F1でホンダのPUをスタート直前にF1公式が妨害していたことが発覚！ついに始まった！
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【ホンダF1】グリッド上で「ドタバタ劇」･･･F1日本GPスタート直前、一体何が起こっていたのか？
F1日本GP決勝レース、トロロッソ・ホンダにとっては残念な結果となった。レース後、ホンダF1の田辺豊治（テクニカルディレクター）が
日本の報道陣の前でスタート直前のグリッド上での“ドタバタ劇”を明かした。
F1日本GP決勝レースのスターティンググリッドに着くため、トロロッソ・ホンダの2台はフォーメーションラップをしてからグリッドに着いた。
しかし、そのグリッド上でFIA（国際自動車連盟）から「やっぱり元に戻してほしい」と突然言われ、ホンダPUのセッティングを戻したという。
それが「ドタバタ」したというものだ。グランドスタンドでそれを目撃していた観客の方もいたかもしれない。
ホンダはフリー走行で十分な走行ができていなかったピエール・ガスリー車に搭載されている「PUの“ある”セッティング変更」をFIAに申請していたのだ。
FIAは日曜日の13時5分に公式文書を発行し正式に「許可」をしていた。これはレース開始の1時間前の出来事だ。
FIAが公式文書で「許可」を出したのは、「ポスト・シフト・イグニッション・リタード・セッティングス（Post shift ignition retard settings）」というもので、
日本語で言うと「シフトチェンジ後の点火時期を遅らせる量のデータ」の変更ということだ。これはパフォーマンス向上のためのセッティング変更ではなく、
故障する可能性を無くすためのセッティング変更だった。複雑なPUだが、このセッティングを変えると、オシレーションを抑えることになるという。
しかし、FIAはなぜ公式文書で「許可」したものを、スタート直前のグリッド上で「やっぱり戻してほしい」と言ったのかは現時点でははっきりしていない。
そしてレースが終わって5時間が経過した今も「トロロッソ・ホンダのセッティング変更の許可を取り消す」、つまり予選直後のセッティングのままにせよ、
という取り消しの公式文書は出されていない。
http://www.topnews.jp/2018/10/07/news/f1/174666.html マッピングの変更が申請よりも大幅過ぎただけやん。
トロロッソの解釈ミスだけ。 >>1
チビデブ田中のクソスレ
ようやく探してきた言い訳スレか
逃げ千葉ｗ逆神クソ千葉コーションラベル F1 Topic：トロロッソ・ホンダに一度許可された内容が直前になってFIAから却下された理由（オートスポーツweb） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181008-00417792-rcg-moto
千葉は自分の都合の悪い事は、あえて隠すよね。 >>1
まるで鈴鹿の成績が悪かったのはFIAのせいにしたいんだろうが
トロ・ロッソが予選よりも決勝の順位が下がったのは、果たしてPUのセッティングのせいかな？
だから言ったろ？トラックポジション重視のコースで、調子に乗ってQ3まで進むのは実力に見合ってないから得策じゃ無い、と その程度の変更も申請しないと出来ないほど規則がガチガチなの？
面白くなさそう F1って厳格な世界かと思ってたけど意外とグダグダなんだな
>>&
やっっぱひでーな！！！
今回の一件は、F1をスポーツとして見た時、法の番人であるFIAのあり方に関して、疑問が残る。
なぜなら、このやりとりがグリッド上で口頭で行われた伝達だったからだ。筆者はそれを目撃していたから、状況をある程度把握していたが、
ガスリーがそのような状況でレースを行なっていたことは、ほとんどのメディアも含め、サーキットにいた8万人以上の人たちはレース前も、そしてレース後も知らない。
なぜなら、FIAからはレースが終わったいまも、いったん認めた『Post shift ignition retard settings』の変更を取り消したという事実を、文書として出ていないからだ。
グリッド上で、セッティングを変えろ（元に戻せ）とFIAがチームに伝達することは、90年からF1に携わっている田辺TDも「初めてのことだった」と驚きを隠さない。
FIAはやましいことがないなら、正式に今回の決定を文書に残せ！
それをやらない時点でねｗ
はいはい、ホンダにビビってるｗ 「予選後、FIAはトロロッソ・ホンダからパワーユニットのセッティングに関して、変更したいという要求を受けました。
しかし、彼らの要求はトルクデマンドがあまりにもオリジナルとは異なるものだったため、われわれは認められないと拒否しました。
そのあと、どの程度なら、変更できるかについて話し合い、そのレベルを指示したしていたのですが、グリッド上でわれわれが彼らのセッティングを確認すると、われわれが指示していたレベルではないものが使われていたため、オリジナルのセッティングのものに戻すよう伝達したのです。
今回の一件は、トロロッソのミスだ」 予選モードを持ってるPUは本戦とマッピング違うんだろ？
それは良いの？ そもそもMTじゃないF1てAT免許の域だから
ATでレースとか(笑) もうATならドライバーいらんやん
Ai載せて戦わせたほうがおもろい FIA「文章で残したら他のチームにも同じ対応しなければいけなくなるから無理」 >>1
で？お前が乗ってるらしいS660のコーションラベルは？ 公式文書出すまで無視してたらいいんだよこんなもん。 チームが
その事は、今回の結果とは無関係
って言ってなかったか？ だから！変えたヤっちゃえよ。が悪い…シカトすれば良かったのに >>15
そんなことよりお前のS660の画像は？コーションラベルは？ >>13
コーションラベルを見せないお前もやっぱひでーな！ >>1
お前は5chに向いてないから価格.comに行け >>1
誰も妨害してないからコーションラベルはよ出せや 直前でドタバタ新PUなんて試すからだわ
全ては準備不足段取り不足の間抜けのホンダが悪いわ この影響で表彰台逃した！とかなら別だけど、入賞逃したとかw
そんなレベルの時点で終わってるわな。開幕から序盤までのどや顔書き込みはどこいった？w これは公正なスポーツの大会ではなく
ヨーロッパ人のためのビジネス、興行
アジア人がちょろちょろすんなや
がF1の基本姿勢 そいつホントにFIAの人間だったのか
マクラーレンが送り込んだ人間なんじゃね >>44
ええんやで抜けても
落ち目のF1なんて大した宣伝にもならんし
技術開発云々なら他のレースでも出来る
そっぽ向かれて困るのは奴らの方なんやでえ ここ数ヶ月ずっと気になってんだけどPUって何なの？ ホンダをターゲットにした妨害行為ではない。
◆経緯
・ホンダのガスリーの車が練習走行〜予選であまり走れず、決勝を前にPUセッティングを決めきれなかった
↓
・それ故ガスリーの車には振動問題が残り、PUパワーを制限せざるを得ない状態だった
↓
・予選から決勝の間は車をいじることは禁止されている（安全性に係る場合は許される）
↓
・ホンダはPUパワーを取り戻したいので、予算と決勝の間にPUモードを変更する申請をするが、
パフォーマンスに係る変更なので当然FIAに却下される
↓
・そこでホンダは、振動問題が安全性に係る修正すべき問題であるとして、再度申請をし今度は許可される
↓
・ホンダは決勝前にPUモードセッティングを施すが、振動問題を解決すれば当然PUはパワーを取り戻すことになった
（もちろんホンダはこれが目的）
↓
・FIAは、話が違う！元に戻せ！となった >>50
ホンダもやり方がせこいなぁ
白人主導の世界ではこれくらい狡猾にやらないといけない場面もあるのかもしれんが >>49
エンジン+周辺技術含めた代物
エンジン回生ブレーキとかそのエネルギーでモーター回してパワーアップとかしてる
複雑怪奇な代物と化してる
タイヤ交換とかレースを単純に楽しめなくなってるよな
motogpの方が面白いよ ホンダ「安全のためにセッティング変えたいんですけど〜」
FIA「パワー上げないならいいよ」
ホンダ「よっしゃ！セッティング変更！(パワーアップ！)」
FIA「パワー上がっとるやんけ！元に戻せ！」
こゆことか。 いい加減政治にリソース割けよ
非常に不愉快。
ヨーロッパの貴族なんて裸の王様ってことをしらしめろや
よくマッパにもなってるな >>15
やましいことないならコーションラベルだせよ 結果から想像すると、ホンダの予選での速さにルノーやマクラーレンがビビって圧力かけたとしか思えない ホンダからルノーエンジンに変えたマクラーレンはプラス27ポイント
ルノーからホンダエンジンに変えたトロロッソはマイナス22ポイント
足引っ張ってるやつ分かっちゃった
・16戦終了時点の獲得ポイント
2017年
マクラーレンホンダ 23P
2018年
マクラーレンルノー 50P
2017年
トロロッソルノー 52P
2018年
トロロッソホンダ 30P >>60
明らかに越えられない壁があるのに、本気でそんなこと思ってるなら、頭おかしいw >>57
今はアメリカじゃなかった？
欧州人のジャントッドもこういう小細工とは無関係だろうし
だいぶ健康的にはなった >>50
つまり、本来の実力ではなかったということか (´･ω･`)80年代から日本つーかホンダが勝つことを許さないよ勢が存在する気がする
ホンダのV6ターボが強すぎて禁止された頃からFIAは日本に勝たせたくないだけだろ >>70
ホンダだけじゃないんじゃない？
グループCでも、ロータリーが勝ったら禁止だもんな。 >>70
ウィリアムズのアクティブサスとかラリーから来たアクティブデフとかトラクションコントロールとか各種ハイテクデバイス等々
いろいろ禁止になってるけどな ヨーロッパで車を売るための
壮大な遊びがF-1だから
実績は作りたいよな。
市場から締め出しても痛くも痒くも無いし。
だからあのスタンス。 さっさと12気筒に戻せよ
マシンも醜くてヘドが出るわ 来年からアウディがF1参戦するけど、どうなるかな？ F-1に対抗してインディのGPツアーとかでF-1よりも高性能なマシンでレースを
するってのは？
どの分野でも協会が一つしかなかったら
面白く無いしね。 千葉って何歳だよ
もういい歳だろ
いまだにホンダだのF1だの格闘技だの、ブーム終了から10年以上経ったのもに熱あげて、
取り残されているって感じないの？ 両さんって３５歳かよｗｗｗｗ さんづけするのがアホらしいわｗｗｗ糞ガキがｗｗｗｗ [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1473082743/ >>77
アメのレースは基本的にローテクでマシンもドライバーも人間力を楽しむ感じだからな 結局F1ってヨーロッパのチームが勝つように仕組まれてんだよ
ホンダは昔勝ちすぎたから目付けられてる ブラウンGPももしホンダのままだったら
ダブルディフューザー違法裁定だったろうな ホンダがルール違反しただけ。むしろペナルティおまけしてもらってる >>81
いや、ホンダなんてほとんど勝ってないぞ
>>82
別にブラウンだけが採用してたわけじゃないからな >>81
昔ってw
今じゃないから関係ないだろ。今シーズン表彰台バンバンとかならわかるが、現状、誰もホンダなんか気にしてないからw >>77
＞F-1に対抗してインディのGPツアーとかでF-1よりも高性能なマシンでレースをするってのは？
それってF1やめてWECに注力したトヨタすげえって事だよね パワー上げちゃいけないのに
ホンダがこっそりパワー上げてたから
セッティング戻せと言われた >>50
仮に事実だとしてもFIAがアホなだけじゃん 今のショボいレギュレーションのF1なんか観てる馬鹿居るのかよ？w
ホンダはもうこんな茶番辞めちまえよ。 >>91
いつのデーターだよｗ
現時点だとホンダはパワー出過ぎててトロロッソの車体じゃタイヤが持たなくなったのが鈴鹿の敗因 あーあ、もうF1もマジで終わったな
最近は観てないけど >>96
鈴鹿で使ったエンジンのＧＰＳ予想はまだ出てないよ
ただフェラリーエンジン（ハース）とメルセデスエンジン（フォースインディア）とは互角になった ルール変更の裏にメルセデスありと昔から言われてるが、いい加減、スポーツ裁判所に提訴すべき >>84
ダブルディフューザーはブラウンとトヨタが初戦から採用
ブラウンがホンダだったら多分両方失格になってる レッドブルは来年もルノー使って
再来年はポルシェにした方がええぞ！！ いったやつは本当にFIAのスタッフだったの？
実在してるなら名前や顔は？ だから誰が言ったの？ 特定できないんじゃ本田おわってる。 >>104
FIAのスタッフだよ
グリッド上で揉めてる写真あるから探してみ
レコノサンスラップの走行データを確認したら
パワーが明らかに上がっててホンダが言ってたパワーは上がらないと矛盾してるんで戻された >>109
エンジンだけで動いてないからユニットなんだろ >>109
ICE（エンジン）
ターボ
MGU-H（排気熱エネルギー回生）
MGU-K（運動エネルギー回生/モーターアシスト）
CE（コントロールユニット）
ES（バッテリー）
これらを組み合わせて使うからPower Unit
略してPU >>108
つまり、ホンダがレギュレーション違反していた可能性もあるわけだね。
そもそもここで言ってるPUていうのは、パワーアップ(パフォーマンスアップ)に直結してはいけないもの。
あんまりFIA叩くと本田にペナルティ来る可能性もあるからやめとけ。 >>113
そうだよ
こっそりやろうとしたらバレた
でもF1ではこれ位でいいんだよ
メルセデスやフェラーリなんかインチキしまくり
禁止にされるまで相当な猶予期間与えられてるのに
今回の様ないきなり口頭でやっぱ駄目が異常な状態
これをメルセデスやフェラーリがやってバレても
グリッド上で急遽戻すなんて大変だろうから今回だけなで許される >>116
直接駆動系をアシスト出来るのはKだけちゃうかった？
Hはタービンの回転アシストと無制限に回生出来るだけだったような。 >>70
はぁ？
何言ってんの？
89年からのターボ禁止はアンジェリスの事故が原因
ホンダターボが無双する前から禁止の流れになってた >>6
結局疑問を呈する形になってるから変わらんだろ >>123
疑問を呈しているのは手順に対してだけで
ホンダがレギュレーション違反なのには変わりないだろ ？？？「イエローの為にレースをやっているんじゃない！」
ブチギレHONDA翌年のF1で16戦15勝 >>126
勝ったのはホンダじゃなくてマクラーレンなんだが。もっと言えばセナとプロストというレジェンドドライバーが揃ったマクラーレン >>127
ロータス・ホンダも、ウイリアムズ・ホンダも早かった >>131
ホンダエンジンが上位独占してるなら「ホンダが強い」も成立擦るかも知れんが当時のマクラーレンならどこのエンジンでも圧勝してるわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
