【撤回しろ！】松本人志「死んだら負け」撤回せず、Twitterで批判殺到へ
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10月14日放送の『ワイドナショー』（フジテレビ系）で、アイドルグループ「愛の葉Girls」メンバー・大本萌景さんの自殺について「死んだら負け」と発言した松本人志（55）。
この発言が物議を醸すなか、10月17日に松本は以下のようにツイートした。
《自殺する子供をひとりでも減らすため【死んだら負け】をオレは言い続けるよ。。。》
自説を曲げない松本に、Twitter上では《松っちゃんの言う通りです》《松ちゃんの発信に1票》と賛同する声も。しかし大半の投稿は松本の意見への批判となっている。
数ある松本への反論の中でも、1千回以上リツイートされた投稿をいくつか紹介しよう。
《「死んだら負け」という言葉をきいて「負けたくないから死なないぞ」と思うような精神状況の人は、そもそも死を選ばないでしょう。
勝ちとか負けとか考えられなくなるくらいに追い込まれて死を選択してしまう人（の遺族）にとっては、死者に鞭打つ言葉に聞こえてしまうのではないかと危惧します。》（弁護士・佐々木亮氏）
《ちょっと待って。「死んだら負けや」という松本さんの言葉。確かに人が命を絶つまで追い込まれるのは、複雑に絡み合った要因があると思う。
だからこそ、こういう精神論で亡くなった方のことを語るのはもう、止めたい。弱いのはその人ではなく、社会が人を支える力では。》（フォトジャーナリスト・安田菜津紀氏）
《いや、だからさ、おっさん。自殺する子供を本当に減らしたいのなら「死んだら負け」と言うよりも「いじめたら負け」「人を苦しめたやつは負け」
「パワハラする奴は負け」と声を大にして言おうよ。それを言うのが大人だろう。なんで常に被害者に努力を強いて加害者はお咎めなしなん？おかしいやん。》（フリーライター・ドリー氏）
松本はこのような反論を、どう受け止めるのか――。今後の発言が注目される。
http://news.livedoor.com/article/detail/15462157/ >>235
それでもこのTwitterで全国で何人かは死んだら負けだと思って自殺考えんの辞めたと思うぞ。
それだけでも発言の価値は十分あった。 自分を天才と思ってないと自我を保てないおバカさんはほっときなよ >>234
じゃあなに？ 死ぬのを推奨してんの？ 推奨しないから負けだって言って止めてるんじゃん いや、死んだら負けだろう
何で批判する、わらでもつかめ
わばれろ、死ぬよりはまし 松本に同意見だわ
残された人たちの事を考えるなら、何があっても自殺だけは絶対にしちゃいけないって教えていかないとダメなんだよ
そもそも自分がタナトフォビアなせいもあるが、何故自殺できるのか理解不能 キングダムのジジイも生きてたから最後に勝ってなかったっけ？ >>203
自殺した子個人の負けじゃない
そのまわりの人間、関係者すべての負けだ
松本が言いたいのはそういう事だろ そもそもアイドルなんてもん目指す時点で間違ってると指摘しろ
浮き草稼業の水商売（←本来の言葉の意味は夜の接客飲食業を指さない）なんだから
真っ当な人間は堅気に生きること目指すべき
興行なんて今も昔もヤクザ世界なんだからな 俺なら自分が死ぬ程追い込まれたら相手を殺す(比喩)だけだが
相手が強大なら逃げる 個別の芸能事務所パワハラ問題についてはあまり踏み込まず腰の引けた発言になってるのと相まってやや死者を突き放しただけの表現と感じられはするけどね >>250
もし友人が死にたいと言ったならおれはグロ動画をクソほど見せて教えてやるけど 死んだ人間を責めてると思ってる奴がわめいてるんだよなw
さすがバカ発見器だわ 糞芸人ごときが調子に乗ってるからだよ！人の生き死にに勝ち負けなんてあるかよ！馬鹿じゃねぇ？死んだら負けで死なせたら勝ちか？そりゃ何のゲームだ？ 松本「撤回して死んだら勝ち！自殺推奨します！」
これで批判派は満足なん？ >>203
だからその中途半端な同情がいけないんだって。
死ねばみんなが悲しんでくれる、構ってくれる、相手にしてくれるって言って自殺が連鎖すんだよ。 つまりいじめたり、おいこんだやつは勝ちと言うわけか
こいつらしい加害者側の意見だな 人間社会で良い人悪い人っていうのは、自分の為か他人の為かで判断される
仕事も他人の為だから尊い。遊びは自分の為だから糞
自殺ってのは自分のことしか考えてない。自分が辛い〜じぶんがしんどい〜それだけ
だから自殺する奴は性格が悪いクズ 勝ち負け思考のタイプの人なんだなとしか
動物ではないので価値はそれぞれ 言葉の表現は兎も角、意図は（死ぬな」ってことだろ。
その意味で正しい。
言葉狩りは虚しい。 いじめる奴は死ね、と言っても
コイツらは叩くんだろ 女って自殺未遂ばっかりなのにキッチリ死んだんだから相当辛かったろうに
負けだぞって言われて踏み止まるエネルギーがあるわけ無いやん 死んだら負け、は古臭いステレオタイプな発言でしか
ないけどな。 まあ遺族が文句言う分にはいいわ
言っていいと思う
そうでないやつには所詮わからん問題だろ 同じレベルだ まあこういうのも強者の理屈だよな
パワハラ大国日本だなあとは思うｗ >>263
「死に勝ち負けは無い」と言わせたいのでは？ >>215
いじめたらいけないと小学校で習いませんでしたか？
それとも小学校に通ってるキッズ？ １つの考え方だから撤回は不要だな
意見の相違なんていくらでもある >>203
ほらそういう捉え方を松本が批判してるんじゃん そもそもの目的が話題そらしだから
大成功なんじゃね、松本的に 松本も子を持つ親としての発言なんだろ
ツイッターはガキばっかりだから理解できんのだろう 表現の仕方であって主張は「死んでほしくない」なんだから何も目くじら立てんでも >>269
なんで加害者対被害者で考えるんだよw
自分の中で生きてりゃ勝ち、死ねば負け。
加害者は関係ない。 減らすってのは救うって意味と違うんだよな
いじめ側の人間の都合で、死なれちゃ困る、だから死ぬな、って言ってるに過ぎないからな しかし浜田は浜田でキモヲタのアニメを叩き
松本は死人を笑い叩く。すげえコンビだよなこいつら 死んだら勝ち、はないけどなｗ
負けたら負けって言われて発狂すんなよ >>269
なにも意味分かってなさそう 批判してる馬鹿もこいつみたく文盲なんだなって分かるわ 死んだら負けでいいだろ。自殺志願者に同調してどうすんだよ。
わかったような事言ってやったらあいつらは立ち直れるのか？そんな事ないだろ
自殺志願者共、お前を産み育てた親のために生きろ。お前らごときでも死んだら泣く人がいる 死んだら負けは正論ぽいけど
本当は自殺者を出した世間が負け
自殺者等にとっては自ら命を断つ事が救いであり「勝ち」だよ 言いたかったのは"生きてたら勝ち"なんだろうけど
それじゃさんまの"生きてるだけで丸儲け"の後追いみたいになるからな
まあワードチョイスの能力下がってるのは否めないね 死んだら負け
賛成
死んだら負けの負けには勝ち負け以外の意味も多分に含まれる事もわからない、行間を読めない馬鹿が増えたことが問題 なに発言修正して
いい人ぶってるの？？？？？？
自殺する奴に同情するのはおかしいと言っていたのに？
お前もヤクザのフロント企業のブラックヤクザ経営で修行してこいよ。
給料35000円で脅迫して辞めさせて貰えない。学校にも満足に通えない。
アイドルがヤクザ経営って知らないの？
紳助の大親友だから同じくヤクザともお友達？
尼崎出身だから尼崎洗脳大量殺人事件の角田美代子くらい知ってるよね？
AKBの創設者AKS芝幸太郎
https://i.imgur.com/E52DsqM.jpg >>288
じゃあお前は自分の家族が死ぬって言っても止めないんだな？ 松本の支持者はネット外なんだからアンチが騒いでも痛くないよ 世の中のイジメ構造だけはどんな屁理屈をこじつけても守りたい
イジメ社会で勝ち残った勝ち組による勝者のための秩序 >>295
ほんとそれ。
こういう捉え方する奴らが多いのにゾッとするわ。
一部の奴らだけかな？ 自殺はダメなものなんだって言ってる感じだったけどな 意識高い系の勘違い君が増えたのかSNSの普及で目立つようになったのか >>293
自殺者を失くすことなんてできないよ 減らすことはできても 何が問題か分からん
勝ちだと思ってるなら、批判してるやつが死んで見りゃあいいだろ(笑) アメリカのCDC（疾病対策予防センター）では、
自殺の報道を控えるようにと勧告している。
自殺は「伝染」するから。
日本でもいじめ自殺が連続したとき、
いじめ自殺報道を自粛する流れができた。
マスコミは健忘症だからもう忘れてるが。
いじめ自殺を「可愛そう」という論調で報じてはならない。
世界の常識。
一部のうるさいアホが知らないだけ。
うるさいアホは害悪。
法律で禁止して処罰しろ。 >>303
バカが脊髄反射で噛み付いてるが、そんな例えは家庭によって変わるってすぐ思いつくだろバカかｗ
ちなみにうちは誰が死のうが別に止めんなそういう冷え切った関係性ｗ 俺は「死んだら負けは一理はあるが事実とは違う」という立場だが
ここで紹介されてる反論って全部的外れだな
負けたくないから死なないぞという精神をあらかじめ持っておいて貰うためにそういう風潮にしておきたいからあえて言ってる
だから遺族に鞭打とうが新たな被害が出ないようあえて言い続ける
「社会が人を支える力では」とだけ言って具体的解決策がかかれてないんだからそれも結局精神論
いじめたら負けと言ってはいけない加害者を咎めてはいけないなんて言ってないし
実際加害者が悪いという意見はもう死ぬほど報道されてる
それが行き過ぎて「死んだら加害者を叩いてもらえる」という意識が芽生えないようにあえて言ってる
最初から"あえて"言ってるというのをプンプン匂わせてる訳でさ
この件ぜんぜん追ってないけどこんな反論しかないの？ >>248
本人にはその気ないのかもしれないけどこんなこと言ってもマイナスにしかならん
松本にはそのことを自覚してもらう意味でも撤回させた方がいい 死んだら負け、それは自分自身に対してな。
社会や他人に負かされる訳じゃない。松本はそう言いたいんだろ。 松本っていままで面白いと思ったことない
たぶん芸人ではなく営業屋として小賢しい
才能があるだけ
今回の発言もその一環 歴史は勝者が作るもの
勝者って誰だっていうと、生き残った人なんだよね、結局
だから死んだら負けっていうのは正しい >なんで常に被害者に努力を強いて加害者はお咎めなしなん？おかしいやん。》（フリーライター・ドリー氏）
いつのまに加害者はお咎めなしってことになったん？おかしいやん。 >>322
誰にどういう風にマイナスになるんだよ。
お前は単に死んだ奴を悪く言うなみたいな安い人情論を正義と勘違いしてるだけじゃないのか？ >>330
いじめで自殺に追い込んだ加害者に前科なんてつかないだろ >>306
もう本能みたいなもんだけどな 自分より下のものを見下したい 気にくわない奴は排他したい
まあ普通は大人になるにつれてそれを表には出さなくなる
それにプラスアルファ
競争社会で負け続けたものが死ぬ 批判も糞も
死んだら負けに決まってんじゃねーか。どこに議論の余地があんだよ。 >>332
>死んだ奴を悪く言うなみたいな
言っている自分に酔っているだけだし。
対象が子供だという事を忘れている。 俺は自殺を肯定する
絶対勝てない抗えないと負けを認めたからこそ自殺するんだろ
潔くていいじゃないかどこに問題があるんだ？
負け犬のくせに生き恥晒して惨めな人生送るなんて俺には理解できんね 死んだら負けってのは確かに正しいよ
生きてりゃ報復でも逆転でもできる可能性はあるが、
死んだらそれも不可能になるもの
生き残った加害者は一人の人間を自殺に追い込んだことを武勇伝のように語るかも知れないんだぜ？
死んだら負けだろ そもそもいつか死ぬのに、何故自分で期限を決めてはならないのかという問題。 ＞自殺する子供を本当に減らしたいのなら「死んだら負け」と言うよりも「いじめたら負け」「人を苦しめたやつは負け」
「パワハラする奴は負け」と声を大にして言おうよ。それを言うのが大人だろう。（フリーライター・ドリー氏）
こいつアホだろ
普通にいじめる側は「いいよ俺の負けではい負け負けwいじめはやめねーけどなw」ってなるだろ
実際何も負けてない訳だし痛くも痒くもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
