【人生勝つか負けるかやで！】松本人志「死んだら負けを言い続ける」アイドル自殺問題への持論が波紋へ
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ダウンタウンの松本人志（５５）が１７日、自身のツイッターを更新。アイドルの自殺問題に対する持論が波紋を呼んでいることを受けてか、改めて自身の考えをつづった。
松本は「自殺する子供をひとりでも減らすため【死んだら負け】をオレは言い続けるよ。。。」とツイート。改めて宣言する形で自身の考えを明確にした。
松本は１４日放送のフジテレビ「ワイドナショー」（日曜前１０・００）に出演し、松山市を拠点にしたアイドルグループ
「愛（え）の葉（は）Ｇｉｒｌｓ」のメンバー、大本萌景（ほのか）さん（当時１６歳）が今年３月に自殺した問題について言及。
「我々は番組でこういう自殺者が出て、こういうニュースを扱うときに、なかなか亡くなった人を責めづらい、責められないよね。
ついつい、かばってしまいがちなんやけど、僕はやっぱり死んだら負けやということをもっと、みんなが言わないと。死んだらみんながかばってくれるっていう風潮がすごく嫌なんですよ」
とし「死んだら負けやともっともっと教えていくべき」と持論を述べていた。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181016-00000162-spnannex-ent でも事務所を攻めることによってこういう事務所が減れば自殺者も減るやん もともと芸能界なんてヤクザな業界なんだし
そんなのにﾎｲﾎｲ釣られちゃう女の子も問題やと思うけどなぁ 自分から死ぬ奴は死後かばってもらえると思ってるのだろうか
そんなことより苦難からの脱却ではないのかな
まあ、啓蒙するのに異論は無いけどね >>6
マンコは頭緩いから仕方ないんだゾ☆
守ってあげてね >>7
勝ち負けって言葉だけきりとるなよ。
自分に負けるなって事だと思うんだけど。 死ぬ勇気があるなら殺せばいいのに
イジメとかもそうだが、虐められる奴が悪いとは思わないけど
虐められる奴は弱い 正論だな。
死んだら負け。
嫌がらせした奴は罪悪感なんて微塵も感じず、死んだ奴のこと嘲笑って長生きする。 キチガイかコイツは
さっさと首吊って死ねよこの馬鹿
てめえもいつか死ぬんだろう？
そのときになったらオマエも負けになるんだけどそこんとこ分かってんのコイツ 松本は相変わらずのずれずれや
死ぬ奴はそのくだらない勝ち負けの連鎖の外に身を置きたいんやで 生き死にの問題と認識できるような強い人間は少数だから
もっと低いところに勝ち負けの基準を置かないとすぐ死ぬような人間には理解できん 死んだら損とかのがいいんじゃねえのか
自殺するようなヤツの思考だと、自分は負け組だから死ぬのがふさわしいと思うやろ >>16
｢自殺したあいつ、勝ち負けなんてくだらないとか言って死んでやんの。アハハハハハ｣って、嫌がらせした奴は、笑いながら一生面白おかしく長生きするんやで。
笑って生きれる奴は免疫細胞活性化してガンになりにくいからな。
だから昔から悪い奴ほど長生きするとか、憎まれっ子世にはばかるとか言うんやで。 死んだら庇ってくれると思って死んだなら遺書とか書き残すよね 「死んだら負けやで」
「負けでいいです」
「負けでもええんか」
「いいです」
「よくないわ」
「何でですか」
「負けだからや」
「よくわかんないんで死にます」 自殺する子供をひとりでも減らすためって後付けの理由があっても死人を使うのは良くないなぁ
死人は反論も何もできないし 松本のこの発言、軽く死者を冒涜しとるよな
韓国人嫁もらって日本人的な死生観もズレてきたんとちゃうか 周りのアホのイエスマンども「兄さんの言う通りですわ」松本「せやろ！」
目に浮かぶな 自殺はアカンって普通の感覚とちゃうのん？
現代人は理由があれば自殺もやむなし、って感覚なのかいな 単にケチ付けただけだけど非難受けそうだから後付けで美談にしただけだろ
辻褄合わせの落とし所見つけることに関しちゃプロだからなこいつ 注目され続けないといけない職業だから笑いが止まらんだろうな 松本「そうですね私は自サツを負のイメージ・悪いものだと考える今の風潮、どうなんやろって思いますね。（ﾄﾞﾔ」
東野「ハハハそーですか（笑）」
・・・って期待してたんやが(´・ω・｀) 勝ち負けじゃなく、なんのために死ぬのかって方が大事だよ
だからいじめなんかじゃオレは絶対に死なないわ
そいつらのために死ぬようなもんだろ、そんなんでいいのかよ キリスト教以外の宗教で自殺ってどういう扱いなんだろ 死ぬほど苦しいんや！
わからんから理解できないからあれこれ言ってるが。
自殺する人は尋常ならざる域に達してる
宇宙データの汎用記録に全て残るから自殺も１つのデータになる。
人は物事やわからない事に意味や善悪を付与するが宇宙データには全く別の記録方法で残る
1000兆年後の新宇宙に向けて 家庭の事情によっちゃ死んだ方が勝ちの人もいると思うな
親のせいで一生苦労する子供とか無理して生きなくてもいいんじゃないかと思う
もちろん本人次第だけど >>1
16歳の若さで自殺した「愛の葉Girls」 の
大本萌景さん 壮絶な人生 まとめ
https://i.imgur.com//z1dQRFk.jpg
▼中学1年でいじめられる、担任教師ともソリが合わず不登校気味に
「周囲を見返したい！」と親に黙って「ブラック事務所」のオーディションに応募して書類合格 →
母親は娘の気持ちを尊重してアイドルを容認 → 中2で「愛の葉・研修生」になる（15年7月） →
中3夏に、晴れてレギュラー入りし、先輩メンバーや同期の仲間に囲まれアイドル充実
◆17年6月、ブラック事務所が仕事を強要しまくって通信制高校の単位を落としまくる →
「アイドル辞めたい」 → 「社長が学費は心配いらん！」と言ったし「親に迷惑かけないから全日制高校に行きたい！！！」
→ 家族は「今でもヤバいのに無理」と反対も、本人は折れず勝手に通信高校を自主退学（17年12月） >>42 続き
■18年2月 全日制に合格 → 「私は約２年後に契約が切れたら辞めます」と社長に話す
18年3月 入学金の前借りで事務所が「親に借用書を書かせた」ことに激怒
「ママに迷惑かけた（＝社長に裏切られた）。契約更新せずバイトで働いて返す」と母親に言い出す
・3月17日 母親が事務所スタッフに「契約満了後は更新しない」と伝える
・3月19日 母親が事務所スタッフに「娘は最近、素行が悪くなったり【 アイドルを辞めた後は
バイトで働いて返せばええんや！】と恩知らずなことを言い出してて困ってます・・・」と相談
・3月20日 三者面談・・事務所スタッフがアイドルに厳しく言い聞かせたくて、、
「もう金は貸さん！辞めてまえ！考え直せ！」と言い放ったので親子が衝撃を受ける。
★20日夜、親子で話し合い 「この状況で全日制と仕事との両立は無理だしもう諦めよう・・・
契約は残ってるし満了まで愛の葉を頑張ってから、通信制に通い直そう」
萌景さん「それならバイトもできるし良いね。もう社長にも裏切られてるし」と決める。
20日深夜 社長と電話 【辞める・辞めない】で押し問答に・・・
そして 「1億円払え！！」と言われたのか、21日朝に自殺
https://i.imgur.com/REss5S1.jpg
https://i.iMguR.com/pLE0J9l.jpg
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https://i.imgur.com/NjNUQAL.jpg
https://i.imgur.com/SRNk78w.jpg
https://www.huffingtonpost.jp/2018/10/11/honoka-saiban-teiso-he_a_23557840/
http://bunshun.jp/articles/-/7433
https://abematimes.com/posts/5015864 昔から変な方向に偏屈だったけど、ここ10年くらいで
その変な方向の向きが更に酷くなったな。
「死んだらお終いやぞ」って言いたいなら別の言葉があるだろうし やんわり自殺志願者を応援しているようで逆に言い方がえげつない
誰にも他人が死ぬ事を止める権利はない 新宿古着屋ワタナベの場合は例外だと思いますダイバクショウ
死ねばすべては解決しますし永遠に未解決事件化しますから勝利だと言えるでしょうダイバクショウ
生きてりゃこの敗けがずっと続きますダイバクショウ 映画で大ゴケしてから何か本当に意固地なジジイみたいなったよな。
なんか大衆が分かってない理解してないみたいな傲慢さ？ なぜこのニュースで、自殺は負けとのみ言い張るのかがが問題
芸能界の闇は深いw >>46
死んだ後におまえの知ってる奴等がダイバクショウしてるってことでいいなら止めないよ 死ぬ以外の選択肢の提示が大事なんだがな
死んだら負けを教えていかなきゃって2、3周遅れてる思考 【新事実】
入学金トラブルになる前の2018年2月上旬に、
社長はアイドルから
「私は約2年後に契約が切れたら仕事を辞めるつもり」と
聞かされていた事が判明
https://i.imgur.com/sAcaFsa.jpg
https://i.imgur.com/Jj6TDtg.jpg
これは3月1日に、事務所が母親に借用書を書かせたことで
アイドルが「【ママに迷惑はかけない】という話しと全然違う・・」と怒って
「契約更新せず辞める」と家族に言い出すよりも前に
社長には 既に「契約更新せず辞める」と実質、伝えていた事になる！！
つまり、3月20日の3者面談で「そんな考えなら金は貸さない！」と
吹っかけてきた事務所スタッフの行き過ぎた対応が、
アイドルを自殺に追い込んだ可能性が、またまた強くなりました
https://i.imgur.com/4wgCle0.jpg
https://i.imgur.com/arv1HYj.jpg 松本「死んだら負けやで」
自殺者「もう負けで良いのでこの苦しみから逃れたいんです。それともあなたが救ってくれるの？」 >>57
そういう逃げと人任せの思考を疑問視している
オブラートに包んでいるけど本当は「自殺する奴は卑怯者」と言いたいんだろう 自殺なんかやめとけと思うわな
冷静になれアホらしいやろ >>59
卑怯だと思われようと苦しみから逃れる選択肢として最良で唯一の手段だからそれ（自殺）を選ばざるを得なかったんじゃない？
他の選択肢があるのかもしれないけど、本人には思い付きもしないだろうし。
たぶん自殺者の殆どは死にたくて死んでるわけじゃなくて、その選択肢しか残ってないんだと思うよ。 >>34
松本は小学生の時に先生に「自殺は人殺しより悪いこと」と教えられて
それから50年近くこの問題について考え続けているよ 強者に弱者の気持ちなど…
と言いたいところだけれど、この子に死んでほしくなかったって思いがうまく表せていないだけかな >>65
松本は自殺者を救う活動してる団体に寄付したりとかしてんのかな？
これから自殺しようとする人に「自殺はダメよ」ってただ言っても自殺しようとしてる人にしてみたらこれからもこの苦しみを受け続けろと言われてるだけの事だからな >>13
> 死ぬ勇気があるなら殺せばいいのに
死ぬ勇気とかないよ、生きていたくないだけ
死にきれない人はどこか未練がある人 この人、自分も強姦してきたから、娘が強姦されてもかまわないって言ってる人だよね？ >>69
オッサンの場合人生失敗すると挽回が厳しいけど
子供の悩みなんて狭い世界での話だし、いくらでも充実した生活に切り替え聞くでしょ
軽い障害持ちで社会になじめない人はどうすんのか知らんが 貧困、病気、イジメ、不条理で苦しんでる奴が、
自己を鼓舞するのに（死んだら負け）と言うのはわかる
成功者のコイツが言っても逆効果じゃね？
それ程度の自己客観視できないくらいバカ
漫才師なら、言葉のプロだろう
受け取り側の（誤解）とかに済ませようと思ってるんだろうが無理だろう
コイツの感覚、小学生以下だと思う 10月14日
サンジャポ 11.2
ワイドナ 5.9
人生が勝ちか負けかは知らんが数字という形で実力差がはっきり顕在化する仕事に関しては勝ち負けだと思ってる だんだん横山のやっさんみたいな事言うようになって来たな こいつは死んだら困る業界側の人間だということ
そっち側の人間がこういう発言したらアカンわ >>59
自殺するやつにしてみたら「卑怯で結構」で終わりじゃん
その発言で何の効果も生み出さないわ 具体的にどういう行動すりゃいいかまで教えてやらないと鬱病患者にもっと頑張れ言ってんのと変わらんのだけどな。
まあ有名人が具体的なこと言う訳にもイカンのは理解出来るけどさ。 本当にいいたいことはあるだろうけど
芸能界でそれなりの位置にいる人間として言える範囲で言ってるんだろうな
自分も若い頃色々やっただろうし
ただいまは娘がいるし複雑な気持ちになってるとは思う 松本はテレビで勘違いご意見番で
浜田はオタクを叩く
完全に老害やんこいつら >>12
皆殺しにすれば、俺完勝かよｗ
人生シューティングゲームwww 全人類が松本人志だったら平和になるのかな (白目) 死んだら負けってのはちょっとなあ
残された遺族が救われないんだよなあ
残された家族は負けたとは思いたくないよね 死んだら悲しんで貰えると思うから死ぬ
本当に命を守りたいなら、自殺した奴など
無視するべき >>32
そうだよな
もう心を動かすこと、視線を動かすことすら疲れるってなるよな こういうのって頑張ったら報われるってものが見えてないと頑張れないだろう・・・
今回の場合、子供を大人が追いこんでる構図だから死んだら負けってのは酷すぎるな
追い込んだ側の責任追及がまず先じゃねえの？ やたら何事にも勝ちとか負けとか言いたがるのってやっぱり
ご家族の影響かな生き死にまで勝ち負けがないと気が済まないのかね 自殺するくらいなら相手殺せとかテンプレ極論出さないで、たまにはまともな事が書けないもんかね？ >>67
この場合この子に対して慮ってるのではなくて桜宮の体罰教師を庇うのと同じで
芸能界のイメージ悪くしやがってっていう責める気持ちだろ 過去に自殺出来なかった俺からすれば死ぬ方が勇気いるけどな
死んだことがすごいとは全く思わんけど
死ぬ覚悟があるなら開き直って人生やり直せばいいのに あるいはヤクザとかヤンキーなどのブラックな組織で組織を批判する
人間に対していってる感じ
よくヤンキーやめてまともな人間関係に入ろうとしたら
リンチされたりするでしょあれに同じ あとはカルト集団にも似てるよね芸能界は掟を破ったんだから
不幸になって当然みたいな考え方だからこういう発想になるんじやね 負けてもいいから逃げたい子の気持ちわかってやれや
自殺した子を悪くいうな！ 自殺した奴は勇者だからな
死ななくても将来つらい人生だしな 松本は自分自身のパワハラ疑惑があるから
自殺に追い込んだ側の立場の人間
被害者を叩くことで自分を正当化しようとしている 松本くんの手足もがれて乙武みたいな体になったら自殺したくなるんじゃない？
究極の逃げが自殺だからね。もうそれしかないと熟慮の上なら選択肢の一つとしてありだと思う >>104
いや松本も強い立場ではないでしょこうして芸能村の方を擁護することで
仕事をもらってる立場の人間だよ島田紳助みたいなんだろ松本人志が芸能村や
テレビ村のパワハラ批判したら消えていくだけ 普通→自殺してほしくないんだなって気持ちが伝わってくる
アスペ→勝ち負けの問題じゃないだろ！ >>104
あーそういう事か
岡村や松本はいじりはイジメにつながらんとかいってるけど
この手のお笑い見る餓鬼にはそれは理解できないもんなあ〜 極限の精神状態じゃ 死ぬことを負けだとか、恥じるとか 考えることすら放棄するのかも 自然の本質は、癒やしでなく淘汰である。
淘汰に遭わないように、知恵を絞って子孫繁栄を実現するのである。 >>107
アスペはお前なんだよ
そんな精神論だけじゃ救えないから死んでるんだ
本来は追い詰めた側が徹底的に責任追及されるべきなのに
お綺麗な正論で話を逸らしてしまっている べつに自殺が悪いなんて思わないけど
こいつの祖が基地ってるから当然の結果かなって思う
子どもに何でも責任者背負わせ過ぎ
そりゃ親は子どもに死ねと言っているようなもん 自殺を止めたかったら自殺をムダ死に扱いしろ
自殺して問題が解決に向かうなら自殺に価値を持たせてしまう
可哀想と騒ぐ事こそ自殺を助長してるんだよ >>11
どこでびっくり画像が出てくるか身構えていた 自分の子供がイジメられていても、死んだら負けを唱え続ける、楽な商売だよなぁ 今回の発言と過去の著作から考えるにこいつの娘だか息子はレイプしてもいいしそれによって自殺しようが気にもならないってことだな おいおい、パワハラとかそんなレベルじゃなくてやくざによる未成年者
への脅迫だろこれは 現代ビジネスで松本クソつまらんと叩いてる記事を見た 曲解して自殺した子供を負け犬と罵ったとか言ってる奴
読解力無さすぎ 「人生なんて良い意味でこの先どうなるかなんてわからへんし、意外となんとかなるもんやで！
自殺以外の選択肢も沢山あるやん！
１５、１６とかいうたら楽しいことまだまだぎょ〜さん経験できるやんけ！
自殺なんてもったいない！
自殺なんてしたら怒るでしかし〜！」
ってことなんだろうけど
負けとかいう言葉を使うからややこしくなるんじゃないのかね(笑) 死んだら勝ち負けなんてどうでもいいんだよ
それだけ生きるのが苦しかったんだよ 松本人志はあんまり好きじゃないけど、実際そうだよな
自殺しても相手は何とも思わなくて死ぬだけ損 >>39
死んだら自殺も寿命も一緒だろ馬鹿WWW
あの世に名誉や財産を持っていけるとでもいうのか？(笑)(笑)(笑)
ホント松本と一緒で馬鹿だなオマエら
>>22
>>23 だいたいみんな勝ち負けにこだわってるとでも思ってんのかこのアホ
実につまらん、消えろ 負けてもいいから死にたいんだろ？
そこら辺理解できてないんだわ。 松本の馬鹿は年々ネトウヨ具合が酷くなっているからな〜
頭悪いんだから政治の事とか世の中の事とか発言すんなよ
発言するならもっと勉強してからにしろ
お前の発言に悪影響を受けちゃう人間も多数いるんだからよ カイジなんか死んだら負けどころか
死んだらゴミと言ってたな >>24
どちらかというとこっちだな
生きてたら得することもあれば損することもあって、それは自分の努力の問題だけど、
死んだら損しかない >>136
ねつとでちんじつを勉強している人より専門家が周りにいる環境の方が学習効率高いと思うぞ？ >>135
普通に医者案件。
病人状態でまともな判断はつかんよ。 一見優しそうだが
松本は強者側に寄った発言するひとなんだよな 松本は安倍ちゃんと会食するだけあって、所謂一般的な表現で言うと強者の論理の持ち主
しかし人生一寸先は闇
強者松本も明日からいきなり敗者松本になる可能性も普通にあるんやで？
でも松っちゃんはそこまで考えられるほどの想像力のキャパシティを残念ながら持ち合わせてはいないようだ 本当に死ぬ奴は勝ち負けなどにこだわらない。
むしろなぜ松本は過剰に勝ち負けにこだわるのか。 >>38
自殺を容認してる宗教なんてまあないよ
基本禁止
チベットで焼身自殺してるのも、宗教で禁止されているのに逆らってまでの覚悟で広義する、という意味だからね 実際のところ
死ななきゃ事務所側の問題は明るみに出てこなかった 出会い系サイトで出会った大学生は高校の頃に障害者にレイプされて
処女を失った。左腕にはリスカの痕がびっしりある。
トラウマを抱えながらも大学に行きたいと考えたが親からは反対された、女は
大学なんて行かなくていい、働けという親に反発するようにワンルーム
マンションを借りバイトで学費を稼ぎつつ通ったが当然金が足りずに食費を
削るしか道がなく拒食症のようにガリガリに痩せていた。(170センチで34キロ)
困り果てて出会い系で身体を売るようになって俺と出会った、同情してしまい
支援してる、月に15万ほど食費とか家賃を渡すようになって何年も経った。
今では体重も戻り元気に大学院に通ってる、来年春卒業だ。
出会った当初はなにかの刺激が引き金になりフラッシュバックがあって固まったまま暫く動かなくなったりしてたが今ではそれもなくなった。
死ぬな苦しければ逃げたらいいし取りあえず誰かにすがれ、生きてれば何か
良い事があるかも知れない。
死んだら負け、極端な論調に聞こえるけどカスみたいな奴にやられたからって
死ぬな、それこそ無駄死にだ。 昔の松本はもっとすごかったぞ。
松風95で餓死しそうな子供の写真使って写真で一言やってたくらい。 >>1
はいそこで、
自殺したアイドルが最後に残した言葉ですよ
「事務所社長に裏切られた。私は騙された。借金だけ残った。1億円払えと言われた」
https://i.imgur.com/SRNk78w.jpg
https://i.imgur.com/MNCqdbi.jpg 言い方はどうであれ自殺はダメと言う事は言い続けないといけない >>12
だから負けるなってのがおかしいって
勝ち負け関係なく逃げても恥ずかしくないんだって言う方が
大事 >>151
○○に負けるなって言葉使わん？
この場合は事務所社長に負けるな、何の支援も相談もさせてくれなかった親に
負けるなっていいたいのでは？ この女の子は孤立無援状態だったんだな。親は毒親みたいだしな。
迷惑をかけられないというのは、迷惑かけるな！ 子どもに思わせる言動を幼少期から、浴びせていたからじゃないのか？
親に対しての愛情から出た言葉とは限らない。 さすが松本やで、宅間守と尼崎工業高等学校の同期だもんな >>152
そんなドラマで言いそうな言葉だからアリみたいに言われても
負けてもいいから死にたい奴を思いとどまらせるのに
死んだら負けとか負けるなとか
何の意味もない 単純に語彙が無いだけだろ
語感のセンスのみでここまで来ただけで賢くはないの
ここ十年以上で周知してるだろう 死ぬくらいなら韓国人と結婚したほうがマシということか 勝ち負けじゃねえだろw
死にたい奴は迷惑かけないで死ねばいい 勝ち負けに煽られ生き延びた奴は
勝ち続ける為にしたっぱを苛める
ここでやっておかなくては 上にもあるけど他人の迷惑になるような死に方以外は
なんでもいいとは思う >>136
テレビで第一線のタレントすらネトウヨなのかよ 宗教観が輪廻転生だから
自殺は別に負けという考えではないだろ
日本の場合 死んだから負けじゃなくて
負けたから死んだのであって
こいつがしてるのは死体撃ちだな 松本叩きしてるのが見事にパヨクに偏っててワロタｗ
微妙に発言の意図を曲げて叩いてるし 全てを放棄してこの苦しみを終わりにしたいって人間に対して、負けたら負けや！って言葉は何の意味もなさない。 勝ちとか負けってより生きてるのが辛いなら終わらせるのも良いと思うけどね
ただ、この場合は事務所が元凶っぽいから戦えるだけ戦えばよかったのにと思わなくもない 自分に負けないでって意味わからんわ
自分に負けたら自分勝ちおれ強い死んでＯＫの理屈にならないの？ 男の尊厳殺しますように
そっちの方がカッコいいので 子供の悩みなんて大人からしたら大したことないしな。ただ、狭い世界しかしらない子供にとっては死にたいくらい辛いことでもある。 この子に限らず何より自殺という方法を選ぶべきじゃないという主張を理解できず
事務所を断罪しろと叫ぶ1ビット脳の多さよ 成程これが人を呪わば穴二つと言う奴か
お前が死んだとき楽しみにな >>177
死にたくて死んだ子なんていないよ
そこをまず理解しなよ >>1
勝ってるやつが言うセリフか？
勝つということは、弱者から搾取しているってこと
踏み台が消えるから自殺すんなって意味だぞ あっさり死ぬほうを選んだって事はこの娘にとってそれだけ執着する
様な世界じゃなかったって事だろ。アイドルだって嫌々やってたのかもしれんし。
気が弱かったのか繊細だったのか知らんが心無い言葉で自殺しちゃうようなら
この先何度でも死ぬような目に合うって事なんだから早い方が良かったのかもしれん。 死ぬしか苦しみから解放される手段が無いという状況はいくつも考えられるだろ
このバカの主張は
このアイドルの受けた仕打ちは
たいしたことないと言ってるような物なんだよ
同じ境遇になったことも無いくせに軽々しく偉そうな持論を展開するな 死んだら負け、というか終わりとは思うけど、勝ち負けじゃなしに死んででもそこから逃げ出したいという状況で精神状態なんだから松本が言ってんのは的外れだと思う >>182
そうだよ
それを誰か否定してるか？
その事実が自殺者を減らすことに何か貢献するか？
そこをまず理解して人に話しかけなよ 一度引いて相手を潰せ
弁護士とかの力借りていいから
死ぬ程の価値ある相手なんていないぞ
居ても後に出会う嫁さんや旦那か子供くらい 逆に死んだら勝ちって広めて欲しい
苦しみから解放される 死ぬ気なんてサラサラない人がちょっと失敗して死にたいと思った人にはよく届く言葉だよね
松ちゃんその通り、さすが松ちゃんみたいな見慣れた光景が目に浮かぶ
こうやってチヤホヤされて、深刻な人を救ってると思う所がなんとも痛いんだよね >>136
なんだ松本叩きしてるのはパヨだったのか >>189
そもそも自殺が絶対NGだと考えてる人が多数派かどうかも怪しいぞ？ｗ これ枕営業強要されてたんだよな
そういう事をしらないから気が弱くて命を絶ったと思い生きてればこそだって軽率な事言ってしまったんやろね家族は悲しいだろうな
やめるなら一億円払えとかパワハラ以前に最大級のセクハラで人間としての尊厳壊されて
https://i.imgur.com/3jvHrs7.jpg >>155
負けてもいいから死ぬ、ではなくて逃げる場がなくて死ぬしかなかったんだとは思わないかい？
金を事務所に無心する親とか労基違反させるようなパワハラ疑惑社長から逃げたくて死を選んだんだと思うよ。 だからそんな奴らに負けるなって意味なのさ。 >>115
追い詰めた側が責任追及されるのは当たり前だけど、自殺する必要は無い。
生きて戦って勝つべき。
死んでから問題発覚して責任追及しても意味ない。 死ぬくらいなら仕事辞めるって常識を持ち合わせてる人間でも
本当に追い詰められると、その正常な判断能力を失い、会社を辞めずに死んでしまうんだよ
電通で自殺した高橋まつりさんも
生前は、死ぬくらいなら会社辞めるから大丈夫って親に言ってたとか >>196
これの揉み消しも酷かったなぁ
この女の子辞めたのかと思ったら未だにツイッターしてるのな 死んだら負けだろ
不戦敗の極み
楽にはなるが負けは負けだ 応援の言葉のつもりだって理解してるのにそれに乗っかって被害者意識出したりとか
うっっっざ 相手が絶対的に悪い強姦でさえ被害者は名乗り出れないことあるのに枕させられたことや、いやらしい写真撮られてビクビクしながら誰にも相談できず一人で悩んでたんじゃないかな...尊厳を踏みにじるハラスメントはいかんでしょ。
傷を2度も負うくらいなら戦わず逃げた方がいいと考えても不思議じゃない普段からパワハラで脅されてるみたいだしな勝ち目ないと一人で判断したんだろう
フェミはこういう所に噛みつきに行けよマスコミも枕営業を報道しろ仲間守るな 死んだ方が勝ちだよ
これ以上苦しまなくて済むんだからな >>200
睡眠不足やお前の周りには助ける人はいないと追い詰めるんだろ
キチガイが >>196
ブサイクじゃなきゃいいのかよってほんと中卒感 勝ち負けの問題じゃねーだろ
勝ちたくて死ぬわけじゃねーんだよ 人生一か八かやからな 行けー殺せー そこで捲らんかい 人は必ず死ぬから必ず負けるってわかっているのかな、こいつは。 死んだから負けなんじゃなくて
負けたから死んだんだよ
どれだけ悔しくて悔しくて悲しい思いして死んでいったか考えろ16やぞ 松本と高校の同級生宅間守はコインの表と裏やで
成功して金持ち（勝ち組）になった松本と
勝ち組の子供を憎んだ宅間（負け組） 自殺した奴なんか負け犬で十分
実際誰が覚えてる？
遺族以外みんな忘れるだろ
リタイヤする根性なしの事なんか遺族でもないかぎり誰も覚えてたりしない ＞ID:9QLV2nQW0
『サンデー・ジャポン』、視聴率1ケタ続きに転落！ 日曜朝に『ワイドナ』『波瀾爆笑』台頭
https://www.cyzowoman.com/2018/09/post_203759_1.html
サンジャポの前番組、サンモニは15%
ワイドナの前番組、ワンピは4%
前番組の差じゃね？
>>136
この持論は10年くらい前からいってる事だから「ｱﾍﾞｶﾞｰ」は関係なくね？
ちなみにWHOは松本の言い分を推奨してる 事務所が提案した全日制高校の学費について親はそこまで悪くないよ
もともとはガチガチの奴隷契約で仕事を入れまくって
不登校児上がりでちょっと頭の弱いアイドルが
通信制高校を留年しそうになって「仕事を辞めたい」と
言わせてしまった事務所に全て責任があるからね
「学業優先・両立OK」はこの時点で破綻していたのに
稼ぎが良くて辞められたら困ると
「学費の心配はいらんし全日制高校に再入学したら良い」
と持ちかけた社長が悪い
https://i.imgur.com/REss5S1.jpg
つまり、事務所がちゃんと両立させるために
このアイドルをリーダーなんかにせず
ずっと控えメンバー扱いのまま日曜日以外の仕事を
適当に回して、アイドルがマイペースで過ごせるように
配慮しとけば良かったのに、目先の利益に目がくらんだ
事務所スタッフと社長が完全に事の発端で悪いんだよ
https://i.iMguR.com/pLE0J9l.jpg
https://i.iMguR.com/5zDR772.jpg
https://i.imgur.com/clMjQJT.jpg
https://i.imgur.com/fw46JCv.jpg ずっと言い続けるといっても、
自殺者が出て、たまたま自分の出演している番組で取り上げようということになったニュースに対しては
決まってこうコメントします。
というだけだからな。 アイドルとして負けたから死んだ
人としては死んだから負け
お前らの無駄な毎日も勝ち続けてる結果なんだ 証拠がないから知らぬ存ぜぬで終わり。生きてりゃ勝てた。そういう意味も負け。いっときの感情で死ぬな。 要するに
「自殺者に同情し過ぎてその人物を全肯定しているような雰囲気は良くない」って言いたいだけでしょうよ
子供が「死ねば認めてもらえるんだ、肯定されるんだ」って思って自殺するのを懸念していると
勝ち負け云々とか言葉そのままに受け取って非難しているのもどうなんよ 肯定されたくて本人が死んだと思ってるのかなまっつん
遺族は肯定や真相をしろうとしてるだろうけど
死んだ本人が可哀想だと言ってもらうために死んだのか？ 自殺は特定の対象か社会への報復だからな
しかも効力が乏しいし回復不能である欠点だらけの手段
報復なり回復したいなら生きるしかない これでもマシになった方だろ
少し前なら「死ぬ自由もあるやろ！同じ条件でそういう選択をしないコの方が多いんちゃうかなあ」
とか言ってたと思うぞ トークでよく腹立つ奴に「死んだらええねん」とか「死ねぇぇ！」とか言ってるくせにホントに死んだらだめなのか 死んだら負け、で正しい
で、16で負けてしまった子供を持つ家族と負けるキッカケを作った大人達をどうするか？って話じゃねーの？ 死んだら負けっていうケースはおそらく無い
死ななくてもいいだろっていうのはある 苦しんで苦しんで天寿を全うするまで苦しみぬいて死ね 人間にとって死ぬとは山中で分されること
そしておそらく拷問と懲役の日々 世の中を恨んで自殺するタイプは自殺ができなくなると通り魔になる。
アメリカみたいにキリスト教国で自殺が恥ずかしい国は乱射事件を起こす。
冷静にねばり強く裁判で戦える人間なら自殺なんて突発的な事はしない。 芸スポでは松本ボロカスに叩かれてたな
もう次は無いだろう 死ぬとは所有されること
ところで、人間による人間の所有というのが地上で合法的に行えるものなのか？
ここで、社会の陰険化の第一の原因を発見するのだ >>33
自殺が悪って思想は、西欧の文化
心中とか切腹とか自決とか、日本では美化する文化がある ここで10代の頃に松本とやったとか言う元アイドルが名乗り出てきたりして >>244
芸能人のご意見番はみんな「なぜお前が？」みたいな奴ばっかだな ぶっちゃけ松本自身もうとっくに死んでるようなものだろ 電磁かけて おいこみやるな あほ あんどう と ふいてれび おずら >>1
勝ち負けで言えば、生きていても負けてる場合もあり
自然死も負け(そうなのかも知れないが)となり
松本氏の意図とは別の意味に取られる可能性がある
「自殺を止めるため」(そんな必要があるか疑問だが)だとすれば
他に効果的な言い方があるのでは
この件で主題とするべきは、芸能事務所のあり方であり
自殺の是非ではない
或いは、そこから問題の焦点を逸らすのが、松本氏の本来の意図であろうか >>223
だから、そう言えば良いのに
ホリエモンの炎上商法みたいなコメントしてる >>233
それはまた別問題
要は「自殺してほしくない」という共通の意思のもと、どのような言い方をすれば
一番自殺を止めることができるのかという話をしてるのであって、原因となった人間の裁きや遺族のケアは別 松本自身が元々、自殺するよう追い込む側だろ
性格的に >>250
まだ「炎上商法」という言葉がない時代から、この注目集める手法やってるんだから
ホリエモンが真似してるだけでしょ？
松本がこの言葉に拘り持って一切曲げずに昔から言い続けてるのは
たぶん昔ある近いスタッフを自殺で無くしてるからなんだよね。某番組が終わって疎遠になったあと
なんか会社と金銭トラブルになって相談なく自殺してしまった。その事を根にもってる、死んだら終わりと 病気を苦にして的な別の苦しみから逃れるための自死ならまだ理解できる
誰かに相談すれば別の結果があったのが想像できるだけに この娘は『負け』なんだよ 確かに死んだら負け。
助けられるように、芸能界の労働組合みたいなのを作ろうって松本言ってたよな、そこを突っ込んで欲しかった >>256
負けではない
天国見たことないくせに勝手に負けとかいうなや
めっちゃええとこかもしれんやんけ ユダヤCIAに乗っ取られた日本
犯罪行為・・・・・・・・・・・・・・・実行犯（人間のクズ)・・・・・黒幕（後ろ盾）
テクノロジー犯罪・・・・・・・・・・・警察、自衛隊、創価学会・・・・・・・米CIA
日本の国富の海外バラマキ・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・・・・・・警察、消防、自衛隊、創価・・・・・・米CIA
石井紘基刺殺・・・・・・・・・・・・・右翼青年(在日朝鮮人)・・・・・・・・米CIA
小沢裁判・・・・・・・・・・・・・・・検察・裁判所・マスコミ・・・・・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・・・・・・・精神病院、厚生労働省、警察・・・・・米CIA
消費税増税・ＴＰＰ加盟・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・米CIA
不正選挙・・・・・・・・・・・・・・・(株)ﾑｻｼ・選挙管理委員会・裁判所・・･米CIA
ﾕﾀﾞﾔの麻薬(=向精神薬)産業に加担・・・･厚生労働省、精神医療、製薬会社・・・米ClA
麻薬密輸・・・・・・・・・・・・・・・警察・創価・統一・暴力団・・・・・・米CIA
低額料金宿泊所連続放火事件・・・・・・裏社会の工作員・・・・・・・・・・・米ClA
地下鉄サリン事件・・・・・・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・・・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・・・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・・・・米CIA
毎年40兆円近い血税を米国に献上・・・・安倍政権、官僚・・・・・・・・・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・米CIA
人工地震(純粋水爆埋込み)・・・・・・・自衛隊・・・・・・・・・・・・・・・米CIA
日本人拉致事件・・・・・・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・・・・米CIA
日本人バカ化洗脳装置に成り下がる・・・マスコミ、電通・・・・・・・・・・・米CIA
弾道ミサイル発射実験・・・・・・・・・北朝鮮・金正恩政権・・・・・・・・・米CIA 論点すり替えて死んだほうが悪いにもっといこうとしてるだけ
芸人の言葉遊びにだまされるな >>171
言葉遊びじゃないよ
言葉は気を付けないと毒にも薬にもなるって話 >>255
回避できない度合はおそらく病気と対して変わらんぞ
おそらくろくな家庭環境でなく親は当てにならない
親戚？赤の他人と対して変わらんぞ 行政も虐待ではないから介入はしないだろうな
誰に何を相談すればいい？
無知な子供が絶望してもおかしくないだろうよ フジ「バイキング」で親批判を繰り返してた坂上ですら、奴隷契約には驚愕していたｗ
・坂上 「愛の葉ガールズ事務所の奴隷契約で
僕が本当に驚いたのは”機密保持”項目の中身なんです」
契約書：【アイドル本人は事務所などの知りえた情報を無断で家族に開示してはならない】
・弁護士が解説：「このアイドルは未成年者ですし、親からは監護権者として
その子供が直面する問題を常に監督する義務が発生していますから
”事務所側がその親権者に内情を覗かれては困る”という契約解釈は成り立たないです」
・坂上「僕も子役スクールを経営してて、確かに機密に関する似た項目はあるけれど
子どもではなく、親側と機密保持を守らせる契約になってます。
愛の葉のように”子供が親に開示してはならない”という契約になってしまうと
アイドル本人は機密以外の事も色んなことまで親に相談できなくなると思う」
・南美希子（元女子アナ） 「この事務所は、親から子供を引き離して
罰金などペナルティを科して事務所の思うように操っていく方法には長けてますよね。」
・弁護士が解説：「今出ている訴状を前提にすると、この事務所はブラックに近いグレーになりますね。」
https://i.imgur.com/am2G5rT.jpg 結局子供でも簡単に金を稼げる手段を
糞みたいな偽善団体が児ポ法とかわけのわからないエゴを子供に押し付けるから
金の稼げない子供は自殺するしかないんだよあいつら全世界で何万人の子供殺してるんだよ こんなサイコパスのチンピラがニュースをテレビで語る没落衰退国のニッポン >>1
誰も勝つか負けるかなんって話していないと思うがな。
負けなきゃいいだけ。
勝ちでも引き分けでも、結論が出なくても何でもよい。
ただ、自殺したら負け。
死人に口なしだわ。
松本正解。 銃器の自由化で自殺者は大幅に減る
銃器を持つことで心に余裕が生まれる 寧ろ死ぬ事で問題提起ができてるからな
俺なんてイジメ、パワハラに耐えながらズルズル生きてきてるけど、負け続けてる >>274
なぜ行動が起こせないのかね？
イジメとパワハラは嘘ではないんだろ？
動けよ。死ぬぞ。
死んだら負けな。 確かに個人の人生ではあるけど親子供があっての自分だとも考えなきゃな
死んだらその人みんな悲しむから負けは間違いでもない >>1
木村一八「お前は人生逃げるやろ、そろそろ
決着つけようか、ゲストに呼べや」 死んだら負けじゃない。負けか勝ちか、成功か失敗か、それは自他の判断が決める事だ。
ただし絶対不変の事として言えるのは、死んだらゴミになるということ。 >>1
母親ら家族について、
ヤバい過去暴露きた〜！！！
と思ったら、逆だったｗ ↓
(新潮砲スクープ) 動画あり 最新号掲載
【アイドル自殺】 萌景さん母親が提訴した愛の葉・元社長に、
SMショーパブ経営でならした敏腕営業の過去
元従業員 「逃げ出す子も一杯いたわ。必ず探し出せと指示されて探しに行くんですよ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewSplus/1539769181/
https://i.ytimg.com/vi/puvG5ZK4Lm0/maxresdefault.jpg 娘はレイプされても仕方がないと著書の中で語っていた松本さん
遺書と言うタイトルまで付けた著書
娘さんがレイプされても笑って受け入れる器の大きい松本さんなんでしょうね
松本「死んだら負けや」
自殺者「そうですね。私は既に人生の負け組なので自殺するんです。」
こうなるだけ。
松本の頭の悪い発言は追い詰めてるだけ。 社会問題に対する松本の語彙力が足りないところはあるが
自殺を思いとどまらせるための発言としては新しくもないしおかしくないんだよな
自殺者が出たときの責任の所在とか、ひどいのになると勝ち組負け組の話だと思ってる奴がいるがｗ 死んだら負けなんですよ
みんなそんな簡単なことがわからないんです 別に自殺した子だって死後世間にかばって欲しいなんて思ってないでしょう。
死んだら負け、負けたくないから死なない！とはならないよ。そんな思考なら死にはしない。
勝ち負けなんてもうどうでもいいから、とにかく辛さから逃れたいって気持ちなんでしょう。
死んだら負け、は自殺の抑止には全くならない。 >>287
本人だけで完結するわけじゃないから
残される人間もいるんだよ >>287
そういう(逃げっぱなしの人生)の生き物には
(死んだら負け)とか言っといたほうが
逆上して早く死んでくれたり
ますます行き止まり方向に逃げて確実に死んでくれたりするから
クソ迷惑なうんこ製造機が健常者にしぶとく寄生するよりマシだし
ぶっちゃけ親兄弟姉妹や親戚とかも助かるんじゃないですかね 死んじゃったから
裁判で証言もできない
相手を追い込むことができない
だから「負け」なんだよ
「負け」たから死んで
死んだ結果「負け」る
なんだかゴチャゴチャしてきたな 全日制高校・再入学の学費で、今一番の疑問
https://i.imgur.com/sAcaFsa.jpg
https://i.imgur.com/Jj6TDtg.jpg
https://i.imgur.com/4wgCle0.jpg
2018年2月に社長はアイドルから、「契約満了になったら辞める」と
聞かされてたのに何もせず、そのままやり過ごして3月1日に
母親を保証人にする借用書を交わして金を貸す行動に出たことで
アイドルは「ママに迷惑かけた。（社長の説明と違って裏切られた）」と怒り出し、
「契約満了になったら辞める」ことを母親にも伝えている
その後、これを知らされた事務所スタッフは、2月の社長とは逆に
やり過ごさず「それなら金を貸せない」と正反対の態度を取ったことで自殺に繋がった・・・・・
本来なら2月の時点で「契約満了になったら辞める」と話しているアイドルに対し、
社長が「それなら貸せないよ」と借用書の事も含め、丁寧にしっかり説得しておくべきだった
この点だけでも事務所側の対応に問題があった可能性が高まった
※補足：（アイドルが「ママに迷惑かけたくない」と拘ってきた事実は社長自ら認めている）
https://i.imgur.com/fw46JCv.jpg 個人的には自殺した人に対して外野がこういうこと言い放つのは頭悪すぎだと思う
ある種の病気だからな
ガンになったやつに、ガンになったて死んだら負けとかいってドヤ顔してるアホにみえる アマゾンのお客様センターに
「アマゾンプライムビデオのCMで松本人志の出るCMは本当に不快なので流さないで欲しい
松本人志を今後も強制的に見せられるならプライム解約を検討する」
みたいな内容を書いて送ると1ヶ月後には全てのCMが流れなくなるから便利だよ まあいくらここで、一部の連中が母親や家族を攻めたところで
結局は裁判の中でシロクロはっきりするし無意味ｗ
たとえ、社長側に有利な割合になる判決が出たとしても、
すでにそのころは日本国民から忘れ去られてるしｗ
つまり
自殺者を出した愛媛土人がやってる
ブラックアイドル奴隷グループ「愛の葉ガールズ」と
もう既に日本国民に植え付けられたイメージは、
どうあがいても変えられないのだったｗ
https://i.imgur.com/kWGhhg8.jpg
ざまぁｗ 333 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/17(水) 21:02:57.26 ID:L/LtQ3tf0
これ出ちゃったら母親側のパワハラは説明つかないよな
https://www.dailyshincho.jp/wp-content/uploads/2018/10/1810171659_2.jpg 死んだら負け
生きてても負け
どーしろって言うのさ！ 芸能界に憧れる 小中生女子は多いけど 芸能界は堅気の世界ではないともっと教育しておくべきやな
着エロやらされたり ＡＶに行かされたり セクハラされたりいくらでもいるだろ
グラビアアイドルなんて 枕 整形 豊胸 なんて当たり前の世界ちゃうんかなと
結構ブラックな世界だろ芸能界って 華やかな面ばかりが目に映るけど 結構ダークな業界であるということをもっと教育しておかないとな >>267
そこは大いに反省してる
俺が反省してもどうしようもないんだが そんな松本さんも己が生きてるからこそあーでもないこーでもない言えるんだもんな
まぁ今から死のうとしてる人間には幾ら諫言しても届かないだろうけどさ ほんと、この人はお笑いだけやってればよかったのにな
大ファンだったのに残念すぎる >>1
死んだら負けなら殺したら勝ちなんか？
人間はみな敗者なんか？ 負けても死ななくていいよ
みんなが勝てるわけじゃないんだ 負け残りかもしれないけどね。ただ、漠然と負けたんでなければ やるべきことが見つけられてるかもしれない
生きてりゃ勝つチャンスはこれから何回でもあるってコトだよ アイルトンセナは国葬になったんだがやはり負けたのかな・・・ 正論だと思うけどまんさんたちにとって勝ちとはなんぞやって話になったら松本は「いいお嫁さん」って答えそうなのがなw 読解力の無い人は、「負け」という言葉に引っかかってるみたいだけど
そこは問題提起として広まるようにあえてそういう表現使ってるだけで
要は「自殺はアカン」というメッセージを伝えてるだけだよね だから自殺したくなってるやつにこんなこということ自体が見当違いだってわかれよ
まともな精神なら自殺しねーから
ケアおそすぎるのが問題 俺はこれ良いと思うわ
同情してもらうためとか後悔させるために死んでどうする
憎まれても嫌われても生きてないと楽しいこともないよ
死んじゃったら何にも出来ないんだからさ >>315
読解力が無い人は言葉の裏の真意とか行間とか本当に読めないんだなと
この件やパラアスリートのポスターの件でよく分かったわ
ホリエモンが嘆くわけだ >>315
だよね。
この件についてあまり詳しくないけど、松本は自殺はしちゃダメよって言ってるだけだよね。 自殺なんて頭の回路が故障しないと出来ないからな
松本の意見は違うと思う。
恐くて出来ないよ飛び込みやクビツリー 気持ちよく死ねるのならほとんどの奴は若いうちに死んでる
意気地無しの長生き これ正論
番組みていたけど、ようは自殺なんかするなという警鐘を鳴らしただけだからな
それを言い方ガー、死者にムチウツナー、と叩かれているのは謎 勝ち負けなんて価値観だから警鐘を鳴らすなどはトンチンカン 放送室の頃に言ってた事だけど映画コケ後は初か？
案の定今は叩かれるんだねwww
頑張れ監督！ 死にたいヤツは死ねばいい
電車止めたり無関係の人を傷つけないように死んでくれればそれでいい >>142
99 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/11(火) 02:19:50.78 ID:mlyjuD6Ed
>>97
俺のことかな？
イケメンでも高収入でもないけど優しさと気遣いのみで相手の気を引くことが出来たよ
相手の子はこれまでバツイチ子持ちや下っ端のヤクザとかオラついた癖の強い男としか付き合ったことないから俺みたいなのが珍しかったんだと
女いなくてギャンブルばかりやってるやつは女作れば人間変われるはず
ギャンブルに使う金と女に使う金を天秤で計ると今まで金銭感覚がおかしかったのに気付くよ こいつ、高校時代イジメた相手を自殺寸前にまで追い込んだとかなかったけ？ 松本hitoshiって高校時代に同級生を自殺寸前まで追い込んで停学処分になったんだよな
パワハラで自殺する事によって加害者が責められることやめさせようしてるんだろ。
自分は高校の時にイジメをして被害者が遺書書いて停学になってるよね。 死んだら負け
生きていくのが勝ちだよ
自殺したらアカンで >>339
なぜホリエモン信者だと思ったのか
読解力がない人がまた一人 芸能関係者は犯罪者に近いやつらばかり。
芸能の名のつく仕事をしている関係者は、その存在を認めるべきでない。 ゴチャゴチャ文句言ってるような知恵遅れだからイジメられてるんだろうな まぁノミの飛び交うボロ屋からここまで成り上がった松本だからこそ死んだら負けと言えるんだろうな 実現すべき勝ち、避けるべき負けの二者択一にもっていくこと自体が詐欺でしょ。
それが誰かに嫌な思いをさせるなら勝ちたくない、負けでいいって人もいるんだよ。 笑いの才能と頭のよさと人格は別なのに
クズに御意見番させるマスゴミが一番ゴミ >>1
自分の娘には同じこと起きねーもんな？
オヤジのネームバリューで
でもなんらかの事由で娘が自殺でもした時は、お前のこのコメント贈ってやんよ
負けでもなんでもいいから死ぬが１番楽だと思うから自殺するんだろ？ >>349
芸人の子どもはいじめられやすいよ。
なんも知らんくせに分かったような口きくなや。 何だかんだ言って大方の人は「自殺はアカン」と思ってるわけでしょ？
相変わらず大義を忘れてずれたところで議論してるのが好きな人っているな 「死んだ奴は負けだ。負けた奴は裸になるんだ。」
映画「麻雀放浪記」で死んだ奴が身ぐるみ剥がされる場面。
家庭のストレス、毒親との葛藤に負け、死んでまでカネになると利用される娘、不憫だ。 人生の勝者：闇側についている支配者層(1%）
人生の敗者：何も知らない一般人=奴隷(99%)
「闇側の人間になって勝つんだ！」という主張だろ？ WHO勧告
自殺を悲劇的報道するなを完全無視
マスコミは自殺が連鎖してほしいからワザとやってる
乗せられてるお前らは本当にバカ >>349
フツーのイジメで自殺とかアホだろ
愛媛の事件に比べて
大人に追い詰められるのと、ガキ同士で追い詰められるのとはレベルが全然違う
なおさら今回の松本人志の発言を贈るよw
アンカー間違った。。。
>>352
フツーのイジメで自殺とかアホだろ
愛媛の事件に比べて
大人に追い詰められるのと、ガキ同士で追い詰められるのとはレベルが全然違う
なおさら今回の松本人志の発言を贈るよw >>328
わかってないな、死ぬ間際まで追い込まれたやつにとどめを刺すのが「負けるな」だぞ｡
自身でどうにもならない崖っぷちに追い込まれての「負けるな」は「勝手になんとかしろ」と同義｡ >>344
成り上がることができたレベルならどん底の状態ではまだない｡
今の自殺するやつというのは先に脳を半分殺されて残った半分が苦痛から安楽死を求めてるような状態｡
半分死んだやつがこんな元気にはならん｡ >>352
狙われやすいが守られやすいだろ、教師が目を離さない｡ レイプや性的虐待で自殺する人に負けとは言わない。
イジメやパワハラも虐待の一種だ。 坂口安吾も「不良少年とキリスト」の中で太宰治の自殺に触れて同じような事を書いている
『死ぬ、とか、自殺、とか、くだらぬことだ。負けたから、死ぬのである。勝てば、死にはせぬ。死の勝利、そんなバカな論理を信じるのは、オタスケじいさんの虫きりを信じるよりも阿呆らしい。』
『決して、負けぬ。負けぬとは、戦う、ということです。それ以外に、勝負など、ありやせぬ。戦っていれば、負けないのです。』
これは太宰への侮辱ではなく、坂口なりの追悼の言葉
少なくとも中学生の頃の自分はこの文章に奮い立たせられ、助けられた 松ちゃんの言うことはズレてるが、自殺者を一方的な被害者扱いする風潮は嫌い
自殺の実行犯は「本人」だからな
他殺であればどんな事情があってもまず実行犯の席人が問われるのに、自殺の場合その手順をすっ飛ばすのがおかしい
あと、親にも自殺の責任の一端はあるはずなのに「遺族」として被害者ヅラするのも気に食わない
若い命が失われないように問題の本質を探って解決していくことが大事なのに、こういうことから結局ただの悪者探しになっちゃうんだよな >>366
実行犯であると同時に最高刑罰である死刑まで自身で実行してるわけだし 勝ち負けなんてどうでもいいという心境の人間には響かない言葉だな
死ぬまで追い込まれてる人間の考え方を素人が変えるのは簡単じゃない >>7
勝ち負けって表現だけど
死んだら何もかも終わりでいじめたやつらがいいおもいするだけだぞってことだぞ 負けを認めるからの自殺じゃないの？
負けたくない奴負けを認めたくない奴は
そもそも自殺しないでしょ 自殺はそいつ的にもう死ぬ以外何もできないギブアップ状態なんだから「負け」で合ってるだろ 勝ち目無いから自殺したんだろうね
そういう人を貶すつまらないハゲ芸人は嫌い もともと考えがかなり偏った人だからな
それがお笑いの概念を変えた
ところが今度は、その偏りが世間との不都合な歪みになってきている
お笑い作れないならダウンタウンやめろよ CDC（疾病予防管理センター）はアメリカの連邦機関
です。エボラ出血熱や新型インフルエンザ、O-157の
ような伝染病がアウトブレイクした時に情報を集めたり
提供したりして事態を収拾させる機関です。
（それだけではありませんが）
CDCが調査研究したところ、自殺には伝染病に似た
特徴があるそうです。インフルエンザは飛沫感染
しますが、自殺はマスメディアを媒介して感染します。
自殺をセンセーショナルに報じ、自殺者に対して
同情的な報じ方をした直後、類似の自殺件数が急増
することがわかったのです。
CDCは伝染病を扱った豊富な経験を活かして対策案を
まとめ、公開しています。
めっちゃまとめると「テレビや新聞、雑誌などの
マスメディアが同情的にセンセーショナルに報じたら、
同じような境遇の人が我も我もと追随して死体の山が
できるけど、お前らカネ儲けの方を優先すんのか？」
ということらしい。
安っぽいヒューマニズムを振りかざす浅知恵の無能は
先ずアメリカ行ってCDCを論破してこい。
話はそれからだ。 松本人志出演、ワイドナショーのスポンサー・広告主
2018年10月14日放送分
【転載自由】
■「ご覧のスポンサーの提供で」画面で表示された社名
ソニー損保
高須クリニック
レイクALSA
Zoff
日本エスコン
アイリスオーヤマ
■CMが表示された会社（一部）
日本エスコン（レ・ジェイド）
レイクALSA
Zoff
味の素（クック・ドゥ香味ペースト）
花王（リセッシュ）
高須クリニック
ソニー損保
アイリスオーヤマ（極細計量スティッククリーナー）
アイリスオーヤマ（銘柄量り炊きIHジャー炊飯器）
LION（hadakara）
Panasonic（パナソニックバスルーム）
ムンディファーマ（イソジンのど飴）
フォルクスワーゲン（Golf Touran TDI）
花王（フレア フレグランス）
P＆G Japan（ボールド）
P＆G Japan（車のファブリーズ）
アクサダイレクト
ROUND1 ラウンドワン
ダイドーコーヒー（ギインレイ）
都道府県民共済グループ >>361-363
何を分かった顔して語ってんだか とりあえず義務教育時点で学校行かなくなった奴はこの話題に入ってくるな
何をどう言ったところで「逃げ癖」がついてるお前らにわかるわけがないからな こんな異常な世の中で、
正気を保てる方がむしろ異常。
安モノのロックバンドが歌いそうなセリフ。 松本の言い方は逆に死んだ人間が負け組みたいな言いがたいやな 自殺はれっきとした犯罪だ
自分を殺しているから殺人罪だ
死刑にすべきだ
犯罪者を擁護している奴はおかしい 自殺はアカン生きろって意図なのに
負けって言葉だけに反応してるアホが多すぎる >>378
無視すりゃいいんだよ。死者を罵る必要はない。 死んだら負け論はやりがい給料論と同種の違和感を覚える。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
