【速報】日本政府、F35戦闘機を最大１００機追加取得へ 現在導入予定の４２機と合わせ１４０機体制に
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F35戦闘機 最大100機追加取得へ 1兆円、政府検討
政府は最新鋭ステルス戦闘機「F35」を米国から最大100機追加取得する検討に入った。取得額は1機100億円超で計1兆円以上になる。
現在導入予定の42機と合わせて将来的に140機体制に増える見込み。現在のF15の一部を置き換える。
中国の軍備増強に対抗するとともに、米国装備品の購入拡大を迫るトランプ米大統領に配慮を示す狙いもある。
12月中旬の防衛計画の大綱（防衛大綱）の閣議決定に合わせて、F35の…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38215250X21C18A1MM0000/
関連
日本政府、護衛艦「いずも」を空母に改造する方針
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1543217549/ ファントム乗りがアビオニクスに対応できるんだろうか？ Ｆ－２２が沖縄にチョット寄っただけで発狂した中国は
Ｆ－３５が配備されたら即死しちゃうんじゃねｗ トランプ「よし、いいぞ、おかわりしろ」
アベ「よろこんで！（どうせ俺の金じゃねーし）」 パヨ「中国の許可は得たんですか？ 得てないでしょ！」 >>11
新しい概念の戦闘機って事もあって、額面通りなら最強戦闘機かもしれん。実態はこれから。 アベ「ご機嫌取りにもっと買うぞ！増税だ！」
国民「はいぃ」 そんな配備して何に使うんだ？
本格的に中韓露とおっ始める気ならいいが、ただトランプ宥めるためだけに買うってんじゃあ国民は納得しねえぞ >>16
入ってるといいねぇ。基地祭観に行っちゃう。 >>1
文句言ってるやつは北朝鮮に拉致されても自宅にうっかりミサイルが飛んで来ちゃったり外国人労働者にレイープされても文句言うなよ なんだか無性に腹立つﾆﾀﾞ！
＼丶 ｒ⌒ヽ (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/, / ／,
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ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ﾉ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─. レ' ─＝≡⌒)丿;;丿ノ ■1分でわかる！マスゴミ権力が絶対に伝えない現代用語の基礎知識 ６
●朝鮮進駐軍
敗戦直後の在日朝鮮民族(当時まだ国籍は日本人)が結成した犯罪組織のこと。
「戦勝国民」と自称し、日本各地で強姦・略奪・不法占拠・殺人・背乗りなど
凶悪犯罪の限りを尽くし、GHQの資料にあるだけで最低でも 4 千人の日本人が殺害された。
この時機に財産を築いた在日は多く、駅前一等地に多いパチンコ屋は不法占拠が大半。
在日団体から削除しろと脅迫を受けた「はだしのゲン」のページ（右側）↓
http://livedoor.4.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/5/f/5f47d23a-s.gif
●９条教
特定野党とマスゴミ権力、洗脳された日本人信者が唱えるカルト教。
「女の子一人鍵掛けず住んでいるが、人様の家に勝手に入る人などいる筈がない！
レイプ事件なんか起きない！人様を疑う人間最低！！」と大声で叫ぶ宗教。
反論者へは「戦争賛美者！」とレッテル貼り人格攻撃。
https://pbs.twimg.com/media/BIvJFE3CcAAH8F9.jpg
日本を弱体化し 「特定アジアが侵略しやすい国」 にするのが真の目的。
●人権擁護法案
かつて在日団体が作成、特定野党が国会に提出した法律案。廃案。
http://livedoor.blogimg.jp/the_radical_right/imgs/e/9/e950cf7d.jpg
人権侵害か否かを判断する組織の長に、在日が座る予定だった恐るべき法案。
令状なく立入捜査可能・証拠品提出が強要可能・非協力的な者に罰を与える権限、
「電車で隣の男性を女性側の主観だけで一方的に痴漢呼ばわりできる」ような法案。
「特定アジアによる日本乗っ取り」最終段階だったが、ネット等の力により頓挫、
特アの日本乗っ取り計画のターニングポイントとなった。
だが現在も立憲民主党は「外国人住民基本法」と名を変え法案成立を目論んでいる。 >>31
エンジン含むパーツ一式とパイロット及整備スタッフの米国内教育費が合作された価格だよ。 日本の軍事費はGDPの1%未満
もっと本気出してええんちゃう？ >>20
性能はソフトで変動するので日本向けは糞機の可能性もある 空母は金の無駄なような
不要な所に兼ね注ぎ込むと必要な部分に金の回らない脆弱な軍隊になるぞ >>3
そうだよな税金の無駄だよな
ロシア、中国や北朝鮮の脅威がなければ
こんなもんいらんし >>26
そもそもF4を早期に退役させなきゃならんし、F-15もかなりガタがきてるから、新しい機体を買わなきゃならん時期にきてる。
新しい機体を買う場合、今後20年超使うことを考えると、最新鋭機を買う方のは当たり前っていう話。 軍事的なものを他国から買うのって
どうなの？
もし米国が、なんか特別な電波を
送ったら全てのF35が自爆するような
プログラムを仕込んでたらどうするの？ >>34
一応超音速射程300キロの新しい対艦ミサイルをマウントできるようなアタッチメントとシステムを組み込むつもり
アメリカさんも長射程から技術供与してほしいみたいだ Λ＿Λ ｳ・・おれは正真正銘の
<=( ´∀｀)
（ ） 日本人ﾆ・・・だが！
｜ ｜ |
〈＿フ__フ >>48
ﾈﾄｳﾖが純日本人って表記に拘るから真似てみた 100機も導入するんだからモンキーモデルよこすなよ 現行最強クラスの戦闘機100機で一兆円といわれると以外に安いなって思う >>47
とっくに御破算
このＦ35だって全部完成品を買うだけ 国内組み立てすら許してもらえなくなった F4 耐用年数過ぎてる
F15 耐用年数目前
F2 そろそろ代替え機考えよう
そらまぁ必要なのはわかるが…国産化の道がまた遠退いた… 国産戦闘機を揃えるのが国防ってなもんだろうがなあ
なあﾈﾄｳﾖ？ 今買うとしたら他に選択しはないけど、こんなに入れ込んで大丈夫なんかな 防衛力も上がるし貿易不均衡の解消にもなる
一石二鳥だろ >>63
お前ブラウザのこれ信じてるの？
そ馬鹿って幸せだな >>11
後ろの目標にもロックオンしてミサイル飛ばせる。
３６０度全周を警戒できる恐ろしい機体だよ。 予定では40機との情報があるね。まあ初年度8機くらいからスタートか？ 整備体制維持できんのJR北海道みたいな状態にだけにはするなよ 実際のところ、こんなに必要なのか？消費税はただでさえ高いし更にあげるというのに 国産機製造基盤は全滅再起不能ですな
まあ時代の流れか >>71
でもウイグル自治区在住なんだろ
マヌケな中共工作員さん
習に殺されないようになwww >>80
素人目で見ると有事あるかもしれんでってことじゃないの大量発注だし いずも級はかがといずもだけど、ひゅうがは流石に難しい？ >>46
南沙諸島の中国の埋め立て基地周辺に空母派遣すれば中国もうかつに動けない。 >>70
F15C（日本のF15J相当）はもう運用終わってF22へ機種転換
ちなみにF15EはF15Cとは全く別機種と言っていいほど中身が違う >>80
北と中国どころか韓国とまで戦争になりそうだし
必要じゃねーの
早く帰国したら禿？ >>7
これなんだよな
防衛にカネつかうことは否定しないが
もっと他にカネつかうことあるだろに ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ (●●)⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ また買わされよったwwww
, -'ヽ＼ ヽニｿ ／ﾉ
./ ヽ､＼＿＿ﾉ( ((
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ >>82
なわけないだろ
5chの表記マジで信じてるの？
電波なの？ >>81
F-35の製造は引き続き日本だろ。
F-3国内開発潰しにかかってるようにも見えるけど。 >>84
中国の軍拡はマジでやばいだろう。
ウィグルで何やってると思ってんだ。
関税で締め上げるのも無関係じゃないと思うぞ。 そんなに増やして大丈夫？
パイロットちゃんと居るんだろうな？ >>101
単にウイグルとニダがくっついて笑われているだけやろｗ 5兆円ぶっこんででも国産戦闘機つくれよ
数十年以上基幹産業に経済効果波及するだろ 俺エースコンバット好きだからパイロットになってやらんでもない >>108
いやあいつはリアル信じてそうで怖い
ﾈﾄｳﾖ脳まっしぐらだし >>110
5兆円なんて端金で最新戦闘機が作れるとかどんな妄想だ >>110
ほんこれ
アメリカと戦争になったら謎信号送られて武装ロックとかされるだろ >>102
元々外国製を相手の言い値で買わない為に国産開発してるからな
F15のモンキーモデルを言い値で買わされた苦い経験からきてる >>16
いずもを空母化するって話もあるから入ってる 防衛費と装備定数を2倍以上にしろよ。
さらに宇宙軍にも予算とられるんだろ？ なんかトランプが戦闘機が高すぎるとかいって一気に安くなったせいで
日本もお安く作れるようになったのかな まあ、アメリカとはこの先、ずー―と付き合っていかなきゃならない相手だからな 時代はAIでゲーム感覚戦争
GPSぶっ壊されてAIのドッグファイトが未来戦争と予想 >>116
たしか無人攻撃機のアヴェンジャーを導入するんじゃなかったか？ >>119
ソフトウェアが中国と同じく仕込んであるからな
アメリカ全て頼むのはバカのやることだよ 以降、
①アメリカから何か買う
②何を買ったか、どういう物かも知らず「無駄に高価い物を買わされた日本ｗ」と書き込む
③近年の兵器関連だと大半が「安い買い物」なのだが、とりあえず意識誘導になると思って、黙々と書き込む
作業を、狼狽したサヨチョンが震えながら開始します
↓ まだ戦争したくてたまらない人がいるみたいだな
戦争など時代遅れの低脳な人間が考えつくもの >>31
安いだろ F-15が120億って言われてたんだから >>119
アメリカと戦争するときはもう日本は終わりだろ アメリカは研究開発投資だけで毎年１０兆円（調達額ではない)買ったほうが安いトランプ正論 >>138
大和魂で今度こそ一億総決戦で勝つんだよ >>124
これもだが、予算かからなくてすむ改善もあるはずなんだがな
高速代自衛隊はタダにしてやれよ
国会議員の新幹線代タダより100万倍役に立つ >>98
戦闘機買う分貿易で見返りあるならwinwinだよ 税金の無駄だし50機くらいにして残りは核ミサイル買えないの？
アメちゃんたくさん持ってるでしょ >>149
隣にすでに攻め込んできてる国があるからな 空母はいらんけどトマホークと核は必要だな
シナチョンがブルブル震え出すぞｗｗｗｗ >>138
アメリカが分裂して北部だけと戦闘みたいになったらもったいないぞ
同じ理由から中国が分裂したら片方だけなら普通に相手にできるんだぞ 空軍戦力陳腐化した方が戦争起こりやすいぞ
戦力ない方が平和思考だと思ってる人居るなら間違いだぞ このくらいの調達でウダウダめんどくせー
兵装近代化はドンドンやれ これは韓国が対抗してウリ達は200機ﾆﾀﾞって言わせて破産させる作戦だろ この100機の中に空母搭載用のBも含まれてるのか？ それとも別枠なのかが知りたいな <丶｀Д´>ウリ達の賠償に使うはずのウォンが戦闘機に変わったﾆﾀﾞ・・ >>154
親ロシア派だけ分裂とかあるんだろうか？ >>136
ECM装置の付いてないF15のモンキーモデルを1機120億で買わされたんで
ECM装置を売って欲しいとアメリカに言ったら連邦議会がどうたら言って売ろうとしない
仕方ないからECM装置だけ国産化したら
アメリカ安く売ってきやがった
この経験から日本は「安く売らないと国産化しちゃうよ～良いの？」
って兵器開発ではポーズをとる様になった >>127,131
嘘教えるなよライセンス生産はしてないぞ
F-35は最終組立だけ国内で行うノックダウン生産だ >>160
整備コストが高くて問題になったハズ
日本を仮想敵にしてるからオーストラリアまで送る羽目になって >>114
日本なら作れるだろ
エンジニアに金払わないし 工員も一番安いし 小泉内閣時代の安倍晋三が、
韓国から日本への渡航について、恒久的にビザなしフリーとする法案を通した。
日本会議や産経新聞や統一教会（世日クラブ）と関わりの深い、櫻井よしこは、
TPP大賛成、移民政策大賛成、帰化人推進大賛成の、統一教会の帰化人による日本乗っ取りを推進する売国奴。
世界日報 (日本)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/世界日報_(日本)
発行社は世界日報社で、初代会長は「世界基督教統一神霊協会（統一教会）」と
「国際勝共連合」の会長を兼任していた久保木修己。代表取締役社長兼主筆は木下義昭である
世界日報読者向けに1982年（昭和58年）5月18日に設立された世日クラブというものがあり、
講演会を行っている。そこでは八木秀次や高橋史朗、小林正、中西輝政、櫻井よしこなどの著名な保守系の評論家らも壇上に上がっている。
高橋とのつながりからか、森昭雄の講演まで行われている。
世日クラブ30周年記念講演会。
https://m.youtube.com/watch?v=lYfjT4xQc6Q
櫻井よしこの発言抜粋。
「日本の文化が朝鮮から来たのは歴然としている。」
「国会で迅速、自然な形で在日コリアンの手を煩わせることなく、
届出だけで国籍が取れるように力を尽くします」
こんなヤツらを持ち上げてる馬鹿は、
本当の低知能馬鹿か、在日統一教会の、帰化人による日本乗っ取り政策を推進するネトサポ工作員ぐらい。 >>166
F-35はライセンス生産のはずだが？全部でなく一部だけど F-15代替えはこれで問題ないな、後はF-4EJスーパー改計画の始動やで
あと50年飛ばそうぜ >>148
自衛隊の中から希望者が教育されてパイロットになる。 >>149
戦争しないための軍備だよ。
お前には判らんだろうな。 >>149
一回も戦地で使われず
スクラップになったのは
国の誉れだよ >>57
F-35にモンキーモデルなんてねーよ
強いて言うなら現行ブロックがモンキーモデル 周りがヤバい国だらけだしな
家で考えたら周りが怪しかったらセキュリティに金かけてセコムとかに入るし こんなに金使うなら在日米軍いらないよなw
ほんとポチなんだな >>149
たった100機の戦闘機でどんな戦争出来ると思うよ？ いずもとかがにB型載せるんだろ
B型は南西諸島に配備するのと合わせて何機買うんだろ >>27
F―15が100億円ちょっとした頃あったよね。 チョン君の買う35は日本のよりも割高設定だから、そろそろゴネ始める頃だと思う >>189
そもそも自前で装備させて在外基地を減らしたいのがトランプだぞ 実際のところF-15が最近ボロボロ状態なんでまともな判断できて何よりだわ Fｰ35の廉価版みたいなの開発して
途上国に売り捌けばいいのに 韓国w。もう追いつけないなw。いずもも空母化だしな。 南シナ海含めた海上安全保障でアメリカと連携するにあたって
空母と戦闘機用意しろってことだろ
すべてアメリカの意向 対中国には金がかかる どっち道、大幅に航空戦力を強化しないと中国に対抗できなくなるって警告出てただろ
コレでF-3完成までの時間も稼げる ついでに言えば、F-35からはプリンター商法だから
本体安く手に入れても、維持費が高くなる様になってる
うえぽんベイに収まるエイム120購入する必要あるし
維持するための部品もボッキードマーチンコから購入する事になる
アムラーの代わりにAAAM5も使えるんだっけ？ >>36
レイプされても拉致られても日本はなにもしない、韓国と断交すらできないのに攻撃とか不可能
世界で一番気が弱い国になってしまった。 一方中国は年間毎年GDP成長率+7％、軍事費+10％をずっと維持してるのであった 日本は工業力や経済力があるからな
簡単に最強クラスの海軍作れるだろう >>207
ＧＨＱに雇用された左翼が地球市民連呼してたのが大成功だな ネトウヨが軍艦マーチを歌いながら、軍艦旗を打ち振っていますｗ >>196
沖縄のアメリカ基地は減ってるじゃん
辺野古も沖縄削減再編目的で辺野古を止めると再編も見直しになるが >>1
チョッパリ倒しにくくなるから反対ニダ
あ、ウリは純血のチョッパリよ >>212
軍隊でもないのに最強クラスってのも恐ろしいわな <丶｀∀´>ウリ達も日本に負けないように戦闘機買うニダ
予算がありません<丶；Д；>
<丶｀∀´>日本に払わせるﾆﾀﾞ！ ＞トランプ米大統領に配慮を示す狙いもある。
F15J-MSIP機 100機を戦闘攻撃機に改修
戦闘攻撃機に改修出来ないPre-MSIP100機はF35で代替
これはトランプ云々ではなく当初からの計画通りの既定路線 >>217
防衛の為、対潜哨戒や操艦に力を入れた結果最強になりました
健康の為に運動してたらムキムキになったようなもん 日本の海軍とか先制攻撃もできないゴミ
イージス艦に近づいても警告されるだけだから撃沈できる距離まで近づけば詰み >>227
１００機の戦闘機を買って
１００機スクラップに出すだけやぞ 撃てない奴が銃持つより殴れる奴がバット持つ方が強い よっしゃああああああああ
これは安倍さんGJ!!!!! 三沢の飛行隊もまだ発足してないのに
まだ本格的な訓練もしてないだろうけど実際に飛ばしてみてこいつは使えると確信したのかな 憲法の縛りなきゃ導入1/5で残り中距離弾道ミサイルで十分なんだろうけど 支那から司令を受けたレンポーが戦闘しないのだからF4じゃダメなんですか？と詰め寄るはず ふと思ったが
空軍16を米軍が35にするなら
16貰えないかな >>74
でも相手が撃つまで、絶対に撃っちゃダメなんでしょ？
ていうか日本版はミサイル積んでるの？ >>234
在韓米軍撤退に加えて南北チョンの連邦国家ができそうな雰囲気だからな
しかも核付きの
戦車を九州に集めるのは慧眼だと思う >>220
アメーバからミジンコ程度には成長してや
国産やとi3 FIGHTER、(開発延期)
F-2の後継機として2022年から2031年の間に初飛行予定、
エンジン以外は出来上がってんのか不明(素材はある)
国産6世代は開発延期はいったからじゃあそれまでどうすんねんってところで、
国産、多国間開発、外国製6世代かどうすんのって感じやった。
国内での戦闘機保有数は2017年3月末の時点で1,038機
老朽化や、そもそもスペック不足で他国との差が顕著になりつつあった事を考えると
しゃあない気がするな。 >>205
AAM5の方がAIM-120よりちょっと太いけど、ロッキードマーティンは長さが同じなら搭載できるんじゃね？と言ってる
AIM-120をつくってるレイセオンはAIM-120売りたいからそんなん無理やろって言ってる >>24
全機撃墜されてから本気出すんだよな
戦う前から負け確定の法律 >>256
あんなレッドチームに売ってステルス技術盗まれるんじゃないの？ なになに。なにをそんなに焦ってんのよ。何がはじまるんです？ >>242
ただで貰っても維持費でパイロット育成で金取られるからなぁ
近く戦争するつもりで数だけ揃えたいならナシではないと思うが
防衛側はいつ戦争が始まるか、すぐなのかずいぶん先かなんてわからんから
数を揃えるのはコストの無駄なんだよ
だから憲法云々以前に自ら戦争しかけるつもりがなければ
必然的に量より質の軍隊にならざるを得ないわけで無料のF16があっても選択肢に入らない >>11
織田徳川の鉄砲隊(F-35)vs武田の騎馬隊(第四世代機)
きちんとした戦術をとれば一方的に蹂躙できる >>261
多分盗まれてもどうせ製造できない
それから中国は既にデータを盗み出して製造技術をモノにしてる可能性大
じゃあ盗まれる前提(表向きは機密厳守)で配備してやれ張子の虎ぐらいにはなるだろうって事 アメさんは2500機も配備してんのかよ
まさに桁が違うな 韓国人の反応
軍拡だドクトを奪還しようとしている
我々は核を装備しなくてはならない
パヨクの反応
軍拡だ竹島を奪還しようとしている
核兵器反対 >>261
こないだ韓国配備分の一号機が完成したってニュース見たな
前にアメリカでF35の情報流して逮捕されてたスパイもいたし
ライセンス生産も整備もしない韓国軍が手に入れれるような表面的な情報は
とっくに中国に漏れてるんじゃないかな >>149
隣4国がちょっかい出してくるからだろ？
何言ってんだカス 零戦やP-40くらいの数は欲しい
あと一万機ほど頼む あからさますぎる帳尻合わせだがまあ他でより妥協しろと言われてもできないしなあ >>172,174
その話のソース一度も見たこと無いんだが
一部の部品製造に日本企業も参画しますみたいな話とごっちゃになってない？ 航空祭に向けた訓練しかしてないよな、全部練習機だわ アメ「100機まとめてご購入頂ければおまけでノシイカ一機つけます（どうせ空軍博物館に飾ってるだけだしな）」
日本「ひゃっほう！！」 >>262
何も始まらないかもだけど
ウクライナとか見てるとね
あった方がよいわな 今に自衛隊にも外国研修実習生が雇われるようになるのかな >>262
トランプがアメ車買えってうるさいから代わりに戦闘機買って車の話を無しにするんだよ >>3
勝手に公海上に人工島作って軍事基地作るなよ 古いF15含め置き換えになるなら現実的な調達数だな
F4置き換えたった42機でどうするのかと思ってたが 日米にとってはウィンウィンだな。
これで日米間の貿易摩擦は解決するだろうし、
日本は（仕方なく）軍備増強できるし、
対中国戦略としては日米協調できるし、
安部さんもトランプさんも次の選挙は安泰だな。 日本の場合はもう空母の必要性とか小さいよ
喫緊は核ミサイル防衛の対空ミサイル改良と配備
後は敵ミサイルジャック誘導のための宇宙規模通信システム構築 42機はもし駄作機だったときにここで打ち止めする数字で、
期待した性能だったのが確認できたのだから100機追加は予定通りでしょ 空自のF35Aってもう飛んでるのな
決まったら何だかんだ早いもんだな このままだとラプター魔改造の方が速くて安くて安心なんだが >>204
航空機なんて初飛行から配備まで20年ぐらい掛かるだろ 3方キチガイに囲まれてるんだから500機ないと足りない
今回で漸く朝鮮に対抗できる程度 また共産党カクサン部のお爺ちゃんが暴れてんのか？＾＾ 基本的な質問だけど防衛装備の購入って貿易額に入るの？ ウリナラはF-35を40機導入するぞ。
チョッパリは何機ニダ？
震えて眠れ。ウェーハッハッハ ラプターはもう生産ライン閉鎖してるんじゃなかったっけ 安倍ってひょっとして国家予算でゴーンしてるんじゃないのか
戦争でもやろうって前提無きゃ２００億円を１４０機もいらないだろうおい >>294
むしろどうして入らないと思うんんだ。
アメリカがタダでくれると思ってるのか。 >>299
F35なら航空機っていう品目扱いになるの？ F-22はライン閉じてるし、現在ではラインを復活させるほど飛び抜けた性能でも無くなってる
ロッキードからF-22のベースの新型機を提案されてる
空自Ｆ２後継機、米社がＦ２２とＦ３５両機ベースの開発案打診
https://jp.reuters.com/article/japan-air-force-f2-idJPKBN1HR0ND >>297
F-4は既に飛んでるだけで喜ばれるような部類
F-15も一番最後に生産されたのは1980年代
F-2の生産ラインは閉じてしまっている現在、
どう考えても空軍力の低下が発生します。極東での安保情勢を考えた場合、
最低でも最新鋭戦闘機の100機ぐらいは揃えない事には話になりません。
次期F-Xの開発が未だに白紙な点を考慮しても、今回の導入計画はそれほど的外れでは無いという事になる。 >>297
トランプが値切って今は120億だよ
日本が買う分は日本で組立するから少し高くなるけどね >>304
むしろ現状ではF-35ぐらいしか置き換え用の選択肢が無いってのが現実だよね F15って200機くらいあるんでしょ？
全然足らなくない？ >>284
どうせ核を縛るなら、
通常戦力への対応のみに絞った方が良い。
核を持ち出されたらどうせ対応出来ない。
この国とやりあうには核が必要というプレッシャーが何よりの抑止力。 １００億ならずいぶん安いじゃないか。お得意様価格かな？ >>307
F-15は近代化改修出来る機体と
できない機体があって
出来る方はまだ当分使える
できない方をF-35で置き換える計画 >>307
性能差でＦ３５ＡはＦ１５Ｊの１０機分の働きをするから大丈夫 >>307
空自のF-15は近代化改修できないのが100機あって今回のF-35がそれらの後継機になる
残りのF-15、100機は近代化改修されてるからまだ当分使用する 10年後でもちゃんとアップデートされるような契約にしてよ。ソフトとか兵装とか電子機器とか。 USAFでさえF-22は虎の子状態でF-15が無きゃ成立しないのが現実だから
ステルス機のハイロー運用目指すってのは無理があるんじゃないかと
F-35の柔軟性を生かして魔改造F-15で補完する、位が一番日本の身の丈に会ってるのかも知れない >>42
NATO加盟が視野に入ってきてるから、最低負担の2%は行くだろうな 台湾も中国寄り政権に代わるようだし
いよいよホンキで防衛を考えないと 一方、安倍が必死に中国人移民を日本に入れようとしてる。 >>135
日本の掲示板じゃなくて中韓の掲示板に書き込まないと意味無いぞ >>313
RF-15J/DJにしようとしたけど、頓挫したしね
そもそも35はステルス性能もセンサー機能も高いから、偵察機に改造転用より安いかもしれん >>317
沖縄土人の言い分＞
沖縄に米軍がいるから中国軍も向かってくる
軍隊がいなかったら中国は何もしてこない
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ…… 現実このくらいしないと無理だろ
近隣に中露抱えてるのに40機程度じゃどうにも出来ん 一番優先かつコストのかからない安保策は中国人の入国ビザ審査厳格化だろう。
これをやらないと、ほかのことをやっても無意味。 >>315
航空機の運用コストも兵装コストも高くなりすぎてしまったよな。
AKとRPGで武装した民兵相手にこんなもん使えるかって事で、
まさかターボプロップのコイン機が復活するとは思わなかったし。 >>328
こんなはっきり見えるのか
隠れるところ無いじゃん >>27
> >>24
> 意外と安くね？
トランプが値引きしてくれた。しかも今後の納入分も含むから数百億円安くなった
【朗報】新型ステルス戦闘機F３５、トランプ氏の要請で値下げ！日本への出荷分も対象に！７％安い９４６０万ドル
アメリカのドナルド・トランプ新大統領が「高い」と指摘していた新型ステルス戦闘機F３５ですが、
製造会社のロッキード・マーチンとの会談で価格の引き下げに合意することになりました。
価格は従来から７％引きとなり、当初の一機一億ドル以上から９４６０万ドルにダウンします。
日本円で約１０６億円程度の価格で、１２０億円近い価格からはかなり下がる事になりました。
この価格見直しは日本の航空自衛隊に引き渡される４機も含まれ、日本にとっては「棚からぼた餅」だと言えるでしょう。
トランプ大統領 高すぎると批判の戦闘機 価格値下げで合意
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170204/k10010864911000.html
https://web.archive.org/web/20170204085735/http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170204/k10010864911000.html >>285
去年2月にトランプがF-35の価格を値下げさせたことも100機と決めた決定打になったと思う ヘリ空母改修して積めるB型なんて合わせて２０機位かね？
外洋進出するつもりないなら補給のプラットホームにするだけかなホームは陸上かな とんでもない地雷機って言われてたのに随分上方修正されたよな
東側のプロパガンダだったのかね >>1
韓国空軍が1機1210億ウォン（現在のレートで約121億円、以下同じ）を投じて配備する次期戦闘機（FX）F35A（写真）が、
戦時に搭載する武器の不足のため、本来の戦力の半分程度しか発揮できないことが分かった。
韓国軍は先月、計7兆3418億ウォン（約7328億円）を投じて第5世代ステルス戦闘機のF35Aを40機配備することを決め
「北朝鮮軍を圧倒的に上回る空軍力を有することになった」と発表した。
韓国空軍は「とにかく40機そろえて配備するため、武器などのことを考える余力がなかった」と説明した。
FX事業費の大部分（66％）は戦闘機（機体・エンジンなど）の購入に充てられ、
武装および施設に使われたのはわずか8％だった。また、韓国軍がFX事業を発表した当時、
戦闘機を配備する際には配備機数の10－15％（4－6台）程度の予備エンジンを確保するという慣行を破り、
予備エンジンを1台しか確保しないとした点も問題として指摘された。
> 韓国空軍は「とにかく40機そろえて配備するため、武器などのことを考える余力がなかった」と説明した。
日本の42機という数字に対抗するために、カツカツなのに無理して40機買う事に予定上は決めたんだよね
機数を揃えるのに精いっぱいで武器は買えないという
日本が追加100機って知ったらどうするんだろうか そらま、そんくらいないと役に立たんやろｗ
何時までもF15使えるわけじゃねえし >>149
自衛隊は今までも数百と戦闘機を購入してきてるけど
ほぼ訓練で耐用年数消耗させて実戦やらないまま退役していってる
これってほんと誇らしい事だぞ >>335
ソフトウェア次第の今までにない機体だからな >>332
何故か「自衛隊向けも値下げ」のニュースが流れてたね
追加発注前提の話であった で、使えるのこの機体
実はとんでもない駄作だったりしない？ 維持費の話はとりあえずおいといて、納品はいつになるのやら >>343
スペック通りなら今配備されてる戦闘機はケチョンケチョン いくら機体増やしたところで
戦える兵士が一人もいないから意味なくね？
米兵に乗ってもらうの？ 100台と言わず既存F15全入れ替えくらいやってほしいが
開発遅れや納品遅れとか色々叫ばれてたけど現状この子の生産体制は整ってるのかね
全納品まで30年かかりますとかないよね F-15Jやっと退役できるな
B型の追加はいつするんや？ トランプは商売人だから追加で買うならって理由で値下げしてくれたんじゃね？
言い値で買ってた頃と比べたらだいぶマシになってると思うよ F-15Jはレーダーを改修して使う予定だよ
大体、全部F-35にして飛行停止になったら飛べる戦闘機が無くなってしまう >>343
年中戦争やってるイスラエルが購入して既に実戦で使ってるから平気だろ
それに開発費が46兆円もかかってるからアメリカも必死になって開発してる
アメリカだけで数千機購入するし今後のアップデートも予定してる 年10機生産として14年分の生産が担保されてしまう訳だ
これってそれだけf-3の開発、生産開始に時間的猶予(遅れ)を
許してしまうことにもなる
アメリカがf-3を作らせないための、もし作るなら俺も噛ませろとの一面もあると考えなければな これは3月くらいにすでに記事になってたが、F2後継のほうはどうなってるんや
ケチってそっちもF35で埋めるとかやめろよ A型だけでって話なのかB型含めてって話なのかどっちだろうな。
出来ればB型は別枠で海自で取得ってコトにして欲しいな・・・(´ω`) >>362
B型は要らんよ
どのみち空中給油機が必要なんだから、日本の防衛用にはムダが多い
機体の損耗リスクも高いから、Aを揃える方が日本向き >>326
その考えは危険なんだよなぁ…それで米軍も相当迷走してるし
・ゲリラ相手に駆逐艦壊されたんじゃ割に合わない！→安くて高性能な沿岸域戦闘艦作るよ！→出来てみたら高い上に使えない船だったよ…
・某国防長官「ゲリラ相手に戦車イラネｗｗこの大砲付いた装甲車で十分だろｗｗ」→本来とは違う運用をされたストライカー戦闘団、ゲリラ相手に大苦戦 >>183
その通り。
戦車の話だけと61式こそ将に国の誉。 F35 ｘ140 JSM
F15改 ｘ100 JASSM-ER
かつての空自と違って巡航ミサイルや対地攻撃能力を持った機種に全機変更
数はほぼ変わらないが作戦能力は大幅に向上する 140機か、これでようやく他の配備国や
最大のイギリスさえ上回って国力に見合った数になった。 現行の防衛大綱では戦闘機の定数が280機だからその半分の140機がF-35になってしまう >>351
お前らまずはエンジン買えよ。
40機買って予備エンジン1基って数字合わないだろ。 >>381
もう半分は国産機か国際共同開発機になるだろうな いずも、かがに搭載するF35Bがその100機に含まれるのか、それとも別枠なのかが気になるところだな。 日本が何を導入しようが無駄だよ
5000m
日本終わったな 空軍の作戦能力がようやく最先端に復帰か。中華にケツひっぱたかれてやっとって感。 >>388
F4と改修不可な前期F15(pre MSIP)のパイロットじゃね？
https://pbs.twimg.com/media/CljUVG_UgAUo0qX.jpg
↑
これ1984年のセリフ(ファントム無頼最終回) >>388
増えてないよ。
F4 ｘ40 → F35 ｘ40
F15pre ｘ100 → F35 ｘ100
F15MSIPｘ100 → 戦闘攻撃機に改修 どうせすぐ増えるし1兆くらい外貨準備金使ったらあかんのけ？ >>366
ゴーンの財布からF35A「愛国号」を1機調達しようぜ 戦闘機より相手国の青少年を馬鹿にするアニメを沢山作ってばら撒いた方が効果があるだろ？ いやＦ15との100機入れ替え終わるのは10年後ぐらいだろ
そもそも中国との大戦争とか起きる訳ねーんだし 張子の虎で睨みあうのが仕事 >>393 >>392
全く違う機体なんで、訓練し直さないと無理でしょ。 やめてくれ、ほんとに
俺でも英霊隊の怒りをもう抑えきれない。 F4ファントム爺
「これでわしもようやく引退させてもらえるんかのう…」 >>399
そりゃナンでも同じじゃね？
F4、F15、F2と渡り歩いたパイロットもいるわけで。 あいつらはゴキブリと同じだから根絶やしにしないとまた面倒なこと言うぞ？ >>408
サボり過ぎだったわ。世界第二位の経済力に相応な軍事力とは程遠かったんだからして。 >>336
日本より狭いのになんでそんなに戦闘機必要なんだろうな。
それよりもミサイル充実させたほうがいいだろ。 俺も自家用に一機欲しいな､暇つぶしに○○半島空爆とか面白そう >>412
次期戦闘機は国産で行く(行きたい)ようだw 中露が協調するなど、状況によってはアメリカが負けるかも知れないって
言われてる状況では日本もある程度軍事力持っとかないとヤバイでしょ
中国人もロシア人も、朝鮮人もお隣に居て、且つとても頭のおかしい連中なんだから >>413
韓国は戦争継続中なので仕方ない。(休戦もしてない) >>415
努力目標かよ
仮に配備できたとしても性能しょぼいんだろうな 朝鮮ゴキブリにはかなりダウングレードしたライトニング2にしたほうがいいんじゃないの？ >>416
>>392
スクラップ同然の機体に乗ってるパイロットが山盛りいる。 >>416
総人口1億2千万人もいりゃスペシャリストの100や200なら予算次第でどうとでもなりますわ。 >>419
防衛省は国産と言ってるけど、F2で聞き飽きたw >>423
そのミグとベトナムで空戦してたのがF4だから、ある意味凄い話だなw つーか戦闘機もいいけど、
何で21世紀にもなって人間の主な交通手段が車なんだよ
想定ではもう飛行機が主流になっていたはずだろ 1機100億って桁の感覚おかしいだろ
その金あったら航空機開発の為の土地買って無償で貸しだせよ
金の使い方間違ってるわ >>98
F-35は中国が喉から手が出るほど欲しい機体だぞ
F-16以来のアップデートでほぼ完成と言っていい域の電子機器の塊
これが出来ないから中国はカナード（まだ高度な制御に必須）かつ双発機を作っている
ロシアですらカナードは卒業した 航空機開発特区を作って減税してあげたら超速で戦闘機作る会社出てくるだろ F15とこの機体ってどれくらい差があるの？
ボールとジオングくらい？ EA-18Gはも検討してたはずだけど、どうなったべ F-4は言うに及ばずF-15も結構な御老体だしな
AWACSの補助があるとは言えF-15で次々出てくる中華の新型とやるのは中々厳しい 自衛隊のバカはほんとに学習しないなこんな微妙なの140機も買ったら陳腐化した時またファミコンイグールみたいな危機がくるだろ池沼税金泥棒ｗW そもそもステルス機能なんて無いに等しいのにこんな無駄金馬鹿馬鹿しい
戦闘機は数が勝負だぞ
もっと安いの大量に買った方が戦闘能力が増すと言うもの >>431
近いかも。作戦空域にたどり着いた途端に予兆なしで大量の対空ミサイルに襲われる感じだから。 ソフトのアプデとかは速攻降ってくるようにはなるんかね？ Fー35はレドーム開けるのにアメリカの許可とアメリカ人の監視が
必要だからな。
非効率過ぎる、運用では。
その上、将来改修費でぼられるのが確実。
残りは全部、Fー3の前期型、後期型かな。 イスラム国や反体制派の一部が対航空機ミサイルを使ってたけどほとんど当たらなかった
なのでその後まるっきり使われ無かったぞ
対空ミサイルなんてまやかし
航空機から爆弾落とされた方がよっぽど被害がでかい 海軍整備出来たら太平洋進出、台湾併合までやるのは予想出来る。
我が国はやる気無いと思ってたけど、
反撃くらいはするつもりみたいだな。 >>246
でも相手が見えてなければ撃ってこないよな >>441
イージスもアメリカのもんだし連携出来て当然だろ
大切なのは日本が開発出来るかどうか
これによって日本の経済も回ってくる >>417
中露が協調してもアメリカが戦争になるって事はＮＡＴＯ諸国も日本もアメリカ側につくんだぞ。
勝てるわけないだろ。 >>447
アメリカの政府機関自身が分析して言ってることだからな
同盟国との関係についてどう分析してるのかは知らん >>412
一応作れるように技術開発続けてるよ
最近スリムハイパワーエンジン15t級が完成したし高性能レーダーも開発進めてるよ >>440
だから、認定整備工場なんだろ
おそらく、ボッキードの左遷社員ｇあ常駐するんじゃないの？ >11
不良品
素晴らしいのはラプターのほう。F２２ >>452
それはアメリカや中国の戦闘機と比べて見劣りしないレベルなのか？ 中国ほんと狂ってるからなぁ
これはほんと最低限の備えにしかならん F３５はロシアのS300,400,500で落とされる。
F２２は大丈夫だと言われてる。ま、これも時間の問題、イタチゴッコだおるけど。 ロシアの張り巡らしてくるだろう、防衛網をかいくぐれるのは、F２２くらいか？と言われてる。
そのほかは全部、離陸したときから追尾されてる。
で、ロックオン。
バーン >>463
F22よりF35の方が全方位ステルスは上だよ。
F22が勝ってるのは正面ステルスのみ。 ミサイルに勝てるわけないんだからはやく無人機作って欲しいね
誤射という名目ででかい戦争起こりそうだけど チョンって自国整備できないから日本がやるんでしょ？おかしくね？ F-15の近代化しない部分を丸ごと入れ替えか。知ってた。 F-22はZガンダム
F-35はジェガンと例えられてる
どっちが優れているかは運用次第 シリアでイスラエルのF３５がS２００で打ち落とされてなかった？
撃墜じゃなかったけど。
イスラエルはバードストライクだと報道してたけど。 >>113
ウイグル人に安全は話し合いで実現するって言ってやれよ。 F35のエンジン双発にすれば、超加速力でめっちゃ速くなるんじゃね？ なんか
日中、日韓、米露、米中、サウジイラン、イスラエルパレスチナ、北朝鮮、
第三次世界大戦起きそうじゃね？ ただの規定路線だろ
古いF-15はこうなるって言われてたから
F-2の分はF-3で更新 >>479
規定じゃなくて既定路線だ間違えた恥ずかしい ３００ｍ級で２５機くらい積める
正規空母２艦つくれ 雪風のハリウッド実写かどうなってんだろ？
トムクルさんが版権かって実写かするっていってたよね？ >>467
コンピューターの演算能力が段違いなんだっけ？ラプターはもはや古いとか。 F22は要撃能力が高いんだよ
なんでF35と同時接触ドッグファイトさせてんだよ
F22が配置についたときにはそこにいないのがF35 なのでF3ではF22の素体に日本のアビオニクスやステルス技術を盛り込む感じにしたいわけだ
沖縄や諸島部はF35でいいけど、九州や中国等からの増援駆けつけはF22スーパー改でないとキツいという判断 >>480
X-2は去年お役目を終えたはず
先週の岐阜基地航空祭で格納庫展示されてたらしい >>480
データ取得が目的のステルス実証機で役目は終わってるから話はF-3計画に引き継ぎだよ Fー22には赤外線探知追尾装置が無い。
だから赤外線でロックオンができない。
ステルス戦闘機同士の戦闘だと赤外線装置の性能が重要になる。 >>211
もはやアメリカの次に強いくらいだぜw
ハッキリ言って他の国は日本に手出してくることはまずない >>416
F4は2人乗りなのでレーダー手をパイロットに転換すればいいんじゃね >>489
アメリカはF35で金かけすぎたから22の後継なんて
やれせてくれなんて言う空気じゃないもんな
日本が金出してやるのを待ってる 平常時の旧式機の近代化に過ぎないよ
戦争が近いならもっとアホみたいに買う ドイツちゃんは4.5世代4機
ジャップランドは5世代140機
ゲームチェンジャーとよばれるF-35が140機
サイッキョ 来年安倍ちゃんが大敗して2020に開戦するからF35も間に合わない。どこで間違えたのか。 今更有人飛行機100機も買わされるとか今更だが安倍無能すぎじゃね？
UAVならわかるけどさ 更新用に不思議でも無いが、Fー3開発反対の連中の主張なら
危険だな。 >>509
まだ技術的に無理
プレデターみてーのに防空任務任せるつもりかガイジ
有人機の足下にも及ばない無人機
アニメの見過ぎでは？ >>502
X-2は先進技術実証機だよ。
そもそもがT-4とかの部品流用で飛ばしてるからな。
あそこで得られたデータを元に次期F-Xを国産にするのかアメリカとの共同開発にするのか国際共同開発にするのか
色々と政治的に綱引が起きてる。稀に出てくるニュースは現状飛ばし記事がほとんどだ。
国産で行くっていう意見が一番強いらしいけど未だはっきりしない。
アメリカ政府が承認してF-22のデータを丸ごと全部くれるってなら話は変わってくるけど
あり得ないだろうしな。 装備の更新を含めた平時の戦争への準備が戦争を未然に防ぐ
戦争ってのは軍事バランスが崩れた時が一番危ない アホ「F-35があれば中華ステルスなんて瞬殺だ」
現実「F-35は飛び立つ前にミサイルや工作員に航空基地ごと攻撃されて飛び立つ前に地上で撃破される」 F35 120機かいや、すごいね制空防衛保障されたようなものじゃん (´･ω･｀) >>515
先制ミサイル攻撃とテロとか世界に喧嘩でも売るつもりなの？
国家主導でそんな事やらされるとか国民可哀想だな
どこのガイジ国家かしらんけと、北の豚でしらそんなガイジ丸出しなことはやらんだろ >>517
お前の生涯及び子孫何十世代で払ってくれや >>511
実戦経験のないパイロットが防空で乗るだけなら
UAV早期警戒機でいいよ
税金の無駄だろ戦闘になれば的にしかならない訳だし >>521
仮想敵国の中国韓国北朝鮮も実戦経験無いから同じだな！ 近隣国家の動向を考えたら国防としてまだ少ないくらい。
平和は話し合いで～、とか思ってる人はお花畑で暮らしてください。 >>2
戦技研究用としてロートルパイロット&ナビで残す→本土決戦防空隊なんてな >>518
ミサイル飛ばさなくても工作員だけでも大ダメージを与えられるんだよな
日本の航空基地は直近まで市街地なので工作員の侵入が用意
工作員が、狙撃銃で機体を狙撃、ATGMで機体や施設を攻撃、ドローンで機体や施設を攻撃とか、
あと離着陸ルートに潜んだ工作員が携SAMで攻撃、みたいなことをやれば
航空機の運用が大幅に制限される 民主時なら6000億な。
4000億が無駄に消えるのに
ドルベースは関係ないってか？www ハードは買えばいいが、
メンテ整備士・パイロットは確保できるのか？ｗ >>536
スパローしか打てない、F15とF4の代替だからパイロットは乗り替えるだけ >>457
ラプターはアビオニクスが陳腐化してきたので、F2の後継機はF35をベースに開発とか雑誌で読んだが >>458
推力だけ見たら見劣りしてるけど大きさなど総合的に見るとかなり良い
エンジンはパテントがガチガチで作るのが大変だけどそこを全てクリアしてF22のエンジンと同等までいけると思うよ
レーダーに関しても今までとは違う方法を実用化しようとしてるからかなり期待持てるよ 俺がもしこんな待遇だったら首吊って死ぬけど頑張ってイ㌔ピットクルー社員
カイシャの評判より
ピットクルー
給与・年収の分析レポート
回答者の平均年収
313万円
平均年齢：33.9歳 ステルスなんてまやかしだろ
未だに信者多くて情けないわ ステルス機も地上レーダーやイージスシステム相手だと100キロ先から見えると言われてるしなぁ >>437
たった1機のF-35A相手にF-15E 8機がボロ負けしてるのに何言ってんの？ >>509
UAVってこの間中国に米軍機が拿捕されてなかったっけ 戦闘機はジェットエンジンで動いてんだよ
極力低速で燃焼弱くしたって墜落する迄出力落とせない
そうなるとジェットエンジンの熱はレーダーに反応してしまう
そもそも地平線下で飛んだりする方法は大昔からあるわけでステルスなんてまやかしだって言ってんだよ >>546
そんなステマに騙されてる奴多いぞ
そもそも空中戦なんて近年では交戦してない 他国の脅威に晒されなくなるなら買ってくれ
弱いから領海侵犯や領空侵犯されて舐められる
これらは国民のために絶対に守らなければならない領域
必要以上はいらないが今は必要以下のはずなので歓迎する 大空ってのは温度が零下だったりするんだよ
それを何百度もの熱を出そうものなら丸見えだっての サーモグラフィーで大空覗けば赤く光る物体が正にF35 >>62
日本国内の工場なんて工作員がいるからなるたけ関わらせない方が良くね
整備に出したファントム破壊したヤツ捕まっていないでしょ うんで、一機150億ぐらいのボッタで買わされるんだろwうん兆円使うなら他のとこに使えとw 凄ぇな・・
日本いつからこんなオラついた軍備国家になったんだ？ 航空基地に打ち込むなら国会議事堂と市ヶ谷に打ち込むだろ。さっきの大騒ぎの間にやってくれたら良かったのに。 竹島上空で演習するとか大和堆の北チョン漁船を機銃の的にするとか有効活用しろよ 中国の軍拡が筆頭に来るだろうけど
そもそも世界に向けての軍事力アピールが全く出来てないから北朝鮮だの韓国だの中国から舐められて来たからな
ある程度の軍事力アピールは必要と言えるが
金の使い方が間違ってる >>287
この間やった観閲式で御披露目されたね
偶々チケット貰って見に行ったら
飛んできてびっくりした 戦争の勝敗って戦闘機で決まると言っても過言ではない >>557
至近距離ですらその程度にしか映らない物を数百キロ先からどうやって見つける気だw 改憲しない限りずっと手を縛られて喧嘩するようなもんだけどな。 >>563
国防最優先てw
お前北朝鮮の回し者かよww
こんなのアメ公のご機嫌うかがいだよ
関税とのバーター
てか自分の国で飛行機一機もまともに作れない国が国防優先てワロリンヌ >>563
1bit脳ってほんとバランス良く物考えられないよな >>569
360度カメラ撮影して温度変化があったデータの軌跡を取るだけで航空機かどうかすぐわかる そもそも過去にF117が簡単に撃墜されてるから
普通のレーダーでもそこそこわかるだろ >>564
え？既にステルス実用化してる（と喧伝している）中国への対抗手段としてとりあえず買える最新のステルス機を買う事が何の間違いなのか説明して 移民兵いれてるのにこんなもの無意味なんよね
外敵がーで日本人から金しぼってるだけやで 移民なんて入れたら国が穢れる
移民じゃなく労働者って言ってるけど一度入れたら際限無く権利を要求してくるのは目に見えてる >>576
いやF-117が撃墜されたのは、たまたまらしいぞ。 >>577
将棋でもそれぞれのコマの能力が違う
例え歩であったとしても飛車以上のものを仕留める事が出来る
大切なのは物量であって戦略なんだよ
それ以外に軍事力アピールや実験
北朝鮮なんて統率力と砲撃力でそこそこ米韓と渡り合ってきた
そういう意味だ >>31
むしろヘリと比べて安いと思うわ
アパッチ・ロングボウとはなんだったのか？ >>581
答えになってない
話を逸らすなよ
その論法なら竹槍でB-29を落とす事が可能で日本はアメリカに第二次世界大戦で勝った筈だよな？
現実、ステルス機に対するには同性能以上のステルス機を投入する以外方法はないんだが
お前にはそれが間違いって言う主張があるんだろ？
その主張をきちっと「ステルス機にはこういう手段で現存武器でも対抗どころか無意味にできるから買うだけ無駄」と説明しろよ
馬鹿でもアホでも分かるよう明確にな
ただ相手を馬鹿にしたいだけの言葉で濁すなよ？ >>343
兵器なんて実戦してみないとわからない事多いから
ロシアがシリアあたりに最新鋭機供与して、イスラエルのF-35と戦闘しないかなというのは
世界の軍事関係者がみんな思っている >>574
IRSTなんて探知する手段が何もないよりゃマシって程度の物だぞ >>585
だからステルス機のステルス性能を示すデータを出してみろよ
漠然としたステルス性しか無いじゃないか
そもそも戦闘能力なんてミサイル全然積めないし無能に近い
敵地への攻撃距離が遠いミサイルほど戦闘能力が高いのに
ステルスがどうのこうのは全く戦闘能力は無いに等しい 東京都並の予算しかない韓国ですらＦ35を６０機購入するんだぞ
そもそも４２機が少なすぎただけ
４２機ではまともな戦力にはならん >>559
中国ロシア南北朝鮮に対する牽制だろ
対戦闘機戦闘でミサイル撃ち合うわけじゃない >>588
そんなものが有るなら誰もステルス機を恐れない
結局現状分からない兵器だからこそ対抗手段として同性能の兵器を揃えるしかない
ミサイル積めないって何の話？
ステルス生かしながら積めるミサイルは多いし、レーダーに見えにくくなれば超長距離なんて積む必要もなく短い距離のミサイルで十分になる
そもそも戦闘機で「対地攻撃」とか考える時点で軍事語るのも馬鹿馬鹿しい
制空権を取ってから爆撃機で攻撃がセオリーだろ？
制空権を取るのに戦闘機がある
超長距離ミサイルも無効にできる上に爆撃機やミサイルキャリアーを先制攻撃できる可能性があるステルス機は必須だろ
相手も揃えてるなら尚更な
データ云々とかもろに論点のすり替え
そんなもん公表されてたら誰もステルスを恐れない >>593
シリアの内戦が始まった頃のロシア馬鹿にした奴らと全く同じような理屈だな
あの頃ロシアの戦闘機はポンコツですぐ負けると軍事オタクが騒いでた
そいつらと全く同じ >>594
だから他人を馬鹿にするだけの言葉はいらない
詭弁はどうでもいいから「具体的に現状不明なステルス機に対する対抗手段」を答えろよ >>589
機数揃えるんで搭載兵装とか装備品の予算注ぎ込んじまったらしくて四苦八苦してるとよ。
死蔵化もあるわありゃ。 ロシアは何時も性能を過大に発表するから信じられない
mig-29がF-15以上とか言ってたのに
F-35をS200で破損させたとか言ってる >>595
ドローンがよく撃ち落とされてるけど
ドローンほどステルス性を高めやすい物は無いぞ
それをステルス性を高めた物を出さない
もしくは作れないと言う事はステルスってのはまやかしでしか無いって事
ドローンが散々撃ち落とされてるってのはステルスなんて意味無いんだよ >>600
今度は全然別の話をさも関係のあるような話？
もう一回言うが詭弁はいいので「具体的に現状不明なステルス機に対する対抗手段」を明確に答えろ >>602
対空ミサイルで余裕と言う事だけど
何が言いたいの？ >>589
国産機に期待して余地残してたんだろ
あきらめたってことだ >>603
ドローンと戦闘機が同じ速度出せればな
ドローンの回転翼がどうしてステルス性を高めるのかその理論が都合のいい仮定で、だったら既にステルス戦闘ヘリが出来てる筈なのに出来てない
詭弁の説明はここまででも十分だがもっと根拠が欲しい？ >>602
1機でもF35が対空ミサイルで撃ち落とされたら他の隊員は背筋が凍りついて尻尾を振って逃げてくぞ
それをさせないために出動を控えてる
お前馬鹿だな >>606
希望的観測による根拠のない自身に優位な理論
綺麗な詭弁だね >>605
速度とステルスは何の関係があるの？
速度が必要ならステルス関係無いだろ
お前はステルスの事をもっと説明してみろよ >>608
今度は逆質問で穴を見つけてってこと？
だってこの買い物が無駄だと言い切ったのはお前なのに？
要するにお前は自身の根拠たる理論は詭弁で固めたただの嘘と妄想って認めるんだね ステルスが優秀なら船舶にだって活用出来るはずだ
それをしないってのもステルスなんてまやかしだって事
船舶の方が更にステルス性能を活かしやすいと思うぞ 斜陽国家が札束での殴り合いに勝てるわけないだろ
中国に上納金出した方が経済的。 >>611
1万を100分の１にしても100にしかならんぞ
レーダーの探知位置自体は確かに短くなるので、無意味ではないのだが
そもそも海上だと地平線の問題があるので、遠距離からの探知は限界がある >>603
ドローンに対空ミサイル乗せて突っ込ませれば楽勝じゃん。
そう思いがちだけどパイロットは敵機のスペックから何キロまで接近したら探知されるから山を盾にして接近しようとかレーダー封鎖して逆探知されないようにしようとか、
一機がレーダー垂れ流して敵を探知してレーダー封鎖中の別の機体が回り込もうとか高度な判断を行って敵機に対して有利な位置を取ろうとしてるのだ。
真っ直ぐ飛ぶだけのドローンさんでは戦闘機にはまだ勝てない 何が言いたいかっていうと
金の掛け方が間違ってると言いたい
1機100億もする物にそこまで金をかける必要があるかって話だろ >>611
艦艇もステルス化かなり進んできてるんだけど知らないの？海自も次期小型護衛艦(30FFM)はかなりステルス性重視の船体形状になってんだけど >>616
軽戦闘機では緊急発進任務はこなせても
制空権確保の防空任務につけないだろ とりあえずID:8l6dixAx0をステルス化してみた ドローン厨って、電波妨害の中どうやってそんなもん飛ばすんだ、と言う処から考えるべき
イランに簡単に拿捕されてしまった事件を知らないのか >>617
装備更新と転換訓練を想定した上でのパイロット育成だからだいじょぶよ。 数少なくね？
こんなんで日本守れんの？
昔の戦争で、数こそ正義だって思い知ったんじゃないの？
大丈夫？ Ｆ３は心神似にF３５のアビオニクス載せる感じだとええな 格下の韓国に竹島占領されていながら何も対策しない日本がいくら戦力を増やしたところで無駄だろ >>622
ドローンはイスラム国が使い始めて相当戦果上げてるぞ
そもそもドローンで戦わない
ドローンで偵察して位置確認して自爆トラック向かわせてる
たったこれだけの事だけど大打撃を食らってる >>600
中国は退役した戦闘機をドローンにして艦艇に体当たりさせるプランがある
ステルスとドローンは全く別物だよ
https://i.imgur.com/JuCqQFv.jpg >>611
ズムウォルト級とかもろステルス意識してんじゃん >>630
こんなもん積んだら本当にステルス能力なくなるだろw 今はF35しか買うのがないんだよ。
F22のラインは閉鎖されたのでもうつくれない。
F4もF15も耐用年数が過ぎた機体がゴロゴロ。
高いミサイルとか買ってメンテナンス用の部品買えない。
本当は別の国の機体を買った方が安いんだけど、
貿易摩擦解消のためアメリカから買うしか手がないのが現実。 >>622
ついでに言うと
イスラム国は市販のドローン使ってたからな
軍事的なものでは一切無かった
それに小さい爆弾載せて攻撃した動画見たけど自爆トラックに比べたら貧相
その後シリア軍も市販のドローン使って対抗してたけどかなり対抗出来てたようだ 万能なものなどありはしない
この一言でわかってもらえただろうか >>634
それをわからない連中ばかり
スペックとかそういうの見てはしゃいだりしてるからな >>622
そうだAIを搭載して自律行動させよう！
・
・・
・・・
ドローン「ニンゲン、ヲ、ミナゴロシ、ダ」 >>627
イラク戦争で猛威を振るったIEDの方が余程ヤバいだろ
そんな小容量の爆弾じゃできることは知れてる
IED対策で妨害電波を発する専用車両までアメリカ軍は導入したが、
こんな状況でドローンはどうやって飛行するのさ >>6
50年まえのクラシックスポーツカーから現行の日産GT-Rに乗り換えたら楽やろなあ こんなもん買うから小銃の弾薬さえ買えない始末
有事になって弾がない銃なんて役に立つのかと。ｗ >>637
妨害電波が飛んできたら違う周波数に変えるだけだろ
妨害電波を調査するだけだし
そもそもそんなに広範囲に妨害電波を発せないはず
拠点事に発したとしてもそこが拠点だとバラしてるようなもんだから総攻撃食らうだけだろ 今は航空機より艦船だけどなあ。まあ両方重要か。
逆に陸上兵器は極力減らして良いよ。 >>643
既にゴムタイヤの戦車もどきで水増ししてるから
これ以上は無理だろ >>642
市販品なんて使ってるなら、それこそ仕様モロバレでしょ
安く調達できる、それが売りじゃなかったの？ >>628
だせえなw日本なら人乗せて突っ込ませるから百発百中よ！ >>572
中露の航空機が進歩してるから優位性を保つために装備の更新が必要なんだよアホ >>649
はっきり言ってゲリラ攻撃にはどんな防衛対策も無能なんだよ
すべての地域を完全防衛する事なんて出来ない
イスラム国の戦略を学んだ方がいいよ
あいつら伊達じゃないから >>624
平時に大規模な軍隊を維持するのは無駄なコストにしかならんからね
北朝鮮見てればわかるが戦争はすぐ始まるかもしれなくても、永遠に始まらないかもしれない
基本的に数が多いほうが強いのは当然だけど、戦争のために大規模な軍隊を作れるのは
明確な侵略目的を持って準備し、自ら戦争を仕掛ける側の特権と言えるな ID:8l6dixAx0
このガイジなんかゲリラ戦を提唱し始めてて草 国防もそうだけど
アメリカとの貿易問題も考えたら
これが無難な選択だろう 少子化移民入国定住真っしぐら！
今んとこ茶番劇の戦争前夜といったとこか。
どっちに転んでも日本は今一度終了です^ ^ >>655
無駄な兵器買うぐらいなら、牛肉でも買ってタダで配るとかのが役に立つ イスラム国の連携プレーは見事なもんだよ
ゲリラ攻撃を仕掛ける
戦闘する
その間ドローンで目標設定
その後手薄な場所から自爆トラックで拠点へ向かい大爆発
四方何十mが破壊され大損害
車両が動かなくなった所へ総攻撃
すべての隊員を殺される
見事な連携プレーだ
やはり戦略が必要でもある >>631
ステルス性の必要性が低いミッションで行うんじゃないの？ 在日をミサイルに括り着けて陸上目標やら海上目標に向け発射
地球の疫病神を一掃
あー疫病神様m(_ _;)m どうせ遺憾の意とか注視とか戦略的放置（笑）とかしかやらんのに
兵器なんて揃えても税金の無駄としか思えなくなってきたよ >>657
国内の畜産業者に殺したいほどの恨みがあるならそれもいいかもしれんがね
下手なものを無理やり輸入してもそれに関わる業界が本当に困るのよ
変な話、兵器ってそういう意味じゃ押し付けられても一番問題が少ない業種 露は唐突にトンデモないモン出して来るけど
中華はガワもチャチで、面白くも何ともない
終いにゃ、飽和攻撃ガー、で思考停止
もう、帰っていいよ、って感じ。 >>663
今後何十年と無駄金でしかないメンテ代金ぶんどられるのに、呑気だな。畜産業をタダで抱えられるぐらいの額は余裕で払うことにやる。 安倍のアホがトランプのポチで無駄金使うせいで
海上自衛隊なんか深刻な人不足で規定通りの運用ができないらしいね。
クーデターよろしく。 軍オタ ミリオタのなかではF-35のステルス性はともかく機動性がーとか言ってたやつが多かったが（近代航空戦に機動性はそんなに重要ではないと思うんだが）
機動性もF2並か以上に良いんだよな ステルス性を重視したデザイン追求したら機動性もよくなったオマケがついてきた。 >>667
アホか
いずもの空母運用もほぼ決まりなのに >>659
そんな贅沢な使い方できるのはアメリカぐらいだろうなあ >>671
クーデターよろしく。wwwwwwwww 消えた年金は、私が最後の一人まで解明します。とのたまった総理の政権でF35戦闘機を1兆円分購入するらしいです。 まぁでもアフリカの聞いたことない国に100億出すくらいならF35買った方がいいわ 戦争になれば消耗するんだから
2000機ぐらい用意しておかねと 貿易で譲歩迫られてるし、その解決策としての購入ならいいんじゃない。
アメリカから欲しい物なんて他にないし。 トランプから日本企業を守るためにオモチャ買うんだが
負担するのは企業じゃなく庶民の税金なんだよね
消費税上げないと福祉が立ち行かなくなるのもうなずける >>678
いずもは遼寧みたいに実験要素強いと思うけど 国防の話に福祉や税金の話を担ぎ出す層と勢力 (´･ω･｀) >>669
F35足が短いから海のガソリンスタンドみたいな使い方したいだけと思うの じゃあやっとF-4が艦載機としての本領を発揮できるね
長かった f35は高いからファントムレベルの戦闘機を数合わせで国産化してf35がわざわざ出撃しないくてもいいようなレベルの役割を任せたらよくないか？
f15とf16のハイローミックスみたいな >>596
小川和久はロイターと違って100機の中にBは含まれず、別枠でB型を40機取得すると述べてる
https://newspicks.com/news/3490407?ref=user_1353920&;u=zwqnht&from=facebook
F35A ｘ140
F35B ｘ40 まだアニメ見過ぎのドローンガイジおるの？
有人機の足下にも及ばない性能の無人機に防空任務任せるとかただの馬鹿じゃん >>515
どうやって？
具体的に述べなよ
現実とやらを トランプ「きたか…！！」
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_l_l /￣￣￣/＿
＼/ / >>50
まあさんざん引っ張って廃車寸前のまだ使ってるからなあ
一斉更新してもいいくらい元はとったしな >>83
当初140億近かったのがロットが進むにつれて値下がりしてんだよ >>700
ありゃ最初から実験目的だよ
ミサイルも爆弾も搭載出来ない機体をどう使えと言うんだ？ >>690
艦載機はF35Bするんじゃなかったか？ >>693
時代の流れでこれからはハイがF35、ローがF15ってことになるんだろう
もちろん最低限の数は必要だけど、日本のドクトリン的に重要なのは数より質なのよ
平和憲法関係なく、民主国家で防衛型の軍隊ならどうしてもそうなる 装備買うのも良いけどもっと国産を進めて行きたいのぉ
とりあえず無駄な外国人向け補助やナマポ、ジジババ医療費を徹底的に削って防衛費増やそう >693
F35みたいなステルス戦闘機はスクランブルには向いてないね。
スクランブルにはむしろレーダーにばっちり映った方が効果的。
相手はスクランブルを受ける前提で接近し対応状況を調査てるんだから、
F35のレーダーへの映り具合まで教えてやる必要は無い。
まして日本のスクランブル回数は半端ないから、
こんなことに虎の子をすり減らされるのは愚の骨頂だし、
使用頻度が高いだけに故障へのリスクも高まる。
単発のF35よりは双発のF15の方が安全。
要はF15の後継はF15相当の機種が良い。
ペイロードが大きく、F35が見つけた獲物にバンバンミサイル撃てる機種で良い。
F2後継の国産機はこれをとても望めそうもない。 戦闘機買うからジャップは税金納めろよー
移民と一緒に安倍ちゃんの為に働けジャップ 日米安保あるんだから日本に及ぶんだケンカ売るってことはアメリカにケンカ売るってことだぞ
そんな国今はないよ 鳩山みたいなお花畑や反戦連中はミサイルを始め、全体的に武器の射程が伸びてるから専守防衛一辺倒で受動的な対応じゃ一方的に虐殺されるだけって認識が
まったく見えて無いのが痛いよな。 >>149
さんざん「日本の軍事力は韓国以下w」とか煽っといて何言ってんの？ 140機ぽっちじゃどうしようもない
14000機はないとな 追加100幾て計画性ないだろ
トランプのご機嫌とりだろどうせ F-35B海自所属にして60機欲しい
強襲揚陸艦を三隻運用出来れば常時一隻は動かせる >>718
F-4EJの更新が終ればそのままF-15Jの初期型100機もF-35で更新されるだろうって予想されてたから特に驚きは無いよ
まあそうだよね程度 まー国産戦闘機の繋ぎだからな
あと20年もすればF-X計画が実現するやろ >>723
もう戦闘機諦めて
輸送機とか偵察機とか作った方がいいんじゃないの
一国で戦闘機開発出来る時代は終わった 生産能力どれくらいあるんだ
100機追加で納期はどうなる？ ラ国させてくれれば生産捗るんだけどねえ
日本はスパイ天国だしダメか。工場内にすら工作員居る始末だし 無駄になるならそれが最高なんだがな
現実は無駄じゃないんだよなぁ >>113
ネトウヨ脳ww正体あらわしたなwwww >>696
中国の奇襲は必ず成功するのです
もちろん米軍はなにもしません
中国の領土は神聖不可侵なので攻撃を受けたりもしません
この前提なら成功するぞ 空飛ぶ車をGMに作らせたほうがトランプは喜ぶんじゃないか 金の価値がわかってない役人や政治家が国の借金を雪だるま式に増やして国民を疲弊させ衰退させようとしてんだよな >>727
F35は最初の4機以外はライセンス国産だぞ
すでに国産のF35も納入進んでるし、まちがいなく追加分もそうなる パチンコ屋潰して20兆円の利権をカジノで吸い取るから金は余ってる >>724
アメリカが戦闘機の開発一通り終わって暇だから開発をさせてと来てる
ノウハウあるし時間短縮にはなるよな >>330
ゾゾの社長なら一機ぐらい買えそうな値段だな 確かF4てめっちゃ古いのがまだ現役なんだっけ
それなら最新機買うのは当然か >>742
F-4ではなくてF-15の古い機体の代わり
F-4はFI(制空戦闘機) FS(支援戦闘機)どちらにも使われてたけど
F-15とF-2に置き換えられてもう50機しか残ってない >>744
高いから完成品買うとか
そんな子供みたいな論理で国防予算考えてるのか？
内需と生産システム確保が大事なんと違うの？ >>746
140機で1兆超えるからなぁ
仕方ないべ
今までF4とF15を引っ張りすぎたんだよ >>743
さすがに80年代の設計思想では古すぎる F15Jの最終調達価格が101億円だから100億円で買えるなら、むしろ超お買い得価格なのでは？ >>744
いや、まぁ俺も間違ってたが事実誤認してるお前の方が比較的バカだよ
最初4機が購入で残り38機がライセンス生産、ここまでは確定事項
https://withnews.jp/article/f0170607002qq000000000000000W06k10101qq000015361A
その記事はさらに追加分をまだ検討中の話で、その続報が>>1だな
コスト重視で追加分は完成品購入になるのかもしれんな >>750
2カ月ほど前に菅官房長官が完成品の輸入に切り替えると報道された
知ったか野郎 >>749
そうだね、40年前のF15と同じならお買い得だ >>751
ほう、それは知らんかったわ。教えてくれてありがとう
でも最初４機は購入だよ？それからライセンス生産よ
これは予定でも検討でもなく過去の出来事だから確定事項ですよ >>753
お前はライセンス生産とノックダウン生産の違いが分かってない
>>750の記事の国内生産とはノックダウン生産の事
>ただ、今回のF35Aは事情が違います。三菱重工は、米ロッキード・マーチン社の下請けとして最終組み立てを担当。
>空自が今年度以降、青森県の三沢基地中心に配備する42機のうち、完成品輸入を除く38機をこうした「国内生産」で造ります。
完成品の胴体や翼を輸入して”最終組み立て”だけを行うこれがノックダウン生産 >>46
「空母」と言っても、従来の空母とは使い方が全く違うらしいぞ。
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTDMcXIl8N2gao1_W_ANAlXSUtYgTDe1TVS6kYJEtDad2W7qAUK
今の「対潜ヘリ母艦」にプラスして、上記のような使い方を想定してるみたいだから、従来のような「航空優勢を取る沢山な艦載機」は要らない。
せいぜい4～5機みたいよ。
「精度の高いミサイルを無尽蔵に打ち放題」なら、かなり優勢が保てそう。 >>754
補足ありがとう
このスレの上の方でアメリカの圧力で国内生産できなくなったなんて馬鹿な書き込みあるが、日本政府の判断で取り止めただけ
これでもトランプが安くしろと言わなかったら140機も買えてない >>751
調べ方が悪いのか出てこんのだけど、それ本当？
もしかして>>1に続く今後の追加分の話じゃないのかい？
テレビで見たとかでなければソースくれないか
>>754
あーそういえばそうだったね
指摘サンクス >>756
全然補足じゃない別の指摘だし自演にしか見えんぞw
なぁ、間違いを認めるってそんなに屈辱なん？そんなマウントとりたいん？
いいじゃん間違ってたら、ごめんねありがとうでさぁw >>755
E-2D搭載できないのにNIFC-CAまともに機能するんか？
そもそもSM6ですら公称射程は200キロちょっとしかないし 日本は勝負強くない。で判断力もない。機体に機体できない。運用もできない。なので超絶無駄遣い。やられたらやり返す時間なんてない。 百里基地に配備はよう！
百里基地のF15は築城基地に行ってしまって、ポンコツのF4しかないんや
F35見るために青森の三沢基地まで行っていられん これって俺たちの年金を確実に使ってるよね？
完全に、年金支払う気ないよね？ ミサイルでは
パトリオットは、Sシリーズに乾杯だっていわれてるね。
パトリオットは移動できないし。 空母空母たって、シナの空母キラー（ミサイル）がこれからも進化させられたらなんの意味もなくなるんだよな。
戦闘機だって、究極は無人機だろうし。 さすがに今の自衛隊の戦闘機古すぎるし
全国で考えたら少ないくらいだろ すでに決まっていたことをトランプのご機嫌取りに再利用するという外交戦術。
まあ、トランプだから通用するんだが…。 >>770
90年代にF2が配備された頃に、F15の代替がないとずっと言われていた
更新を先延ばしにしてきたツケで、一気に更新するはめになった F35のウェポンベイに入る国産ミサイルは出来たの？
アムラームも輸入しつつ実機合わせで開発中？ >>765
ん？
外国人は無関係やで？ww
ネガティヴキャンペーンご苦労さーん >>98
アメ車無理やり買わされるより遥かにまし。 でも結局最強の戦闘機ってシーハリアーなんでしょ？
逆噴射してあっという間に敵機のバックを取ってジ・エンド！ >>775
増やさないよ、スパローしか撃てないF15SJとF4を廃車にしてパイロットは乗り替えるだけ >>782
F-4は二人乗りだからパイロット余るからな >>737
違うよ、ノックダウン生産ね。
一部の部品にはライセンス生産物も有るがな。 >>772
全然つけになって無いが・・・
調達ペースも年6機とゆったりしたペースだぞ。
因みに調達機体単価は15年度1032億円、16年度1084億円、17年度880億円、
18年度785億円と順調に下がって来ている。
16年度並の予算が確保されれば、今後年8機以上調達可能になる。
しかも国防費増額のニュースが飛び交っている現状を見れば8機と聞かんだろ。 >>6
Ｍｒビーンはデジタル化に対応できずに困っているらしい・・・ 戦闘機買わされ、イージスアショア買わされ、あべちゃんそろそろ年金基金に手をつけそうで怖い いつ頃からたくさん配備されて普通に飛んでるのを見れるの？ アメリカは軍拡競争でソ連を潰した。
今同じようなことが中国ｖｓ日米連合軍の形で行われていると思うよ。
まずアメリカが経済戦争を仕掛けて中国経済をガタガタにする。
日本はF35Bを100機、いずも型護衛艦改装＋（将来は増産するんだろな）で中国をけん制。
中国困っちゃう。 >>789
買わされじゃねーよ
売ってもらえなきゃ困る装備だよ 国の嫌がらせ飛行を取り締まる機関がないのはおかしい １機幾らするんだよ？１００億円くらい？
100機で１兆円？ >>759
アメリカはE-2Dの代わりにF-35BをセンサーにしてSM-6による
巡航ミサイルの超水平線迎撃に成功してるよ
日本でやろうとすればシステムの改修とかは必要になるかもしれんが
やれないことはないだろう F1のチーム運営費ぐらいで一台ちょい買えるんでしょ。割と安いよね >>802
そうか安いか
じゃあお前が1000機ぐらいまとめて買ってやれ
お前にとってはうまい棒大人買いするぐらいの感覚だろ >>803
政府が防衛国債とか言う名目で国債発行して、それを日銀が１兆刷ってその分買い入れればOK >>29
ずんぐりむっくりで、スゲー格好悪いけどな 独ソ戦のシャーマン戦車 配りまくった米国 とかぶるな
配備実現すると、中国=ナチスドイツ扱いになる 様な >>801
データリンクの導入は既に決まってる
CECに関しては、2019～20年度に配備予定の海自イージス艦2隻に搭載する方針を決定済みで、
海自のP1哨戒機や、23年度の運用を目指す陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」への導入も検討する。
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00474083 やっぱ1ボタンで操作不能になる機能がブラックボックスに仕込まれてるのかな トランプ「買え！」
安倍てゃん「はい！よろこんで！」
ネトウヨ「やったぜ！俺らの安倍ちゃん！」
日本第一党「安倍晋三は直ぐに辞めろ！」
パヨク「沖縄ガー！」 >>5
>>25
うん、軍靴の響きが聞こえてくる！
天安門から響いてくる！
備えないと！ ８０年代のバブルの頃に
大人買いしたＦ１５戦闘機の
改修も出来ないほどの古いタイプを
買い替えるだけだから
何の問題もない
これで日本も中国軍が簡単には
手出しが出ないほどの
防衛力になってしまった >>814
その頃はソ連やべーとか言ってた時代だからな
米国もビビってたので日本に最新鋭機をライセンス生産させてたくらい 「自衛隊のF35からボルト1本が保育園に落下しました」
ムキー！全機飛行禁止だ！
防空体制に大穴が開く >>814
今までよりも防衛力が高まったとは到底思えないな
お前は今までより全く中国や朝鮮が手出しして来ないと保証しろよ
保証出来なかったら全額払え 戦闘機なんてそんなたくさん要るか？
どうせ牽制だけなんだから核保有しとけ >>818
たくさん買ったほうが単価が安くなるからな
トランプが軍装備品の調達システムを刷新するって話に日本が付き合ってやっただけ
トランプの公約達成のために日本が手を貸してやった >>795
単発機と双発機を単純比較するなよ
F35のスーパークルーズはマッハ1.2
F22のスーパークルーズはマッハ1.8
全然違う シリア内戦でアメリカ軍の誘導ミサイルの精度はあまり高く無いぞ
かと言ってロシアが精度が高いかどうかはわからない
最低限言えることは爆弾投下法でかなり壊滅的な被害を与えられるという事だ
そもそも誘導ミサイルの爆発力と投下爆弾の大きさが何倍も違うから
爆破力がまるで違う 当初はアホみたいに高かったのに
100億に落ち着いたんだ >>787
それでは、追加の100機揃えるまで15年～20年かかるな
20年後にはF35も陳腐化してるな
だいたい、可変ノズルもないF35はF22の廉価版だからな
機体全周にカメラ付けて誤魔化しているだけだ Ｆ１５の前期型はマジでポンコツだからな。
支那の方がよっぽどマシなレベル
100機導入されるその日までそもそももつのか？って状態で
年間10機前後だろうし、かなり時間かかるんだぞ 35B購入するとして
パイロット含め所属は海自/空自どっちになるんだろうな 富士火力演習でも狙いはかなり静止して定めない限り命中出来ない
動きながら命中させるってのとてつもなく難易度が高いという事
誘導弾なら余裕なんてのはゲームの世界の話で
実際にはATGMでさえしっかりと相手を捉えなければ命中出来ない >>821
知ってるよ
だからF35のエンジンを双頭にして、F22のステルス性と格納を合わせれば、最強の戦闘機できそうって言ってるんだが >>826
10式戦車だって、年10台前後しか配備されてないからな
海上自衛隊には予算たくさん付けるくせに、空自と陸自には予算付けないんだよな >>765
年金は税金じゃないんだけど
アホなの？ F16ファイティングファルコンは20億、
F15ストライクイーグルは30億、
FA18スーパーホーネットは90億、
オスプレイは120億、
F22ラプターは350億、
B2スピリットは2400億、
だそうだ。
360度視界を持つ最新装備のF35が100億って
まあまあ安い気がする 地対空ミサイルの性能が上がりすぎてステルスでないとＦ１５でも簡単に落とせる時代
有事の際は基地が真っ先に精密誘導の地対地ミサイル攻撃に会うからな
空母護衛艦に乗せとかないと >>46
空母といいながら、実質は島嶼防衛用の強襲揚陸艦のように運用すんじゃないかな >>832
従来機の何倍も仕事こなすから安いと思うけど >>66
四半世紀戦うつもりかもW
いや最悪半世紀かも >>836
F16として5対1でF16を全機撃ち落とせるという事か？
もしくは5機で5箇所攻撃されるのと同等の攻撃が出来ると言うことなのか？ Su-35に対するキルレシオの比較
F-22 ラプター 10：1
ユーロファイター タイフーン 4.5：1
F-15近代化改修型 1.5：1
F-15E ストライクイーグル 1.2：1
ラファール 1：1
Su-35 1：1
F/A-18E/F スーパーホーネット 1：1.2
F-15C イーグル 1：1.3
JAS-39C グリペン 1：1.5
ミラ－ジュ2000 1：1.8
ト－ネ－ドF3 1：2.3
F/A-18C ホーネット 1：3.8
F-16C ファイティングファルコン 1：3.8
ラプターはやはり最強か 防衛費増額で対応するならめでたいが
F35は本当に役立つのか？
財源は予算の組み替えか、国債で対応しろ
特に文科省なんかいらないんだからまるまる潰せ >>832
米軍は、F15をF22に置き換える予定が、F22があまりにも高価すぎてF15を改修することにした 経済制裁食らうよりましだろ
アホ中国がいる限りある程度の軍事力は必要だからしゃーない >>842
ユーロファイターにボコボコにされるくらい弱い
やはり、F22の下位互換 空中戦なんてやらないだろ
機銃で交戦する可能性はあるだろうけど
そもそも安いの買って大量に戦闘機の練習させた方がよっぽど練習になる
バイクもそうだけど高性能なスポーツバイク乗る以前にネイキッドでバランス感覚の練習させた方が遥かに役に立つ 一機100億円って、ずいぶんディスカウントしてもらったジャン？
個人的にはスホーイ部隊をひとつくらい持ってもいいんじゃないかと思うけど >>841
空戦ではＦ-22が別格だが
アトランティックトライデント2017で西側機と模擬戦やったらＦ-35は他の航空機に圧倒だらしい
ユーロファイターとラファールとかレーダー、IRSTがゴミすぎて
Ｆ-35に探査外からAMRAAM撃たれて反撃する間もなく撃破されて
19：0、18：0一方的な模擬戦になったらしい こめ海軍の双発信仰のおかげで、ふぁ－18の鬼改修プログラムが始まるらしいが
そうなると、既存の機体を使うと言えイッキ当たり数十億とか掛かるし、そうなると現行F-35よりも高価な機体になるな
とはいえF-35も今後の改修でまたクソ高価な機体になるんだろうけど F35のミサイルで一発どれくらいの爆破力があるかと言ったら半径10メートル程度だろ
これは車数台が破壊出来る程度
そんなんで戦闘能力があるなんて言えない >>831
奪ってるよ
社会保障に充てるはずの金あるのに体制保証してもらうためにトランプに貢いで
金がないから増税って言ってるんだからな。 >>830
陸自の出番が来た時点で敗北だからな水際防衛が日本の基本 >>11
>>246
単体の戦闘力は？だがネットワーク内のミサイルを全部使えるので、
今までとは別次元の戦闘が出来る。
https://i.imgur.com/niFSoMD.jpg あと、東京の運動技大会、大阪の万博、2027のリニア,東北のILCもお願いって >>858
イージスアシェアとも連携できるのかな？
地上に対空ミサイル1000ほど用意しそうぜ >>815
当時最高気密のF-117Aに比べて重要度が低い扱いなんだろ、F-15って たく俺がけっこんも子づくりも我慢して働いてやりゃこれだよ
どうせアメリカに代金払うんだろこれ
国民干上がらせて外国に奉仕してどうすんの >>847
お友達価格だよな
中国の軍拡とIHIが国産エンジン作ったお陰か 古い橋を新しくかけ直すのと同じだぞ
古い戦闘機の入れ替え
橋で言えば大正時代の鉄橋をまだ使っていて狭いし大型トラックが通ると揺れて怖いレベル
新しく広い橋を掛けるのは無駄遣いとは言えない 国産で作れや
このままじゃミサイルも爆弾もお布施しまくりじゃないか 本体安くなっても、機体が多いほどエイム120いっぱい買わなアカン訳だが
AAAM5の運用に合わせた改修確約してんの？
あとライセンス生産じゃないから、補修部品もアメ公からの購入になるし >>870
乗りたい云々では無くの作らないと意味がない
飛びたって行って撃ち落とされたらアメリカから船便で送ってもらうつもりかよ >>801
F35で代替ってまた贅沢な使い方だなあ
それでも従来より防空は充実するんだろうけど もはやF35は失敗機だろ
次の機体購入権を獲得するためのステップに買わされる感 >>874
滞空時間短すぎて哨戒に使えるものではない そもそも対空ミサイルの数もレーダーサイトの数も訓練も全く足りてない 日本人て大東亜戦争で日本が善戦した理由を全く分析しないよな
本当に馬鹿ばかりになった
日本海軍が強かったのはいくらでも戦闘機を供給出来たからだぞ
それでも資材が輸入制限されてたから華奢なものしか作れなかったが
もし潤沢な資材があっならまたかなり違ってたはずだ >>876
結局そうなるよな
搭載機でひたすらローテーションするとか
いずれにしてもそう言う選択肢があるってだけで制限多すぎるな >>876
足が速いから、初動には使えると思うが
E2Cが現着するまでで良いんだし >>876
時速700kmで5600キロ8時間いけるそうだぞ。E-2Cの作戦時間4時間だし >>27
F15って100億越えって刷り込まれてるから
やすいよな
艦上機タイプのc型は？
次世代の皇紀2700年式にはちょっと早いのか
96式艦戦？ >>881
くそ固い椅子の戦闘機で長時間も単独で哨戒とかどんな拷問だよ中の人が持たないんだよ 鈍足低機動機相手のスクランブルで高価な戦闘機消耗するのはもったいない
どうせ目視がマストなんだしT-4あたりを改造して機銃とサイドワインダー2発くらいの
対鈍足機用のスクランブル専用機作ればいいのに >>883
それ多分E-2のスペックだと思うぞ
F35はそんなに飛べん スレタイ
１００ ＋ ４２ ＝ １４２ ではないのか？ アメリカ軍のスペックってかなり盛ってるぞ
日本の車だって何割か実燃費は悪くなる
行って帰って来る事考えたらそんなに飛べない >>883
どうやってフロリダからオランダまで運ぶんだよ。サークリングしたらレーダーが正面向かないというならそう思うけど。リンク張れないわ。
First Dutch F-35 squadron established >>890
ステルス捨ててまでフェリー装備で哨戒機にする意味が分からない ID:ImoPj0jz0
こいついちいち書いてることがズレてるけどアスペか？ 人様の調べたもので申し訳無いけど
F-35Aの本当の航続距離は5000kmを超える
ニエミは、過去の戦闘機の設計からかけ離れている、ライトニング?に設定された航続範囲の利点を説明した。
「私がF-35について本当に好きである点の一つは、私たちが運べる燃料の多さである。18,000ポンドもの大量の燃料である。
F-15、F-16、そしてF-18などは、そのような質の足（航続距離）を持っていない。
F-35は、他の2基の双発エンジン戦闘機に対して、彼らが到達することの出来ない場所へ1基の単発エンジンであなたを連れて行くことが出来る。」
各戦闘機は、フロリダからAirVenture（オシュコシュ航空ショー）へ迅速に旅行するために、270ノットで、2時間10分、約5000ポンドの燃料を燃やした。
https://www.aopa.org/news-and-media/all-news/2015/august/04/f35-lightning-public-debut-shows-the-right-stuff パイロットも整備できる環境もないと思う。
だいたいこの労働力売り手市場の時代に自衛官になる奴がいないだろw なんだアスペ呼ばわりしておいて黙りか痔持ち共、たまには椅子に座って見ろよ。 >>895
ドヤ顔で陸上機のA型、しかも増槽付きのなぞソース持ち出されてもみんなリアクション困ってんだよ
早く薬飲んで寝てろ 哨戒目的なら増槽付きでええやん
Ｂ型のソースは欲しいが >>876
知るかよ
米軍がそういう運用を視野に入れてるって話だろ >>839
演習ではF-16 4機相手にたった一機で完勝してるよ
空自がステルス機一辺倒になったのもF-22との演習で探知することも出来ずに全滅したからだしもはやステルス機相手に非ステルス機では勝ち目がない >>902
F-35とF-16の模擬戦でF-35が負けた事があるらしいが
そんな空中戦なんてほぼ起きないだろ
そもそも戦闘機に搭載出来る球数はかなり制限される
それならば戦闘機の数が多い方が断然優位 >>903
まあステルスモードだとミサイル4発までだからな
どうってF16 5機に勝ったのかね >>832
F-16も最新型は100憶越えてたと思ったが… F35は開発当初、元々が100億円だった
それが後からいろんな機能を追加したせいで開発費が跳ね上がって、180億とか200億とかになった
それで購入予定だった国から文句が出て、トランプの鶴の一声で値下げが決まった
F35を購入した国
https://blog-imgs-64-origin.fc2.com/s/t/u/stumbleon/stumbleon14060901.jpg >>149
防衛ねw
周りがキチガイみたいな国だから！ サヨチョン
う
ろ
た
え
ま
く
り
ｗ
ｗ
ｗ A、Cに比べて運動性能落ちるんだよね
船から発進してすぐ攻撃する離島奪還と敵基地攻撃向き >>912
それだけじゃない
Bは強力なルックダウン走査能力で高速ステルス哨戒機としても期待されてる
戦闘機で自衛能力が高いので敵の脅威度が高い前方に送り込める >>816
似たような話でF15、F2が飛行停止でF4だけになってた時があったな >>915
やはりF-4スーパー改計画が必要だな
機体がデカいし、P＆GのF100エンジンくらい載るだろ >>909
え、韓国も買ってんの？
敵国と同じ機体とかヤバイじゃん >>919
F15も日本・韓国ともに買ってるけど
飛行機は運用の方が重要だから大丈夫と思います。 >>919
韓国はまた共食い整備で、稼働率20%になるよ
韓国のF15Eは飛ばせる機体はほとんどないよ 韓国なんかさ、新造した戦闘艦が進水した途端に浸水して沈没したりしているんだぞw
あいつら朝鮮人にまともな物は作れないよ クソみてーなアメ車買わされるくらいなら余程いい金の使い方 >>919
まともに整備出来なきゃステルス保てないし >>919
何故かF-35のアジアの修理工場は日本だけです >>909
イタリア９０機も買ってるのか
ユーロファイター買ってやれよ。 いやおまエラ、チョン君は整備出来ないし、させてもらえない機体だから
ネンリョ入れて、掃除して、消耗品を付け替えるだけ
中整備も日本の超要項三菱かオージービーフに持って行かないと出来ないんだろ？
お金さえ払えば稼働率自体はチョン君も維持できると思うよ
ただ、あのゴキブリはマジで金払わず踏み倒そうとしたけどなｗ ボッキードマーチンコに対して >>928
「戦犯企業」に頼れないからアメリカまで送るんだろうな 整備する為に一々オーストラリアまで運ばないといけないんだよな >>921
そもそもF-35ってパーツをLMが一元管理してるから共食い整備そのものが不可能だと思う。 >>931
外交は軍事力の裏付けがあるからこそ成り立つものだよ >>934
引っ剥がしてくっ付ければいいニダ
細かいことはケンチャナヨ >>915
代替エンジンが無いのはやはりまずいと思う
GE/RRのが黒字が見込めないってんで開発中断してるんだよな…… >>934
それって戦争が長引くと不利だよな
粘り強く戦うにはニコイチ、サンコイチも可能なぐらい柔軟な整備運用ができないとな >>942
そう、だからライセンス生産に拘って来た
今のノックダウソじゃ自由度ゼロだからな
ただ、日本にアセンブル工場作るとかなんとかだから、他の買うだけ国よりはマシな情強か >>943
日本も情報漏洩酷いからな
イージス艦でやらかしたからライセンス生産はもう無理じゃね >>921
因みにドイツのタイフーンの稼働率は3％（現在、稼働機4機のみ）
ドイツ潜水艦の現在の稼働率は0％（稼働機0隻） >>945
空自F-15Jは1980-1998年の18年間で213機-1機
212機を保有するに至った。
1年10機はおそらく読み通りのペースであろうね B型は日本の為に作ってくれたみたいな機体だな
プロペラ哨戒機を上げられないから外洋航行力は疑問だが
正規空母を建造運用するより遥かにお手軽にフル装備の５世代機を上げられる
これだけでも離島を持つ国の沿岸パトロールには十分有効だろう いずもは前から言われてたよな
偶然オスプレイが入るサイズ
偶然F35Bが入るサイズ 点F35で安部がトランプと麻雀したんじゃないだろうな？ たぶんこれトルコ分だろ
トルコはF-35の開発費出したのに買えないというとんでもないことになってるからな
ロシアにすり寄った自業自得だけど T-4の後継高等練習機作ってこれにある程度の空対空武装せようぜ トルコって開発参加国だったのか…
何でS-400配備して許されると思ったんだろう じゃんじゃん増やせ
お分かりの通り、焦ってガタガタ震えてアホな文句しか言えなくなってるのはサヨチョンだけなんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こういう国防に関わる情報ってむやみに公開しない方がいいんじゃないの？ >>960
逆
抑止力なんだから周辺国に発表しないとダメだろ 予算なくて年に10機しか配備できないなら、国産開発なんか永久に無理だな
F35の開発費は3兆7000億だ
米国は2400機も配備するからペイできても、200機程度しか配備できない日本では単独開発は無理 >>959
おー震えてる震えてるｗｗｗ
で、間抜けな文句 ﾑﾀﾞﾀﾞｰ ﾀｶｲｶｲﾓﾉｰ ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ はどうした？チョンコたんｗ >>391
アマゾンに決定だな。
個人的にはヨドバシの当日配達希望。
ポイントも1000億とお買い得。 F4はTシャツ短パンスニーカーでバイクに乗ってるのに対して
F35はプロテクター入り革ツナギをきちんと着て乗るイメージ >>950
当時海自が保有してたMH-53Eのサイズに合わせて作られてるんだからV-22やF-35は余裕だろ偶然じゃねえよ つい最近“Direct Sensor to Shooter”ってのが出てきたぞ。
https://youtu.be/OEo9TiqrkCk >>967
幾らかのバリュープライスにはなるんじゃね？ >>952
原子力船陸奥はお漏らしなんかしてないぞ。
微量の放射線漏れを放射能漏れってマスコミが煽った >>967
いっぱい買ってオマケがついたから一機100億という格安になったのでは？ >>972
それが煽りだろ
むつは微量の放射線漏れの原因を改修後8万キロの航海を無事に終えているからな
むつを信頼性が無い根拠にするのはマスゴミ同様の煽り >>974
おまえは義務教育も受けてないらしいな
中学の社会の授業で教わったろ >>975
日本は原子力船を無事に作れるんだぜ？
ソースは原子力船むつ 何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。日本終わったな。 >>977
おまえの国はソ連みたいに消滅するんだよ 左翼って自分たちの主張すら矛盾してて不思議なんだよな
「日本の軍事力なんてザコwww」と煽ったかと思えば、
「専守防衛の日本にこんな軍事力は不要」とか言ったり とうせなら壊1919って機体造れよ…
崩壊へまっしぐらw 支那チョンじゃ絶対に日本に勝てないよ
何でかって？
兵士が支那チョンだからだ >>977
いつも思うんだけど50万メートル飛べるのか5000メートルしか飛べないのか >>983
元々はノーテカるマイルだったと思う、ｎ消されておかしな事になったんだがｗ >>919
韓国は日本に張り合って40台にしたけどそのせいで予算が尽きてオプション付けられないいつもの韓国だぞ >>1 >8800-919
ギガ積極財政、縁故資本主義 利益誘導 モリカケ忖度の末路は、
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 >1ギガ増税、狂乱物価、オイルショック、
ギガ取り付け騒ぎ、テラ預金封鎖
デノミ 財産税w
黒船襲来後の、江戸幕府崩壊寸前
旧ソ連崩壊 ルーマニア チャウシェスク政権崩壊
ニカラグア ソモサ三世王朝崩壊
アジア通貨危機での
インドネシア スハルト政権崩壊
アラブの春
チュニジア ベンアリ政権崩壊
エジプト ムバラク政権崩壊 >>1 >870-916
ID:GDxbRqxd0
各種重税加速、インフレ誘導である、
スタグフレーション慢性的構造不況激化な
自公アベノミクス朝日本政府では、大量殺戮が多いなｗ
川崎市 ドヤ放火11人焼殺
兵庫県 淡路島 兵庫県洲本市
ケンモメンが、一家5人殺害
山口県 周南市 田舎村八分 5人殺害
神奈川県 相模原市 ヤマユリ園19人殺害 自公安倍サポ 植松さとし
兵庫県 尼崎市 角田美代子拉致殺戮団
6人以上殺害
神奈川県 横浜市 大口病院 看護師、30人毒殺疑惑
埼玉県南部 ペルー人工員 日本人襲撃 6人殺害
茨城県 日立市 一家6人殺害
神奈川県 座間市 ハロウィン ホスト崩れ白石、9人斬首
鹿児島 日置市 ヒキニートが、5人殺害。
新宿 歌舞伎町で、2018年1月～10月までに、10人投身自殺。
宮崎県 高千穂町 6人殺害。
ID:GDxbRqxd0 こんな高価な飛行機を導入するのに千歳と三沢以外の基地では一機毎の掩体は造らないの？ 大事に大事に格納しないとデリケートなお肌が荒れちゃうの レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
