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耐震ダンパーKYB特損数百億円。15年間不正しないと作れなかった製品が不正やめて作れるわけないだろ。
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0001名無しさん@涙目です。(空) [NL]
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2018/11/03(土) 21:12:49.99ID:PFGCYf3A0●?2BP(2000)

<9月中間決算>KYB、特損数百億円 データ不正関連計上
11/3(土) 7:00配信


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181103-00000007-mai-bus_all
記者会見で謝罪する(右から)KYBの中島康輔会長兼社長、カヤバシステムマシナリーの広門茂喜社長、KYBの斎藤圭介専務=国土交通省で2018年10月16日、手塚耕一郎撮影
 免震・制振装置の検査データ改ざん問題を巡り、油圧機器メーカーKYBは2018年9月中間連結決算で、関連費用として数百億円の特別損失を計上する方針を固めた。交換する装置の製造費や、工賃の現時点の想定額を盛り込む。

【KYBが発表した不正装置の建物名】

 6日に発表する予定で、損失の詳しい内容や、改ざん問題の対応状況などについて担当役員らが説明する。

 KYBは10月16日、免震・制振オイルダンパーの性能検査データを改ざんし、納品していたと発表した。国の基準や顧客との契約に適合しなかったり、その疑いがあったりする装置は、計980物件1万928本に上る。同社はこれら全製品を20年9月までに交換する方針だ。

 ダンパーの価格は数十万〜100万円程度で、同社は交換品の原価が数十億円になると試算。さらに過去の交換実績などから、建設業者などに支払う工賃を加えた数百億円を特別損失に計上する。ただ、一部の装置は建物の壁を壊して取り換えるなどの作業が必要で、費用は膨らむ可能性がある。【松本尚也】
0002名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/11/03(土) 21:13:33.48ID:yPzwQVSq0
価格は倍になります(真顔)
0004名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/11/03(土) 21:15:03.17ID:QZCh8deJ0
ああこれはもうだめかもわらんね
0007名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CA]
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2018/11/03(土) 21:18:53.97ID:cnrsziDC0
千秒一秒物語
は好きです
0008名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/11/03(土) 21:19:01.24ID:TaRl1Ulf0
大きな地震が来ない事を前提にして不正がバレたら交換すればいいやぐらいのリスクにしてるけど
本当に地震が来て実際に倒壊した時の損害賠償や遺族感情も計算して覚悟を持って不正しろよ
0009名無しさん@涙目です。(禿) [ヌコ]
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2018/11/03(土) 21:20:55.88ID:ujH/HwSZ0
>>3
そんなYZYで働きたい!
0010名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [MX]
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2018/11/03(土) 21:21:06.91ID:rd20PVht0
KYBって誰だ?
0011名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/11/03(土) 21:22:15.29ID:jCLQwOqt0
出来るよ
不良率が高くなるけどな
0013名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/11/03(土) 21:23:51.76ID:HDeGlfU30
不正が原因で発生して特別損失に入れる費用の勘定科目ってなんていうんだ
これ1級の範囲か?2級ではこんなんやってないわ
0014名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE]
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2018/11/03(土) 21:24:04.97ID:uwnXcK0j0
トンカツ屋?
0016名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/11/03(土) 21:25:20.19ID:QZCh8deJ0
ケケケーワイビー ケケケーワイビー
ケッケッケーケ ケーケケーケーケ
0017名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [MX]
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2018/11/03(土) 21:30:40.14ID:rd20PVht0
ロバスト設計、品質工学からやりなおし
0020名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [BR]
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2018/11/03(土) 21:34:51.02ID:qnLjUTW50
結局 鬼納期とコストの問題なんだろうな
技術的には可能なんだろ
0023名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/11/03(土) 21:44:39.91ID:C6z6weON0
みんなそんなもんなんだろうな
散々メイドインジャパンって煽っておいて
0026名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/11/03(土) 21:48:08.20ID:F9vruHzB0
ちょっくらビッグワンガム買ってくる!!
0027名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/03(土) 21:50:02.25ID:D1fp5mgF0
>>1
不具合品の代替品として応急的にトクサイすれば余裕だろw
0028名無しさん@涙目です。(四国地方) [ニダ]
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2018/11/03(土) 21:57:01.60ID:z6QuVclq0
データ改竄問題は当時の経営陣も含めて背任容疑で執行猶予無しの実刑位を課さないと無くならないよ
あんな禿げ頭で謝罪した所で、何の意味があると言うんだ
0030名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/03(土) 21:57:18.76ID:uuIiIBYy0
試験不合格の場合、一本当たりの分解・調整が僅か五時間。

できそうで、できそうでない時間、納期があると。


圧の精度が上がれば問題ない。
0031名無しさん@涙目です。(家) [FR]
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2018/11/03(土) 21:57:38.07ID:TqoEoOQ80
       ,、、、----‐‐‐‐‐--、,
     /           :ヽ
    /              :\
   ./            ,,,,;;::''''' ヽ
  /    ,,,,;;:::::::::::::::       __   ヽ
  |   .  __       '<'●,   |
  |.   '"-ゞ,●> .::            |
  |           ::: :⌒ 、      |
  ヽ.      ;ゝ( ,-、 ,:‐、)      |  しーー
   l..            |  |      |
   |        __,-'ニ|  |ヽ_     |
    ヽ:        ヾニ|  |ン"    /__
    .ヽ:        |  l, へ      ::::ヽ,
     l.:`.         / /  , \  /ヽ  ::\
     `、:::::       |    ̄ ̄\/ ノ    :::ヽ
      |::::::      |      ー‐/ /      ::::\
0032名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [NL]
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2018/11/03(土) 22:01:37.09ID:Bwt/7u+A0
KYB48
どこかにいそうな
0034名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/11/03(土) 22:03:12.62ID:P0P3xBTS0
「なんだこの部品は!日本製じゃないか!」
「ドク、良い部品は全部日本製だよ」

不正偽装だらけの日本製品を高品質だと騙されたマーティーが可哀相だわ…
0036名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/03(土) 22:08:55.59ID:D1fp5mgF0
>>33
経営者「納期を守れ、品質不良はなんとかしろ、生産性をもっと上げろ、残業はするなよ、全部頑張った?よし昇給3000円な」
現場「ふええ…」
0039名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/11/03(土) 22:20:03.78ID:E9L+1uvq0
三菱自動車でも無理だったしな
SUBARUもきっと無理だろう
0042名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/03(土) 22:37:14.87ID:D1fp5mgF0
>>40
問題は経営者にあるんじゃないかな?

営業部門には受注増を命令
調達部門には仕入れ価格低減を命令
品質部門には不良率低減を命令
製造部門には生産性向上を命令
全部門に対して残業時間削減を命令

当たり前の指示ではあるんだが、実際に動く末端がどうやって達成してるのかは知ろうともしない
不正や改ざん、末端の自己犠牲で成り立った目標達成を信じて翌年に更に厳しいノルマ設定
いつか大問題が起きると「ワタシハシラナカッター」

自社の人間が想像以上に大したことない凡人の集まりだと認めて、
不正、改善、末端の自己犠牲なしでも達成できる目標を立て直す

これで現場の暴走は止まる
0045名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/11/03(土) 22:55:15.95ID:i863sSNf0
これは潰れるしかないのでは
どこかケツ拭くとこあるの?
0046名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/11/03(土) 22:57:40.86ID:tolmjmAd0
なぜ守れないルールを作るんだろう?
性能・品質等を保つ為の厳しいルールではなく、
仕事をしているというアピールの為の面倒なルール。
0047名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/11/03(土) 22:59:32.60ID:i863sSNf0
>>42
でも経営の成功談としては出来ないと言わせないでやらせると出来た。それみろ。というパターンが多いよね。
その成功例の何割かは不正とかゴマカシなんだろうな
0049名無しさん@涙目です。(茸) [NL]
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2018/11/03(土) 23:02:00.32ID:W4jj2mT/0
積水詐欺事件

今度もその手を使うであろうが、地面師の手口があっちこっちで暴かれていて、
そしてそれらを手伝う士業(弁護士・司法書士・税理士等)の役目も見抜かれている。
果たして今回は世間が注目する中、警察の追及を躱わせるだろうか?

今回は仲介役の生田剛と言うのが、大きな役目を担っている。
事務所が小林興毅元代議士の事務所の中にあるから、余計に信用を得たのかもしれない。
契約寸前になって生田と同棲していた女(近藤久美)が社長の会社の契約になったらしいが、
その会社には小林興毅氏の妻だか愛人だかも役員としているらしい。
0050名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/11/03(土) 23:04:09.34ID:suiCDacn0
車のサスでも絶対やってる
ズルした会社がこんな楽な儲けを逃すはずがないよ
数字書き換えりゃ超高性能の新製品の出来上がりですもの
0051名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/03(土) 23:28:57.55ID:d8QSbhSA0
>>18
それはカバヤ
0053名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/11/04(日) 01:17:43.75ID:lhdyP8oO0
プリウスやアクアのサスがKYB製だけど、作ってるのがまともに日本語話せない外人さんだらけで、検査しているのも日本語わからない外人さんだらけだよ!
まともな訳がない!
0055名無しさん@涙目です。(岐阜県) [TW]
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2018/11/04(日) 03:09:55.35ID:x1FHo5/H0
もう許せるぞオイ
0057名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2018/11/04(日) 04:28:25.50ID:8kcuQSII0
下っぱは薄給で残業しまくってるのに↓
時間足りないよor
人間足りないよor
場所足りないよ。。。
でも現場を幹部連中が談笑しながらウロウロ
どこ行ってもこんな感じ
0060名無しさん@涙目です。(アラビア) [CN]
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2018/11/04(日) 06:07:03.63ID:U1Yl36MG0
長い間不正やっても特別損失にしちゃえば会社経営にはダメージ無し って変な制度だよな
0062名無しさん@涙目です。(庭) [HK]
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2018/11/04(日) 06:12:34.42ID:81CJUScF0
設置する下請けとか
ぜったいにわからんし?
0063名無しさん@涙目です。(大阪府) [SE]
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2018/11/04(日) 06:37:14.03ID:OtnqftY10
神戸製鋼と同じだろ
数値100で十分な製品なのに役所がアホだから150(無駄の極み)で作れって言われて130くらいで納品してたんだろ

そりゃ150ないから契約違反だけど製品の品質は実際に必要以上にあるんじゃないの?

神戸製鋼の商品もあれから不具合確認されたって話は出てこないよ
0064名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/11/04(日) 06:39:18.24ID:4bmVh1IA0
>>63
だから何を主張したいわけ?
0065名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/11/04(日) 06:53:36.68ID:WBGSj4u40
>>63
基準値の意味ないじゃん 詐欺やるなら基準値を下げろって普通なるだろ
0066名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/11/04(日) 06:57:22.73ID:mydF8T0d0
スレタイ見てVWの排ガス不正思い出したw
0068名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/11/04(日) 07:00:32.35ID:UAmHvMAW0
土建は今でも改ざんと捏造の巣窟だよ
道路、橋梁、ビル
捏造データを自動で作成するソフトあるもんな
0069名無しさん@涙目です。(福井県) [BR]
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2018/11/04(日) 07:19:07.17ID:uYvEpDKD0
安全マージンを余分に取った範囲内での改竄だから大丈夫だ、というが
それを許したら商売にならんがな マジメにデータ取ってる奴がバカを見る社会になる
詐欺だよ
0070名無しさん@涙目です。(公衆電話) [MY]
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2018/11/04(日) 07:19:48.46ID:cI/tXqJv0
売り豚は丸焦げだな
0074名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE]
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2018/11/04(日) 08:29:22.60ID:s06A/NMS0
>>8
名古屋大が受け入れのときに実験兼ねて免震装置を何回も作動させたけどダンパーに問題なかった
0075名無しさん@涙目です。(秋田県) [CN]
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2018/11/04(日) 08:34:37.58ID:mrbbFZ+j0
>>54
こんな一生懸命作ったら今の人手不足の時代なら即採用だったのに。時代が悪かったな
0077名無しさん@涙目です。(空) [AU]
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2018/11/04(日) 09:04:06.25ID:FqcAbBbB0
>>69
免振は揺れを軽減する為に設置されるもので耐震性は建物本体で大丈夫なように構造計算で担保されてる
言ってしまえば別に無くても建物の強度に影響するようなもんじゃない
そこに甘えてしまったんだろうな
0078名無しさん@涙目です。(福島県) [IT]
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2018/11/04(日) 09:46:42.90ID:K+SseaBh0
国は代替品のメーカーに金出して、KYB無しで業界回るように設備投資させろ
KYBみたいなゴミを延命させるなちゃんと殺せ
0080名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]
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2018/11/04(日) 10:52:03.67ID:Nz7Snkhn0
>>63
神戸製鋼のは依頼主と相談してこの程度の品質で十分とか、規格よりもっと良い鋼材の取引をしたいのに、お役所が妙な定義をしてて表面上取引出来なかった問題
なので殆どの顧客が文句を言わない訳だ
JISが時代おくれだっただけだったりする
ダンパーの場合は倒壊はしないけど効果が薄くて揺れが収まる効果が発揮されてないとかで違うな
0081名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE]
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2018/11/04(日) 11:13:52.90ID:bBlQppCw0
はたらきかたかいかく
を言いたいがために残業規制、労働時間を厳しくして、それで今まで通り(それでもすでに現場は疲弊している)の成果を出せとか指示するトップ(笑)の多いこと

そんなの言われる前からこれだけ偽装、改ざん、不正が出てるのに今後どれだけ出てくるかな?
楽しみだわ
0082名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/11/04(日) 11:22:36.54ID:L0BebMYG0
>>37
車のダンパーの会社だから
車は動き出したら熱くなって、そこに合わでればいい
ラリーで高温になる用途は底に窒素ガス室を設けて圧でオイルの気泡化を抑える
これは普段は伸びた状態になる
オイルでなく空気にすれば良かったかも
0084名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/11/04(日) 14:08:12.53ID:Q9maAlQf0
地震直後の今が営業のチャンスいけいけー

と思ったら製造が付いてこれてなかったでござる
0085名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/11/04(日) 14:11:32.70ID:uSQhd2oA0
一時期、RSRやエスペリアのダウンサスにカヤバのショック合わせてるあほが多すぎた。
0088名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/11/05(月) 07:11:33.73ID:ziXKOk4A0
>>59
その品質を一定に廉価でつくれねーよ。
0090名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/05(月) 16:03:31.01ID:PU80t6pf0
AKB
0093名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/11/05(月) 21:49:46.14ID:YPl8VQPO0
耐震ダンパーだけは作る技術が無かったんだろ、
耐震ダンパーだけは潔く辞めたらいいじゃない。
0094名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/05(月) 22:28:44.91ID:PU80t6pf0
YKK
0095名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/11/06(火) 00:25:29.38ID:mf/W2sSf0
俺のNSXはオーリンズのダンパー入れてるよ
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