戸はまぁ、行く用事がないな。
ただ静かな環境なんだから、無理矢理そこに観光客ねじ込んでさらに治安悪くさせる必要もないだろ。 ルミナリエ 超寒い中行列で歩いただけ 老祥記の肉まんは美味い
神戸中華街 規模が小さく不潔 老祥記の肉まんは美味かった
元町商店街 長いだけ普通の商店街 老祥記の肉まん不味い
三宮繁華街 飲み屋街 神戸牛よりフォアグラのほうが上だった 観光客が行くところで全くなく、阪神間の人間が静かな環境でお茶したり買い物したりするところ
特に神戸大丸付近はセンスの良い人が多い 神戸って、20年くらい前は
「東京が壊滅したら次の首都どこになる？」
って話題で三位以内には必ずあがるくらいの都市だったのに
大震災以降完全に落ちぶれた印象 井戸が知事やってる時点で終わってる
神戸空港作ったせいで海運の街としても終了 旧居留地とか雰囲気がよくて何度か赴いた
異人館に中華街にルミナリエに有馬温泉に宝塚歌劇場
観光スポットは揃ってるし街の雰囲気がデートにも向く
あとは鉄道や空港と結びついた導線つくりじゃないか >>948
観光スポットでも今のところ観光客は少なく感じるよな
兵庫県人や近隣住民がくるくらい 横浜だってまともなのは、みなとみらい〜山手までじゃん
人多すぎで住めたもんちゃうわ 大阪のやる事にいちいちケチつける反大阪の神戸
都合の良い時だけ大阪にタカる神戸
日本のやる事にいちいちケチつける反日の韓国
都合の良い時だけ日本にタカる韓国
神戸土人はチョン公と全く同じ気質で同じ思考やねん
さすが神戸民国やな
朝鮮学校へ補助金を出しまくるわけだわｗｗｗ >>954
横浜だって〜とかまさか神戸が横浜とタメ張れるとか勘違いしてんのか？
中華街がある港町で大都市のそばだけど全然違うから むしろあんな土地がよくあそこまで発達したな
海のすぐ向かいが山だし坂ばっかりだし >>956
全然違う〜ってどう違うの？
ちなみに長田区より寿町のが治安は間違い無く良くないぞ 神奈川は1年だけだが神奈川府に格上げされてるし、鎌倉幕府もあったから神戸とはちょっと格が違うんではないか なんもない言われるけど、ブラタモリで二回も取り上げられてるんだな 横浜も山の街だけどなぁ
まぁ神戸は西の小横浜でいいんじゃないかぁ あっ震災に今年の台風とかあったね
小横浜は撤回orz >>879
半分以上が両本社で実質社長が東京にいるw
本社移転しているw >>969
数少ない兵庫の大企業のほとんどは本社機能は東京で役員連中は首都圏住まいだよ 変ですね
ちょっと前まではお洒落な都市として若い人に人気だったような気がしてたんですが
やはりインバウンドをうまく取り込めなかったのが敗因ですかね 兵庫は貧乏人の街で大阪で稼げなくなれば県全体がスラム化する
平均年収｢近畿トップ500社｣ランキング
http://toyokeizai.net/articles/-/202829?page=2
１位 キーエンス （大阪府）
２位 朝日放送 （大阪府）
３位 伊藤忠商事 （大阪府）
４位 武田薬品工業 （大阪府）
５位 日本商業開発 （大阪府）
６位 ダイビル （大阪府）
７位 積水化学工業 （大阪府）
８位 阪急阪神HD （大阪府）
９位 ダイダン （大阪府）
１０位 任天堂 （京都府）
１１位 塩野義製薬 （大阪府）
１２位 田辺三菱製薬 （大阪府）
１３位 小野薬品工業 （大阪府）
１４位 SCREENHD （京都府）
１５位 H2OHD （大阪府）
１６位 長瀬産業 （大阪府）
１７位 不二製油グループ （大阪府）
１８位 日本エスリード （大阪府）
１９位 大和ハウス工業 （大阪府）
２０位 アンジェス （大阪府） 平均年収｢近畿トップ500社｣ランキング
http://toyokeizai.net/articles/-/202829?page=2
２１位 日本ハム （大阪府）
２２位 岩谷産業 （大阪府）
２３位 プレサスコーポレーション （大阪府）
２４位 ヒロセ通商 （大阪府）
２５位 大日本住友製薬 （大阪府）
２６位 奥村組 （大阪府）
２７位 OUGHD （大阪府）
２８位 京阪HD （大阪府）
２９位 京阪神ビルディング （大阪府）
３０位 シマノ （大阪府）
３１位 きんでん （大阪府）
３２位 中外炉工業 （大阪府）
３３位 阪和興業 （大阪府）
３３位 江崎グリコ （大阪府）
３３位 燦HD （大阪府）
３６位 積水ハウス （大阪府） >>971
どこの何がお洒落な都市なのか関西人としては甚だ疑問なんよね
で、それを問うとみんな口ごもる
神戸のメディア戦略、イメージ操作に騙されたらダメ
ヤクザパワーでメディアを動かしてるからね 今の嫁と初めてお泊まりした街。
巡り巡って今横浜に住んでるけど、横浜と比べると色々と小規模なのと、発信力に欠けてる気がする。
関西圏に住んでるとまた違って見えるのかもしれないけど。 >>972
キーエンス社長 兵庫県
伊藤忠商事 東京本社
武田薬品工業 東京本社
田辺三菱製薬 東京本社移転予定
あとの企業は無名で書くのめんどくさいから省略
小野薬品工業
小野薬品、110億の東京ビルが完成 19日から全業務開始
実質の本社？ >>977
福原京説は神戸の歴史家が言いだしてるが平安京から遷都された証拠もないし
福原京という名称すら歴史書に全く出てこない
何より京都の歴史家を中心としてほとんどの歴史家も否定してる 神戸以西は田舎すぎて
電車で買い物行くなら神戸だったからな
一極集中から分散傾向な感じ >>979
キーエンス社長宅は北摂だぞｗ
伊藤忠、武田、田辺三菱は東京大阪の2本社体制で登記上の本店は大阪
それが精いっぱいの反撃かｗ
それを言うなら川崎重工、神戸製鋼なども本社機能はすでに東京やｗ
総務省統計局.住民基本台帳人口移動報告 平成29年（2017年）都道府県別・転入超過数
http://www.stat.go.jp/data/idou/2017np/kihon/youyaku/index.htm
大阪府 +2,961 人
滋賀県 -715 人
京都府 -1,662 人
奈良県 -3,467 人
和歌山 -3,488 人
兵庫県 -6,657 人
転出超過 全国自治体別でも神戸５位、加古川９位
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201801/0010940996.shtml
２０１７年の都道府県別人口移動報告で、転出者が転入者を上回る「転出超過」の人数が全国ワースト２位となった兵庫県。
転出超過は６年連続で、１４年＝ワースト３位▽１５年＝同２位▽１６年＝同３位−と低迷が続く。 福原京が完成して平家の世が続いていればなあ
ジャァァァップもまた違った国になってたんだろうなあ 大阪も兵庫と争ってないで
田辺三菱製薬が東京に行くのを焦ったらいいのに 神戸や兵庫がもしこれから将来的経済的に発展したいなら
まず自分らは貧しい地方の田舎町だという事を真摯に受け止めろ
スタート地点を明確にしろ
まず足下を確認しろ
負けず嫌い出して横浜大阪東京と比べるのは100年早い 医学界は西高東低だから。
東京いっても臨床できないんです。
医学だけは一極集中の例外と言ってた
大阪土人
製薬は流出しまくってます
万博のテーマは医療だよな
万博する前に製薬会社食い止めたら？
維新よ >>932
Bの人間と関わった事無いからそんな事言ってられるんだよ。
まともな奴もたまにはいるが、大半がリアル基地外だからな。
ヤク中、アル中、前科者だらけ。おまけに生活保護がほとんどで大体不正受給、市営住宅住みの連中は無茶苦茶だぞ。自分の借りてる部屋と隣や身内の部屋を勝手に繋げてメゾネットにしたりとやりたい放題。
月に数千円の家賃すら「家賃？何それ美味しいの？」て感じだし。 >>988
そうやって部落利権の保護に尽力してるんですねわかります 普段散歩がてら横浜中華街よく通るんだけど、長崎も神戸も旅行で行ってみたらあまりの小ささに驚いたよ
横浜は横浜で食べ放題増えすぎてひどくなってるが >>987
お前んとこは全国トップクラスの人口流出過疎県ですよ
この意味は理解できるかな
人口が急激に減ると三ノ宮元町、人工島のように活気がなくなり病院、商業施設なども撤退する
更に人が減り経済活動が滞る
これはジャブのように後々効いてくるからな
今は必死で大阪に寄生しているが大阪はもう見向きもしなくなる
府民の思想が神戸嫌いになってるからな >>988
お前みたいにいつまでも特別視して喧伝するバカが絶えないからいつまでも利権が残ってんだよ
いい加減無視することを覚えろよ 関近同立（関西大学、近畿大学、同志社大学、立命館大学）
★2017年 全国社長の出身大学ランキング
1位 日本大学 2万2,183人
2位 慶応義塾大学 1万918人
3位 早稲田大学 1万696人
4位 明治大学 8,866人
5位 中央大学 8,146人
6位 法政大学 6,505人
7位 近畿大学 5,966人
8位 東海大学」5,692人
9位 同志社大学 5,082人
10位 関西大学 3,988人
★国公立大学編
11位 東京大学 3,878人
21位 京都大学 2,489人
22位 大阪大学 2,414人
26位 北海道大学 2,161人
27位 九州大学 1,984人
29位 東北大学 1,927人
★都道府県別 大企業比率 人口1万人あたり（2016年）
1位 東京都 3.39社
2位 大阪府 1.25社
3位 愛知県 0.86社
4位 富山県 0.84社
5位 石川県 0.76社
6位 京都府 0.74社
7位 福岡県 0.69社
8位 香川県 0.63社
9位 新潟県 0.63社
10位 神奈川県 0.63社 >>990
飲む横浜と同じ規模の中華街を期待してるとショック受けるよね >>995
事実を指摘されると叩かれたと被害妄想起こすやつ >>897
神戸ビーフは有名だけど
都市で４大に入るか？
東京 横浜 博多 大阪
ですでに４つじゃねーか
名古屋 川崎 仙台 札幌 京都
とかがまだある
その次くらいでようやく神戸だぞ？？？
日本２０大都市 くらいでようやく出てくるレベルじゃねーかよ・・・ アイデンティティが外国っぽいだから
外人から魅力ないのは当然 以上、コンプレックスこじらせた偏執的な田舎モンが
オワコン神戸に嫉妬カキコしまくるだけの糞スレでした
神戸スレはおそらく今日も立つと思うのでコンプレックスくんたち
がんばってねーw
今日のコンプレックス大阪ID=ID:xoT7T5V00
俺がセックスしてバキュームフェラ＞ゴックン＞お掃除コンボで
のけぞってた間もまーだ検索コピペしまくってたのな
仕事するか親に首絞めて殺してもらうかどっちか早くしろよクズ
俺は娘と散歩にでも行ってくるわーバーイ このスレッドは１０００を超えました。
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