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ワードよりエクセル方眼紙の方が使いやすいよな!
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [EU]
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2018/10/19(金) 15:03:15.77ID:SaxsUXJy0?PLT(12015)

今年初め、MicrosoftはOffice 365アプリにディクテーション(音声入力)機能を追加しました
(現在利用できるのは英語、中国語、スペイン語のみ)。今度はこの機能を、ディスレクシアの
人々をサポートする名目で、ブラウザから使えるオンライン版のWordとOneNoteにも追加する
と発表しました。今後数週間で利用可能になるとのこと。ただ、おそらくは、こちらも英語、
中国語、スペイン語のみになると考えられます。

ディスレクシアは失読症や難読症と呼ばれる、知的能力や一般的な理解能力に問題はないものの、
文字の読み書きが困難になる学習障害の一種です。

ディクテーション機能以外にも、今秋にはイマーシブリーダーで数学問題の読み上げに対応するなど
ディスレクシアのサポートを拡充する予定です。ちなみに、イマーシブリーダーは文章を読み
上げてくれる機能で、WordやOneNoteですでに利用可能。こちらは日本語にも対応しています。

https://japanese.engadget.com/2018/10/16/ms-office-for-dyslexia/
0004名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2018/10/19(金) 15:05:10.83ID:QTHKasS30
日本は江戸時代も公文書では定規と筆使って枠線を引いてた
0006名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/10/19(金) 15:06:53.87ID:qjbG3RlV0
俺はワード派だな
0009名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2018/10/19(金) 15:08:55.01ID:QTHKasS30
Wordの便利さ知らない奴は論文ろくに書かないような低学歴層だと思ってる
0020名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/10/19(金) 15:16:35.61ID:izvrljFl0
>>9
論文はOASYSだった
2002が最終バージョンなのかな?
半角漢字があるので図表の狭いスペースに無理矢理字を入れるのに便利だったな
0021名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/10/19(金) 15:17:01.20ID:7WdlxwXp0
使い方が分かるかどうかの違い、分からないのが多数
そんなもんよ
0022名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/10/19(金) 15:18:19.14ID:e0wiNefA0
ルーラーとかあれがズレるとうざい
0023名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/10/19(金) 15:18:57.36ID:7WdlxwXp0
ワード使えない=分からない
だと思うけどな
0024名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/10/19(金) 15:19:20.38ID:XKPeOCp80
カルク・ホーガン!
0026名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/10/19(金) 15:20:03.41ID:s2nNHfgS0
昔のワープロ専用機に勝るものなし
0027名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2018/10/19(金) 15:20:05.64ID:pDR3IZ1c0
>>3
それ
勝手に書き出し揃えたり余計なところが多すぎなんやで
0030名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/10/19(金) 15:21:09.66ID:ccHtCec+0
そもそもワードのインデントのしづらさが原因
0031名無しさん@涙目です。(茸) [BE]
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2018/10/19(金) 15:21:47.01ID:eypFM6A30
ワードは細かいとこまでガッチリ設定するか
細けえことはいいんだよのどっちかでしか使えないのが困る
0032名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/10/19(金) 15:23:18.33ID:7WdlxwXp0
エクセル方眼紙なんて前にニュースで散々ボロクソに叩かれてたし
エクセル方眼紙こそやめろと言われてたぞ
ワードもどの書類作るにも設定いじったり、機能使えば何でもやりようはあるしな
0033名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/10/19(金) 15:23:43.81ID:pIRa1+fJ0
セルで分かれてて便利な時と作った奴打ちのめしたくなる時と両方あるな
機能の無い罫線は図形で対応しろ
あと結合すんな次やったら打っ殺すぞ
0037名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/10/19(金) 15:25:18.44ID:SvRZF2Wk0
>>28
カーソルいっぱい出てきたぞ!
0038名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2018/10/19(金) 15:26:29.32ID:QTHKasS30
データ構造じゃなくて見た目でどうこう言ってる奴が多いのよね
本質的な所はそこじゃないのにそんなことに労力掛けてたらそら生産性下がりますわ
0039名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2018/10/19(金) 15:28:47.88ID:QTHKasS30
>>35
まあそういう仕事なんだろ
社会人でも長文のレポートたくさん書く仕事はあるで
頭脳労働か事務労働の違いじゃね?
0040名無しさん@涙目です。(西日本) [CN]
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2018/10/19(金) 15:29:24.91ID:hkA7nE7K0
はっきり言って仕事でワード使う場面なんてほぼ無い
資料はエクセルかパワポが殆ど
ワード使うとすれば回覧板のような連絡通知用ぐらい
0042名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/10/19(金) 15:30:47.88ID:AKKxNedG0
最近はさらに横着してAutoCADで書類作るわ…
0043名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/10/19(金) 15:31:56.88ID:X9se+PUV0
>>11
エクセル方眼紙を使用するのはデータの集計やグラフ化などが目的じゃないからな。
文字の位置を揃えたり罫線で囲んだ文書を作成したいから使用するわけで。

白熱電球を照明として使うんじゃなくて、ペットの保温のために使うようなもの。
0046名無しさん@涙目です。(禿) [AU]
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2018/10/19(金) 15:34:03.14ID:1KlMQRqW0
>>28
こんなのまだマシっつか図を描くならある意味優秀
セル結合して表作るなんてところがある
いくらなんでも使いづらすぎるからフォーマット作って改善要求しても正式文書がこの形だからっつって取り合ってくれない
もうパワハラだよコレ
0047名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/10/19(金) 15:34:16.09ID:KNRM+YYT0
Wordはテキストボックス配置して画像と文章の混成文書作る為にある
ぶっちゃけExcelでも同じことは出来るが、ヘッダーとフッターがちょっとだけ便利、程度のモノ
まぁパワポでいいんだけどな
0048名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/10/19(金) 15:34:38.45ID:/akYy9Az0
ワードよりエクセルのほうが書類作りやすい
0049名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/10/19(金) 15:35:47.26ID:bPYkv5kc0
ワードは文章の構造があるのはいいんだが、
それをわかりやすく表示しない
どこに設定メニューがあるかわからない
0050名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/10/19(金) 15:35:53.05ID:KNRM+YYT0
>>42
フォントと連続印刷面倒じゃね?
0051名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2018/10/19(金) 15:36:34.91ID:guRKmY+x0
後で使うことを考えるとなぁ
出しっぱなしでいいんなら、IllustratorかInDesignで作るよ
0053名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/10/19(金) 15:37:41.53ID:dlogP17k0
Wordはもう少し小さな文字がデフォルトで選択できればと、行間が詰められれば良いのだけど。。。設計書を書くには向いてないかも。

設計書はエクセル方眼紙の方が書きやすいかもね。
0055名無しさん@涙目です。(千葉県) [MX]
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2018/10/19(金) 15:38:49.61ID:9jek6NUq0
>>42
業務工程表は面倒だからCADで作るよw
0059名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/10/19(金) 15:40:40.88ID:X9se+PUV0
>>39
マニュアル作成などで文書スタイルの決まったページ数の多い文書を書く仕事はあるだろうけど、
比率としては少ないと思うけどな。 司法書士や行政書士、弁護士などは定型フォーマットの
文書仕事がほとんどだろうけど、そういった仕事の人たちよりは一般的な企業で10数枚程度の
会議資料作ったりする人の方が多いだろう
0060名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/10/19(金) 15:41:02.52ID:KuDoBT0L0
しね
0061名無しさん@涙目です。(香港) [US]
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2018/10/19(金) 15:42:11.98ID:iQ+GH40o0
挿入した画像を見やすくするために改ページしてやんよ〜
ちょっと画像がでかいからリサイズしてやんよ〜
おっ、改行キー押したな?段組み決めてやんよ〜
0064名無しさん@涙目です。(長崎県) [FR]
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2018/10/19(金) 15:43:36.73ID:sTi+s8AN0
一太郎ってまだあんの?
0065名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/19(金) 15:44:07.12ID:C7CHggBQ0
方眼紙に向いてる資料と、逆に面倒になる資料とある
0067名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2018/10/19(金) 15:45:07.86ID:guRKmY+x0
そもそもイチからWord開かないからね…
プレーンテキストで書き殴ったのを、放り込んで整形するためのツール
0076名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/10/19(金) 15:48:50.15ID:X9se+PUV0
>>51
イラレとかオフィスのPCに入ってる会社どれだけあるんだよw

社内のほとんどのPCで扱えて、社外に送った場合でも見てもらえるってことで
MS Office製品を使っているわけで、好きでExcel方眼紙とか使っている人は
そんなに居ないだろう。
0077名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2018/10/19(金) 15:49:42.31ID:guRKmY+x0
>>72
仕事道具くらい大目に見やがれください(経費感)
0080名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2018/10/19(金) 15:53:56.03ID:guRKmY+x0
ミリ単位の実寸でおkとか言われたら、イラレからPDF吐いて送り付けるからね
0087名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/10/19(金) 16:01:41.19ID:KNRM+YYT0
>>82
方眼紙はアレだが俺もちょっとした文章ならExcel使うよ
つーか全部Wordがクソ性能なのが悪い
0088名無しさん@涙目です。(家) [RO]
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2018/10/19(金) 16:02:04.52ID:ytEKQde60
>>29
ワロタwひどいw
0089名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]
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2018/10/19(金) 16:02:13.95ID:mfbQ0/jE0
請求書とかはエクセル。
それ以外はイラレ→PDF。
0090名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/10/19(金) 16:04:27.53ID:RUjrddCJ0
wordは「簡単に使う」って選択肢が無いんだよ。ある一線を越えるまでとにかく覚えないと全然ダメ。
なんだか余計なお世話を食らったときにどうして良いか全然分からなくなるからな。
0091名無しさん@涙目です。(庭) [PL]
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2018/10/19(金) 16:04:56.51ID:cq3gSwFr0
>>9
道具を使いこなす頭の柔軟性がない人は
wordを使えないと言う傾向があるね
0094名無しさん@涙目です。(庭) [PL]
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2018/10/19(金) 16:05:48.50ID:cq3gSwFr0
「比較」ひとつとっても、文書作成はwordの圧勝
0095名無しさん@涙目です。(家) [RO]
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2018/10/19(金) 16:06:26.02ID:ytEKQde60
ワードは図形のアンカーが嫌い
あと初期フロートしないから嫌い
0097名無しさん@涙目です。(庭) [PL]
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2018/10/19(金) 16:09:51.64ID:cq3gSwFr0
まあ、多機能過ぎて、学習障壁が高いのは事実
0098名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2018/10/19(金) 16:11:16.25ID:T489KlsX0
ワードは使いにくすぎる
メモ帳の方がマシ
0099名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/10/19(金) 16:11:41.99ID:2k7q2wJ20
アリエナーイ
0100名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/10/19(金) 16:12:42.00ID:KNRM+YYT0
「MS office」で一纏めにしてる割りに互換性が今ひとつなのもWordの無能感を際立たせてる
Excelぐらい普通に元通り貼り付けろカス
0102名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/10/19(金) 16:15:10.69ID:UhrMtnfo0
ワードもエクセルもそうだけど同じ機能にたどり着く窓口が多すぎ似た機能も多すぎ
ふと忘れたしまった機能に直感的にたどり着く事が略出来ないので検索してしまう現状など
0108名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/10/19(金) 16:21:24.63ID:k/RPWNWo0
俺は方眼紙嫌い。

A1セルを巨大化して使ってる。
0111名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/10/19(金) 16:27:11.09ID:P/kHFqxL0
イラレで整えてPDF
0112名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/10/19(金) 16:31:43.94ID:RzBnR4rt0
>>39
そんなごく一部の例を出されてもなぁw
頭脳労働でも文書に残さないようなものはたくさんあるよ
まあ学歴自慢の低経験値によくありがちな勘違い(要は世間知らず)だろうけど
0113名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]
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2018/10/19(金) 16:32:04.91ID:852tibqV0
最近のワード凄い使いにくい
昔の方が楽だった
0114名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/10/19(金) 16:32:59.52ID:dv6sWdg80
ということは一太郎が良いって事だろう。文意で変換してくれるし皆素直になれ。
0115名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2018/10/19(金) 16:33:39.72ID:QTHKasS30
>>108
漢だな
お前らも潔い>>108さんを見習うべき
0117名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/10/19(金) 16:35:11.82ID:hA/rJ2/o0
>>107
本来の用途と違っていても、危険性がなくて便利な使い方がある場合敢えてやつまたりするのは
エクセルに限らず世の中にはそういう事例が割とあるじゃろ
0120名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2018/10/19(金) 16:37:24.51ID:EHQVJ3j20
テキストエディタにTerminalフォントじゃないのか
0130名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2018/10/19(金) 17:20:11.25ID:o7eyqOGh0
業務マニュアルをパワポで作ってドヤ顔してるやつの多いこと多いこと
エクセルで作ってるのは見る気もしない
0132名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/10/19(金) 17:22:58.92ID:LAP/OQ7m0
>>109
そっちは間違った使い方や
1セルに必要な内容を入力して
縮小や開業をしない
行ごとにセルの位置をきっちりそろえられるのでワードみたく不可解なズレ方をしない
0142名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [BE]
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2018/10/19(金) 17:39:45.97ID:6GmhTEfo0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
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部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
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語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
fly
0143名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/10/19(金) 17:46:29.68ID:FYlP5jbL0
>>141
原稿用紙のように1セルに1文字の事だが
実際はやってる人少ないし、自分がすごい人と思われたくて馬鹿にするバズワードにすぎん
カメラとかとか使えば一応しのげるし、そんなことしなくてどうにかなる
0146名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [US]
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2018/10/19(金) 17:52:52.22ID:TWdlZX3S0
わい「一太郎」
0147名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2018/10/19(金) 17:53:15.76ID:fBDJDMPs0
>>91
目的と手段を履き違えている

一般人は操作覚え込んでまでまで
書類作る人いない。

一般人は簡単に体裁の整った書類を
それなりの品質で作れればいいからな。
0149名無しさん@涙目です。(禿) [FR]
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2018/10/19(金) 17:58:38.16ID:ZKD8jrAc0
>>9
論文はwordで書いたが卒論発表はパワポ、普段の報告はExcelだったな
会社だと契約書書いたときに使ったな
0150名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/10/19(金) 17:59:04.73ID:eEl51ycO0
ワードはアスペとかやる気ないコンビニ店員が気を使ってるような余計なおせっかいが多いわな

デフォルトではオフにしとけば、少しはマシな評判になるだろうに
0153名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/10/19(金) 18:01:45.16ID:P/2ss4jl0
ワードは余計な機能が多すぎなくせに
こちらの要求は聞いてくれないから腹立つ
エクセルデータ入れるとなんで枠が変な大きさになるんだよ
0155名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/10/19(金) 18:03:53.27ID:iwIZNI+s0
方眼紙もアレだが見栄えのためだけにセル結合するやつはしね
しんでしまえ
0158名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2018/10/19(金) 18:05:23.02ID:J5ED6+/20
会社で新しいサブのノートパソコン買って貰って、word2013で作ってる社内規格とか他に作ってた書類を持ち歩こうとコピペしたんだが、段落やらなんやら行間やらずれまくって悲しいことになった

まともに使うなら百ページぐらい訂正しろってかよ('A`)

付属のofficeは2016のヤツだったが、こういうとこ不便だな
0163名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/10/19(金) 18:10:51.65ID:2veXSPMT0
Wordは慣れれば便利なツールになるんだろうけど
仕事場でWord使ってる人が殆どいないから
出来上がる資料もExcelばっかり
よっていつまで経ってもWordに慣れる事が出来ない
プライベートではWordはおろかExcelも触らんし
0165名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/10/19(金) 18:12:48.75ID:JXM77huH0
引き継ぎのことを一瞬でも考えたらエクセルで文書作るのなんてアホの仕事
改訂もしづらいし全くもって糞
0166名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/10/19(金) 18:18:32.75ID:kLUSDzwH0
なぜワープロソフト如きでマウントを取り始めるのか
0167名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/10/19(金) 18:24:56.09ID:ZM7V9Z2Z0
Excel方眼紙だと印刷するときにずれるし改行できないから嫌い
ワード使えない奴はガイジだろ
0176名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/10/19(金) 18:34:19.81ID:uOP0GMid0
>>9
文系かな?
0177名無しさん@涙目です。(庭) [PL]
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2018/10/19(金) 18:34:29.94ID:cq3gSwFr0
>>147
作業効率を上げる必要がない人なら
良いんじゃない?
0178名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/10/19(金) 18:35:37.85ID:NEotCbbJ0
>>173
コピーするときに「書式設定」で出来ないかな?
0180名無しさん@涙目です。(庭) [PL]
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2018/10/19(金) 18:36:23.27ID:cq3gSwFr0
>>156
君は見出しも付けられなさそうだよね
0181名無しさん@涙目です。(北海道) [JP]
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2018/10/19(金) 18:36:27.16ID:7Wmq45WG0
日本語用に作られたのは一太郎
ワードは論外
0185名無しさん@涙目です。(東京都) [MX]
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2018/10/19(金) 18:41:15.00ID:GPuPqnnc0
ワープロソフト/一太郎
表計算ソフト/エクセル
データベースソフト/FileMaker

パソコン歴30年の自分が導いた最高のお仕事ソフト組み合わせ
0186名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/10/19(金) 18:41:26.41ID:EVwBzY140
エクセルでマクロ使えるのと同程度にワード勉強すればワードは快適
そもそもワードは仕事で書類を作るためのもので直感的に使いたいとか想定してない
0188名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/10/19(金) 18:42:47.32ID:7rUv4pMi0
文字だけの文書ならWord
textも同じくらい便利

文字以外の何かがある文書ならExcel
0189名無しさん@涙目です。(広島県) [ニダ]
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2018/10/19(金) 18:43:17.45ID:mVxLrGML0
シンプルな文書 エディタ
罫線使うデータ エクセル
複雑な文書   イラストレータ
恥ずかしいのでパスワードかけたい ワード
0190名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/10/19(金) 18:44:04.00ID:HgUU8twn0
ピクセル単位で罫線や行頭合わせできるワープロがほしい
0192名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/10/19(金) 19:04:06.73ID:k0UnGlw80
つまりワープロ最強だったて事
0197名無しさん@涙目です。(神奈川県) [SE]
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2018/10/19(金) 19:17:30.40ID:0EgSaxY70
100ページ以上書く時はワード一択
0198名無しさん@涙目です。(北海道) [JP]
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2018/10/19(金) 19:26:08.31ID:7Wmq45WG0
いるんだなワードの達人
バレーの岩坂がかわいい
0199名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [DE]
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2018/10/19(金) 19:41:55.42ID:1hC1E90HO
NEC文豪だろ
0201名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/10/19(金) 19:50:13.61ID:AVjFs3wb0
ワード好きで使ってるけど、自動行送りの時に前の行の字間が狭くなって、複数パラグラフになった時に見た目がおかしくなるのがイヤ。左揃えにしてもダメだし…。
0202名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2018/10/19(金) 19:52:45.66ID:G3HZQ0Br0
思えば
Lotus123
RBaseだかdbase
vzEditor
このあたりが俺の全盛期
0204名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/10/19(金) 19:58:14.21ID:8R3svdkz0
データが入ってるシートでセルの結合する奴死ね
0206名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2018/10/19(金) 20:04:04.78ID:EHQVJ3j20
仕事でやってりゃ顧客に合わせるだけだから特に拘りなし。
0207名無しさん@涙目です。(滋賀県) [CN]
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2018/10/19(金) 20:14:40.43ID:6il6qJ590
Wordにできてexcelにできないことは文字間の間隔だけ
excelの便利なところは絶対に書式が崩れないことと数字でも文字でも何でも関数に放り込めば好きな形にして扱えること
excelは表計算ソフトだから数字しか扱えないと思ってる人多いけど普通に文字の足し算もできるしバイナリ値も返してくれる本当オールマイティに使えるソフトだよ
0208名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2018/10/19(金) 20:16:40.90ID:G3HZQ0Br0
>>207
でもいまだにプレビューどおりに印刷できないよな
0211名無しさん@涙目です。(滋賀県) [CN]
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2018/10/19(金) 20:36:43.95ID:6il6qJ590
>>208
プリンターがエプソンだと良くなるね
Excelの基本は新規で開いたとき全セル選択でセルの設定を縮小して表示にする事これさえしておけば印刷問題は解決できる
てかOKIのプリンターに変えてから文字切れとかしてないからプリンターの問題なのかもしれんな
0212名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
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2018/10/19(金) 20:38:16.17ID:nAqbgVfU0
>>3
本当にやらなくていいことをやつてくれる。
0214名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
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2018/10/19(金) 20:40:04.29ID:nAqbgVfU0
>>109
そういうのはmid関数を使ってやるべきだよ。
0220名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/10/19(金) 21:21:52.86ID:7IsfEC7s0
1枚ものはパワポで作るようにしてる
0223名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2018/10/19(金) 21:32:58.71ID:4+TjI/Xx0
>>45
>文系はやりそうだなw
>表グラフ使ってこそのエクセルやろ
>理系にとってぶっちゃけエクセルは神やろ

エクセルでグラフ書いて来るアホやマクロで計算してくる無能は低レベル。
普通、MatlabとかOriginだろ。
会社が買ってくれないとかだと、その会社のレベル解るわ。
0225名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/10/19(金) 21:42:04.81ID:ubJVsXKS0
最近NEmacs使ってないな
0228名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2018/10/19(金) 21:44:14.43ID:G3HZQ0Br0
wordはデフォだと段落に勝手に書式を作ってしまうのが誰もがブン投げてしまう理由
もう二行目に入った途端に挫折

あれ横文字圏だと使いやすいんかね
0229名無しさん@涙目です。(山形県) [JP]
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2018/10/19(金) 21:49:04.77ID:l+UNOkb50
俺はMifesだから心配ご無用!
0232名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/10/19(金) 22:26:51.79ID:/OHWDUah0
>>3
それ。
再利用するのに
テキストデータの方が効率がいいので
ワードで作成したいのだけど
提出書類としての体裁を整えるのが
余計な機能のおかげでとても手間取るので
結果エクセルで作成になってしまう。
ワードを不勉強なだけだろうし
マクロ組めよ!って話もあるだろうし。
でも
そこまでサラリーマンも暇じゃなくて。
とりあえず必要な報告共有するにはエクセルになってしまう。
もしくはメモパッドとかでホントにテキストのみ。
0236名無しさん@涙目です。(東京都) [AT]
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2018/10/19(金) 22:47:43.29ID:jEtQhi2B0
ワードで辛いのは、ワードの中の人が知らない言葉を使うと指摘してくるところ
いや、そこは百も承知でコッチは分かって使ってんだから、黙れや!みたいな気分になるw
0237名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2018/10/19(金) 23:04:19.98ID:o7eyqOGh0
お節介機能オフして、目次作りやすくするだけで大分違うのに
オフィス全部ちゃんと習得してるけどもね、リボン作ったあたりからマイクロソフト社員頭いかれてると思う
0239名無しさん@涙目です。(大阪府) [BR]
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2018/10/19(金) 23:30:57.83ID:h3Qitya50
>>3
このおせっかい機能よく言われてるが

そんなんさっさと設定で無効にしろよ
ギターでFムズいよねってのと同レベル
0240名無しさん@涙目です。(家) [RO]
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2018/10/19(金) 23:32:07.03ID:ytEKQde60
エクセル印刷プレビューのまんま印刷できるソフトとかないんかな
ベクターとか総務の森とか
0241名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/19(金) 23:34:01.11ID:wL8qjPfM0
>>239
普通の人はわざわざ設定なんていじるなんて面倒なことしたくないんだよ
オフをスタンダードすればいいのにそれすらやらないからいらない扱いされる
0242名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/10/19(金) 23:34:38.11ID:LpJ35XYY0
ワードは便利なとこもあるけど直感的じゃない
0243名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/10/19(金) 23:36:11.15ID:iOWScfa70
ただ使いこなせてないだけだろ
0244名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/10/19(金) 23:37:15.84ID:t1uyjIS70
契約書とか作るから絶対にワードだわ
エクセルで文章作ってるやつとかアホだろ
0245名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/10/19(金) 23:37:58.51ID:t1uyjIS70
>>241
設定くらい普通みんないじってるだろ
どんな仕事してんだよ
0246名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/19(金) 23:45:00.80ID:wL8qjPfM0
>>245
わざわざカスタマイズなんてしないから不評なんじゃないか?
ユーザが悪いってのでも良いけど不評を取り除く行為じゃないぞ、それ

実際、俺もwindowsやリナックス、プログラミングやエクセルVBAとかパワーシェルとかは使うけど
ワードの設定なんてほとんどしない
0247名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/10/19(金) 23:45:13.77ID:8viKZ/eN0
エクセル方眼紙は段落分けのためだけに使ってる
普通そういう使い方だと思うが
1セル1文字野郎なんかいんの?
関数処理できねーじゃん
0248名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2018/10/20(土) 00:08:59.93ID:c46Lasak0
一部セル統合してあってコピペの時に発狂しそうになる
0249名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/10/20(土) 00:10:15.34ID:xdFGoDjB0
表計算以外はワードのほうが便利
特に入力フォーム系は絶対だ
0250名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/10/20(土) 00:12:12.49ID:xdFGoDjB0
構造化文書という意味でExcelは選択肢にすらならない、
0251名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/10/20(土) 00:15:04.05ID:xdFGoDjB0
単純な表を作るだけならワードのほうが圧倒的に楽だということを知らない奴が多すぎる
0252名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/10/20(土) 00:19:22.05ID:80y4wT3I0
文章=Wordだと思ってる人まだ居るんだ?
0257名無しさん@涙目です。(東日本) [CN]
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2018/10/20(土) 04:48:41.72ID:FBMqc8dq0
wordは基本英文用の環境、ファーマットになってるから、
日本語では不足感を感じるところが多々ある
それが日本でのエクセルのほうがいいじゃん、という人が多い理由の一因
0258名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/10/20(土) 05:01:40.09ID:w1D15Fue0
エクセル方眼紙見るとゾッとする
0261名無しさん@涙目です。(東京都) [ID]
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2018/10/20(土) 05:34:05.17ID:Q9LvhXHs0
ですよね
0262名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/10/20(土) 07:23:32.22ID:1GKig/Jh0
テキストエディタで文章を作ってワードに貼り付けると捗る。
0264名無しさん@涙目です。(大阪府) [BR]
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2018/10/20(土) 07:49:05.87ID:rLFgDs980
>>246
いってること無茶苦茶やなお前
0265名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/10/20(土) 07:58:06.45ID:YAfmw5Xs0
設定どうこうはワードの悪いところだけど本質じゃない
途中まで作った状態や他人から元になるワードを受け取った時に設定が見えにくいのが問題
直感的なUIが出来てなさすぎる
数百行あって一行だけ行間や文字間が違っても気付けない
文末でエンター押したとき次の行がどうなるか押すまでわからない
0266名無しさん@涙目です。(茸) [AR]
垢版 |
2018/10/20(土) 07:59:04.70ID:LvilAvko0
エリートが犯罪集団になり、国庫に入るお金の流れを牛耳る泥棒政治が横行している。
要は、マフィアが国を運営している。この現実は米日とも同じだ。 より上品に、より悪質に泥棒国家に
なっているだけだ。 / “上品な泥棒国家 | …”

武田邦彦;社会の指導層、東大とか、勉強の成績がいい人ほど人格が低い・・米にそこを付け込まれた

闇権力は日本のトップエリート達の国民全体の幸せよりも自分の出世だけが人生の目標になってしまう習性を
見抜いて利用し彼等をコントロールしてきた。

まったく。情けないが。「日本人のうち、特に高学歴エリートは、臆病で、恫喝に弱いことを見破った闇権力に
とって、日本のマスコミと官憲をコントロールするのはいとも簡単」

この国の官僚、政治家は国民から税金を分捕るだけで何の能力もない。アメリカに対抗できる力はまった
くなく、ただ、媚びへつらうだけの無能集団。それでいて国民からはがめつく税金をむしり取る。なんで
あいつらがあんな高収入を得られるのか、ただ官僚の地位にいるだけで何もしていないに等しいのに。
アメリカの奴隷とでしか機能していないのにその存在意味がまったくわからない。

ココまで来た【エリートの暴走】 ?世界第2位の重税国家  ?世界最高の公務員年収(2位の2.5倍)
?世界最低水準の社会扶助  ?先進国最悪の家計貯蓄率

人格の低い東大法卒には政治にかかわらせるな!

東大卒は記憶力がいいだけ、悪賢いだけの人間界のカラス。官僚(公僕)として使い物にならない。

この基地外子ネズミ老害!オメーとケケ中平蔵がこの国一番ボロボロにしたんじゃねーか!この国の少子化の一番の
原因は非正規労働者がこの国の労働者全体の4割にまでなっているのが一番の原因だとよ!
アメリカのジャーナリストが言ってたぞ!

ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ!|米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140
0267名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/10/20(土) 08:11:46.79ID:IK2mrpHx0
MS-Works ってどこ行ったん?
0268名無しさん@涙目です。(千葉県) [AU]
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2018/10/20(土) 08:42:23.85ID:nNUTY2B+0
こまけーことは良いからワンクリックで印刷出来るようにしろよ。
毎回設定が鬱陶しいすぎる。A3で出そうとしたらA4とかタテとかヨコとか一回いえば覚えろよ
0269名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/10/20(土) 08:45:15.69ID:mbcrhyP60
「officeも使えない老害なんかさっさとクビにしろよ!(キリッ」
「そのくらいネットで調べろよ! お前の目の前にあるのはタダの箱か?(キリッ」

excelwordスレになると普段情強を気取ってイキってるν速民の情弱っぷりが
明らかになって草
0271名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/10/20(土) 09:22:00.59ID:aVIbaedD0
>>3
勝手にっていうけど、それって単に文章の書き方を理解してないだけでは?
0273名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/10/20(土) 10:40:32.28ID:vNjN4egl0
wordだけは糞ミソに言っていい風潮

単に初歩すらわかってないだけやん
0274名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GB]
垢版 |
2018/10/20(土) 10:42:47.94ID:u8oP8Dwo0
Enter押すんじゃなくてShift+Enter押してみろ
なんだそうだったのかってなるから
0275名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
垢版 |
2018/10/20(土) 10:55:22.38ID:pVwGt1/x0
ワードの行間広いのなんなんだろう?
デフォルトの設定で1行分の行間ってことらしいけど
文書の作成のプロからみてもあれが普通なの?
いくらなんでも行間広すぎない?
設定で固定値使うことで好きな行間にできるけどフォントサイズ変えると追随してくれないから困る
0276名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/10/20(土) 11:06:36.84ID:GsIj6WhM0
WordはオートコレクトをOFF
Excelは"選択範囲の中央"使ってセル結合しない
これだけでだいぶ違う
0279名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/10/20(土) 11:40:11.51ID:YAfmw5Xs0
ワードって
構成を考えて→スタイルを作って→文章打って→図表差し込んで→補正したり目次作ったりって流れを想定してあるよな。
そして基本的な操作がショートカット前提

知らないでいきなり触るように出来てないのに現実説明なしで触らせられる
数時間の講習を強制すれば評価も変わるのに
0283名無しさん@涙目です。(埼玉県) [JP]
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2018/10/20(土) 14:10:01.35ID:8Ze2Qqzw0
>>3
インストールしたら、いの一番に設定開いて
オートコンプリートとかバックグラウンド保存とか無効にしろよ

そんなんだから古いOSにしがみついたり、無線LANの設定できなかったり、iPhoneしか使えなかったりするんだよ
0284名無しさん@涙目です。(東京都) [SV]
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2018/10/20(土) 14:34:41.13ID:S8szZ14P0
>>29

逆に

単純な文書をexcelで作るバカ

文書作成と表計算が使い分けられんのは老害に多い
0285名無しさん@涙目です。(東京都) [SV]
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2018/10/20(土) 14:35:41.17ID:S8szZ14P0
>>48

こういうやつ
0287名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/10/21(日) 01:30:26.24ID:65Qmk8Wp0
もしも日本製のOSが天下取ってたら、一太郎が世界標準になってて、
アメリカ人が「何なの?この半角とか全角とか、訳分かんね!」って言ってたんだろうか。
0288名無しさん@涙目です。(千葉県) [AU]
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2018/10/21(日) 08:50:24.38ID:fFxHN4lO0
>>287 それを言うなら第二次世界大戦で日本が勝ってたら、世界標準語は大阪弁だったはず。
アメリカ人が「なんでやねーん、めっちゃおもろいやんそれ。英語なんてわかりまへんわ。ほなさいなら」って言ってたんだろうか
0291名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(東京都) [US]
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2018/10/22(月) 08:53:42.99ID:hjpaYP2x0
wordが無いと文章が作れないとか
応用が利かないただの無能
0292名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(公衆電話) [BE]
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2018/10/22(月) 09:45:51.88ID:GTRW4vsx0
セルの一コマづつに文字を入れる嫌がらせ
0294名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(catv?) [ID]
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2018/10/22(月) 10:50:26.99ID:z4H1OijZ0
>>290
いや、一太郎の出来は素晴らしいぞ
Word、Excelの抱き合わせに駆逐されたが

せめて官公庁は余分なコストかかっても、一太郎使い続けろよと思う
0296名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(catv?) [ID]
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2018/10/22(月) 11:12:09.98ID:z4H1OijZ0
>>275
12ポイントで文書書くこと多いけど、フォントを変更すると行間極端に開いて、レイアウト無茶苦茶になるのよね
一太郎だったら、行数で行間バッチリ決まるのにうんこだわ
0298名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/10/22(月) 11:24:16.78ID:kTFPjR2I0
そもそもワードは欧米人が作ったソフト。
従って日本人には使いにくい。特に罫線。
欧米の文書で罫線を使うことがほとんどない。
これはタイプライターの影響。
タイプライターでは罫線が引けない。
これがワードの一番の欠点。一太郎の罫線は日本人向けで引きやすい。

それにQWERTYもそう。Aを小指で押す位置にあるのは
タイプを打つ時よく使われるAを打ちやすいところに配置すると
他の文字が戻る前にAが出て行くので絡みやすくなりまともに打てなくなる。
0299名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [TR]
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2018/10/22(月) 11:26:26.25ID:DQr83NgK0
ワードは図表なんかの挿入がダルすぎる
0301名無しさん@涙目です。(関西地方) [FR]
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2018/10/22(月) 11:58:03.71ID:T4Pgx4Zj0
エクセル方眼紙は法律で禁止できないのか
0304名無しさん@涙目です。(大阪府) [NL]
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2018/10/22(月) 12:09:19.69ID:nFPS5d+s0
どっちが優秀なんて良いから
画面の表示のまま印刷できるようになれ

印刷プレビューで毎回確認させるなクソが!

新しめのオフィスは大丈夫なのかな?
0305名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/10/22(月) 12:09:21.19ID:pe2cvPKY0
>>1
文書はマークダウンで作成してください
図はPlantUMLなど、テキストで編集可能なツールで作成してください

オフィス系アプリは一切の使用を禁じます
0307名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA]
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2018/10/22(月) 12:20:52.35ID:WFMj5T/u0
>>304
じゃあもうDTPソフト使おうぜ(超提案)
0310名無しさん@涙目です。(catv?) [RU]
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2018/10/22(月) 12:27:12.39ID:bwA5nM9C0
「標準の文字間設定」「標準の行間設定」が
標準でセットされていないクソ設計

行間の空白の大きさを改行で調整するってだけのことに
かなり多くの人が苦労してると思うが
この設定がデフォルトになるだけでだいぶ救われるだろうに
0314名無しさん@涙目です。(愛媛県) [NO]
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2018/10/22(月) 13:42:18.93ID:eoMH3v2Y0
方眼は論外として、表組の書式フォーマットの決まった文書は、エクセルで文字枠をおいてるが
一太郎は花子とセットでやるのか?一太郎単体で、位置決めした流し込みできる?
0315名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2018/10/22(月) 14:13:16.43ID:sv/OukKF0
>>301
電子計算機で使用する表計算簡易言語の適正化に関する法律

こんな法律名になりそうだな
0316名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/10/22(月) 14:18:34.89ID:uuV+1lIi0
>>273
今時「初歩」がすぐにわからんものを作るなと
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