【撤回しろ！】松本人志「死んだら負け」撤回せず、Twitterで批判殺到へ
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10月14日放送の『ワイドナショー』（フジテレビ系）で、アイドルグループ「愛の葉Girls」メンバー・大本萌景さんの自殺について「死んだら負け」と発言した松本人志（55）。
この発言が物議を醸すなか、10月17日に松本は以下のようにツイートした。
《自殺する子供をひとりでも減らすため【死んだら負け】をオレは言い続けるよ。。。》
自説を曲げない松本に、Twitter上では《松っちゃんの言う通りです》《松ちゃんの発信に1票》と賛同する声も。しかし大半の投稿は松本の意見への批判となっている。
数ある松本への反論の中でも、1千回以上リツイートされた投稿をいくつか紹介しよう。
《「死んだら負け」という言葉をきいて「負けたくないから死なないぞ」と思うような精神状況の人は、そもそも死を選ばないでしょう。
勝ちとか負けとか考えられなくなるくらいに追い込まれて死を選択してしまう人（の遺族）にとっては、死者に鞭打つ言葉に聞こえてしまうのではないかと危惧します。》（弁護士・佐々木亮氏）
《ちょっと待って。「死んだら負けや」という松本さんの言葉。確かに人が命を絶つまで追い込まれるのは、複雑に絡み合った要因があると思う。
だからこそ、こういう精神論で亡くなった方のことを語るのはもう、止めたい。弱いのはその人ではなく、社会が人を支える力では。》（フォトジャーナリスト・安田菜津紀氏）
《いや、だからさ、おっさん。自殺する子供を本当に減らしたいのなら「死んだら負け」と言うよりも「いじめたら負け」「人を苦しめたやつは負け」
「パワハラする奴は負け」と声を大にして言おうよ。それを言うのが大人だろう。なんで常に被害者に努力を強いて加害者はお咎めなしなん？おかしいやん。》（フリーライター・ドリー氏）
松本はこのような反論を、どう受け止めるのか――。今後の発言が注目される。
http://news.livedoor.com/article/detail/15462157/ イジメ専門の弁護士とかいないの？
結構儲かりそうなんだけど >>477
そこだよね、わざわざツイッターでも書いたあたり
いい事言ってるつもりなのが痛々しい
そんな事みんな知ってるちゅーのに・・・ >>5
これ
俺は松本のこの意見には賛成しないけど撤回しろとは思わん
言うのは自由だからな 次は学費くらい出してくれる親のもとに生まれてきますように >>503
その辺の含んでる要素を理解出来ず に批判だけやってるのがいい年した成人だって言うんだから酷い話だわの このスレにも涌いてるみたいだが こんな低学歴でたいした思想も育たなかったおっさんを崇拝してたやつらが悪い ゆとり多いからすぐ挫折して自殺するんだろうな
そして何かあると全て親のせい他人のせい社会のせいにする
人間結局最後は自分でなんとかしないと生きていけないんだよ これは松本が正しい
自殺するくらいなら加害者に自爆テロを喰らわせるべき >>518
いや、スレ見てると松本信者は結構いるわw 死んだら負けじゃん
マリオだって死んだらゲームオーバーだぞ 負け呼ばわりされたくなきゃ、死ぬな、ってのお気に召さんのが居るのかｗ
君が死んだのは仕方ないよね、無理も無いよねって言えってか？ｗｗｗｗ >>46
んな事は無い
俺はガキの頃からそう思って生きているわ
元々、負けねえ！気合い！てな人種だけどな さんま「生きてるだけで丸儲け」
松本「死んだら負け」
なぜこうなるのか？ 正論
死んだら
こうやってお笑い芸人にも馬鹿にされるだけ >>448
たとえどんな理由があろうと自殺者を否定することで自殺を減らしたいのが松本の意図 >>523
「死んだら負け」という事自体は誰も否定してないんだよ
「死んだら負けだよ」と言ったところで自殺する人は減らないのでは？という議論なわけで みんな苦しいよ
何も苦しんだ事がない人生を歩んでる人なんていない
それでも必死に生きてるのは、どんな人間でも死んだら悲しむ人が必ずいるからじゃないかな 言葉狩りばかりするやつって暇人なのかな。
「障がいは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」のポスターに食いつくやつとか。 >>528
意図があったところで伝われへんかったら意味ないやーん >>1
16歳の若さで自殺した「愛の葉Girls」 大本萌景さんの壮絶な人生
まとめ
https://i.imgur.com//z1dQRFk.jpg
▼中学1年でいじめられる、担任教師ともソリが合わず不登校気味に
「周囲を見返したい！」と親に黙ってオーディションに応募して書類合格 →
母親は娘の気持ちを尊重してアイドルを容認
→ 中2で「愛の葉・研修生」になる（15年7月） →
中3夏に晴れてレギュラー入りし、先輩メンバーや同期の仲間に囲まれアイドル充実
◆17年6月、ブラック事務所が仕事を強要しまくって
通信制高校の単位を落としまくる →「アイドル辞めたい」と社長に相談しに行く →
「社長が学費は心配いらん！」と言ったし「親に迷惑かけないから全日制高校に行きたい！！！」と決めて帰ってくる
→ 家族は「今でもヤバいのに無理」と反対も、本人は折れず勝手に通信高校を自主退学（17年12月） >>534 続き
■18年2月 全日制に合格 → 「私は約２年後に契約が切れたら辞めます」と社長に話す
18年3月 入学金の前借りで事務所が「親に借用書を書かせた」ことに激怒
「ママに迷惑かけた（＝社長に裏切られた）。契約更新せずバイトで働いて返す」と母親に言い出す
・3月17日 母親が事務所スタッフに「契約満了後は更新しない」と伝える
・3月19日 母親が事務所スタッフに「娘は最近、素行が悪くなったり【 アイドルを辞めた後は
バイトで働いて返せばええんや！】と恩知らずなことを言い出してて困ってます・・・」と相談
・3月20日 三者面談・・事務所スタッフがアイドルに厳しく言い聞かせたくて、、
「もう金は貸さん！辞めてまえ！考え直せ！」と言い放ったので親子が衝撃を受ける。
★20日夜、親子で話し合い 「この状況で全日制と仕事との両立は無理だしもう諦めよう・・・
契約は残ってるし満了まで愛の葉を頑張ってから、通信制に通い直そう」
萌景さん「それならバイトもできるし良いね。もう社長にも裏切られてるし」と決める。
20日深夜 社長と電話 【辞める・辞めない】で押し問答 「1億円払え！！」と言われたのか、21日朝に自殺
https://i.imgur.com/REss5S1.jpg
https://i.iMguR.com/pLE0J9l.jpg
https://i.imgur.com/arv1HYj.jpg
https://i.imgur.com/NjNUQAL.jpg
https://i.imgur.com/SRNk78w.jpg
https://www.huffingtonpost.jp/2018/10/11/honoka-saiban-teiso-he_a_23557840/
http://bunshun.jp/articles/-/7433
https://abematimes.com/posts/5015864 >>511
そうやってずっと親に守ってもらう人生か？
本当に自殺に逃げる奴は甘ちゃんだな。いや、そうじゃないな
自殺する奴は人の気持ち平気で踏みにじるという点で、イジメをする奴と同類なんだよ
だからお前らはイジメする奴同様、一般人には受け入れられないんだよ。身勝手だからな 死ぬ事でしか抗議できない人もいるわけよチベット僧とか今回の被害者とか >>526
説得力が有るのはさんまだね
言い方一つなんだけどね 死んだら負け･･･勝ち負けとかそういう軽い話ではないと思うね
死を選ぶのはよくないけど、そこに追い込んだ原因、環境について批判すべき。勝ち負けとか例えが悪い 最近はなんでも根性論を馬鹿にする奴いるけど何やるにしても結局最後は根性だよ
精神面で強い人間とそうでない人間は全然違うよ 自殺者についてどうこうなんて人それぞれでいいけど、芸能人なら芸能界の無茶苦茶なハラスメントについて問題視して欲しい >>540
だからその発想が自殺の連鎖を生むんだって。 人が辛い境遇の中で自ら死を選んだ
なんて話はヒロイックにならざるを得ないからそんなんなら最初から報道すんなよって言われてるわけでね 逆に言えば死ぬまで追い込めば勝利って事か
流石まっちゃんやで >>540
例えじゃねーよ。
はっきり欲ボケ社長との闘争状態があって、負けたんだよ。
というか闘争という認識がなかったから、曖昧に負けを選んでしまったという話。 松ちゃんは死ぬぐらいなら相手を殺せと言いたかったんだろな。
書けなかっただけで。 >>536補足で、事務所大ピンチ！！！！！
再入学について、ことし2月にアイドルが社長に
「約２年後の契約が切れたら辞めます」 ＝契約更新せず辞めると話してるが
3月1日にそのまま社長はアイドルに金を貸していた
3月20日に【契約更新せず辞めるなら金は貸さない！】とやりだした
事務所スタッフの行動が、更におかしさを増してることが
新たに判明した
https://i.imgur.com/sAcaFsa.jpg
https://i.imgur.com/Jj6TDtg.jpg
https://i.imgur.com/4wgCle0.jpg
https://i.imgur.com/fw46JCv.jpg
遺族弁護団は最初から自殺の原因で1番のポイントは
「3月20日の貸し付け撤回」だと主張してて事務所大ピンチ！！！！！
https://i.iMguR.com/5eHxPPg.jpg >>528
残念ながら死んだら負けと言った所で自殺は減らない
自殺を考えてる人間は勝ち負けなんか微塵も考えていないからな 別に自殺やいじめを奨励してるわけでもない
単なる表現の問題
多少きつい表現になっても、自殺しようとしてる人に言うのは間違っていない >>4
違うじゃん
絶対死ぬな死なずにそこから逃げろと言ってるのに >>538
勘弁してくれよ
チベット問題とこんな頭の足りないアイドルの死を同列で語んないでくれよ >>537
子を守る甲斐性もないボンクラが子を作ろうとすんなよバーカｗ
養育義務すら全うせず何でも自己責任を逃げ口上にすんなら一生人形遊びでもしてろ
イジメ側代表弁護してるテメーと同類にすんな。テメーだけが悪だよｗ
一般人僭称すんなイジメ肯定派。人殺し加担者。社会の癌。便所虫ｗ >>5
禿げ上がるほど同意
どんな発言でも撤回しろとか言うやつは狂ってると思う >>4
ブラック事務所の社長に
ヤバい過去暴露がきた〜！！！
(新潮砲スクープ) 動画あり
【アイドル自殺】 提訴された愛の葉・元社長に、
SMショーやパブ経営でならした敏腕営業の過去
元従業員 「逃げ出す子も一杯いたわ。いつも探し出せと指示されて探しに行くんですよ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mneWsplus/1539769181/
https://i.ytimg.com/vi/puvG5ZK4Lm0/maxresdefault.jpg >>545
実際そうなってるから意地でも生き残って勝者気取りの妨害しろってことだろ >>552
禄に根拠も無く自分の願望喋ってるだけのお前が言うのかｗ >>553
表現が悪いから叩かれてるんやで
そうやって甘やかすから松本が成長せーへんのや 照れ屋だからいじめなんかカッコ悪いことするなとは言えないんだろ >>17
【死んだら負け】を言い続けるってまっちゃん自体が言ってるじゃん まぁ、そんだけ意味がちゃんと伝わらない人間がいるっていうことは
広めたところで松本の意図通りにはいかないし、そういう意味では正しくないんだろ
言葉ってすぐ元の意味から変わっちゃうからね >>563
そうだぞ？
加害者が法で裁かれるかどうかとは全然別の話。 >>564
いじめられても自殺しない人は、こういう精神で踏ん張ってるんだよ
たった一人でも自殺を思いとどまってくれるなら、私は言い続けるよ
死んだら負けだって アイドルは去年、「ママに迷惑かけたくない。社長がお金の面倒見てくれるなら・・」と
事務所の提案にのせられるがまま独断で全日制高校への再入学を決めた
家族が「通信高校すらヤバいのに全日制は無理。ギャラ前借りより奨学金にしたら」などと
反対したけどアイドルは折れず、母親に黙って通信制高校にも退学届けを出していた
しかし今年2月末から、再入学の手続き段階に入って事務所側が
母親に「借金の借用書に署名させたこと」を知ったアイドルは、
「あれ、【ママに迷惑かけない】という話しと全然違う・・」と事務所への不信が爆発し
「もう契約更新しない。後は他のバイトで返すから」と言い出した
その結果、3月20日になって事務所から「12万」を借りられなくなった
アイドルとしては、ここで親に金を肩代わりさせて払ってもらったら、
またまた迷惑かけてしまって自己嫌悪に陥る負のパターンにはまって、
「親側が入学金を出せば済む」というのとは次元が違う最悪な状況になってしまった訳
https://i.imgur.com/arv1HYj.jpg
https://i.imgur.com/fw46JCv.jpg
https://i.imgur.com/NjNUQAL.jpg
https://www.huffingtonpost.jp/2018/10/11/honoka-saiban-teiso-he_a_23557840/ >>568
表現が悪いって
おまえは共産党の活動家か >>564
連鎖の抑止になるからマスコミも報道を自重しようっていうのが今の社会。
残念だけど自殺は連鎖する。 >>568
批判する人には２通りいる
表現が悪いから批判する人と内容を誤解した識者と
だいたい識者は９割ｗ どんなに追い詰められても死ななければ負けない。
結局彼女を死に導いたのは、社会でも他人でもなく彼女自身。 >>566
加害者側は今後意地でも殺さなきゃいけないな
よりエスカレートさせていかに自殺させるかが課題になる >>553
俺も同じように読める。
いじめた側、パワハラした側を攻撃しろっていうのは当然だけど、自殺しようとしてる人間がいるのに環境調整してる時間なんかない。
自殺を考えてる人間に対してはとにかく死ぬなって言うしかないよね。 >>399
そうやって逃げ続けた結果がお前なん？w >>559
ガキだなぁ。お前が変わらなきゃお前の人生も変わらんよ
引きこもりニートが言いそうなセリフだなw なにわ金融道の作者が
人生は長生き競争じゃないんやで〜と言ってたが、俺は長生き競争だと想う 松本叩いてる奴は、時代劇好きだろｗ
百姓死に追いやった悪代官が黄門様に成敗されて一件落着、って
死んだ百姓は別に勝ってないぞｗ普通に負け。 憎い相手を刺殺して自分も死んだら引き分けってことで 敢えて反発を生む表現をしたなら有能でしょうよ
意図と違う結果なら話芸を生業にしてる芸人としては失敗
どっちなのかは松本だけが知っとる >>575
殺さなきゃ裁かれないからな
自殺に追い込むというのは完全犯罪の勝者ってまっちゃんがいってたわ >>589
おまえはガキ以前に人間ですらねーけどなエテ公ｗ
本能のまま産んで増やして弱肉強食の生存競争でもがいてくたばれや、あとハロワ池よもう開いてるぞバーカｗ >>529
死んだらかわいそうと思ってもらえる
テレビで特集されてあいつらに復讐できる
そう思ってる方が遙かに自殺を促してると思うけどね
なんにせよ死んだら負け、死んだらゴミ、死んだ人間はもう何も出来ない 死者に鞭売っても、意見をいうのはある意味さすがではある
なかなかテレビで死んだら負けは言えない >>603
普通は親族が死んだら負けって強く思う。 >>603
みんな思ってることだよ
親族の前でいうかどうかはまた別の問題でしょ
図星か 自殺を考える人間には何も響かない言葉だろうね、いかにも縁のない人間が自分の立場からしか見えてない言葉だし。
「いじめかっこわるい」、前園がやってたこっちの方がよっぽど抑止として効果あると思う。 >>605
お前が助けてやれんかったのを本人のせいにしてるだけやんか
酷い親族やな >>605
思うだけで言うかねドラマやマンガじゃあるまいし ツイッター見てきたけど、松本擁護する声も結構あるぞ
後、松本批判でなぜかアベガーやってる奴が多々見受けられるけど
こいつらが一番糞だろｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
