「連続した世界」の認識は幻 人間は４分の１秒間隔で世界を知覚、隙間は脳が補間と明らかに
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人が認識する「連続した世界」は幻であるという調査結果
人間の脳は4分の1秒ごとに注意のパルス(拍動)を出しており、その都度、脳は何に集中するかを切り替えることができます。
パルスとパルスの間には隙間があるため、人間は「知覚していないはずの隙間」を持ち合わせるはずなのですが、
脳はこの隙間を1本の映画を作りだすように埋めるため、連続した知覚を経験していると認識するそうです。
A Dynamic Interplay within the Frontoparietal Network Underlies Rhythmic Spatial Attention: Neuron
https://www.cell.com/neuron/fulltext/S0896-6273(18)30636-6
Neural Mechanisms of Sustained Attention Are Rhythmic: Neuron
https://www.cell.com/neuron/fulltext/S0896-6273(18)30630-5
The spotlight of attention is more like a strobe, say researchers
https://www.princeton.edu/news/2018/08/22/spotlight-attention-more-strobe-say-researchers
プリンストン大学とカリフォルニア大学バークレー校の研究者たちによるチームは、人間とサルを対象にした研究で、
脳には「1秒あたり4回の注意力の拍動がある」ということを示しました。人間の「注意」は客席照明のように常に一定の
明るさで照らされているものではなく、強烈に照らされたり勢いが弱くなったりするスポットライトのようなものだ、
と研究者は説明。そして4分の1秒、つまり250ミリ秒ごとに、脳は「舞台」の上のアクションだけではなく、その人の
周囲にあるすべてのものを捉えようとするとのこと。
「私たちが多少なりとも知覚できるとき、その知覚は短時間の間で不連続に、そしてリズミカルに起こります」と
プリンストン神経科学研究所(PNI)の Sabine Kastner氏は述べています。
人間は不連続な知覚を行っている、という調査結果は、「ではなぜ人間は途切れなく連続した世界の認識を行えるのか？」
という疑問につながります。この点について、カリフォルニア大学バークレー校のRandolph Helfrich氏は「考えられる可能性としては、
私たちのデータが間違っているか、人間の知覚の理解にバイアスがかかっているかです」と述べ、「私たちは研究によって、
その答えが後者であることを示しました。私たちの脳は、経験していないギャップがあるにも関わらず、知覚を1つの
映画のように結合させているのです」と続けました。「視覚の世界における私たちの主観的経験は幻です」とKastner氏。
研究者は「知覚はオン／オフがあるものではない」という点を強調しつつ、最大フォーカスが1秒に4度のサイクルで
あることを説明しています。PNIのIan Fiebelkorn氏は「250ミリ秒ごとに、人は注意を切り替える機会を得ます」と述べており、
人は必ずしも集中する対象を変える必要はないものの、脳は優先順位を入れ変えて何に集中するかを決定できるとしています。
1924年に脳波計が開発されてから、このような「脳リズム」の存在は広く知られてきました。しかし、このリズムが
何のために存在するのかを、研究者は本当の意味で理解していなかったといいます。今回の研究によって、脳リズムと
行動の関係が明らかにされたとのこと。
（略）
https://gigazine.net/news/20181109-spotlight-of-attention/ この世界は記憶を含めて1/4秒前に造られたってことね 蛍光灯の下でぼーっとしてると明るさガ脈動してるの感じるのはこのせいだったのか じゃあ8分の1秒JKが俺らの前に現れ続けたとしても認識できないわけだ 倍速テレビのほうが滑らかだしな
何かしら補完されてるのかもしれん 間の長さが一桁多くね？０．０２５秒の間違いじゃね？ は？
録画再生説明しろや
机上の空論童貞ボーイ（笑） ユーザーイリュージョン: 意識という幻想
トール・ノーレットランダージュ うそつけ
だって俺ストップウォッチ10.00秒で止めれるし 昔のテレビ画像はこんなものだろ、まあもうちょっとあったろうけど……… 1/10秒ぐらいの光を認識できると本で読んだぞ
小学生のとき イッコーさんの(マボロシー)が
科学的に証明されたわけか つまり俺が4分の3秒間隔でチンチン出しても認識されないって事？ 格ゲーマーが反応できるのが10Fくらいだし
集中してないときは15Fくらいでも問題ないやろ 幽霊とか見えちゃう人はこの仕組みに干渉してるって事ね 担当さん、新作のネタ出来たんで打ち合わせお願いします。はい、いつものファミレスで。 カメラに撮らせて人間が見えるようにすることは出来るの？ 1日平均してストレス掛からず平常運転出来る限界が
0.25秒だとしっくりくる はい論破
高橋名人は1秒間に16連射できる。
60Hzだ。 そんなにフレームレート落としていいなら映像業界大助かりだな 60fpsゲーやってから30fpsやると明らかにカクカクなんだが でた！ダウト！
もしそうならカップ麺の麺が伸びるはず！
俺のどん兵衛は2分半と決めてる！ >>61
逆はすごくヌルヌルに感じるかと言うとぶっちゃけそうでもないというか…… 人間の認識もデジタルなのか
なにがアナログなのか分からなくなってくるな そのぐらいのコマ数じゃないと時間移動できないからな 0.25秒以下で動くものは認識できないってこと？
そんな馬鹿な バキ世界だと格闘家は連続した世界を認知して、0.5秒のあいだに
あれこれ思考ができるんだろ・ これはモジャモジャ脱税王に解説してもらうしかないな ホントはおおよそ4fpsで良いんだけど
脳のリズムと完璧に同調するわけじゃないから
24とか、あるいは30や60なんかで万人に同調ようにしてる この説が正しければ高橋名人は１６連射出来ないことになる
しかし実際に名人は１６連射出来る
はい論破 テンポが121BPMで八分音符のメロディはどうすんの？ドファミってメロディとドラミってメロディの違いどうやって認識してるんだよ つまり3/4は妄想であるというわけだな
一日のうち1/4は寝てるから、実質100%が夢、妄想だな それなら、どこでもドア使っても悩まなくてすむな
原子レベルに分解されたあと、移動先で再構築された自分は本当にドアをくぐる前までの自分と同じなのか？ってやつ >>1
1/4秒じゃ長すぎるw
大抵の人間は一秒60フレームと30フレームの違いを区別できる
少なくとも1/30秒の知覚はあるわけ 時々おならのにおいするの知らないおっさんが4分の1秒の間におならしてたんだな ああ、女性を逝かせる時にのぼらせる時は一秒間に2回逝きそうになったら１秒間に４回の刺激でうまくいく理由がわかったわ。 4分の1秒間隔で透明になる薬があれば相手に認識されない透明人間として存在できるようになれるわけだな >>79
たぶん、時空がゆがんで16連射ができるんだろ？ 0.25秒の間ってそうとうでかいと思うが、ほんとかいな… >>85
オンオフじゃないと書いてあるだろ
別に250msの間を一切知覚しないわけではない
知覚はするがその量が差があるという話 ハートレーがガスリーよりだいたい0.5秒遅いのはこれのせいか！ この理論からするとフレームレートが
一時的に上がった状態がいわゆるゾーンになるのかね >>85
1/4秒のフレームと
60フレームや30フレームのズレの回数の差で感知してんのかも >>1
これ結局連続した世界だって言ってるじゃんｗ
強弱があるだけで繋がっている、と >>97
何かを「論理的に意識で」認識するのに必要な時間だよ。
なので、旧皮質の非論理脳に一つ一つ動作を覚えさせれば
さらに早い動きは期待できる、 >>111
もう29歳だから伸びしろ無いしあかんかもね >>114
あ？
俺は40過ぎてからスケボーやってるけど、
定型の体捌きは普通に覚えられるぞw
今日はローラースケートで8キロ走ってきたw 例えば一つ画面を用意してそこに色なり文字なり数字なりを一秒間に高速で変化させるとしたら、どれだけ動体視力があろうが５つ以上の認識は不可能ってことか？ じゃあ1秒間に4コマ以上の映像作っても意味ねえのかね？ この世ってのは四分の一秒感覚のアニメみたいなもんってことでFA？ >>117
補完はこの件に限らず当たり前の減少
「連続した世界じゃない」という結論が違っているということ
補完があろうがなかろうが連続した世界と知覚していることになる
ただ、強弱があるだけで、弱くとも連続しているという結論 世の中にはアホな研究者もいるんだな
１秒間に４フレと６０フレが同じに感じるって事だぞ >>118
> 例えば一つ画面を用意してそこに色なり文字なり数字なりを一秒間に高速で変化させるとしたら、どれだけ動体視力があろうが５つ以上の認識は不可能ってことか？
違うな
0.25秒で画面を切り換えて0.5秒のときに前からボールを落として受け止めさせる
このとき画面の情報のうち１つは見れなくなる確率が高い >>125
瞬きの方がまだ遮断しているな
>>1のは「目を大きく開けてるだけじゃなく、薄目を開けてる状態がたまにはいるよ。
でも目を閉じてる状態はないから、結局世界は連続しているよ。それが現時点でも科学的結論だよ」
つってることになるから ハイビジョンテレビってこんな感じなんだろ
無線で膨大な量の情報を全て受け取ってすべてを画面に反映させるなんて無理だからエンジンで補正してるって
情報受け取れなかった部分は前の画像と周りの画像から類推して表示してる
サッカー中継で芝の部分は周りが緑だから情報受け取れなかったとこも緑で表示とか >>129
見れるよ
>>1は「オフになるわけじゃない」つってるだろ
強弱の波があるだけで、弱くても感知できてるから 知覚の連続だぞ
聖徳太子は１０人を同時に聞き分けた詐欺だったが >>132
それは完全にオフな部分を埋めてるだけだろ
>>1は「薄い」つってるだけだから >>133
だからこそ確率なんだよ
最大ピークがどこにあるかってはなし おい俺の脳のくせに勝手に休んでシャットダウンしてんじゃねぇよ
俺が起きてる間は死ぬ気で働けコラ
だから俺はバカなんだてめぇこの野郎 カーレースとかでスタート直後は車間距離が十数センチとかになるけど0.25秒も認識に差があったらみんな衝突しまくりでレースにならないんだが ググったら野球でピッチャーが時速150kmのボールを投げてからキャッチャーのミットに到達するまでの時間がだいたい0.41秒らしいけど、バッターは実質２コマで処理してんのか 俺が認識してないだけで他の人のを全てあわせたら繋がってるだろ >>102
その認識はおかしいな
「不連続」「経験してないギャップがある」とある ｱﾅﾛｸﾞﾚｺｰﾄﾞ聴いてたつもりが
脳が勝手にﾃﾞｼﾞﾀﾙ変換してる
と言う理解で良いのだろうか
（´・ω・｀） つまり俺から見ればお前らは４分の１秒ずつ消えてるわけだな じゃあなんで30フレと60フレの滑らかさの違いがわかるんだよ？ 頭の中にfluid motionでも仕込んでるのかよ 知ってた。
鳩が首を振りながら歩くのも0.25秒に合わせて静止画を得るためだからな。つまりこれは人間や鳩に限らず視神経の物理的構造に起因するものだと思われる。
逃げて～ だとしたらその部分に異常があってそういう症状がある人がいそうなもんだが >>1
蛍光灯の光はこのぐらいの感覚で点滅してるように見えるね
正確に1/4秒だと、蛍光灯が役に立たなくなるかもね >>109
俺もそんな気がする。知覚って「差分による認識」の部分が非常に大きい。
一番わかり易い例が色覚だ。哺乳類のうち、猿と人間だけが「赤色を識別できる」のだが、
いわゆる「赤錐体」は、赤色光をドンピシャで認識する錐体じゃないんだよね。実際には黄緑を認識する錐体。
人間がみてる「赤色」というのは、「緑属性」と「黄緑属性」の差分から脳内抽出された色に過ぎない。
実際には錐体の守備範囲は、思うよりずっと短波長側に寄っている。 視覚の盲点を脳が勝手に埋めてるけど気づかないのといっしょ 0.25秒で知覚機能が寝かけるとかポンコツ過ぎて笑える
車の運転しちゃダメだろ 時間なんてものは存在しないと思う
記憶が錯覚させている そもそもエネルギーが飛び飛びの値しか取れないんだから
連続ではないよね フレームレートは4spsで十分だと？
そんな動画でシコれるかよ 知覚してない時は脳が補填しない場合真っ暗な世界なの？ ４分の１秒間隔でチンポの出し入れをすれば
俺はずっと童貞でいられるのか じゃあ0.25秒の間に光が点灯消灯したら認識出来ないってことだろ
それはあり得ないな 注意の対象を切り替える間隔 と 映像のフレームレート の区別ができない
そんなゆとり文系向けの記事 そういう説があるよね、モーガン・フリーマンとかでやってるよね >>175違うよ、脳は情報処理に時間かかるからリアルタイムでは認識できないという当たり前のこと言ってるだけだ 間引いて認識
正規フレームはたまにしかない圧縮方式みたいなもんか つまり８０でおっ死んだ爺さんは実際は20年しか知覚してないって事か、若死にだなアーメン 60フレームの格ゲーに完全シンクロしてる奴は殆ど想像で間隔を繋いでるのか？ 0.25秒の前と後で違いがあれば気づくだろ。
違いがなければ、連続した世界で間違ってない。 ＞研究者は「知覚はオン／オフがあるものではない」という点を強調しつつ、
＞最大フォーカスが1秒に4度のサイクルであることを説明しています。
オフにはならないと書いてあるやろ お前らほんと国語弱いなｗ
人間の脳は4分の1秒ごとに注意のパルス(拍動)を出しており、その都度、脳は何に集中するかを切り替えることができます。
パルスとパルスの間には隙間があるため
人間の脳は4分の1秒ごとに集中するかを切り替えるてるだけで
パルスとパルスの間の隙間が4分の1秒とは書いてないだろ じや、蛍光灯でもLEDでもいいけど、明滅の感覚を0.25秒にすれば
その部屋にいる人たちは真っ暗な部屋にいると感じる人と明るい部屋にいると感じる人が出るのか？
ほんとけ？ そんな脳の信号のスキマより、まばたきの視覚消失の時間が長いと思うが >>169
1/4秒単位での゛記録映像を解析してる゛っていうニュアンスなんでね？
認識から行動までは自体は0.5秒位はズレがあるってなんかで聞いたな
1/4秒でデータ入力、1/4で解析って考えると辻褄か
つまり解析ブロックが4つあってローテーションしてるって事かも >>1
有り得ないな
１秒の４分の１秒なんて普通に認識している(´･ω･`) なんにも考えずに生きてる連中は4fpsの世界で生きてるってことだろ
能動的に動いてるときはこの調査の限りではないはず まぁ、普通に考えて>>1はありえないよな
でないと、セクースしてる時は1/4秒だけ本番で
残りの3/4秒はオナニーしてることになる 格闘ゲームで60コマだぞ
これマジでやってるときは10倍以上のスピードで頭働いてるってことか？
4FPSと60FPS 脳が動画だと勘違いするのは秒速24コマくらいからだろ(´･ω･`) >>183
変化の起こる範囲に予め注意を向けて待ち構えてる
経験から予測するのは知的生物の基本動作 100m1位と2位の選手が0.25秒差以内ならどっちが1位か分からんのかな fpsと勘違いしている阿呆に向けてfpsで例えるとだ
注意先以外からの奇襲に対して注意先を切り替えるのに0.25秒
注意先の状況変化を認識して反応するまでの最短が0.15秒
奇襲に対して0.5秒未満でカウンター取れる奴はチーター確定してBANしていいってこと おそらく新宿古着屋ワタナベもただの幻みたいなもんかもしれませんねダイバクショウ
既に存在してませんからねダイバクショウ
まもなくキチガイ大出品始まりまっせ～ダイバクショウ この記事は難しく書かれている
人間の目は高速に動いていて
止まっている瞬間は認識できるのだが
動いている間隔は適応できないので映像を脳で保管するというもの
その間隔に映像を意図的に埋め込んで
人間を錯覚させるVRの実験が流行している >>190
解析ブロック４つの意味が何か違うな
入力
転送
解析
反映
っていう４ブロックが並列で動いてるから認識その物は連続してるって感じか
「人間の意識が」1/4秒単位じゃなくて、「人間の体のハードが」そういう解析手段を取ってるって言うべきかね よく言われる周りがスローに見えるスポーツのゾーンとか交通事故の瞬間の走馬灯とかは一時的に脳の情報処理と認識能力が凄まじく上昇してるって事になるのかな
人間ってすげーわ 1秒間に4回
目をパチパチさせても
そんなに世界は変わったように思えない クロックは1/4秒かもしれんがキャッシュは膨大かもしれんぞ 意識も実は筋肉が動き始めてから生じてるんでしょ？
俺たちは人間の肉体にメタ構造として存在する情報生命体なんだよ >>210
秒速4瞬きしようとしたら
まぶたがツッたんだが？ 【強がってないでマⅰトレーヤに助けて貰え】 逆走10Km会社員(21)死亡、小倉智昭(71)キャスター膀胱癌
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541816087/l50
手に負えないならさっさとヤメちまえ！ 4ＦＰＳで充分って事はないだろ
0.25秒おきにタスク切換えができるってだけじゃね？
１回タスクを切り替えると、0.25秒はそのタスクに専有される
ながら運転は、少なくとも0.25秒の空白を生むってことかな 手マンもクンニもちゃんとそれに同期させないと効果半減するぞ 国語お記事から
人は４分の１秒を認識できないと読み取るやつはガチの無能
注意のパルス(拍動)を4分の1秒ごとに切り替えているだけで
4分の1秒を認知できないわけではない さらにパルス(拍動)を切り替えた
結果同じものに注意をむけてることもあるわけで4分の1秒ごとに分断されてるわけでもない その理屈だと16fpsと30fpsの区別は人間にはつかない事にならない？
実際には余裕でつくけど 別に1/4秒ごとにサンプリングしてるわけじゃないんだろう
1/4秒ごとに優先タスクを切り替えてるっていうふうにも読めるぞ 研究者は「知覚はオン／オフがあるものではない」という点を強調しつつ、最大フォーカスが1秒に4度のサイクルで
あることを説明しています。PNIのIan Fiebelkorn氏は「250ミリ秒ごとに、人は注意を切り替える機会を得ます」と述べており、
人は必ずしも集中する対象を変える必要はないものの、脳は優先順位を入れ変えて何に集中するかを決定できるとしています。
知覚はオン／オフがあるものではないってかいてあるじゃん
0.25秒ごとに集中する対象を変えることができる（切り替えた結果同じものに集中してる場合もある）
普通にＰＣと同じ仕組みだな 無頼伝涯だったか福本の20年くらい前の漫画でこれ描いてたな もっとずっと細かいレベルでいえばこの世界自体が空間も時間も不連続ではあるけどな
それが神が作ったこの世界という名のVRシステムのCPUクロックと画素だって話もある >>227
鏡の自分よりも速く打つみたいな特訓だっけ？ 「世界中の人間の瞬きが同時に行われる瞬間に～」みたいな作品読んだ記憶がある >>228
神が作ったかどうかは置いといて
この世界が巨大な演算装置であることは間違いないな
もとっいえば過去も未来も含め１つの巨大なシュレディンガー方程式
なんだろうよ 別に４分の１秒毎にノータイムで知覚してるわけじゃないからな
処理サイクルがそうってだけで４分の１秒毎に４分の１秒分の情報を処理するの連続だろ 武術の達人なんかが言う、全体に意識を拡散させるような状態ってのはどうなんだろうね？
相手の特定の部分に注意を向けず、全体をぼんやりと観ることで次の行動の起点が分かるとかいう どうりで俺のＰＣでＸvideo見るとｶｸｶｸする訳だ。 >>237
身も蓋もないこといえば
効率的なタスク処理だな 幻を現実と勘違いして生きてるのか
夢見てるときも現実だと思って見てるもんな >>238
0,125秒注意をズラせばスムースに見えるようになるよ！ 映像が60fpsなのと120fpsなのでは全然違うんだが >>240
原理的に夢と現実なんて区別つかないだろ
あるのは解釈のみ
胡蝶の夢ってやつだな >>13
注意力の話だよ
音に注意してる状態なら音にすぐ反応できるが、音でスタートの合図しますって言われてるのに光で合図されたときに「えっ？」って感じるまでに250 msあるという研究 ツェリとかどうすんだよ、念獣に騙されてるってことか！？ これに加えて最も重要な視覚にサッカード抑制があるからタイミングによっては
1/4秒にプラスしてコンマ数秒分補完してるってことか じゃなんで昔のテレクラで電話取るのに
音が鳴るより前にキャッチできる神が居たんだろうな？
ゴールドセイント相手だったのか？ >>1
じゃぁヌルヌル動画とカクカク動画の違いってどこから生まれるの？ >>10
眼底の血管の脈で視神経圧迫されるんじゃね？ 脳の補正機能すごいよ
身内が網膜剥離で硝子体手術して、ベルト巻くから視界の一部が歪むんだけど
脳内補正で半年もしたら歪みがまったくなくなる 1msecずれたところにはパラレルワールドの俺がいるんだな？ 30int と60int は明らかに違うけどこれはどうなん
まあスレタイが間違ってるんだけど 回転してる扇風機とかタイヤを見たときに、連続してなくて飛び飛びに見えたり、回転速度によって飛び飛び具合が変わるとしたら、目が不連続に物を見てる証拠だな つまり人間が居るから時が存在する...と？(´･ω･`) >>258
それ以前に全ての物質の時間進行は別々となる。
世界線という言葉を調べてみろ 緑内障で視野が欠けてても脳が補完するのと同じようなもん？ 寝て起きたらその前の自分と同じ保証が無いって事でしょ？知ってる イヌネコはインバーターの無いレガシーな蛍光灯の点滅は見えているらしいが これが本当なら雷が光っても何人か気づかない人がいてもおかしくないけど、そんな経験無いだろ 確かに時々精神が加速して、時間がちっともたたない時ある 人間の行動も脳より先だっていう研究あったね
脳が補完してるに過ぎないのかも >>1
この仮説を立てた段階で、おクスリの体験がありそうw じゃあその間に一度死んでクローン人間にすり替わってても気付かないね これが楽しい時と退屈な時の体感する
時間が流る違いのカラクリかも知れない >>97
意識に登って「思考」の判断を仰ぐのが4fpsって事で、その合間も小脳の自動化された反射のレベルでは適切に反応してると思われ。
社長決裁案件は絞って、多くの事は極力自動化、パターン化して省エネを図るのが人体。 >>272
おクスリて。。。
お前は科学医学も知らん底辺ジャンキーか？ >>1
メガ損保の一角が本気で不正請求する整骨院狩りを始めた模様。
患者の通院日数が多い整骨院をピックアップ、患者の行動確認(尾行)で通院なき施術費請求を特定してるみたい。
うちの受任案件でも複数不正が判明して辞任になったでござる。
バレたら施術費返還請求が来るから絶対加担するんじゃないぞ
https://twitter.com/hatarakedo1988/status/1035704832659607552?s=19
画像で分かりやすく解説！
柔道整復師の悪事！
http://www.ibmjapankenpo.jp/asp/news/topic/files/juusei_2.pdf
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 実際のボルトは２～３秒で１００ｍを走りきっているわけか おまえら、ふっ、と時計の秒針を見ると、
「明らかに今、1秒以上止まってたよね？！」
となるのは、「止まってる状態に見た」脳が遡って補完して知覚してるからですよまめちしき。 抜け落ちた記憶を妄想で埋めてしまう認知症と原理は同じだな 1/4秒の隙間をどうこうする漫画やラノベが量産されそうだな 要するに、原画マンである駿以外はカス、ということ。 知覚するほうがそうだからって、世界の連続は否定されないよ バキにあっただろ。無意識のうちに攻撃するみたいなやつ 死ぬときは間隔が長くなるんかな、蝉が息絶えるときの鳴き声みたいに 俺は今起こっている事象、経験、記憶、全てのモノが今この瞬間に構築されていると思っている 記事がただしいとして、0.25秒毎にタスク切り替えが出来て
その間は一つのタスクが占有してるてことだろ？ >>285
「サピエンス全史」「ホモ・デウス」も、なにげに 一神教を集団妄想と切り捨て、リアリズムもって人間の意識に対する考察を出来てる、と仏教推しなんだよね。 格ゲーの目押しみたいに視覚情報しかないものを補完するのは無理だろ >>299
0.25秒の知覚の間隙を利用して
対戦相手にあらぬ幻覚を魅せる！技！！
おッ、俺は何を見ていたんだッッ！？
…もう忍者漫画にした方がいいな >>300
・・・・・・・・・・・・ッ！
～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～ｯｯｯ!!! 昔あったサイボーグっつー洋画で、サイボーグのお姉さんから見た視点の
画像更新速度がめっちゃ遅かったけど（当時撮影に使ったPCつかマイコンの
性能か）ある意味正しかったのか じゃあゲーマーが1フレームで見きるとかなんとか言ってるのはなんなの？ そんなある日、ボーリナスの郊外で、ミンの好戦建築の中でもとりわけ
贅沢なものを撮ろうと支度しているとき、
ぼくは薄い膜を突き破ってしまった。蓋然性という膜を──
このうえなくゆるやかに、ぼくは“一線”を超え──
見上げたとき目にはいったのは、十二発の膨れたブーメランのような
代物で、全体が翼をなし、轟々と虚像のような優美さで東に向かっていく。
あまりに低空なため、そいつの鈍い銀色の表面の、リヴェットの数ですら
数えられそうなうえ──たぶん、ジャズの残響まで聞こえた。
「ガーンズバック連続体」ウィリアム・ギブスン 絶対嘘。なら、剣道の審判はどうなる？あいつら、めちゃくちゃ凄いぞ？
あれも、間を補完してるっていうのかよ。 >>305
論理脳の意識的な判断は遅い。
その代わり、哺乳類は非論理脳に行動を
覚えさせることが出来る。例えば猫が
非常に速く正確に、爪や地形も使って
移動出来るのは、猫らは成長過程で、
遊び訓練し常に非論理脳に行動を覚えさ
せているから。それで論理脳の側は1/4s
ごとにどの行動(道具)を使うかを判断し、
遊んでくれる母ちゃんがいる部屋を見定めた
後、手持ちの技を使い欄間を通ってその部屋に
行くわけだ。
脳は幾らでも鍛えられる。数学者だって、
新しい理論の発想の最中でも、鍛えた非論理脳の
道具をフル回転させている。
常人が出来ることで天才に近づく方法は
鍛えるだけだ。はしれ！泳げ！殴れ！それ
だけでお前の身体だけじゃなく、脳の思考も
加速していくんだ！ 普通に生活してて、白昼夢みたいなの見る時あるな
ＡＡＡＡＡＡＡＡＡＢＡＡＡＡＡＡＡＡＡＢＡＡＡＡＡＡＡＡＡＢＡＡＡＡＡＡＡＡＡ
みたいな感じで、
Ａって現実のストーリーの間にＢって夢なのか妄想なのかストーリーの断片があって
いくつか目のＢを見たときにショートストーリーが頭に浮かんで？ってなる
Ｂの方はやや現実的ではないので、あら？ボーっとしてたかな？夢みたいなの頭の中に浮かんだ
ってなる。 今の自分だと思ってる事は４分の１秒前の自分という事か ソニーは240fpsくらいまで優劣わかるって言ってたけど4fpsで良いってこと？
流石ソニーの研究者は低レベルだな ビデオで60fpsでとってても現実との不一致が観測されるなんてこと特に聞いたこと無いが 脳が視覚情報と記憶を元に再構築した仮想現実で人は生きているのだ >>274
体感時間の差は、現在に対してではなく過去に対して働くものだそうだ
体感時間の長さは、その間の記憶のフォルダ数によって変化するもので、
一つのフォルダに収まっている=集中していた場合という事で時間が短かった様に感じる
逆に記憶フォルダが多数に渡っている=集中していなかった場合で、長かったように感じるそうだ
苦痛な時間が長く感じるのは、苦痛を紛らわす為に関係ない事を考える→記憶フォルダが増える
という原理だそうだ 実を言うと人間はアニメの画像のように細分化されて
ナノ秒ごとに出ては消えを繰り返しているという説もある
それを手品師の二匹のうさぎに
例えて説明している宇宙人もいる
これ以上細分化されない時間の中で
人は２つ以上の実体で現れては消えていると言っている
それが真実かどうかはわかりもしないが
時間は連続していないという量子的な説明が
あることはある
それが同世界を構成して認識されているのかは全くわからない
雲を掴むような説明なのだ 人間の神経細胞だって全部繋がってるわけじゃない
シナプスとかいうモヤモヤした地点で無線になってるんだ わかる…たまに処理落ちして、瞬きしてないのに一瞬ブラックアウトする事あるよな でも電磁波で4fpsって滅茶苦茶小さくね？
ほんとにそんなでかい間隔でしか現実を認識してないのかなあ 認知の間隔がこんなに広かったら、すげえカクカクして現実が見えそうなもんなんだけど 社長が月に4日しか出社しないだけで、
社長の意を忖度するよう仕込まれた社畜たちは
月に120日ぐらい休みもなく働いてるんだよ。
でも社長は会社を代表して
「我が社はのぅ、」
と会社の考えを語ってるの。そんな感じ。
おまえら一人一人は、社長なんジャーッ！！！ FPSやってる時に1/4秒秒感覚の中で起こる隙間は脳が勝手に補完してるってことか！
今のは俺の方が先にkill取ってただろッ！
って時は勝手に脳が理想の補完をしてたのかなるほど つまり
向こうから歩いてきたJKの胸を
四分の一秒で揉みしだいてすぐに何事もなかったようなフリをすれば・・？ >>330
恐ろしく速いパイタッチ
オレでなきゃ見逃しちゃうね じゃあその隙間をうまいこと突けば気付かれずにレイプできるってことかよ >>339
オフの瞬間は無いので無理
お前がボーっとしてても目の前に刃物が来たら気がつくだろ？ 脳のよくわからん認知といえば
臭い匂いと記憶のほうが驚異だとおもう
ホント「一瞬」で記憶が突然よみがえるアレは一体なんなんだ？ バーチャファイターだと1/30秒ぐらいのズレは体感できるけどな
1/60は違和感程度だけど、1/30なら見える 存在感のない奴て人々が補正してる隙間に入っちゃってると思うの 強い知覚と弱い知覚の波があるだけですっぽり抜け落ちてるものを補完してるわけじゃねえだろ てことは、俺の嫁見ても0.25sec毎に深田恭子挟んでくれればセックス出来るようになるってこと？
是非やって欲しいわ。 鏡の前で目を左から右とかやると
脳が勝手に動きを補完してるのがわかる >>349
でも行く瞬間に深田からお前の嫁に切り替わるから 人のパルスにあわせて映像をコマ送りすればチカチカしないってこと？ その隙間を俺は動けるんだが
まぁいわゆる魔法使いってやつはこれな
俺の知る限り結構おる つまりその間に広告を刺しこめば
サブリミナルができるわけだな フレーム単位で動画考えると確かにそうだな
もともと一本の動画なんて存在しないからな 静止画の寄せ集めでしかない
1フレームですら長くて半フレーム単位で見るようになってるからどこまで行っても画像だわ おかしくね？だってプロゲーマーはフレーム単位（60分の1秒）で見えてるんだろ？ 明らかにってか、知覚してるだろう
多くのボケにはわからなかったみたいだが 世の中だいたいやねｗ
自分が世界を作ってるんじゃないか？ｗ 30fpsと60fpsの動画の違いが
分かるのでこの理屈はおかしい 注意を向ける前の1/4秒は補完してる、ってことじゃないの？ 脳リズムって言葉は知らなかった
京極堂のセリフで納得した記憶がある 実際には見えてもいないのに脳内補完でパンチラ映像の記憶が出来上がるようなもんかね >>380 だるまさんがころんだ、だるまさんがころんだ、だるまさんがころんだ・・・ 量子力学だったか
物質は認識するものがあって初めて形作られるというけど
世界は面白いね 夢を見てる最中はシーンというかカットというか、シチュエーションを断片的に認識してる感ある
内容を語ろうと思い出す際に、辻褄が合うように時間順序を割り当てて整理して並べてしまうけど つまり知覚できない249ミリ秒の間にレイプすれば合法ということ 俺の予想では距離の最少単位を探るために
カメラをどんどんズームしていくと黒いものが映る
それは宇宙と一緒w なんかしらの動作を切り替えるタイミングを変化させて
錯覚が起きる時間を突き詰めれば答えは出るだろう その数値だとボクシングや格ゲーなどはもっと雑な攻防になるだろ
集中してないぼーっとしてる時の数値かな わりとざっくり認識してるんだな
でもイチローなら8分の1秒で世界を認識してるんだろ 神経伝達はでんでん虫、
ナメクジ、カタツムリのスピード！
飛び降り自殺、飛び込み自殺は神経伝達からして意識、無意識が他の観測者とはかけ離れてる^ ^ 何千年も世界に君臨しているはずなのに未だに死すらも解明できない
宇宙の終わりこの世界の果てもわからない人間
人間が実在する存在ではなく超知的生命体が作り上げたくだらないシミュレーションゲームの可能性が高い 音楽の早弾きや早叩きの殆どは俺の脳が補完してるってことか？
んなアホな 集中する対象を切り替えた時に、その切り替えた瞬間より少し前を補間するってことじゃないの？
それまで視界の端で適当に見てたのに、しっかり見てたように思うとか
パっと時計を見た時、秒針は実際には当然、見た瞬間から1秒以内に動くのに、
見た瞬間より前を補間してるから、1秒より長い間とまってた様に思うっていう、アレ 250msごとだとしたら倍速ディスプレイで残像がなくなる理由の説明がつかなくね やはり、究極の実在はマックス・テグマークが『数学的な宇宙』
に記したとおりだったようだな。ラ・ヨダソウ・スティアーナ…… つまりフレームレートは24-30fpsで十分
スーパーフレームレート60fpsとか開発してる奴はバカ
4K8Kもな ブラックホールでは時が静止するからこの限りではない >>414
フレームレートよかビットレート上げないと意味がない 神経のシナプスでの伝達物質が化学反応だから、速度に限界があって
視覚から入ってきた情報への反応が遅れることを、4fpsでしか物事を認知していないと勘違いしてるんだろこいつら
反応が遅れることと、連続的に知覚してることは全く矛盾しないが、こいつらには「大変だ～」なんだろうな >>414
なぜPCゲームでは、60fpsで足らず120fpsが求められるのか？
考えてみたらいい
一般的なTVでも、4倍速な補完して120fpsを売りにしてるのかも >>研究者は「知覚はオン／オフがあるものではない」という点を強調しつつ、最大フォーカスが1秒に4度のサイクルで
…なので、連続して知覚してはいるけど、ずっと同じように知覚してるわけじゃない、ってだけのことか
要するに知覚の度合いには1/4秒周期のムラがあるけど、それを認識しないのは上手く補間してるから、だと でも、本当かな？
そんな精巧な処理してたら、ごく稀にでも何かの拍子に動作不良起こしそうなものだけど、
それらしい話は聞いたことないよね 人類のめんたまのフリッカースレッショルドは環境にもよるが60fpsと100fpsの間
だから120fpsを240fpsにあげるのは無駄 >>422
コマ送りして絵が違うなら、fpsとかでは意味があるんじゃね？ >>364
60分の7秒が人間の限界ってスマブラ関連で言ってた
7フレームも攻撃の発生に時間がかからないクソキャラがいたけどDLCでもっとクソが来たからどうでもいいが >>65
120Hzくらいになるとめっちゃぬるぬるになる
だからこの研究は何かが欠けている >>424
知覚してから例えば指のボタンを押す反応までにかかる時間は、人間なら必ずある
ただ知覚後に反応するまでの間も、順次流れ込む知覚を認知してるから、4fpsでしか知覚出来ないと言い切るのは愚か 注意の切り替えが1/4秒ってだけだろ
知覚が不連続とは書いてない
もし本当にそうなら、0.1秒くらいでケツ触っても気づかれない可能性の方が高いという意味ですね >>414
ゲームやらないくせに現場に首突っ込んでくる無能の老害ジジイはすっこんでろよ。 1/4秒毎のパルスの間に1/4秒未満の信号を出すと
それを全く感知出来ない人がある程度いるって事になるな 最大感度で受信しているのは4fpsで変動しているけど波状に変動しているピーク同士を繋いで補正しているから最大感度が連続しているように感じられってことじゃないの
野外の明るいとこに居ても勝手に明滅したようには感じてないとか
ちんちんしごくときも最高に気持ちいいピークは秒間に4回だけど一定でしごいてれば一定に気持ちいいみたいな 250ミリ秒という結果は、正しくないと思う
もっと細かいだろ 坐禅で見性までいったら現実世界の認識が崩壊するよ、一年座ってみ 確かに１秒４フレームの動画を見ても違和感を感じないわけだ >>208
ピッチャーの投げた球が止まって見えるみたいなアレか
一流バッターとかは瞬間的にクロックアップさせられるんだろうな
アスリートってのは走馬灯のときの状態を作り上げられるのかもな ならこの4秒間は痴漢してもバレないのか
時間停止ものもあながちやらせではない 1/4秒ごとに認識は切り替わる
外敵の襲撃や事故などの外界の情況に対応対処するのに、獲得したのだろう
で、認知症だの痴呆だと、４分の１秒に遅滞や齟齬が出るのか ゲームで1F技連続で決める人とかの知覚はどうなってるんだ じゃその残りの3/4秒の内に素早くパンツを覗いてもおkてことか
よーし >>438
パラパラ漫画だってもっと早いわ
どう考えてもそれ紙芝居じゃねえかよ 4分の1ミリのゾウリムシが肉眼で観察できる限界だしね。 >>85
完全にシンクロしたらきがつかねーけどそれぞれ三相みたいにビミョーにラジアンズレててそんでおかしいと気がつくんだろな >>452
たかがメインカメラをやられただけならガンダムは動く
一秒8コマくらいのパラパラアニメで
でもシーン変わると突然スクラップになってたりする 身体を鍛えることは脳を鍛えること。
お前らが手放しで考えるという自意識は、
遅い、身体のコントロールも計算も下手。
インスピレーションにも乏しいと来ている。
実際の脳の活動の大半は無意識の脳で、
それは使わないとちょっとした防衛心で、
感情暴走を引き起こす。ただ常に刺激し、
新しい脳や身体の使い方を教えてやれば
お前らのクソな自意識の何万倍も働く
ようになる。
その方法は身体を鍛えること。これで
計算能力も身体制御も向上し、新しい発想も
豊かになる。わかったらいまから走ってこい！ 裏拍子みたいに、
このパルスの裏を打たれると知覚できなくなっちゃうのか 人の認識だけじゃなくて、この世界そのものがコマ送りなんやろ？
パラパラ漫画みたいな レイテンシーを埋めるトレーニングとして
カラオケや楽器の練習をやれってことかな？ サッカーや武道の天才みたいな人は
相手のパルスを読み取って予測したり
もしくはその瞬間を突いたりできるとか
そういうマジカルパワーを持ってる人が
いるんだろうな・・・・ ほんならゲームやってぬるぬる動くとか言ってる子が馬鹿みたいじゃん つまり格闘漫画の意識の隙間をついて鼻つまみができるという訳？ 知ってた
朝は1秒間に３回まで落ちる
だから朝起きてすぐ音楽を聴くと
早く聴こえる だーかーらー
知覚が飛び飛びで起こって、その間の部分を脳で作っているとしても、
連続した世界は否定されないだろ エスカレーターに乗り降りする際、動く足元の動きを予想して乗り込む
止まっているエスカレーターを上ると、脳が違和感を感じる感覚
脳と行動の認識ずれで起こる、と何かで聞いたが、確か0.1秒後予測だったような・・・ カメラのオートフォーカスの切り替えに0.25秒かかるみたいな話じゃないの? >>468
まんがと同じ。
「人間全ての決定的な弱点」
「宇宙崩壊のきっかけ」
とかそういう話しに繋げたいだけ。 10msしか表示されないオブジェクトとかが画面に一瞬表示されることがあっても、その250msに一度の情報収集のタイミングと重ならない限り認識できないってこと？
サブリミナル効果って、意味があると言われているけどこのあたりどうなんだろう。 >>472
文章読んで意味を理解して、おかしいと思って考え調べることをあなたはしてこなかったんだよね。
今までそれで不自由なかったの？ １フレーム単位で鎬を削ってるゲーマー共はどうなるんだ？ >>474
著者に聞いてるならメールでもしろ。
ここの人に聞いてるなら先ずは記事を読め。 火事場の馬鹿力モードの時は、この間隔が小さくなる。
こんなところか？ 複数のパルスが時間ずらしながら動いてれば隙間はできないのでは？ さらっと怖いこと書いてあるな
まじめに突き詰めると精神おかしくならないか 100m走のタイムが0.25秒間隔じゃないのはなぜ 書いてあることを読まずに、書いてないことを補間するスレ >>485いや前から知ってたんだよこんなことくらい 意識的な判断をできる回数の限界が、1秒に4回程度だということでは
後は無意識的な処理のかたまりを小脳や他の神経系で行っているのだろう
意識が非連続的かもしれないというのは同意
個々の刺激に対して独立した短期間の意識体験をして、それらがまとめられて連続した意識のように認識しているのでは 例えば、運転してて目の前に飛び出してきたのを見てブレーキ踏むまでに、必ず1/4秒近くかかる
陸上のスタートで、音聞いてから脚に力入れて蹴るまでに以下同文
それと、知覚が不連続だ！は全く繋がらない
アホ臭い マルチタスク人間は不可能な幻想という事が証明されてしまったな >>472
サブリミナル効果はむしろ否定されているぞ >>491
人間の限界反応速度が0.1秒だと確認されてないけど
もっともこの調査研究の1/4秒も怪しいが 歳とると一日一年が早く感じるのもこのせいなんだろう ポール・ギルバートのギターは一秒間に10個以上音出てるけど、
聴くほうが勝手に脳で補完してるのかい
それ考えてもｆｐｓ低すぎでしょう >>498
その通り^ ^
補完してるという事は、
折返し雑音が発生するという事ね^ ^
手品、イカサマ、脅しで此の間を漬け込んで
思考停止状態で誤魔化しが発生する。
使い方次第で超期間思考停止状態して
催眠に落とせる！ >>495
まずアクセルからブレーキ踏み変えにかかる時間と単純反応の陸上が一緒に並んでるのがおかしい
光に単純反応してボタン早押しするなら0.25秒切れる
複数回の平均測定したりするけどそれで良い評価出るのは全部勘で早押ししてる訳ではないでしょ _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, お前それウメハラにも同じ事言えんの？
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';,
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー――----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ 1/4秒ごとにランダムで表示される数字を目視で認識できるから個人差があるって事なの？ >>472
違うな
収集された情報のどれにフォーカスするか
250msごとに判断してるってこと。
250ms以下は流れ、フローでしか感じられないってことだろう。
コマ送りできるのは250ms単位 >>483
別に怖くないよ
250msごとにぱっと意識で環境を照らす
間ではターゲットに集中 夢は断片的な構造をしていて
象形文字に近いって言っていたフロイト
ってかそれを解釈しなおしたラカンは
物凄く優秀だったんだな
岩波はセミネールの翻訳版ちゃんと出し直せよ 一秒の下の単位って0.1×100なの？
0.1×60じゃないんだ？ >>513
物理で時間を表すのは秒が多い。
天体だと光年とかもあるけど、60進24進と
いうような単位の数え方は基本的には行わないで、10進法の範囲で数字を扱うのか基本ルールだよ。 >>513
SI単位だと1000分の１単位じゃなかった？
長さ以外のものもメートル法で全部統一表現しちゃうぜオラオラ！
って世界統一単位 距離以外のものをメートルで表記するなんてことはしないよ。
距離が計算の要素になるエネルギー量の単位も定義されてるし。 つまり、FPSがあがって画質が良くなったとか言ってたのは勘違いだってこと？ >>516
メートルでじゃなくてメートル法で、ね
ミリとかキロとかそういう接頭単位を統一したのよ
日本では90年代に計測器やらテレビ表現やらを
全部一斉に統一しよう、ってことになって
社会的に結構大騒ぎになったの 裏を返せば、私達が知っているこの世界は
人間の知覚範囲を反映した世界に過ぎない
人間の知覚外にある未知の世界が
あなたのまわりでいまも展開されているのだ んなのMKSとかでもっと前からやってたよ。
工業は単位統一しないと共通部品作れないからね。 >>522
あなたも自分がおかしい所自覚できてないと思うよ。 >>524
世の中知らないこと、知られてないことの方が多いからね。 >>517
イメージ補完が豊富になる
つまりなめらかに見えるようになる 銃弾を見切ってギリギリかわしたとかいう話は
たまたま外れたのを脳内補完しただけだったんだな 144hzモニタと60hzモニタの違いがわかる理由は？ 日本のアニメなんて秒間8コマしかないのに、それでも動いてみれるからな
脳が勝手に「中割り」を補完してるからって話だな 昔は神経の伝達は0.2秒間隔と言われていたけどね
車の運転や高速ゲームなどは多分に「予測」が入ってる
相手の動きが「予測」に反するとついて行けない 俺以外にこの世界の空白を感じとる者がいたのか・・・ >>1
おめえゲハにも同じスレ立ててたチョンだろw >>529
ただ8コマにしただけじゃカクカクにしか見えないぞ
滑らかに見せる為にアニメーターは四苦八苦してるんだよ >>533
その通りで、脳内補完を上手く動かせる絵を描けるのが優秀なアニメーター
そこが日本のアニメの特徴的とも言える >>528
絵柄によって脳内補完が上手く動くかどうか違うのと、
脳内のタイミングと画像の動きのタイミングが違うのが違和感になるからだろうな >>329
いーや、間違いなく俺の方が先にキルしてたわ
完全に糞回線だっただけ 全身麻酔から目覚めるときのマインクラフトみたいな夢は、良かったな・・・ だから複数のパルスが時間ずらして動いてれば隙間はないだろ
バカか？ 動画を見てコマ数が数えられるかどうか
4FPSの動画なら最初から最後までコマ数を数えられるけど
5FPSからは数えるのが難しい
後は脳の補完によってコマ数が多い少ないかを感じているだけ 子供の頃って、本当に時計がずっと同じ速さで
動いてるどうか、確かめるために３０分以上
ずーーっと時計を見続けたりするよね。 すげー酔っ払ってるとカクカクに見えるなあ
補完がなくなってるのかな 時間を感知するには、瞼きが必要
瞼をした瞬間のコマと次に瞼きを
する瞬間の瞼きのコマとの連動体
人間が瞼きをする秘密ですね
そりゃ、ボクサーや盲目、瞬きを
我慢して動体視力を、鍛えている
人さまざまですが、一般的に瞬き
が時間を認識していると考えてい
ます そーではあるが
ビンボはビンボ
金モッチは金モッチ
なにも人生変わりまへん
しっかり働きーや 感覚的にはわからん
この記事を読んだとき途切れなく読んだ気になってるし アニメのコマ割りが気になって何度も巻き戻し再生しちまうのもこのせい？ 1/4秒という意味か
４分に1秒とはどういう意味か考えてしまった >>547
それはカクカクを検知する細胞が反応してるだけ。
違いが分かることと注意を払えることは別。 秒間30フレームと60フレームのゲームでは明らかに動きの違いがわかるけど…？ トリガーが1/4 なのは分かったが、その意識が何秒持続するんだ？
対象Ａに注目したのちに対象Ｂに注目、
対象ＡＢを同時に注目したように脳が補完、
逆に考えて1/4は一つのことにしか注目できないのか？ なんか記事に書いてない要素を勝手に追加してその自覚ない人多いのが不思議 リアルにノイズブロックが出たらマトリックス世界ってことでいいんだよな？ フレーム数減らしても高画質なら滑らかに見えるのか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
