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【撤回しろ!】松本人志「死んだら負け」撤回せず、Twitterで批判殺到へ

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@涙目です。(北海道) [ES]
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2018/10/19(金) 07:22:48.57ID:v67OUAXW0●?PLT(13500)

10月14日放送の『ワイドナショー』(フジテレビ系)で、アイドルグループ「愛の葉Girls」メンバー・大本萌景さんの自殺について「死んだら負け」と発言した松本人志(55)。

この発言が物議を醸すなか、10月17日に松本は以下のようにツイートした。

《自殺する子供をひとりでも減らすため【死んだら負け】をオレは言い続けるよ。。。》

自説を曲げない松本に、Twitter上では《松っちゃんの言う通りです》《松ちゃんの発信に1票》と賛同する声も。しかし大半の投稿は松本の意見への批判となっている。

数ある松本への反論の中でも、1千回以上リツイートされた投稿をいくつか紹介しよう。

《「死んだら負け」という言葉をきいて「負けたくないから死なないぞ」と思うような精神状況の人は、そもそも死を選ばないでしょう。
勝ちとか負けとか考えられなくなるくらいに追い込まれて死を選択してしまう人(の遺族)にとっては、死者に鞭打つ言葉に聞こえてしまうのではないかと危惧します。》(弁護士・佐々木亮氏)

《ちょっと待って。「死んだら負けや」という松本さんの言葉。確かに人が命を絶つまで追い込まれるのは、複雑に絡み合った要因があると思う。
だからこそ、こういう精神論で亡くなった方のことを語るのはもう、止めたい。弱いのはその人ではなく、社会が人を支える力では。》(フォトジャーナリスト・安田菜津紀氏)

《いや、だからさ、おっさん。自殺する子供を本当に減らしたいのなら「死んだら負け」と言うよりも「いじめたら負け」「人を苦しめたやつは負け」
「パワハラする奴は負け」と声を大にして言おうよ。それを言うのが大人だろう。なんで常に被害者に努力を強いて加害者はお咎めなしなん?おかしいやん。》(フリーライター・ドリー氏)

松本はこのような反論を、どう受け止めるのか――。今後の発言が注目される。
http://news.livedoor.com/article/detail/15462157/
0890名無しさん@涙目です。(空) [AR]
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2018/10/19(金) 10:12:49.62ID:LUNzphVl0
>>875
だから無視出来るよって教えてやるのが大人の役目やろ
それをやらんと事務所は悪くないとは言えないなんてお茶濁して
死んだら負けやなんて観念論言ったところでな
一円の役にも立たんのや
0892名無しさん@涙目です。(禿) [FR]
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2018/10/19(金) 10:13:13.46ID:c8LPaCBo0
自殺は負け

無理心中なんて心中は無い。自殺と殺人の合わせ技なだけ。

日本人はもう少し考えろ。気分で物言うな。
0896名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/10/19(金) 10:14:18.04ID:jcNy40x00
死ぬことによってこうして話題になったり議論になったり、相手が批判されたり
家族や知人が同情してくれたり

…といった事が救いになると思って解決を模索せず自殺するような子を減らすには
松本のような考え方のほうが正しいと思うよ

死んだ子は悪くない、悪いのは相手、相手が批判されるべき、というのは自殺ありき
の結果論で、そこまで行ってからじゃもう何もかも遅いんだよ
0898名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/10/19(金) 10:14:35.59ID:NAk1iPYP0
自殺支援者の支離滅裂な論点崩壊理論は目も当てられない
自殺したら全て許されるから自殺しましょうってことか
死んだ奴の精神状態なんてどうでもいいだろ
今死にたい奴が死ななくていい精神状態にしてやれよ
死ぬという選択肢がでかすぎる
0900名無しさん@涙目です。(香港) [TW]
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2018/10/19(金) 10:14:51.97ID:jPC6apsc0
松本も変な粘着ついてるからな
0902名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/10/19(金) 10:15:19.49ID:XJqTDqXt0
単なる否定で代替え案を出してこないやつはただの野次馬だな
0903名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/19(金) 10:15:34.53ID:FDD1o5XZ0
死んだら負け
自死遺族だけどそう思うようになったわ
でも松っちゃんの言葉には重みがないんだよ
戦争知らない世代が、戦争いくないって言ってるくらいスカスカ
0906名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/10/19(金) 10:15:59.34ID:5IQmX6TX0
死んだら負けなんて、この世の数少ない真理だろw
生き物は何であれ生存競争の渦中にある。
自ら死を選ぶものは、負けを認めてこの世を去ってるんだからね。
死んだあとは焼いて食おうが似て喰おうがお好きにどうぞって事だ。
0907名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/10/19(金) 10:16:07.68ID:shZerqE70
創価学会なんか善良市民を自殺に追い込めとかいう犯罪キチガイカルト宗教w
ゴキブリ金髪豚野郎の松本なんか死を喜ぶタイプだろw死んだら勝ちw
不正アクセス禁止法も理解できないキチガイバカ国会議員公明の中野洋昌のせいで松本も死ぬんじゃないの?w
0908名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2018/10/19(金) 10:16:24.92ID:UUgNFLv40
>>883
私があなたの意見も聞かせてくださいと言ってもお前バカだろや揚げ足を取る言葉を投げ掛けるだけでまともに取り合わない
そんな姿勢の人が自殺者に寄り添える筈ないですよ。はっきり分かりました。松本派には弱者を切り捨てる意思しかない。
0910名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/10/19(金) 10:16:42.40ID:iEaIXqCE0
>>870
似たようなもんだ
がんばろうな

生きていれば楽しいことある
0911名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2018/10/19(金) 10:16:47.76ID:34bL2wd20
>>889
んなわけねーだろ
嫁には頭が上がらんし子どもは可愛すぎるw
そもそも俺の家族が俺に何か悪いことしたわけでもない
昔は昔、今は今だろ
家族に当たったところで何の意味もないわ
0912名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/10/19(金) 10:16:48.19ID:1np4PCTg0
>>890
そんな言っていないことまで言っても仕方ない
松本が言ってるのは、自殺を選択したことをもっと批判するべきということだけ
他の選択肢を提示したらええやん、加害者をせめたらええやん
勝手にせぇよ
0913名無しさん@涙目です。(空中都市アレイネ) [ニダ]
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2018/10/19(金) 10:16:53.10ID:HcbPYlua0
>>209
左巻きの人の手法の一つだな
0914名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [IT]
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2018/10/19(金) 10:16:54.04ID:jYl+moEZ0
まあ、世界的にも自殺報道は同情的なやり方は禁忌とされているからな。
自殺者をナジるまでは行かなくても、しちゃいけないってスタンスは変えちゃいけない。
0917名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/10/19(金) 10:17:54.86ID:1np4PCTg0
>>899
だけどこの子の場合は
騙されないだけの知能がないから
周りに相談もせず死んだんでしょ
最近、こういうゆとりとか低脳の自殺がたまにある
0920名無しさん@涙目です。(禿) [IN]
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2018/10/19(金) 10:18:05.64ID:USKHyOKB0
>>1
>なんで常に被害者に努力を強いて加害者はお咎めなしなん?

加害者お咎めなしとか、何処の国の事をいってるんだ?
0923名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]
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2018/10/19(金) 10:18:36.74ID:kAfqELT40
あえてそう言ってる事すら読み取れないとか空気読めないにも程があるだろ、それとも単なるノータリンなだけなのか…

人それぞれ色々な事情や追い込まれてる心情なんて言われんでも分かりきってる事だろ、それでもあえて死んだら負けだと提言してるだけで、そのあえてを汲み取らないノータリンはどうにもならんな、短絡的すぎ。
0924名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/19(金) 10:18:44.35ID:jXfuHYar0
例えば俺が自殺したところでお前ら痛くも痒くもないんだし、
そもそもこのテーマ自体どうでもよくね?
0925名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/19(金) 10:19:00.53ID:osP6RI5b0
大麻とかもだけどやったこともないのにやった人の経験は経験できないから全部無意味に感じちゃう
0926名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/10/19(金) 10:19:32.29ID:QAzYNcQE0
>>916
>どんな理由があろうと悪いのはいじめっ子に決まってる

それは違う
被害妄想からイジメをでっち上げる自称イジメ被害者もいる
0928名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/10/19(金) 10:19:48.29ID:AtsiEDYm0
松本は別に戦場で殺し合ってる兵士に言ってる訳じゃないし
自殺へ追い込む圧力に屈して自ら死を選んだ奴に対して負けだと言ってる
0929名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/10/19(金) 10:20:19.12ID:BCSync+C0
自殺を止めたい
いじめた奴が悪い、いじめはかっこ悪い
そんなこと言ってもいじめはなくならない
死ぬな以外言えない
0930名無しさん@涙目です。(群馬県) [RO]
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2018/10/19(金) 10:20:22.47ID:NkYB03fT0
おいおい
これは完全に松本人志に対するいじめだろ
しかも本人が自覚してないときてる
えーっとなんだっけ?
「いじめたら負け」とか言ってた人がいたんだけど誰だったかなぁw
0932名無しさん@涙目です。(空中都市アレイネ) [ニダ]
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2018/10/19(金) 10:20:43.29ID:HcbPYlua0
>>66
俺もそう思う。物理的に復讐しなくても、他の道で成功してイジメてたやつを見返してやれ
0935名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/10/19(金) 10:21:22.64ID:8IEEuMV40
自分が死んだら世間が復讐してくれる
同情してくれる
そんな空気が自殺の背中を押すから、擁護するより自殺を否定したいって事だろ
別に分からん話でもないだろ
0936名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/10/19(金) 10:21:28.92ID:B9p4ZTcq0
>>870
君みたいに「死んだら負け」というアプローチで生きる人もいるんだよね
もちろん、そのアプローチでは上手くいかない人もいるってだけなのに

今が幸せそうで他人事ながらなんか嬉しくなったよ
0937名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/10/19(金) 10:21:37.40ID:KYY44+oe0
生きてさえいれば勝ちなんてペテンじみた言い方で丸め込もうとすんのが悪質なんだよ
死に勝る成功体験得られるっている機会が生まれるってだけ
現実はそうじゃない
苦痛をずるずる長引かせてこんなことなら早く楽に死ねたほうが幸せだったというケースもごまんとある

安楽死問題なんて典型だよな
0942名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT]
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2018/10/19(金) 10:22:14.26ID:+ZmncvFd0
死にたいなら死ねばいいじゃん
死んだら負けと思うなら生きればいいし
何をそんなにグダグダ言い合う必要があるの?
0944名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/10/19(金) 10:22:23.43ID:OlaAYG5o0
>>927
自殺を肯定するかじゃなく
お前が自殺者は責められるべきとしてるんだよね?
松本の意見もひとつって事務所を悪く言えない立場の人間が意見なんかするべきじゃないわ
0953名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/19(金) 10:23:38.55ID:IxtcDA560
自殺したからかわいそう、なんてのは絶対にやめろ
自殺は負けで惨めでクソみたいな選択だ
死に美を求めるのは卒業しろ
生きてこそ、だろ
それが大人になるということだ
0954名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/10/19(金) 10:23:49.67ID:z8cw11Jf0
映画が批判されたときにじゃあ作ってみろって言ったそうだけど
そういうことだよねー
0958名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2018/10/19(金) 10:25:50.34ID:UUgNFLv40
松本派の人って5ちゃん脳に侵されてるのか人を煽ったり揚げ足とったり暴言を浴びせてくる人しかいない
これが死んだら負け発言の根底にある他者に対する思いやりのなさ
0960名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2018/10/19(金) 10:26:09.52ID:0qNeyKCE0
実際死んだら何一つやれないから完全な敗北だろ
死なせないためにはそういう考え方があってもいい
それで一人でも救われたらいいんだから
これに過剰反応して一人を大多数で叩いて悦に入ってる人達こそ、いじめをしてるよ
0961名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/19(金) 10:26:13.44ID:6HsfKCmc0
>>81
マウントの意味分かってない
0963名無しさん@涙目です。(庭) [HK]
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2018/10/19(金) 10:26:28.44ID:M1tyG4BH0
自殺するような雑魚は死んで当然
負たものが死ぬのは自然界の摂理
死んだら負けなのではなく負けたから死んだのだ
生きたかったら勝て
0964名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/10/19(金) 10:26:38.90ID:69z+At3h0
松本は言うことがころころ変わるがこの主張は昔から一貫してる
死んだら周りが同情してくれると勘違いさせる世論は最悪
自分で自分を殺す奴は最低のクズだと大人が教えるべき
0970名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2018/10/19(金) 10:27:45.31ID:UUgNFLv40
>>951
出た!馬脚をあらわした!
ひとをいじめられっ子発言で罵倒して来た
やっぱり死んだらまけやぞは根底が弱者叩きだとこのコメントで完全に証明出来たと思います
0973名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/10/19(金) 10:28:19.03ID:AtsiEDYm0
松本の場合は
世間からどれだけ死ねと言われても死なないだろうし屁とも思わんだろうな
0976名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/10/19(金) 10:29:03.33ID:1np4PCTg0
>>944
事務所を悪く言えない立場の人間という意味が分からないけど
自殺は周りを悲しませるから、それだけでもう悪
自殺した人を責めないことは、現実から目をそらしてるだけ
0978名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/10/19(金) 10:29:24.98ID:B9p4ZTcq0
いろんな人が希死念慮を持ってて、その希死念慮にもいろんな段階がある
だからいろんなアプローチがあり、「死んだら負け」もそのひとつなのに
なんでそこまで否定する?
0985名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/10/19(金) 10:31:35.72ID:1rVvXnml0
言いたい事はわかるけどまぁたまには負けてもいいよね
0986名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/10/19(金) 10:31:36.22ID:1np4PCTg0
自殺する前ならこれぐらいきつく言ってもいい
自殺された親とか、掛ける言葉がないぞ
なんて言うんや
それぐらい、親を悲しませてることを理解しろ
自殺は悪
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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