しっ新幹線さえあればっ！→赤字100おくえん。聞いてんのか？四国民。JR北海道最悪の営業赤字
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苦境脱却、道筋見えず ＪＲ北海道、最悪の営業赤字
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/246836
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/original/246/1684ebe1bee5d0b1980d92a9f551fbf1.jpg
ＪＲ北海道が９日発表した９月中間連結決算と２０１９年３月期業績予想は、営業損益など各利益の数字について「過去最悪」が並ぶ極めて厳しい内容となった。
同時に公表した１７年度の線区別収支状況からは、北海道新幹線が年１００億円規模の営業赤字を計上していることが判明。収支改善に向けた単独維持困難路線の見直しも進まず、苦境脱却の道筋は見えない。 なんでそんなに金かかってんの？
線路も車両も運行システムもJR東から借りてるだけでしょ？ 謎の勢力「北海道新幹線が札幌まで延伸すればなんとかなる！」
もうこれJR北海道の工作だろ 飛行機使った方が早くて安いのに北海道行くのに新幹線使う奴いないもんな 無理矢理でもJR東日本と合併するしかない
それでもダメなら国鉄の復活しかねー >>4
鉄オタでもないが、サッポロまで延伸すれば本当に経済効果はありそうな気がするが
まあＪＲ北の赤字が解消するかといえばそれはなさそうだが 東日本が吸収合併してくれたら元動労の松崎が労組工作員を粛清してくれそうやなｗ 謎の勢力「(新幹線が札幌まで延伸したと仮定して)羽田から新千歳だと移動時間を加えれば新幹線のほうが速い！LCCも事前に予約しないと安くない！仙台からなら新幹線のほうが確実に速い！」
本当になんなのこいつら 人口200万人の大都市 札幌まで繋がらない限り赤字は続く。
あと2030年の札幌オリンピックな。 >>1
客が少ないのは解っていた事だろ(´･ω･`) そもそも北海道単体でやらせるのが無理だった。
JRは東西二つでいい。 もし利用客増えるとしたらバイクと一緒に乗り込めるってやったらもしかしたらって感じだな >>4
いやまあ実際、多少は経済効果プラスになったと思うよ?どのみち赤字だろうけどな 現状、飛行機より高い
飛行機より時間がかかる
使う理由がない 宇都宮停めないからさ
空港ない、港もない
栃木県民こそ取り込むべきだったのに >>26
大雪の時だけ割り増しで臨時便出すって感じかな あの千歳線ですら赤字だってんだから、信じられない無能さ 函館までだもんね。
だからといって、じゃあ札幌まで伸ばしたら客増えるのか？と言われると赤字を黒字にするほどには増えないだろな。 だから、橋の掛け方がほんとバカだからな、お互いに強調する気ゼロで勝手なことしくさったボケどもが
明石海峡からさだまさしまで一直線に結んで福岡まで通せばベストなのに、ほんとクズ 新幹線欲しいと思ってる一般四国民はいない
知事とかが勝手に盛り上がってるだけ 高知県民だけどどう考えても不要
のんびり走ろう四国道 >>40
もちろん先割で買った時の話だけどね
北海道なんて新幹線が通っても函館から札幌まで3時間以上かかるんだし >>42
四国新幹線通してJR四国を潰して欲しくはある 鉄オタ以外の道民は、新幹線なんて望んでいません。
誰がどういう意味で欲しがったんでしょう… 札幌函館間ってメジャーな移動手段は何なの？特急？高速バス？飛行機？ >>48
車か飛行機だよ
電車が赤字なのはとにかく時間がかかるから そもそも人が住む所じゃないよ四国は
島全体を国立公園にして自然保護すべき。 >>51
車じゃない？
距離だって東京～名古屋間くらいあるんだし >>20
もとから山だらけの狭い島に新幹線なんかいらんだろ
橋二つで充分だろ 人がいなくて線路が長い
支えられないのに北海道だけで独立させるのが間違ってるわ 既に新幹線が通ってる地域の理屈であーだこーだ言ってるのは池沼か何かなのかね
新幹線が函館札幌間の最速になるのは事実。屁理屈こねても変わらんよ
千歳の待ち時間と千歳札幌間の距離を計算できな
ああ、日本地図読めない手合いか
あっちの地図だと日本を小さく描くんだっけ >>4
そうはいっても兄貴
今のままじゃ誰が使うんだよ
函館の市内でもない所で降ろされてどうすれっつーのよ >>15
分社化って大体が不採算部門の切り捨てだよね 四国はライブハウス行くのにひたすら海沿い走らされて鬱になるかと思った
なにもない どうせいくらやらかしても国が助けてくれるから
くらいにしか思ってないだろJR北海道は >>61
じゃあ函館と札幌を行き来する人が一日どれだけいる？って話よ
東海道新幹線じゃあるまいし >>55
四国の密度で住めないなら東北は宮城以外全部住めなくなるぞ
岐阜や長野も住めなくなる >>48
道央から来るお迎え付きのお偉いさんは使うだろうけどね
それだけじゃどうしようもない 新幹線売って飛行機買おう
そんでLCCに仲間入りだ！ 自動車が通れる海底トンネル作った方が良かったんじゃない もう鉄道の時代じゃ無い、
というか、この国の地方が栄える事はありえない。
過剰なインフラは無意味、弱体化を加速させるだけ。
身の程を知らぬ地方行政が寝言を言ってるだけ。
インフラ以前に地方行政の在り方を論議すべき。 >>3
旧国鉄時代から千葉、北海道は赤の巣窟
JR北海道は歴代社長が効率化とかしようとするたんびに労組の反対で出来ずに赤字を垂れ流し続けてた
で、今もピンチなんだけど自治体からは路線なくすなんてけしからんと車で苦情を言いに来られる。
去年の時点で2020年ぐらいがデッドラインって言われてたからしゃーないね 中央アジアの農業国並みの人口密度しか無いのだから鉄道は無駄だろよ ググった
特急スーパー北斗 3時間45分ｗｗｗｗ想像以上に遠かった
一応大体1時間に1本くらい出てるようだ >>74
第二青函トンネル通そうぜっていうのは居ること入るけどやる価値はない
>>75
逆だろ本来は今こそ鉄道の時代で鉄道駅をハブにした物流構築が必要なんだけど
日本では旧国鉄時代に国鉄貨物はストを優先して預かったもの腐らせるとかやったから日本では鉄道輸送が縮小した >>37
>>39
そりゃ四国から一歩もでない四国県民は使わんだろwwww何言ってんだアホwww
企業の雇用や取引で新幹線通ってるか通ってないかはかなり重要 やっぱり北海道で大雪だと新幹線止まるの？
冬は止まりまくるの？ >>84
今も工事中で通った所までとりあえず新幹線走らせてるだけ >>88
つぶれていいんだとおもうよw
国鉄も赤の巣窟でどうにもならないし国営なのをいいことに地元に線路をひけという政治家のために赤字路線を維持させられて
JRになった事で赤字路線閉じれるようになって万々歳なんだしJR北海道は潰した上でJR貨物が使う場所だけJR東なりで維持運営すりゃいい 飛行機で行った方が速いし安いのに電車で行くって飛行機恐怖症かなにかかな 新千歳からはANA
丘珠空港からはJALが出てるんだし
何でそこに新幹線で対抗できるつもりでいるんだろうか 自分は飛行機より鉄道のが好き
飛行機って天候にめっちゃ左右されるから飛び立つまで安心できない >>98
ならスーパー北斗で良いじゃんって話だよ
時間短縮したいなら飛行機乗れば良いだけ 新幹線さ
廃止したらエエやん
青函トンネルは自動車道として合理的転用
新幹線の線路も高速道路として合理的転用
これで解決 札幌まで繋げるより
函館を栄えさせるために投資した方が早いだろ 北海道はまだまだ開発地域なのに
その生命線となる鉄道を民営化したのが間違い こんな赤字のJR北海道に「おい新しい駅作れよ」とたかってるのが日ハムｗ >>99
確かに 新幹線じゃなくても良いよ
飛行機が苦手なのは料金がチケットを買う時期やルートによって違い過ぎるのが面倒なのと
天候に左右される事かな
リーズナブルな夜行列車走らせて下さい >>103
銀行潰れたくらいとか羆の生産地で列車火災とか JR東海や東海道新幹線がすごいとは言っても
それは東海地方の人々が頑張ったとか優秀だからではないよな >>107
東海道新幹線は関西と関東をつなぐ線路だから凄いだけで
北海道の都市間を新幹線でつないだところで何にもなりません >>23
それいい
仙台から乗って、料金がフェリー1等と同等程度なら選択肢になるな 四国に新幹線はいらないけど、明石海峡大橋から鳴門大橋を通って徳島につながる普通の鉄道はあったほうがいい 商売下手くそなんだよ
S切符フォーとか廃止にして既存客に不便さを押し付け
嫌ならバスにでも乗れみたいな >>107
東海道線がパンクしたからバイパスを作ったしなぁ 需要がなくてポンポン作ったわけじゃない 新幹線も飛行機並みに日時によって価格差をつければいいのに
閑散期の平日に乗ったら空気を乗せて走ってたよ 北海道新幹線はマジで貨客混載とかやんないと乗客少なすぎてヤバいんじゃないか？ 新幹線より貨物線の方が重要だったと思う
貨物に支障をきたす新幹線は大失敗だろ >>118
東海のEXで早期予約すると6時台の新幹線は割引率が高い、実際速攻売り切れる。 ごめん、飛行機も新幹線も嫌いな船酔いする乗り物好きとしては北海道に行けないんだ
北斗星に戻したらまたワクワクドキドキしながら行くからそれまで頑張って釧路湿原ノロッコ号残しといて 北海道とかすべての路線に自販機食堂車つけて、あと乗り物そのまま乗り入れおkにしとけ 赤字分かっていながら事業化進めた奴って
私腹肥やすためだろ >>110
瀬戸大橋は新幹線通せるけど明石海峡大橋はどうしようもないやん 別に要らないな
俺が橋に近いとこ住んでるからそう思うのかも知れないけど
>>114
高松～東京サンライズ瀬戸あります >>110
和歌山から淡路島に南海延ばして鳴門まで引こう
南海は狭軌だしそのまま徳島駅まで乗り入れて徳島～難波まで特急走らせよう はあ？
風か吹くとすぐ止まる瀬戸大橋を舐めるなよ？ 北海道と四国は民間企業にやらすのは無理だよ
鉄道を維持させるには国鉄に戻して赤字覚悟でやるしかない >>85
貨物線は旅客用に転用しまくったし土地も再開発済みか再開発中
無理じゃね？ >>130
公共事業以外に景気対策案が無いんだよ
政治家にしろ、仕事しろの突き上げはこの結末しかない
まだ東京オリンピックよりはマシかも 北海道と九州と四国は独立してるのに何故東北と北陸と中国は独立してないんだろう
四国なんて分割した瞬間に会社を清算するしかないだろ本来 赤字だから何なの？公共インフラの役割分かってんのかカス
明治時代に鉄道を外国に借金してまで全国に整備したのは何でやと思っとるんや
しかも現代の負債は外国じゃなくて国内の銀行やぞ
「国の借金ガー」に騙されるガイジと変わらん 乗り物に乗ってる時間の短縮がイコール現実の移動の楽さや快適さとは限らないよな
飛行機は飛行場へ行くまでの時間や待機時間がバカにならんし
やっぱり安全安心は鉄道移動だよ
例え移動に数時間かかったとしてもその間に安眠したり仕事が出来るのなら自分は鉄道のが良い
料金も飛行機みたいな複雑な料金設定は苦手 こういうのって誰か責任取るの？人が何百人死なないと収まらないだろう 営業赤字って、ぶっちゃけ宣伝費だろ？
広報や営業部の頭首にしとけよ 北海道と沖縄の土産物から
観光税でもとって補填すれば？ アベちゃん「ロシアとつなぐのに北海道は絶対に必要だからね」 でも開業以来JR北海道が起こした事故で死んだ人間はいないんだよな
東日本や西日本の方がよっぽど死んでる >>20
元々地元民はそんなモノいらない。
＠愛媛 >>13
札幌まで繋がっても毎年40億円の赤字という試算だがな 北海道は近隣に大都市がないやん
四国なら、本州に有る都市軍に繋がるからまだましかな これって地方自治体が補填してんのかな
そうなら赤字でも北海道の税金使って普通の生活できちゃうね 沖縄が発展しないのって、結局飛行機不可避だから
人の大規模な移動が起こりにくいのもある気が JR北海道って赤ばっかりなんでしょ
絶対潰れないと思ってるから無茶やり放題 >>157
JR北海道の経営安定化基金の運用益は
年間250億円
250億円まで鉄道事業で赤字出しても
収支はトントンになる
北海道新幹線の赤字の半分は
新幹線は「標準軌」貨物は「狭軌」の
三線軌条による無駄なメンテナンスコスト
青函トンネルの維持管理費だけで70億円以上かかってる
https://mainichi.jp/articles/20180313/k00/00e/040/211000c 四国新幹線はボロボロの在来線捨てたいJRと新幹線持ってきた実績が欲しい政治家のご都合だからね
自分としてもうちの要らない山あげるから買い取って欲しいぞなもし どうだろうな
徳島-高松-松山なら沿線人口北陸より多いし行けんじゃね？とも思うが
ただ、紀淡に橋作るコストが嵩むか
北海道はせめて札幌まで通らん限りはどうにもならん >>161
島の面積考えれば発展してる方じゃね？
那覇とか下位政令市ぐらいの規模はあるぞ 日本の僻地、ホルホル土人九州の現実
阪神大震災
首都圏TV 連日震災番組 「そろそろ飽きてきた」→地下鉄サリンでフェードアウト
中越地震
首都圏TV 連日震災番組
東日本大震災
首都圏TV 連日震災番組
北海道胆振東部地震
首都圏TV 連日震災番組
熊本地震
首都圏TV 「ふーん」「早く通常放送しろよ」 →当日通常放送ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
日本人は九州とか全く興味なし 朝鮮や外国と同じ感覚
九州のテレビ局じゃ連日放送してただろうけど？、首都圏じゃニュース枠以外に熊本地震は報道されなかった。
ホルホル土人九州人、これがお前ら土人九州の現実だ。 田舎者を自覚しろ。 >>166
北陸新幹線は好調らしいけど、あれは東京と結んでるから好調なんだと思う
四国と東京じゃ飛行機選ぶし 新幹線なんて要らんわww
ストロー効果で人が出て行くだけ。 四国新幹線は大阪までのイメージだからね
香川くらいまでの人なら新幹線選ぶかもしれないけど松山なら飛行機選ぶでしょ >>166
高松-松山は岡山からの客がメインと言ってもいいから
あれば便利だけど採算取るのはまあキツいだろう
なにせうずしお3両、石鎚2～3両で
1時間に一本で足りちまうからな >>167
新函館から函館まで、こまちのように乗り入れしてくれよな。
スイッチバックだって大曲でやってるし可能だろ？ >>170
確かに、新幹線で関西と四国が繋がっても
元々高速バスで往来が盛んだしあんま変わんないかも 採算合わないとやりませんとかアホすぎんだろ
諸外国を見習えよ >>171
高松は既に新幹線あるのと同じ
新幹線優等停車駅まで1時間の場所なんて珍しくない >>1
在来線ですら使いこなせていない箱庭国が何言っとる 公共事業依存症いい加減見直すべきだろう
誰も言い出さないよな 誰か死ぬかもだけど 北海道新幹線って初めは北海道ぐるっと一周する新幹線かと勘違いして魅力的だなと思ったけど
本州から新幹線延長しただけとか、時間も金もかかるし誰が乗るんだと JR四国は、新幹線やると平行する事になる3セクとセットで倒産まっしぐらだから
自治体と組んで大人しくスーパー特急方式くらいでお茶濁しておいた方がいいと思う >>175
料金次第だが4~5時間と1~2時間は結構違うぞ
徳島の連中は安いバス選ぶかもしれんけどな >>175
スーパー特急方式で淡路SAまで引き込めばいいと思うわ
淡路SAと高速舞子（舞子駅）の間は連絡バスのピストン運行で十分やろ 駅が出来れば人は田舎から市街地に出てゆく一方通行なのに
なぜか市街地から田舎に来て活性化すると信じて疑わない田舎 >>186
4時間～5時間って松山市⇔岡山駅経由の新大阪とかだろ？ 四国ってド田舎のイメージあるけど人口密度はそこまで低くない
岩手よりちょい広い程度の島に370万人だから
仙台や札幌みたいなダントツ栄えた都市は無いけど
多極分散しているとも言える >>169とか>>182を見ると
東京一極集中が危険な領域まできてるな
何か良くない事が起きなければいいけど >>186
今だって高松から大阪まで電車で2時間くらいでしょ
高知はこの話題で蚊帳の外だとして
松山の人がどうなるかくらいの話だよね どんな議論の末に四国は新幹線通れない橋作ったんだよ >>5
素晴らしい！どんなお笑い芸人に同じ恰好させても、この絶妙な表情は出せない。 淡路SA-洲本-南淡-鳴門-板野-引田-志度
高松-坂出-丸亀-観音寺-伊予三島-新居浜
伊予西条-愛媛大医学部-松山市でスーパー特急やってくれ >>101
冗談はやめてくれ
青函トンネルに自動車通すなんて何基地外じみた事言ってんだ >>193
高松道が4車線に今年度末になるから
クルマでも大阪市内まで2時間20分で行けるようになる 新幹線で行くと高いし遅いし
飛行機で良いわってなる そんなんいらんぞ>>1
そもそも新幹線走らせてくれゆーてんのきいたことないで 神戸近郊の高速道路走ってると徳島、高松、岡山ナンバーはよく見る
鳥取は見ない…まだ三重とか尾張小牧の方が遭遇率高い 短距離でも車で移動するし、田舎ほど糖尿病率たけぇんだよ
まじで歩いてる人なんてみねーし でもでも、新幹線乗ったら九州までビューンてついたら楽しいだろなぁ。 開通したら札幌東京間おいくら万円になるのかな
料金も時間もLCCに軍配が上がりそうだけど >>209
山陽本線に乗り入れしないから、岡山で乗り換えだよ 大体、新幹線利用するのは旅行者位だろ
四国の人間は四国から出ると死んでしまう呪いがかけられてるしな
空海なめたらいかんよ 今住んでる所の近くに新幹線の駅ができるらしいけど、嬉しさも何も無いな
死ぬまでに一回は新幹線で東京に行ってみようか程度だし 国民を裏切り、国民を奴隷化し、国民から搾取するユダヤ闇権力の側に付いた者たち（人間のクズ）だけが高い給料が保障される。
国会議員、官僚、公務員、裁判所、マスコミ、検察、警察、消防、大企業経営者、精神医療業界
警察官の給料；都道府県警察官（ノンキャリア組）→平均年収７８０万円程度
警察庁職員（キャリア組）→平均年収９００万円程度。 退職金2200万~5500万
向精神薬は凶暴化(＆自殺)促進剤。この毒物の服用により多くの殺人事件＆自殺が起きている。これらの事件は
金儲けのためにこの毒物をまき散らしている製薬業界、それを野放しにしている厚生労働省、安倍政府に責任が
ある。そしてその背後にいるユダヤＣＩＡの商売の為にその片棒を担いでいるともいえる。これらの殺人事件の
真の犯人は官僚、政府、国会議員、警察、消防組織である。山口県周南市殺人事件、鹿児島県日置市東市来町殺
人事件、淡路島事件、豊中市マンション殺人事件池田小殺人事件、他にも多数発生している。
「向精神薬、抗うつ剤、製薬医療、医学の犯罪 １～４１」をネット検索してください
https://www.youtube.com/watch?v=vOM_EiIo6GY 四国のアクセスで面倒なのは関西以外だから鉄道でどうこう出来んと思うわ
こっちも田舎なんで羽田か伊丹経由しないとってパターンが多くてね >>219
新幹線で関空に直接行けるようになれば、いろいろ選択肢が増えそう お前らはほんま政府が金使うの嫌いだな
20年前で価値観止まってそう >>189
普通にバスなら愛媛の東予地区や香川の西讃地区なら梅田まで4~5時間かかる
地元ではちょこちょこ拾いながら行って三宮で客下ろしてから梅田に行くからそれくらいかかる
電車なら現状2時間半～3時間だな
松山なら3時間半~4時間くらい
もし直通の新幹線が出来たとしたら時間は半分になるし需要はそこそこあるとは思うけどね
まぁ部分的に単線にしたりコスト削減の工夫は必要だと思うけど >>226
嘘つき半島のゴキブリが泣きながらまた出て来たな
相変わらず嫉妬と劣等感で嘘八百しか言わないな
効いてるｗｗｗ効いてるｗｗｗｗ >>225
松山大阪は飛行機も出てるんだよね
果たしてどの程度新幹線需要があるか >>225
飛行機でええやん
香川の西讃は、高松道が4車線になったら梅田までクルマで3時間かからんようなるで 今→札幌まで延伸すると赤字は解消するはずだ。
その後→札幌から千歳空港まで延伸して飛行機利用客を取り込まないと赤字は解消しない。
さらに→千歳空港から室蘭、長万部をつなげて東京発東京行きにして赤字はJR東日本にかぶってもらおう。 株式上場もせずいまだにほぼ国鉄のままだからどれだけ赤字になっても社員も役員も
給料やボーナスが公務員なみに保証されてるので経営に真剣味が全く無いんだろうな。 芸備線
予讃線
土線屋
線島
高徳線
八王子線
丸ノ内線 薄利多売で飛行機より安くすれば腐ってもドル箱路線だし一気に解消だろ？
個人的には車やバイク乗せて海峡渡れるなら4万は出せる。
それ以上なら船使うけど。 >>228
安いとはいえピーチで関空に行っても正直微妙だと思うのよね伊丹に行ったところで街から外れてるのは変わらんし
新幹線が出来たとしたら北陸の羽田線みたいに飛行機旅客は大幅に減るんじゃないかな？
>>229
4車線化を待たなくても既に自家用車組は車で関西に行ってると思う
でも街中に行くなら車の置き場に困るし電車やバス使う層とはバッティングしないんじゃないかな >>234
ムリムリ
四国の空港は、市街地に近いし
飛行機だって競合したら値段下げてくる
羽田空港-伊丹空港なんて前日でも先得が使える
おまけに高松道4車線化で香川県民は車シフト間違いなし あれ？四国ってディーゼル新幹線あったやん。あれで不満なん？
不満なら自前で新幹線作ればいいやん。四国一周できるやつ。 >>235
梅田近郊でクルマ置くとこに困るとかありえんやろ
平日でも土日でも梅田の地下駐とか空いてるから選び放題やで 北海道や四国、一日何本走らせるん？15分に1本走らせられるんか？1時間に1本じゃペイ出来ないぞ。 >>235
今すぐ着工しても四国新幹線が開通する頃には、自動運転のクルマにフルボッコやろ 函館駅前に停車してくれるならしょっちゅう使うけど
新函館とかだと利用価値ないから行かない >>235
高松大阪と徳島大阪は新幹線出来ても今と大して変わらないしね
松山は新幹線できたら新幹線利用する人も結構いるだろうけど
それだけのために新幹線作るのか？という感じ
今だって4時間というけど飛行機使えばもっと早いし
新幹線できて得する人口がすごく少ない ､─- 、 ＿_
,_ -─-ヽ '´ ,∠.._
,＞ " " " ﾞ ､、 ＜｀ まだまだ
∠＿ " " " ヾ ､、ヾ 終らせない…！
／ ″, ,ｨ /ﾍ i､ ヾ ヾ !
. /イ ,ｨ ./l/‐K >!ﾍ|＼ ﾞ | 地獄の淵が
|/ ﾚ|＝=a= . =a=＝ |ｎ. l 見えるまで
. | ｌ ￣ ´|.: ￣ :|ｆﾘ,'
`ﾍ ､l.レ :|"ハ 限度
. /ヽ. ￣￣￣ ／|/ :!_ いっぱいまで
_/ l＼ ￣ ／ ./ |-¨二 いく…！
-‐ _''.二/ l:::::`‐:'´ / |
¨´ l ,ヽ::::: /,へ | どちらかが
| ／o |_ _,/ ＼ | 完全に
. |.／ |_.二../ ` 倒れるまで……
r_'.ﾆニ'' ＼
. とﾆニ''_. ヽ 勝負の後は
／ ,. -､ ＼ ＼ 骨も残さない
/ / | o＼)`ｧ､ ＼:‐┐ ………！
／ _.ノ | | ヽ. ＼!
. ／ / │ | ヽ. ＼
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前から疑問だったんだが、JRってエリアを超えて新規敷設しないよね
東海道新幹線はドル箱路線だから、JR東日本が新大阪まで新規路線を敷設してもいいと思うんだけど >>250
東海がやってるリニアがまさにそれ。
在来線は甲府までだけど、品川まで新線を敷設してる最中。 今の函館北斗停まりだと、どうやったって黒字化なんて無理だろうな 郊外電車すらいらないとか言われるのに
新幹線欲しいとかないわ 北海道新幹線で道内の特急料金値上げ
新幹線使うより新千歳から飛行機乗った方が早いし便利 はやぶさを宇都宮・福島あたりに停車させたほうが空港無いからよかったんじゃ？ 同じ列島の端っこの島だけど
九州 面積44500k㎡ 人口1300万人
北海道 面積83400k㎡ 人口530万人
JR九州みたいにうまくいくわけねーよな >>1
愚かにも、その札幌さえ、既存の札幌駅ではなく
利権の為に新幹線新駅を計画してる
態々、不便にしてどうするのか
札幌市のファイターズ冷遇もだよ
そんなんやってる場合か 青森となんか結ぶからこうなる
青森から北海道に行く奴がまずどれだけいるんだって話
しかも青森ー札幌間も飛行機と競合してるとかもう絶望しかないわ
四国は大阪、兵庫、広島からの利用が見込めるからここまで酷くならん試算になるだろ 四国は新幹線やリニアよか高速を全部二車線にする方が良い
んで和歌山と大分にも橋をかける >>3
新幹線は何から何までバカ高いぞ
在来と比較しちゃダメだ >>251
それ JR東日本や、JR四国や、JR北海道がやってもいいと思わない？
儲からない路線でいくら頑張ってもジリ貧だよね 長大な路線に雪害
客がいても収支なんて合わん
冬のバスはいつ来るかわからん代物で、運転士のなり手もいない JR北海道管内全線赤字で全滅！
最大の赤字を生んでいる赤字ガラガラ北海道新幹線(笑)
JR北海道は9日、2017年度（18年3月期）の線区別収支状況を公表した。道内27線区（新幹線含む）の全区間が営業赤字で、約半数の13線区で赤字幅が拡大した。
全線区が営業赤字となるのは、線区別収支の公表を始めた14年度から4年連続。鉄道の利用促進や事業多角化による31年度の連結黒字化が目標だが、人口減などで経営環境は厳しさが増す。
全線区の赤字総額は551億円と、16年度から25億円膨らんだ。収益は800億円とわずかながら増えたが、老朽設備の修繕などにより営業費用がかさんだ。
線区別で最も赤字額が大きかったのは北海道新幹線（新青森―新函館北斗）で、前年度より44億円悪化の98億円。
16年3月の開業効果が一服し、輸送密度（1キロメートルあたりの1日の平均輸送人員）は4510人と2割減少した。青函トンネル内の老朽設備の更新費や車両メンテナンス費用もかさんだ。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO37586600Z01C18A1L41000 高知は格安航空機出来るから新幹線は蚊帳の外だな
高知県民の東京進出が捗るだろうなwwww >>271
明石海峡大橋は大成功だろ
あえて線路を通さない事により高速バス文化の発展に繋がった
二車線にして大分と和歌山を繋げば最強に見える いや開業する前から判ってたことやろ、とくに道民の方が
本州の人は函館まで開通と聞いて「北海道に繋がった」と感じるかもしれんけど
道民からしたら、函館までしか繋がってないならそれはまだ何も来てないのと同じや
函館札幌間って、東京名古屋間と同じくらいの距離あるんやし
しかも函館なんて札幌や名古屋とは比べ物にならないほど小さく寂れた港町
新幹線が函館に繋がったからといって北海道に恩恵なんてほぼ無い
今後何年もあとに札幌に繋げてからようやく、まともに議論のテーブルにつけるレベル >>4
日本全国に高速鉄道が張り巡らされてないとか恥ずかしくないの？
韓国笑えないよこれ 北海道なんていきたくないわ
痛風と糖尿と高血圧になる食いもんしかねぇw >>4
いやもうやってしまったからには札幌に繋げなきゃしゃーない
そっからやっと赤字だの黒字だの経済効果だのを議論出来るようになる
札幌に繋げないならそもそもやる意味がない 札幌まで繋がって、青函トンネルの高速化ができたとして、東が北を買うと思う？ >>277
それって旨いもんなんだよなあ
待っとるで 四国は大都市圏から近いから需要あるだろ。
北海道はメチャクチャ。大都市圏から札幌どんだけ離れてんだ。飛行機に乗るほうがコスパいいのが見えてんのにバカ丸出し。雪も多いしメンテも苦痛。 北海道のあの広大な面積みたら鉄道が赤字になるのは当たり前だろ
だが食料を本州に提供してるんだから本州民が支援するのは当たり前 飛行機めんどいから新幹線で函館北斗まで行ったで
トータルの時間だとちょっと遅いくらいだし結構ええと思うねんけどな >>289
石炭や木材や海産物を運搬する目的で鉄道を広げた
運搬方法がトラックになって鉄道は無用の長物となった >>290
まず函館北斗なんかに行く奴自体が少ないからなあ
そっから札幌までの道もつまらないし
飛行機で千歳飛んだ方が北海道旅行の基点としてちょうど良い >>18
ワロタwww
新青森だかに18本番風俗つくるべきだね 走らせるから赤字になるんだろ。乗車率100%になるまで発車するな。 もう面倒だしJR東日本と東海道新幹線以外は廃止でいいだろ
関東と東北と京都以外は原始時代に戻って徒歩と狩猟で暮らす 四国にすんでるやつで新幹線欲しがってるやつなんていねえよ
欲しがってるのは利権団体だけ 函館までしか行けないんじゃない黒字になる方がおかしい、旅行の需要の大半は札幌なんだから
函館にそれなりに人くるけれど混雑なんて夕方以降のロープウェイ周りだけじゃん >>29
なにやっても黒字化しないんだね。
自治体路線にしちゃえば？
3セクっていうんだっけ？ 民事再生法で破たんさせて出直せよ。
融資してる銀行を保護してるだけだろ。 >>47
潰したとこはどこがひきとるんだよ？！
九州か西日本なら喜んで♪
ついでに四国新幹線も通してからにしようぜ！ もう面倒だしJR東日本と東海道新幹線以外は廃止でいいだろ
関東と東北と京都以外は原始時代に戻って徒歩と狩猟で暮らす 木古内駅「あ～あヒマだなあ 誰も降りてくれない…」 >>4
札幌まで延ばさないと乗る人が居ないだろうけど、伸ばしたからといって収益が改善するかは不明 >>269
これ。
JR東もやり方が汚い。
新函館まで東の管轄にするべきだろ。 四国は北海道とは
ポテンシャルが違う
まぁ四国の住民すら価値が分かって
ないだろうが 国立競技場の数千億円は確かに無駄かもしれない。
しかし、国立の東京のことに口出しして数千億円無駄になるから
野球場にしようと言っていた徳島の後藤田は四国新幹線を推進している。 大分県が物凄い試算出してたろ
あれを参考にして黒字予想にするんだ 新幹線に乗る金もない貧乏な田舎者に限って、新幹線欲しがるって迷惑すぎw
地元民がせっせこ乗れば赤字になんてならんだろう。
見て楽しんでる田舎者ってなんなのww
乗れよ！ 無駄な低能社員が多いからな。
労組が強くて転配できない。 >>317
函館北斗周辺の数少ない住民が
本州に行くくらいしか地元民乗る需要はないぞ
札幌や道央道東道北はもちろん
道南も登別室蘭くらいまでの人なら、別に千歳行ってから飛行機乗った方が簡単だし
苫小牧から車ごとフェリー乗っても良いし >>51
さぁ、道民じゃないからな
でも函館札幌を車やバスで移動するなら倶知安とか洞爺湖あたりから中山峠とかいう山越えてダイレクトに札幌市街に行くのが定番なんじゃない？冬場は知らんが 高知以外は近場の新幹線駅までそんなに離れてないからなあ
高松なんてマリンライナー1時間で岡山駅だし 今日は更新します
無料R18視聴
1.【個人撮影】トモハメ！友達気分でハメ撮りしちゃいました。第１弾 あすか
ttps://my.su/gafl 北海道で新幹線を作る前に試しにJRで北海道全域を周遊する環状線とか作ってみろ。
距離が長いから、基本は新快速車両とかでやるべきだが、新幹線よりニーズあると思うぞ。
ど田舎だし、途中ディーゼル区間もひつようだろうけどな。 瀬戸大橋、在来ボロ関門トンネル、青函トンネル維持費がかかる施設みな島国会社が受けもってるよね >>77
もう北海道の在来線は札幌を中心として小樽苫小牧旭川までに縮小しかないな
函館札幌は新幹線のみにする 【日下公人先生】 「北海道民は怠け者、恩知らず！！」
https://mercury39.exblog.jp/18641261/
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか？
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない ＞北 海 道 の 人 間 は 豊 か に な っ て な い じ ゃ な い 、 あ れ だ け し て や っ た の に
＞私 ら は ね 、 た だ 取 ら れ た ん だ か ら 、 税 金 を 、 そ れ が 皆 北 海 道 に い っ て る
ただ税金取られた結果がコレです → https://togetter.com/li/955368 新函館北斗駅、にぎわい遠い駅前 「営業するほど赤字」
https://www.asahi.com/articles/ASL9F5SQKL9FIIPE024.html
北海道北斗市の新たな象徴になるはずの「顔」がさえない。北海道新幹線開業に合わせて市が進めてきた新函館北斗駅周辺開発。
企業向けに整備した商業用地は活用が半分ほどにとどまり、駅前ビルの物販・飲食スペースからは、営業不振などを理由に店舗の撤退が相次ぐ。
市が作った企業向けパンフレットでは、北陸、東北、九州各新幹線の利用者数が伸びている実績を紹介。
北海道新幹線の「明るい未来」を強調するが、ＪＲ北海道によると２０１７年度の乗車率は２６％で、開業年度の約８割に落ちた。
さらにパンフレットでは新函館北斗駅の乗降客数を１日約６千人と予想するが、実際には１日平均で千数百人しかないのが現状だ。 >>320
函館から特急券使って移動するなら始めから航空機の方が安いんだもんな 道路とか線路とか広大な北海道では赤になるよな。
投資するならヘリとか人間用ドローンとかそういう方向の方が良いんでは？
人間ドローン都市にしてしまえよ北海道w
みんなドローんで行ったり来たり自由に移動する近未来空間 12年間荒らし続けるザマーがいる北海道はキチガイと流民の追放地 四国そんな広くないんだし複線化して快速通しまくればよくね ごめん冷静に聞きたいんだけど新幹線遅くね？
値段似たり寄ったりなら流石に飛行機の方がいいじゃん
同じ理由で寝台列車消した新幹線が消えそうなのは因果応報か？
俺は寝台列車が好きだ！！ 石炭が終わってからずっと、こうなると分かっていた事だわなぁ。
もう何やっても無駄だよ。 >>326
道東道北の需要のなさがやばい
あと旭川帯広富良野辺りの真ん中に近い大きな市をことごとくスルーすることに 北海道新幹線札幌延伸は、2030年度開業で決まってますので、ご安心ください
仮に予定通りだとしても、名古屋から６７年後、博多から５６年後、仙台から４９年後、鹿児島中央から２７年後の開業になる。
時は既にリニア時代を迎え、新幹線に目を白黒させているのは北海土人だけという世の中になっている。
どうです？ 北海道に生まれてサイコーでしょ？
福井、長崎に先越される日本最底辺の政令市札幌を誇りに思ってください！ 道民さんwwww 四国民で新幹線欲しがってる奴なんて土建屋と鉄道キモオタくらいだわ >>343
SLが廃止されたのも環境より
燃料としての石炭が無用になり
石炭と水を供給していた炭鉱が閉山され
運用コストが高騰したためだし ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域 公共交通機関はオール日本でやれよ
独立採算なんて無理、国でやる仕事だろ >>352
う る せ ー ー ー ー ！ ！ コ ジ キ 道 民 ！ ！
ビンボウ道民 舐めんなよ～
●札幌～東京沿線 ナマポ事情
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人 どうせ地方の人間は、開通して嬉しい新幹線だからな。
新幹線を横目に車を飛ばす事しかしない。
このまま新幹線が増えたら新幹線版赤字83線の出来上がり。
試算が甘すぎる 同じ雪国なのに、どうしてこうも差がついたのか？
生活保護の受給人数 北海道1位 …… 新潟37位 石川39位 山形41位 福井46位 富山47位
http://i.imgur.com/IDqrq.jpg
【福井、石川、富山、新潟、山形】
地味で人気がなくて勤勉で忍耐強く自立精神がたくましい。生活水準が高く「住みよさランキング」ではいつも全国最上位。子供の学力テスト、体力テストでも最上位。
生活保護受給者の割合は逆に全国最下位レベル。
【北海道】
知名度があり派手でいつもマスコミの注目を浴びていて怠惰で忍耐に欠けて他人任せ。旅行地として人気があるが生活水準が低く「住みよさランキング」では全国平均以下。子供の学力は大阪沖縄と最下位争いするほど低い。体力テストも下位。
生活保護受給者割合は大阪を上回りワースト１。富山の10倍以上。給食費滞納額や老人医療費も全国ワースト1。 ニュー速 ID:whzGAT0S0
http://hissi.org/read.php/news/20181112/d2h6R0FUMFMw.html
ニュー速+ ID:ULqA1vOr0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20181112/VUxxQTF2T3Iw.html
鉄道路線・車両板 IPなし ID:sOQvmFyW
http://hissi.org/read.php/rail/20181112/c09Rdm1GeVc.html
IPアリ（59.139.219.155 ）ID:sOQvmFyW0
http://hissi.org/read.php/rail/20181112/c09Rdm1GeVcw.html
IP:59.139.219.155
Host:khp059139219155.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区）
sOQvmFyW0= whzGAT0S0 どうして北海道の道民は嫌われているのでしょうか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11120726026
mum********さんの回答
北海道に住んで一年ですが・・・
あまりにも本州とギャップが有りすぎて辟易しているのが実感です。
民度・・・低すぎます。マナーの欠片もない。
道を譲ってもらってもお礼（会釈）もしない。
地下鉄やJRで降りる人や乗る人に配慮がない。
エレベーターでも乗り降りする人のために開閉ボタンを押さない。
接客マナーもマニュアル通り。
中国に旅行で行ったときと同じ感覚です。
女性の貞操観念・・・低いですね。
こちらは男性にとってはありがたい限りですが（笑）
一言でいえば、「ちょろい」です。
ビジネス・・・上昇志向がなく、事なかれ主義。
アイデアや挑戦する意欲がなく、従来どおりに工夫をしない。
ホント、ヤバいくらいに低レベルｗｗｗ 北海道はカニとウニとイクラ人質にとって日本から独立すれば？榎本武揚があの世で泣いて喜ぶ。
で、ロシアでもモンゴルでも何処でも支援してくれそうな国と組んで立て直しを図る。
生活保護を理由に挙げてお荷物扱いされてるわけだし、win winだろ ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l ＜ キミの郷土愛はわかるけどさw
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ＼
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼ そろそろ北海道の実力ぐらい分かってもいい頃だろうよ、ボクww
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
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|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣
↑ エゾ鉄バカ 北海道は新幹線に向いてなかったんだろ
四国と一緒くたにされても困るわ
つか、上から目線で偉そうに言ってんじゃねーよボケ 札幌ってあんな僻地で経済が成り立ってるんですか？冬はクソ寒いのに・・・・
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q132865713
ベストアンサーに選ばれた回答
北海道の経済が成り立つのは国策です。
北海道沖縄開発庁が存在するのは、国の補助がなければ成り立たないからです。
現在、北海道に落とす財源は2.2兆円、この金を全体にばら撒き、経済が成り立つようにしています。
もしこの金がなければ北海道には誰も住めなくなります。
地方交付税で北海道の津々浦々を潤さなければ、仕事も満足にない為、厳しい寒さを乗り切る為の暖房も満足に出来ないと思われます。
では何故これほどの厚遇を北海道に与えなければならないかと言いますと、血を巡らす為です。
北海道に血税を注ぎ、人が住むようにしなければ、国防に差し支えます。
本州から北海道に移住したら解ると思いますが、北海道は本州よりは恵まれています。
仕事は官が作ってくれますし、寒さは本州より遥かにしのぎ易い工夫がなされています。
北海道は楽天浄土かもしれません。
真冬の外気が氷点下でも室内は摂氏24度と言う能天気さは、税金を返せと言いたくなります。 【普通交付税ランキング（*歳入,地方交付税,地方交付税）】
1,741 件中 1 位 - 20 位
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 （残念な無産業都市 タカリの都 サッポロ）
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html 札幌まで各地からLCC飛んでるのにクソ高くて時間かかる新幹線使う人がどんだけいるのやら 聞いてるよぉ…
新幹線、別に要らないよ？
岡山駅まで出て乗るよ… >>4
都市や空港とか繋がない新幹線とか乗る人いないだろ 新函館～新青森（～仙台～東京）
と
松山～高松～岡山（～新大阪～名古屋～東京）
なら、後者の方が圧倒的に採算性良さそうだが 青森や八戸辺り大都市があれば北海道新幹線もよかったんだけどな
北海道民は仙台だけしか発展しない東北を怨め 四国新幹線で、岡山駅から四国それぞれのソープ街まで片道60分になれば世界が変わる
関西圏ビジネスマンの下半身マネーが四国へ流入する
下半身産業が活発になれば、都市部に流出した女が帰ってくる
それに釣られて男も集まる
四国が輝く社会になる！ 北海道が開発した技術DMVを北海道は捨てて、四国は実用化するんだよね
技術力はあっても運営立ちいかないんじゃどうしようもないな むしろ四国を子作りファームとして実験的な地域にしたらいいのではないだろうか？
単身赴任可で四国で複数人子育てすれば税金大幅免除で補助金たんまり貰える仕様にして四国をベビーアイランドにするのだ
そうすれば若者出荷用の新幹線も利用者が見込める てか四国に行こうと思ったけど橋の通行料高すぎで止めた 仙台～札幌７００ｋｍ間に人口30万人以上の都市はZERO
７００ｋｍとは、北陸新幹線全線距離を遥かに超え、東京～岡山新倉敷間に相当する。
仙台以北は不毛の大地。 >>384
高松民「ワシら、高松道4車線なったらクルマ乗るし要らんわ。開通する前に車が自動運転なっとる」 とにかく我慢に我慢を重ねて、全線一括開業させるのがベストなんだよな。
少しずつ部分開業を繰り返しつつ、最終的に全通させるというやり方は鉄道創成期からのセオリーではあるけども。 JR貨物オンリーにすれば駅とか在来線車両の維持が省けるな 北海道は新青函でフル規格にすればいいのにｗ。で、新幹線貨物やればいいだろ？東京直行でｗ >>389
永久に赤字路線だろ
東京⇔札幌を鉄道で移動する社畜とかおる訳ないやん 北海道に新幹線引くなら
国鉄時代からの優良路線の南武線を長い編成にしたほうがマシだった
金の無駄遣いとはこのこと なんで新幹線の赤字を在来線の廃止で埋めなきゃならんの？ >>394
赤字の在来線の廃止で埋めるんだ。
新幹線の廃止で埋めてもいいと思うけど。北海道に鉄道はいらないと思う。 >>395
いやどうやったて赤字にしかならないだろ…
何で東北と北海道分離したんだよ。
水道民営化は本気でヤバイな。 期待してないし最初からわかってたことだったよ
あほちゃうんか 北海道四国九州はわざわざ空港作ったんだからそっち利用すればいいじゃん
わざわざ新幹線作って少ない地元民がどんだけ利用するんだよ？
利便性は上がるんだろうけど空港だけでも良しと思わないと
JRに大きな負の遺産と税金を出させるだけやぞ
全県に空港とかバブルに金注ぎ込んで不採算多いのに
更に競争激化ってアホかよ？ >>1
新幹線は千歳空港経由にすれば、爆発的に利用者増えるよ
構想が悪いから赤字になる >>64
地方勤務社員にとっては地元優良企業勤務ってことで労働者の待遇的な面で東京本社の会社よりはメリットはあると思う これ、分割民営化した中曽根のせいだわ。
中曽根、これどうすんの？ つかいらんわ新幹線なんぞ
四国にいるって言ってんのはゼネコンと自民の土建族だろうが ビジネスで新幹線使うから早く札幌と空港も結んでくれ 四国の高速だって香川から新居浜行く方向は前にも後ろにも車いなくなるくらい交通量ないじゃん
こんな状況で新幹線なんてやめたほうがいい
在来線の特急だけで十分
千葉駅から東京までエクスプレスで30分だし
在来線の特急でも割と早い、まぁ成田行きの特別仕様だが 既存の在来線が三セクになって
税金となって降り掛かってきますが
それでも新幹線いりますか？って
四国民にアンケートしたら全員が要らんって言うわ
新幹線誘致やってるのは、土建屋と国会議員と自治体のクソ議員 >>384
高松はいらない
中途半端な高松を拠点にしたらややこしい もう完全にやり方変えろ
函館ついたらサイコロ振って最悪博多まで一気に戻されるようなシステムにしろ 岡山から在来線直通で松山まで北越急行並みの規格にしたらそれで充分価値がある。
新大阪、松山2時間強で営業黒字は出るでしょ。建設は国土計画だから国の仕事。 え、函館から札幌まで新幹線開通しても3時間以上掛かるの？
広いなぁ… 四国に新幹線は不要だが、札幌までは国の責任で作っていいんじゃないの？
北海道・東北の北日本開発は1980年代以降より国策なんだし。
国土の均衡発展という国是が転換されてない以上、国予算を前面に出した整備でいいだろう。 新幹線いらんから代わりに国費から何かインフラ整えてくれよ
新幹線は国から金が出てるんだろ
不公平だぞ >>5
これはな～TV局のヤラセ臭いな
顔の汚さに反してYシャツが綺麗 JRなんて潰れるわけでも無いし赤字でも社員は困んないだろ 北海道新幹線って新函館までちょろっと行くだけなのになんでそんなカネかかるの >>415
札幌いらないだろ
新幹線は香川県通過して松山まででOK 冬こそJR（笑）
すぐ運休するし遅いし高い
バスに何一つ勝ってるところが無いわ 飛行機は速いけど高いから新幹線も需要あるんやで
つLCC
ぐぬぬ わざわざ電車で北海道行きたくねえよ
飛行機かフェリーで十分 道内の主要路線は何とか存続して欲しいわ
佐藤浩市が出てた映画の世界は無くさないで欲しいわ だが待って欲しい
もし新幹線に自動車やバイクを載せていけるとしたらどうだろう？
北海道を満喫できるのではないだろうか？ 道民と四国民全員に非売品の新幹線のプラレールと写真集配ってお仕舞いにした方が、コストが圧縮できると思います。 快速エアポート以外全部廃止にしてリストラ完了したら黒字転換やで。 人がいなくなるところに新幹線なんて不要
四国なんて、不良外国人労働者だらけになるよ 新宿古着屋も毎日が赤字デーですので特別ニュースにもなりゃしませんダイバクショウ
潰れた方がいい店ですから潰れたら逮捕といっしょに報道されるかもしれませんねダイバクショウ >>432
不良外国人労働者は普通都会に集まってスラム形成するもんじゃない？
僻地に来てどうすんだよ
独立宣言でもすんのか？ 四国は中央部が山地で断層帯だから、結局周囲をグルリと回るしかないよね。 多分JR貨物に全てを押し付ければ何とかなるんじゃないかな
１）函館ー小樽間の在来線旅客扱いの廃止
3セクにしてJR貨物に料金を負担させるふりして
国から補助金を出させるあたりが落としどころなんでしょ。
２）青函トンネルの新幹線規格以外の車両乗り入れ廃止
これで青函トンネルのスピードアップして札幌まで延伸すれば
札幌まで4時間台で走れるようになるから飛行機といい勝負になる。
これもJR貨物が新車両を開発せねばならないが、
これも国に出させる流れなんでしょ。
このまま赤字を出させ続ければ最終的にもっと整理にお金がかかる。
もはや損切も無理。投資し続けるしかない。
整備新幹線計画を取りやめたらそれこそ政権が飛ぶ。 新幹線は札幌から作り始めるべきだった。
新千歳から札幌間でもいい
今のダイヤ見ると東京への直通便やたら少ないんだな JR北海道とJR四国はJR九州を見習うべき。
北海道なんて九州みたいにななつ星みたいな観光列車走らせておけばそれなりに利益出るだろ。 新幹線よりも、広島から直接に四国へ繋がる鉄路が欲しい。 新幹線よか老人になって優に暮らせる事業充実させた方がいいそれかトーキョーにない地元しか展開できないその道の若者を内包させるような事業を充実させた方がいい。都会にないゆったり流れる好きなことを活かす引きこもれるを売りにした仕事を充実してほしい。 経済効果やったら金溜め込んでるジジババに向けたゆったり回れる観光とかの世界一周的なプランの方が儲かるやろ。
新幹線はその対極。新幹線とか地方を成長させるとか考えてないっしょ。
するならもっと地元のことに応えたことやってほしい 自分ら地元だけで盛り上がることとかなんかしちゃろや >>440
JR発足当初は他JR各社よりも積極的にリゾートトレインを走らせてたぞい >>440
そんなわけねえだろ
観光列車のキャパなんて知れてる
JR九州は鉄道以外の多角化で経営してるだけ 鉄道料金は上がるし北海道と四国はジリ貧で潰れるの待つだけだし不採算路線バンバン廃線にされるし庶民が民営化で何一つ得しなかったな 新幹線言うくらいなら 四国は大分との間、北海道は青函に貨物フェリーを
増発して補助金漬けにしろ。 そっちに方が安いし効果的だろう。 災害時の
輸送手段にもなるし。。日本が地震の多い島国ってのを忘れていないか。 東京～大阪の距離で飛行機か新幹線かの選択肢が出て来るのに
東京～札幌なら飛行機一択だよな >>452
自分としてもカーフェリー今の半額で乗れたら九州遊びに行きやすくなって最高だけどな 確かにJR九州は多角化を進めていて、鉄道事業が営業利益に占める割合は4割しかない
ちなみにJR東海は9割
しかしなー
北海道は九州に負けないぐらいの観光資源があるんだから、同じように多角経営やればよかったじゃん
JR九州は東京にも店出してるぞ 九州はどこでも人住めるけど
北海道は人が住める場所が限られる
この違い 寝台特急みたいに乗ってる時間が長いことを活かせるメリットがないとな まともな金取れる街が札幌しかないのに多角経営とか倒産早めるだけやん
鉄道での他地域からの流入がほぼ無いのに鉄道観光発達させたところで供給過剰になるのは明白
観光売り出来そうな小樽と函館は200km以上離れてて連携なんて無理だし道東に至っては飛行機以外での移動なんて罰ゲームレベル
そもそもJR北海道なんて無理なんだよ 北海道に鉄道は要らない
札幌周辺の近郊線は市営に譲渡
あと、一部、観光路線を残して
他は全部バスに転換すべきだよ。
南米なんか、凄い豪華な食事付き寝台バス走ってるよ。
鉄道なんかより全然快適だった！ >>460
観光的には長距離列車あったらめっちゃ良いじゃん >>450
国営のまま税金ジャブジャブ注ぎ込んで
クソ田舎の外周一周路線作るような事になってた方が
よかったのかなあ？ >>254
札幌まであれは整備新幹線だから国土強靭化の一環だからまぁ赤字でもしゃーない
ただJR北海道は何もさせてもらえないのに値上げすら地域に難色示されるから滅びるべくして滅びる バスって安全面がかーなーりー不安なんだが
鉄道は時間も正確だし快適さも申し分ない
そしてこれが一番大事 乗り物酔いしない！ >>461
市営にすると値段上がるよ
初乗り市営が200円だかなのにJR北は160円だかだぞ
なのにJR北は行政に値上げする前に効率化しろ！とかいわれるし. 四国は三本の本四架橋の後始末を何とかしてから新幹線の発言をして欲しい。 まず在来線整備しろよ
特に高松
琴電なんか潰れても良いんだから
空港まで直通させれば街もにぎわうってばよ >>467
本四架橋に新幹線通せるようになってるから活用したい連中がいるだけだぞ 本当に必要な新幹線は大宮－新宿－品川なんだけどな。 まあ、道路ばっかつくってる行政もどうかとは思うけどね 在来線の路線数は明治時代まで戻って新幹線だけ強引に維持するパターンになるだろう >>461
市営にしてって税金で穴埋めしろと言ってるようなもん JRを地域で分割したのが間違い
四国と北海道だけで利益出るはずないだろ 今からでも遅くないから東海分割してJRは東西だけにするべきだよな
半国営企業が上場してるのがそもそもおかしいんだよ LCC並みの値段だったらみんな利用すると思うけど無理だよね 新幹線開通したとして東京札幌片道1万円ならかなりの人は新幹線使うよね
全席指定で大宮以降新函館北斗までノンストップの食堂車付き新幹線とかにして欲しいもんだ まあ、せめて札幌までは通さなきゃどうにもならんのはわかってただろ >>485
成田まで一時間
搭乗待ち30分
飛行機一時間半
札幌駅まで一時間
飛行機の方が少し早いし安いけどこの程度の差なら新幹線使う人間もそこそこいるんじゃない？
まぁ実際は東京札幌二万くらいするだろうし競争にならないだろうけど もう、日下公人さんが北海道民に激オコだよ。
しかし、日本国民の税金が特別に1兆円も北海道に渡っているのに、
北海道は何をしてんるんだろう？ 不思議だ... 鉄道ってさ、結局は観光よりも大学とか平日に乗ってくれるような施設が沿線にないと儲かるのに厳しいからな >>467
本四架橋乱立もゼネコンと土建族自民がやりたくてやったんだろ
ぶっちゃけ淡路ルート以外は必要なかったんだわ
無駄なもん作りやがって >>489
一兆円もとか別に国内で消費される分には無駄でもなんでもねぇよ 四国に新幹線なんか無駄、土建屋を食わせるのなら直接補償なり他の方法がある。
愛媛-大分のフェリーに半額補助をして、その見返りに24時間高頻度運行をさせれば
物資輸送だけでなく観光にも役立つ。 線路は町中だけ複線にすりゃ車が運転できない
子供や学生、お年寄りが使うから、各停で良いから本数を増やせ、使われなきゃ稼げん。
>>493
お前が地方の鉄道を解ってないのはよく解った >>494
ジョークでは無い。1-2年赤字を政府が補填覚悟でやってみれば良い。 それで、
赤字なら線路を潰す。 続けたければ地元の全額負担でやれば良い。 大体、
何でもかんでもお上にすがるという姿勢が気に食わん。 函館-東京直通5千円くらいじゃないと利用する気にならん1万円出すなら飛行機で良いじゃんだしな >>496
いや、お前のその理論も政府が赤字でやる時点でお上を頼ってんじゃんバカなの？ >>378
現状で岡山から香川のソープ街まで一時間以内
岡山の風俗が厳しくて稼げないから嬢は海渡って岡山から通勤してるよ 飛行機乗りたくないから関東から札幌までいつも電車派
新幹線で少しは速くなったけど函館～札幌が長いんだよな >>440
利益の割合は九州と北海道大して変わらないよ
ただ北海道は九州より人口が少ないのと冬のコストが九州より金がかかるから儲かってないだけ 札幌まで繋がっても東京から来る客は少ないだろうなあ
盛岡あたりからの乗客がメインなんじゃないかね
今だって東京から鹿児島行くのに新幹線使う人間なんていないっしょ
博多だって飛行機選ぶ人の方が多いと思う 新幹線と飛行機の割合がトントンになるのが東京広島間だったかな？
まぁ博多や北九州は広島と違って飛行場使いやすいからね >>30
青森市民だけど、新幹線開通前は、かなりお得な切符があった。
青函トンネル部分は特急にただ乗り措置があったから、前後は普通列車に乗って、往復3500円くらいだった。
しかも、江差線と函館本線森まで有効期間の４日間乗り放題。
接続がスムーズに行けば、フェリーより安くて速かった。
フェリーはフェリー埠頭までのバス代とか、意外と出費かさむ。
新幹線は片道８０００円？８０００円あれば、時期によっては格安高速バスで東京往復出来るわ。 大平総理が急死しなかったら、高松まで新幹線が通ってたらしいぞ！ そもそも国鉄の民営化するときからこういう風になるのわかりきてたよね
西と東ぐらいの分社化ぐらいにしないと赤字出るのは当然だわな むしろ大平さんが四国に新幹線通す前にやることあるだろと話けったらしいけどな >>509
民営化は時代の流れだが、分割は中曽根が『労働組合潰しが目的だった』と、のちに発言したからな 青森だけど朝ふと行きたくなって函館行くのなくなったな
ネット予約じゃないと高いし >>509
赤の巣窟北海道とか切り離せなかったらJR東も今頃瀕死っすよ >>514
分割してなきゃ浦電事件で下山事件が多発するだけ 北海道と合併すりゃいいとか言ってる奴は
浦和電車区事件とか知らない奴 そりゃあ、函館のあんな人のいないところにつなげて黒字になるのはありえん >>517
北海道は何十年も投資し続けても結果が出ない土地だから仕方がない。 ここで質問です
結果が出ないのに RIZAP何度も何度もやり続けますか？
「やらない」 「捨てるの」
そもそも北海道は昔は三県に分割されていたけどこんなんじゃ無理って言って統合して道になったんだけどな >>519
私営地下鉄ができた経緯に金さえ払えばクマでも乗せるとか言ったらしいからな >>489
労働力と食料と休憩所を提供している
あと、日下さんは東大出た後、長銀から経済企画庁と、
いまいち傍流しか行けなかった私怨で評論をやっている人。
感情を抑えきれないので信用するのはちょっと…。 東海：チュートリアル
東日本：イージー
西日本：ノーマル
九州：ハード
四国：マニア
北海道：無理ゲー >>87
その理屈だと
上越や秋田は止まりまくりだな >>488
新函館北斗の段階で２万オーバーだよ
鉄ヲタか高所恐怖症とかじゃない限り札幌まで新幹線とか使わん 新幹線でも高規格路線でもいいかは桜三里と鳥坂の短絡線作ってほしい。
利用者数から見ても内山線よりこっち優先すべきだったと思う。 >>530
なんのかんのとトクトク切符をつくるでしょ。
アクアラインだって3000円だったのが
結局今は800円だし。 >>526
日下氏は藤井聡氏との論争の中で下河辺淳氏のやったことを「全てムダ！」と切り捨ててたけど、
そんなに恨みは深いの？ なんで鉄道だけ単体の採算で計算してんの？
同じこといったら一般道なんて大赤字だぞ >>225
その需要じゃ建設費をペイできないって話よね
北海道の新幹線だって需要が0ってわけじゃない
需要があるかないかの話じゃない 何で新幹線を函館まてでいいだろうなんて思ったのだろう？
子供でもわかるよな >>527
87年時点で言えば東海は判断誤ってたら航空機に東京大阪はかなり奪われてた可能性もあるのよね 飛行機の2倍の価格、２倍の時間を使って新幹線のる理由がねぇわ >>529
東海→飛行機にどう対抗するかと名鉄をどう痛めつけるか
東日本→首都圏ブーストでふざけててもクリア出来そう
西日本→阪急阪神にどう対抗するかと震災イベント
九州→特急をどう使うか
四国→鉄道は捨ててバスとパン屋でどう経営を立て直すか
北海道→自治体からどう金をたかって生き残るか
おもろそう >>529
4かな、バグ技で値段がマイナスの株を買いまくり資金を増やしたな >>231
公共インフラとして無理矢理残されてるだけだから
真面目に経営考えたらほぼ全路線廃止という判断になってもおかしくない 東京～大宮、盛岡～新函館をまず高速化しろ
新幹線の性能を法で縛ってるアホみたいな状態
ついでに寝台新幹線でも走らせれば余裕って黒字だろ JR四国と北海道を一定年数以内に黒字にさせないといけないシミュレーションゲーム作ってください 函館、登別、ニセコ、小樽、札幌、富良野、夕張、帯広、釧路、網走、旭川、稚内
有名所を全部新幹線でつなげばどう？ >>546
夜行寝台新幹線を走らせるなら、保守業務をいつやるかだな >>550
夜行寝台はそんな何本も走らないから保守整備にそこまで邪魔にならんよ >>546
大宮辺りの高速化は
沿線住民と騒音問題で裁判で争ってJR側が負けたんじゃなかったっけ >>546
人口が激減して使う人がいないんだから多少高速化しても何の意味もないだろ >>555
東京大宮は需要多いから高速化できるなら喜ぶ人は多い 北海道開発予算18%増 国交省概算要求で
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFB29H69_Z20C17A8L41000/
国土交通省が29日発表した2018年度予算の概算要求で、
北海道開発予算は17年度当初予算比18%増の6474億円を計上し、
4年連続で6千億円を超えた。
↑
開拓以来150年も経ってるのに、未だに「北海道開発予算」なる特別お小遣いをもらってる北海道www
いつまでも甘えるな！ 税金コジキ！ ◎大都市には私鉄がありますが、札幌市内、北海道にはないそうです。
なぜでしょう？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12111035427
ベストアンサーに選ばれた回答
非常に単純な理由で、市場性がないからです。・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
札幌以外では、人口が希薄なところばかりですからね。
↑
札幌でさえ私鉄を運営することもできないのに、北海道のイナカに鉄道を残せというのは税金で面倒みてくれということに等しい。 いっそ、東北新幹線の軌道上に磁気板設置してリニア走らせたらどうだろう？
東北の田舎なら土地安いし、在来新幹線のリニア追い抜き待ち退避区間作るのも大した費用ではないだろう もはや関東以外は日本じゃない
領有放棄でよくないか
お荷物を切り離して関東だけで豊かな暮らしを実現しよう 確かに日本は立ち直りそう
で、取り残された関東の新しい国名は何と名乗る？ >>563
多分北海道だけ切り捨てたら日本の財政は毎年1兆円ずつ得するよ 四国に新幹線を導入するのと
在来線を複線にするのはどちらが費用がかかるのか
また、経済効果はどちらが上か知りたい
俺は高速の拡充を願うばかり .
↓ 北海バカボン
／￣￣￣￣＼
＞/＿＿＿＿___／|
｜＼ ＿_・＼＿
| ..| ・ /．･｀
| ｜ ／フ￣| ＜ 北海道新幹線の「明るい未来」♪
（ ∂ ＠＿／￣ / /
＼⊥ ＼ ｍ／ / ＜ 新幹線が連れてくるバラ色北海道 バンザイ！
＼ ヽ─ ⌒ ／
ヽ────-
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北海土民 ↓
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ 赤字だろうが黒字だろうがそれで誰か死ぬの？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
青函部分について、新幹線開業前と比べて赤字は増えたのか減ったのかを言ってくれないと判断できないだろ。
少なくとも乗客は増えたんだから。 札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533896857/123
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ うるせえ 赤字がなんだよ！ （涙目）
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 日本の新幹線史上、2年目で赤字2倍に膨らませ、年１００億円規模にさせたのは北海道だけ この間横浜から札幌の実家に帰省してきたけど、羽田新千歳が2時間弱は快適すぎて
ドアtoドアでも4時間。新幹線ではどう頑張っても無理 リニアは猛烈な電磁波で運転手は死ぬから自動運転 税金９兆円でアベが推進 ワロタ 四国とかあんな狭いのに要らんだろ
そもそも鉄道文化ないしな >>29
千歳線だけはどうやってもプラスなので近隣とごちゃまぜにして赤字装いしてるだけだぞ >>558
古くは定山渓鉄道などもあったし
近代でも銀河線あっただろ
いまでも新幹線あとのあるし 大都市には私鉄がありますが、札幌市内、北海道にはないそうです。
なぜでしょう？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12111035427
ベストアンサーに選ばれた回答
非常に単純な理由で、市場性がないからです。・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
札幌以外では、人口が希薄なところばかりですからね。
↑
札幌でさえ私鉄を運営することもできないのに、北海道のイナカに鉄道を残せというのは税金で面倒みてくれということに等しい。 >>582 被曝が短時間の客もジワジワやられる
国民の寿命短縮で年金対策ってことかも？ ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l ＜ キミの郷土愛はわかるけどさw
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ＼
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼ そろそろ北海道の実力ぐらい分かってもいい頃だろうよ、ボクww
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
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|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣
↑ エゾ鉄バカ 東京～函館は??22690
札幌だと??25000超える？ ニュー速+板 ID:/yEcGPiN0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20181115/L3lFY0dQaU4w.html
ニュー速板 ID:3/r+rlI30
http://hissi.org/read.php/news/20181115/My9yK3JsSTMw.html
鉄道路線・車両板 ID:RCvhKHLm0
http://hissi.org/read.php/rail/20181115/UkN2aEtITG0w.html
/yEcGPiN0=3/r+rlI30=RCvhKHLm0
RCvhKHLm0のIP 59.139.219.155を検索すると
↓
IP:59.139.219.155
Host:khp059139219155.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区） 大都市には私鉄がありますが、札幌市内、北海道にはないそうです。
なぜでしょう？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12111035427
ベストアンサーに選ばれた回答
非常に単純な理由で、市場性がないからです。・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
札幌以外では、人口が希薄なところばかりですからね。
↑
札幌でさえ私鉄を運営することもできないのに、北海道のイナカに鉄道を残せというのは税金で面倒みてくれということに等しい。 札幌まで繋がって無いのに利益なんか出る訳ねーだろ
ミスリードに騙されんなよ
小倉までしか繋がってない新幹線を想像してみれば判んだろ
前も部分開通した高速道路を取り上げて
ほら、こんなに交通量が少ないです！
地元の人もあんな高速使わないって言ってますってニュースやってた
ホント、マスコミってカスだわ >>589
あほ！ 福井の3分の1の採算性しかない札幌 >>589
札幌まで繋がっても1日17本wwwwwww
どうやって利益出すんだ？？？ 道産子 >>589
どんだけ北海郷土愛強いのよwwww
出稼ぎドーミン！！
バカ道民の定番文句・・・「札幌まで開通したら本領発揮する！」
しかし・・・・・・
●新幹線を整備した場合
函館ー札幌 14800人キロ/日
金沢ー敦賀 23400人キロ/日
●新幹線が整備されない場合 → ●新幹線を整備した場合 の収支採算性
函館ー札幌 ＋35億円
金沢ー敦賀 ＋102億円
国交省が作ったお手盛り数字でも福井の３分の1の収支採算性です
東京ー新函館の時点で 22690円
これ札幌まで行くと約3万円です。
しかもトンネルだらけで真っ暗な車内に閉じ込められて５時間
誰 も 乗 ら な い >>589
46万都市の金沢と6万都市の敦賀と結ばれる北陸新幹線の3分の1だぜwww
200万都市！と豪語してる札幌、いったいどうなってるの？？？？
>>589
目覚ませや～ 劣等ドーミンwwwww
↓
◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
.
↓北海ｄ民
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| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ そんな北海道バカにしてたらジャガイモ送ってあげないから （涙目）
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ なにさ！ ﾌﾝ ! だ
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！ 日本の中心だ！ アジアや世界の一角を占めるんだ！ 一角を占めるんだ！ 一角を占めるんだ！
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ https://www.youtube.com/watch?v=-0L3cAxZjL8
どうか皆さん！ ワタシといっしょになって 新しい 歴史の ひとコマを作ろうではありませんか！
このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！ このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ 日本の中心 ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
アジアや世界の一角を占めるんだ！ 一角を占めるんだ！ 一角を占めるんだ！
子供たちや・・ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ 孫たちの時代の為に！ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
この北海道に生まれてよかった！ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ 本当によかったという ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
このかけがえのないふるさとを！ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
作っていこうじゃありませんか！ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ﾎｯｶｲﾄﾞｳの反乱だ！
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ﾎｯｶｲﾄﾞｳの反乱だ！ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ >>585
確定が運賃は山線経由で距離が短くなり安くなるので13820円
特急料金東日本の取り分7000円
不確定なのが北海道の取り分
新青森～新函館北斗までの特急料金160km3930円
この時点で既にボッタクリ
ここから札幌まで200kmだから倍の8000円超えもあり得る
合計しめて29000円ぐらい覚悟しとかないとな （残念な無産業都市 タカリの都 サッポロｗ）と書かれても、誰も反論できないあたりが札幌のダメ具合を物語ってるなwwww >>311
青函トンネルは在来線時代もJR北の資産なのに新幹線走ってからJR東に譲渡するのはおかしいだろ 四国は高速道路作ったもののガラガラ
それでもう結果が出てる >>64
不採算部門にアカを集まらせて捨てる算段ならむしろ成功してるよなw 所詮、机上の空論しか考えてない馬鹿共が、私利私欲でやる公共事業だからな～
利用する国民の事など考える筈もなく、他の交通機関との関連性も理解していない
欲の皮が突っ張った奴等が、国民の血税をテメー等のポケットマネー程度にしか考えてない証拠！ 東京～大阪の乗客のおかげで何もしないで儲かってるJR東海が救ってやるべき >>601
青函トンネル自体は国の資産。
JR北はそこを借り受けてメンテや費用（国の補助アリ）を受け持ってるだけ。 >>606
無能の尻拭いする義理はない
儲かってれば運賃値下げで利用者に還元すべき >>603
北海道も未だに高速道路拡張してるよ
長距離ドライバーなんて今やなり手もいないのに
道路利権はガバガバだな こういう赤字になることがわかってるのに鉄道を敷きたがる政治家が許せんな
自分が借金を背負うわけじゃないから平気で他人の金を使う 無責任に新幹線新幹線と工事を進めて工事費でメシ食おうとした結果
出来上がっても誰も乗らないのなんて最初からわかっていたのに
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