海上自衛隊の最新鋭潜水艦「おうりゅう」進水 リチウムイオン電池を世界で初めて装備
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海上自衛隊の最新鋭そうりゅう型潜水艦の進水式が４日、神戸市兵庫区の三菱重工業神戸造船所で行われた。
艦名は豊富な知識を持つ縁起の良い龍にちなみ、「おうりゅう」（凰龍）と名付けられた。配備場所は未定だが、海
上防衛の第一線で運用される。
建造した三菱重工業によると、同艦は全長８４メートル、水中速度は約２０ノットで建造費は約６６０億円。水中での
持続力や速力向上を図るため、電気自動車などに使われるリチウムイオン電池を世界で初めて装備したほか、ス
テルス性能もある。
進水式には防衛省や同社関係者ら約３００人が参加。海自呉音楽隊による「軍艦マーチ」の演奏とともに、海上幕
僚長の村川豊海将が潜水艦を固定していた支綱を切断すると、海中へ潜航していった。平成３２年３月に防衛省
へ引き渡される予定。
https://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/181004/lif18100412030009-n1.html [ ：：━◎]ﾉ JC姉弟子とロリ弟子もセットで． 潜水艦の乗組員が大変過ぎるので原子力にして欲しい
原子力なら水に困らんし大型化すれば居住スペースもマシになるだろうし >>15
原子力の冷却で常に音がするからあんまりよろしくないんすよ 「おうりゅう」（凰龍）
空母ニコイチしたみたいな名前だな >>12
重要機密ですw
潜ってとどまっているだけなら、2.3日いけるんじゃねーか？ 安くね？
国産出来ると糞安いな
研究開発費とかはやばそうだけど > おうりゅう
で、これとシンメトリカルドッキングする2番艦はいつ就航? これ一つ作る金を年金に回せば少しは余裕ができるんだがね
軍事費は何も生まない。 >>6
舵とスクリューはバレちゃいかんから、もともと半分は潜ってる >>32
老後が安心な社会は若者も安心して生活できるし金を使えるだろ >海自呉音楽隊による「軍艦マーチ」の演奏とともに
つうことは呉か 静音もいいけど攻撃力つけてほしいわ
弾道ミサイルとか攻撃型の >>29
ジジババが世界一金を貯めこんでるんだが？ 仮に鉛蓄電池と同じ質量だけのリチウムイオン積んでいるとしたら5倍は潜航ながくできるようになるんじゃないの ＞平成３２年３月に防衛省へ引き渡される予定。
永遠に引き渡されませんな… >>38
被弾して変形したら危険かもね
その時点でアウト気味だけど 軍用艦って示し会わせたように速力20ノットだよな
本当の能力知られたくないのはわかるけど、20ノットって今ならフェリーでも出せる船あるよな >>52
洋上艦艇はだいたい３０か３２ノットだしなｗ >>6
当初はトリムの調整に失敗し、艦首が沈むと艦尾が浮く、艦尾が沈むと艦首が浮くなどして全く潜水できなかった。そこで試行錯誤を繰り返し、やがて艦体はなんとか水面下に完全に没した。
停止した姿勢のままで沈下していった様子を見て「落ちた（沈没した）」と見学していた海軍が騒然となる横で、陸軍一同は「潜水成功」と満面の笑みで万歳三唱するという対照的な構図であった[10]。
本艇が参考とし、実際に訓練資材としての運用もされた西村式潜水艇も、その場で停止した状態から潜航する方式で、航走から潜航に移る海軍潜水艦の潜航方式と全く異なる事も陸海関係者の反応の違いの一因でもあった。
沈没したと思った海軍将校が「演習中止」と言うのを、開発に携わった陸軍佐官が「（沈没とは）違うんだ」と言ってなだめた一幕もあったという[11]。 空母やF-35よりSLBM搭載の原潜３〜４隻欲しいよな…… まぁ潜水艦の本体はスクリューだからな。動力はわりとどうでもいい >>52
潜水艦なんて防衛機密のかたまりだからしかたない
実際の性能がどうなのか関係者以外は誰もわからない
公開情報よりずっと凄いことになってるだろうと推測できるだけ とにかく潜水艦だよね
あと百隻は必要どんどん増産してください
ロボット機雷の開発も頼んますよ >>53
艦隊で動くと最も遅い船の速度に合わせて動くしかない。
だから最高速は秘密というか公開の意味がない。単独なら
もっと速いと思うよ。 自衛隊上層部は、神龍についてもっと勉強してくれ
おうりゅうと言ったら応龍しか考えられん
龍が千年生きると翼が生え応龍になる。
鳥と獣のすべての王、それが応龍。 横流を連想させる
電気的には縁起の良くない名前だな >>54
おっとマルユちゃんの悪口はそこまでだ(´・ω・｀) >>1
最近の潜水艦は胸ビレっぽいやつは付いてないのか？ >>41
マジレスすると海自の金曜カレーは旧海軍の土曜カレーを引き継いだもの的な説はデマ
マジの戦艦大和のコックや主計が歴史群像で語ってたが、だいたい10日で一巡するとのこと、また艦艇によりメニューもバラバラ
海自が戦後、俺は旧海軍の正統後継者だ！と言いたいために作られた伝統なんだ…
>>72
あれ誘導できんやろ？ そうりゅう うんりゅう はくりゅう けんりゅう ずいりゅう こくりゅう じんりゅう せきりゅう せいりゅう しょうりゅう おうりゅう
11隻目か結構持ってるな 呉か横須賀かどっちかだろ 次は、なにりゅうかな？ あと５０隻作ればよい
空母1隻作るより潜水艦作ったほうが安い >>80
爆龍（ばくりゅう）
か
黄龍（こうりゅう）
で >>52
>>63
みんな知らないだけでほんとは55ノットでるんだよ >>64
冷蔵庫の中も撮影禁止だしな
庫の容量で最長何日くらい無補給で隠密作戦行動が可能かバレる マジでそろそろ「ひらがな表記」やめないかなぁ。
漢字だとダメで、ひらがなだと何が良いさ？ 横須賀港で潜水艦たまに見るけど 壮観だよね
いまは、いずもも停泊してるんだっけ？あいつもでかいな 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
cfu >>24
そうりゅうが3週間って言われてるのにそんな程度のわけはない >>72
スーパーキャビテーション？？
あれ、魚雷というより、ロケット弾じゃね？ そういえばこの前のDASH村で「ハッチの厚さがわかると潜航深度がわかっちゃうんで国家気密なんですよへへへ」ってやってたけどどっかの国他の国から買った潜水艦輪切りにしてテレビ中継してなかったか？ >>75
キンペー「大した打撃力ないので無視無視」 >>86
ディスカバリーチャンネルだったかなんかで
最新鋭のヴァージニア級原潜の魚雷発射管室普通に写してたぞ いきなり！カルト(朝鮮産)
「謗法の法師一閻浮提に充満して、諸天いかりをなし、彗星は一天にわたらせ、大地は大波のごとくをどらむ」（御書764頁）日蓮上人
平成7年1月16日に、神戸で偽本尊(魔入り)を沢山ばら蒔いていたとある宗教。
その次の日、神戸を大震災が襲った。
とある宗教と宗教協定を結んだイタリア。
発効から約一ヶ月後、イタリアを大地震が襲った。
いやあ、効果覿面、現証バリバリ。
W杯も出場ならず・・・
あっ、偶然ですよね？ いきなり！カルト(朝鮮産)
「謗法の法師一閻浮提に充満して、諸天いかりをなし、彗星は一天にわたらせ、大地は大波のごとくをどらむ」（御書764頁）日蓮上人
平成7年1月16日に、神戸で偽本尊(魔入り)を沢山ばら蒔いていたとある宗教。
その次の日、神戸を大震災が襲った。
とある宗教と宗教協定を結んだイタリア。
発効から約一ヶ月後、イタリアを大地震が襲った。
いやあ、効果覿面、現証バリバリ。
W杯も出場ならず・・・
あっ、偶然ですよね？ >>60
探知されなくてもコピーされたら困るんじゃ？ 昔は船団攻撃だったけど、今の潜水艦の主目的はなんなん？ >>87
旧帝国海軍時代から艦尾表記の艦名はひらがな
今漢字艦名は中国海軍と被るから
と言う話を聞いた事がある >>104
世界の海軍（原潜持ち）は対潜水艦
だけど、海自の潜水艦は待ち伏せしての対水上艦襲撃を重視して対潜水艦はあまり考えてない >>99
そりゃせいぜい５００ｍ程度しか潜れない潜水艦なんて隠すところないだろ >>54
この話本当に好き。ネットでは沈没に気付かない陸軍はアホみたいな書かれ方が多くて残念だよ しかしよく分からんのだが、ディーゼルなんかは発電用で、推進力はモーターのみってこと？ 攻撃型潜水艦じゃないからこれでいいんだよ
日本の領海防衛に特化してるんだからその点では世界最強
訓練でイージス艦に囲まれたアメリカの正規空母の真横にいきなり浮上してビビらせたのは有名な話 >>111
プラグインハイブリッド車のイメージだな >>16
＞いざとなったら、スマホの充電もできるのか
逆。おうりゅうに液晶画面つけたらスマホになる。 あと、これP-1で探せるの？
そうりゅう型は身内ながら発見難しいって噂でしょ >>60
ドイツに韓国と関わると不幸になると教えてやらなきゃな >>107
そうりゅう型もそんなもんじゃないの？
そうりゅうが耐圧殻にNS110鋼使ってるから深度900m余裕とか書いとるアホがよくいるけど、そうりゅうはNS80鋼も併用してんだよね
つーかNS110鋼使ったら深度900行けるって言うなら、そうりゅう型の前代の前代であるはるしお型（1987年建造）もNS110鋼使ってるから深度900余裕ということになる なんか続々と潜水艦増えてね？
毎年完成してるイメージ >>60
そのスクリューが実際使う本物なのか怪しいけどな >>97
その放送見てて、不自然なテントやボカシに「あれ何？」って嫁が言ったんで
「あぁ、あそこハッチ。というか出入口だけど厚みで能力バレるから隠してる」
と言った直後に解説ナレーション入って
「すごいムダ知識だねー」って言われたわw >>123
だって毎年完成してるもん
潜水艦の数が18→24に定数増えてるからね スターリングエンジンやめたのにそうりゅう型？
いつ次級になる >>130
潜航にはいくつかのレベルがあるけど
例えば特別無音潜航別報では、配置についている隊員以外はベッドから出てはならず寝たまま待機、トイレで水を流すことは禁止（バケツとかにする）だよ >>130
まぁ無理だろうな。潜ったら超長調波しか使えないから通信速度は100bpsがいいとこ
日本の潜水艦みたいに深く潜るとだとたぶん50bpsも出ないんじゃないか >>24
2から3週間連続潜行可能な従来型の潜行能力を「大幅にアップさせた」ってるから1ヶ月近いんでね？
ただし、歩く速度だけどね。 オレのマキタ製掃除機もリチウムイオンバッテリー(´・ω・｀) 集団ストーカーがあちこちに蔓延る日本というのは犯罪権力者(警察・消防)が”ちんぴら”を使って街を荒ら
させているろくでもない国ということです。
マスコミが集団ストーカー、テクノロジー犯罪を一切報道しない理由は日本のマスコミそのものが集団ストー
カー、テクノロジー犯罪を仕掛けている米１％の所有物であり、他人様のものを自分達の物のように見ている
のが日本の愚衆たちです。
マスコミが毎日、ゴミみたいな、くだらないニュースばかりを報道するのは、バカな国民の関心をそちらに向け
させ、政治家や公務員の不正から国民の関心を逸らすため。(権力者によるスピンコントロール)
もし殺傷事件を起こした容疑者が「近所の人に嫌がらせをされ、いらいらしていた。誰でもいいから殺してやろ
うと思った」と証言した場合、且つ、この男が抗精神薬を服用していたら、淡路島事件、周南市事件と同様、
容疑者は集団ストーカー・テクノロジー犯罪被害者でしょう。多人数でのいじめ＋毒物（向精神薬）で特定人物
を切れさせ無差別殺人に追い込む手口（国家犯罪）をマインドコントロールデルタプログラム（或いはＭＫウル
トラ）といいます。アメリカ(ＣｌＡ)が開発し、自国内で行っていますが、世界中に広めています。 >>113
そしてこの板の連中は決して志願しない臆病者だし
志願しても追い返される程の役立たずなわけだ
リムパック土産すら知らないバカまでいるし 通常型潜水艦は潜航したら最後敵艦隊に永久に追いつけない
つまり使えない >>104
自衛隊に興味あるのか?
じゃあ応募しようぜ 俺のWiMAXルーターは電池付きなんだけど
膨らみすぎてケースが割れた
リポの袋はもうパンパン >>145
防衛なら追いつく必要なくない？
追い払えば >>15
あれはあれでうるさいからな
遠征軍には必要だけど >>20
今のアメリカやロシアの原潜なら通常動力艦とほとんど変わらない エンジン使わないから無音航行できるんだよな
ごいすー >>157
リチウムイオン電池が濡れる状況ってことはすでに・・・ >>159
うんうんすごいすごい
だからよ 応募して来いよ >>162
40過ぎたおっさんに無理ってもんやで(´･ω･`) 時々テレビで潜水艦の紹介やっているが
放送時に当然ながら隠している機密部分は
テレビ局通じて第三国に流れないようになっているんかね？
放送見ていていつも心配になる てか、燃料電池は通常動力潜水艦世界最強のドイツ海軍の212A型Uボートですでに実現してるのに
なんでリチウムイオン電池なん？ >>168
燃料電池は電池じゃない
アレは発電機だ >>144
リムパック土産の事なんか言ってねえよ馬鹿が >>155
んな事はない。
原潜はギアボックスで減速して発電機とスクリューを回すため大騒音が出る。つまりうるさい。
そのため、バッテリーとモーターが備えてあり、原子炉を停止させた状態でも短時間であれば静かに行動できる。
↑
この状態のみ通常動力型と同等の静粛性を作れる。
当たり前だが、バッテリー容量が少ないため極短時間しかできない。
バッテリー切れたらタービン回して発電機を回す。 >>99
アメリカは輪切りも映している事がある。
真似できるもんならやってみろ、という考えらしい。
それだけの技術が無いと建造できないという事 >>173
最近の原潜はアイドル出力時は循環ポンプも止まるよ
原子炉は冷却材の自然循環だけで冷却出来る >>173
何十年前の知識で語ってるんですかねぇ… >>177、>>175
アイドル時はタービンが動かせないため発電も推進もできない。
なので小型のバッテリーとモーターを使った生命維持と微速を数時間レベルで実施する。
ってのが>>173 >>15
原潜1隻の建造費で惣流型が5〜6隻造れるんだよなあ。 >>179
深町って地味にヤバイよな
はるしお型で米海軍のロス級を3隻くらい撃沈してるし >>180
いや原子炉は停止させない
原子炉は冷却材の自然循環だけで冷却出来る
例えばシーウルフ級の水中放射雑音はそうりゅう型より少ない で、結局こいつは
鉛電池をリン酸鉄に置き換えただけなのか
それとも、コックムスコのスターリンをそっくり巨大電池と入れ替えたのか
巨大電池だと充電が大変そうだな >>185
そうりゅう型に合同演習で負け続けた、米海軍は3隻しかないシーウルフ級を出してきた
スクリューがなく、ポンプジェット推進のシーウルフ級をそうりゅう型は発見できずに負けた >>180
「原子炉は静かにできるのは分かった、でも発電機はやっぱりうるさいんじゃないの？」という俺の疑問はその通りだったか。 >>195
前よりは良くなった程度しゃね？
そりゃ電池の方が静かでしょ
プリウスとか後ろから来られるとわからんからな サムソン製のリチウムイオン電池をとうさいしています オーストラリアに売りつけようとしたけど
買ってくれなかったんだよね >>200
現地生産だから技術の流出の観点からはよかったのかも >>91
スゲーな。俺だったら気狂いして深深度でハッチ回しそう。 >>185
原子炉は停止させずに自然循環方式でアイドルできるが、アイドル状態だとタービンが動かせない、動かすためにはギアダウンが必要で騒音が出るって話だな。 ＡＩＰシステムは結局使い物にならなかったみたいだな
艦内に占めるスペースが大きすぎてその他を圧迫し過ぎでメリットをデメリットが上回ってしまった
オーストラリアが買わなかったのも当然か >>205
で、コックムスコのスターリンは完全にハブられたの？
その空いたスペースに全部電池ぶち込み？ >>205
燃料電池も同じだけど、大容量バッテリーを前提とするなら、それに頼った方が有利って事でしょうな。 >>208
それだとスマホやEVみたいに短命になる。
ハイブリやリーフのロングライフモードと同じ3割8割じゃね？ >>185
軍事素人の俺でさえ知ってるけど演習で負け続けてたはずですが… ドイツの兵器は糞ザコだってもうばれてるぞ
ご自慢の潜水艦もだし駆逐艦も問題起こしてたろ 伝説のラーメン屋にちなんだ そうりゅう型潜水艦 「ひこりゅう」彦龍 が出るのはいつ頃だろうか。 未だにドイツへの幻想消えないガイジっておるんやな
もう兵器も車も糞ザコ技術だぞ シナも対抗してダイソー単三アルカリ乾電池4個百円を1万個搭載・・ 潜水艦でも進水式って言うんだねえ
潜水式とはいわんかｗ >>214
レオパルト2A7>>>M1A2SEP>>>>>10式戦車>>>>>>>>>>>>>>>90式戦車なんだが？ >>52
新日本海フェリーが敦賀&舞鶴〜苫小牧&小樽の便で30ノットでぶっ飛ばしてる
冬に露天風呂出ると髪とタオルがバリバリに凍って面白い >>217
ドイツの弱点は稼働率の低さ
まともに動くのが6分の一
レオパレス21も宝の持ち腐れ >>98
中国空母「あふん」
中国潜水艦「あふん」 去年に潜水艦全艦稼働不能に陥り
海軍が受領拒否した新型駆逐艦のドイツ SS-501 そうりゅう
SS-509 せいりゅう
これすき >>134
普通の神経なら気が狂うな。凄いわ潜水艦乗り 800メートル潜水で1600メートルの深度潜水も可能 「軍艦マーチ」の演奏とともに、海上幕
僚長の村川豊海将が潜水艦に固定され、支綱を切断すると、海中へ潜航していった。
に見えた。。。 >>201
腕白で力自慢の小学３年生が80人いても全く怖くないんだがｗｗｗ
そんなレベルだぞ支那は >>168
燃料電池の仕組みわかってないから潜水艦に載せちゃったんじゃね >>244
ダメダメ タイフーンなんて稼働率3％ 4機 潜水艦稼働率0％だぞ。（ただでさえ小型で戦闘力低いのに、というか、動かなかったらどちらにしても全く意味ない。） なんでお前らそんなに潜水艦に詳しいの？
乗組員？
開発者？
マニア？ >>182
通常型で東京湾内で待ち伏せして侵入してくる原潜を迎え撃つって設定だから
あの戦果はそれほど不自然じゃない 潜水艦って潜ってる時は、
二酸化炭素をどうやって中和してるの？ >>248
二酸化炭素を吸着するフィルターがあるらしい。 いっそのこと海全域をうるさくする兵器開発すりゃいいのに >>251
じゃあフィルタ在庫切れしたら潜ってられないんだな >>174
厚さで潜行深度を推測できるから輪切りは機密じゃなかったか？ 大戦中の潜水艦でも乗員の呼吸だけなら１週間くらいはもったそうだ
最後は頭がガンガンしてくるそうだけど >>253
在庫切れって…
作戦行動中は問題ないくらい積むのは当たり前でしょ。
というか、原潜でもディーゼル潜水艦でも一番補給を気にしなくちゃいけない部材は食料。
（酸素は意外と保つ） >>244
兵器も経済も技術力も日本より下だよ
ドイツってのはブランドで騙すだけの国に成り下がった >>260
緯度だけは日本より高いな。
（北海道よりも北） リチウムイオンは、東芝のSCiB使っていそう。安全性が高いし、他の船舶でも導入事例あるし。 >>263
製品化したらさっさと分社化した東芝さん抜け目ねぇ あんな逃げ場のない閉所にずっといたら閉所恐怖症じゃなくても精神に異常が出ると思うんだけどどうやって乗員の適性見極めるの？ >>260
技術的には日本とアメリカが突出して、ドイツはその次だなｗ >>200
カローラが欲しい人にフェラーリを売るようなものだからな。 「眼下の敵」でも「Uボート」でも爆雷攻撃を喰らって錯乱して命令に従わなくなる乗員が
登場するけどあれは普通だったんだろうな なんか、半年に一回進水式やってるようなペースの早さなんだがｗ >>238
経常黒字で余裕ある上に、空軍崩壊してるのにF-35要らねえ
でアメリカに国防丸投げなんだからトランプもキレるわなそりゃ というか日本はディーゼル潜水艦ばっか作って、なんでドイツみたいに燃料電池潜水艦
を作らないの？技術がないの？ >>265
地獄の訓練でふるい落とすからｗ
自力で出れない密閉した暗闇の箱に入れて水を入れて溺れる寸前まで追い詰める
訓練で殺される事は無いと頭の中では判っていてもパニック かわぐちかいじ 著 「空母いぶき」 読んでね (´・ω・｀) >>276
あれ通常動力のそうりゅう型が原潜みたいに自衛隊の空母打撃群の海面下を警戒してておかしいだろ
水上艦なんて30ノット出すのにそうりゅう型がついて行けるわけないじゃん 浸水式の演奏は軍艦マーチより アンドロメダマーチの方がいいです (´･ω･｀) 全固体電池が実用化されれば航続距離も2倍になるのか >>274
燃料電池は電池じゃない
仕組みを考えたら密閉された潜水艦には不向きだろ フランスに負けてオーストラリアに買ってもらえなかった奴？ >>205
ヘリウム漏洩と液体酸素の補給の問題（コストと補給地）がネックに 電池を発達させるのは望ましいがどう考えたって原子力の代用にはならんだろう >>286
再生可能エネルギーの発電ムラを上手いこと吸収できる電池が出来れば、代替は出来ずとも減らせはするかもな >>254
能力を誇示することは抑止力になるからな >>286
原潜は核ミサイル用だから現在のドクトリンで自衛隊が持っても意味が無い >>292
だから原潜って言っても攻撃型と戦略型があるんだって
別に原潜だからって核ミサイル用とは限らないよ >>293
自衛隊は攻撃型原潜が必要なほど遠くに展開しないっしょ >>292
原潜は遠征用
敵の原潜を追尾できるのは原潜だけ
航続距離的にね 専守防衛なら原潜は必要ないな
日本海で潜んで背後をとる
P3Cで中国原潜を追いかけ回したしなｗ >>295
近海の海峡封鎖してればいいって感じでもないのでこれから行く必要がある気がする。
沖縄近海くらいなら電池式の潜水艦でも十分かもだけど。 >>295
そう、まさにそこがキモなんだよ、日本は海上兵力をどこまで戦力投影する心算なのかって話
空母保有も原潜保有もそここそが出発点なんだがバカ正直に広報するのもなあ
中国辺りは、もしかしたら日本は・・・って不安にさせておいた方が面白いかも
日本人の言う”できません”は信用するなって言われてるし >>293
>>296
ごめん
攻撃型原潜って五月蠅いだけの役立たずって印象だったけど優秀なんだな
演習で米空母の撃沈判定出したって言われてるサファイアも原潜だったのね 神戸港遊覧船に乗って運が良いと、iPhoneでもこんな写真が撮れる。
一隻550億円とも言われる国有資産にしては扱いが雑
https://dotup.org/uploda/dotup.org1658908.jpg >>306
中国空母は港から出てこないから撃沈できないよ。 >>200
本当は原潜が欲しかったから、原潜もってない日本の潜水艦は要らなかった
今はもう原子力駆動にしようかな？って話が出てる いやあ
ドイツ思ってたよりやばかったんだな
多分キムチ野郎とタイマンしてもドイツ負けるぞこれ
しかもぼろ負けレベル
核ミサイル持ってない北朝鮮と同じくらいのレベルなんじゃね？マジで あれだけ騒がれたスターリング機関のAIPは失敗だったの？いまあるそうりゅう型も改修してリチウムイオンにするとか？ 日本も原潜1隻くらいあっていいと思うわ
例え核がなくてもSLBM積んだ潜水艦がどこかにいるってだけで他国からしたら脅威になるし ２０ノット遅いっていうけど
あんなバカでかい筐体が水中で２０ノットで突き進むの考えたらお魚さんビビリまくりだろ >>314
２０年しか持たないのにコストかかり過ぎなきするけど
捨てる場所もないし 日本周辺海底に電源ケーブル張り巡らせてさ、非接触給電技術で充電できたらいいのにな。
そしたら海底に張り付いたまま原潜と同じ環境を得られる。潜航中に艦内空気をディーゼル機関に
供給するだの、なにかのときに便所の空気を艦内に放出するだの聞くと乗員が気の毒でならん いくら艦内は気圧が保たれてるとはいえ
海中で使うのは怖いな 大型のリチウムイオンバッテリーって
航空機の例とかみるとトラブルの温床みたいなイメージなんだが、
信頼性は大丈夫だろうか？ ３年後なら全個体リチウムイオン電池が量産され始めてるんじゃなかったっけ。
全個体なら出力でも容量でも安全性でもはるかに上なんだから普通に考えて使われるのはそっちだよな 潜水艦でのトラブルは対応選択肢が少ないだろうから怖く感じる
全固体電池が実用化されれば容易に入れ替え出来るけれどね ダッシュ村の日テレに潜水艦の機密撮影許してたけどあっちの国に漏れないの？
いくらVTRに細工して放送してもオリジナルには写ってるでしょ？そのテープを複製して特亜に流しそう
日本のテレビ局なんて在日帰化チョンコだらけで信用できない奴ウジャウジャいるのに 発電するとガス、発熱するとか
だと思うな、どう艦内で処理したかだ、
(●´ω｀●) >>321
何の普通？
全固体電池は、全世界でこれがいいって仮説はある。
試験品はいろんなところでできてる。量産はまだ。
という状況のもの。
普通というよりは新しい情報を持った人が期待感を
持って錯誤してこれだよなベストはって言ってる話。
いまはね。これからはどうなるか判らないけど、
でも軍事転用するにはまだまだ壁もあるしこれから
本当に主流になるのかすらわからない。
自分の普通をもう少し理解しないと世間で恥かくよ。
自分は世界に先んじた天才と主張するなら別にいいけどさ。 > 潜水艦を固定していた支綱を切断すると、海中へ潜航していった
一昔前の中国みたいで淋しい気持ちになる >>324
もちろんマスゴミだからやるって
民間企業の工場潜入企画は最初からそれ >>332
セルそのものは小型だから、多分輪切りは必要ない。
1ユニット（多分1Uサイズくらい？）毎に入れ替えて、船内で接続でしょ。 >>338
軍用品に最新部材は使わないっていうのは基本だぞ。 思うんだけど、定数22って少な過ぎね？
同時に1海域同時に2艦、6海域でローテ込み36艦＋予備2、練習艦2の定数40艦位が丁度よくね？
誰が乗るんだって話しでもあるけど、人員的に >>340
そうでもない
>>339
海流ハイウェイに乗って移動してるんだろ
すでに海流からのエネルギーを有効利用してるな >>315
20ノットは潜水艦の一般公表スペックだから実スペックは全く違うぞ
アメリカのロス級原潜もずっと25ノットって言っていたが、
海山衝突事故の報告では32ノット航行時の事故ってなってるしな >>341
潜水艦って基本的に同域海域内には同時には一隻しかいれないらしいぞ。
その状態を保っていれば、潜水艦の反応を感知した時に、即敵鑑だってわかるからだとか… もうちょい大型化して居住性上げたらどうなんかね？
あんな穴倉に1ヶ月近く閉じ込められるとか、耐えられる適性持ってる奴早々いないだろ。 >>127
自衛隊はやたら隠したがるけど、ディスカバリーとかで米軍兵器はガンガン写ってるよな。
そこまで隠す必要ないと思う。 >>192
奥の手なんだな。
でも奥の手、切り札を量産できるのがアメリカの怖いところ。 >>353
音もろくに立てられない神経質な職場だけどなw
寝床の証明のスイッチが音のしないタッチパネルになってるぐらいw >>345
これでも日本のは世界最大級の通常動力潜水艦。
2世代前のS級英原潜くらいの大きさがある。
世界の通常動力潜は日本潜の半分くらいの大きさが一般的 >>347
米軍の場合は「ここ、弱点だけど、そもそも近付ける？」ってスタンスで弱点狙わせる前に殲滅するからだろw >>350
つか危険手当だろ、潜水やら飛行などは事故死の可能性のある危険行為だから危険手当が付く
危険手当は旧軍でも付いた
潜水艦搭載機のパイロットは2重に手当が付くから高給取りで有名だった >>335なる
クレーンか何かで吊って狭い艦内を人力か…
戦中ヤンキーから妙に評価の高かったりゅうじょう(龍驤)で
戦後無かった事に成ってるけど退役軍人会がガチで嫌がりそう >>329
あーあｗ
旧式とはいえここまで晒すかｗｗ >>305
呉のアレイからすこじまに行けば
道から普通に見れる 居住スペース狭くてさ魚雷やミサイルの下で寝るんだろ？
どんな気分なんだろうな、ほんと尊敬するわ >>327
モノになるか分からない最新のものより信頼性の高い従来品が選ばれやすいって一行でOK >>359
つまり空母艦載機なら艦勤務と空中勤務の二重取りか >>370
そうだよ
護衛艦のヘリパイロットが最も高給とされている 神戸市兵庫区の地場産業
福原のソープランドと甲南漬けと潜水艦 >>371
じゃあいずもにF35Bを搭載したら最高給更新だな！ >>371
それに加えて海外派遣とかだと、更にマシマシ？ >>35
わかるか？
おうりゅうは正に明日を作っている。
クソ三国人のいない明日をな。
それこそが我々が安心して生きていける社会だ >>375
映画で見る限り(アメリカとしては)普通だな。映画だけど。
例えばアポロ13船長(宇宙飛行士、本テストパイロット)自宅。
ハドソン川の奇跡(元空軍パイロット)主人公の自宅。 >>377
なんつーか
もっと優遇してやってほしい >>374
しかも海自で海に出てる人は使う機会がないから貯まりまくりで困るそうだ なんか似たような音が増えてそこまで「りゅう」に拘る必要あるか？ 潜水艦が必要なのは分かるんだが潜水艦には航空機を撃墜する能力が無いんだよな。
だから対潜哨戒機とそれを護衛する戦闘機を増強してから潜水艦を増やすのが当然の筈なのに逆に減らしてるんだよな。 リチウムイオン・・・最後の手段で巨大な爆弾にもなるってわけだな？ 中国が計画してる潜水艦が時速５４００キロに対して日本の潜水艦はたったの２０ノットか >>127
その後、お前のハッチに潜望鏡をインだ、とかやったんだろ？ 「おうりゅう」（凰龍）
中華料理屋の名前みたいだね ひりゅう（飛龍）が無いのは政治的な判断かな？
それとも次期3000t型のネームシップに残してるのか？ >>387
潜水艦は海中に留まることができる
航空機はしょせん滞空時間が限られるし位置がバレバレだからな >>315
朝鮮半島にある某国と真逆で、実際の能力を過小に公表するのが日本や米国なんだよ
軍事機密的にそうだろうし
おそらく、本当は３５ノットぐらいじゃないのかな >>395
次期全甲板型１０万トン級護衛艦（本当は正規空母）の進水式のときのために
保留している名称でしょｗ
ショウカク、ズイカクも同様 じゃんじゃん造れ
どうも海自は日本海では韓国守ってやらなくてもよくなったみたいだしｗ >>398
海上保安庁に「ひりゆう」が既にいる
で、どちらかというと海保の方が旧日本海軍に近いので多分名前譲ってくれない 海保のひりゆうさんはツイッターでよく写真を見かける
陸から撮れるしSNS映えするしいいよね 潜水艦が30ノットとか出してたら見つかっちゃうし作戦海域に付いたら2〜3ノットとかじゃないのか >>396
世の中には空中給油機って物が有ってね、ちなみに中国は12機保有してさらに輸送機の一部を空中給油機に改造予定やぞ。
それは兎も角、航空機に対して無力な潜水艦は最後は海の藻屑になる運命でしかない。
そうならない為には対潜哨戒機を撃墜できる戦闘機を増やすしかない。 >>406
それだけのリソースを割いても潜水艦一隻に互するのは難しい >>410
だから、潜水艦、機雷、地雷っていうのは効率がいいんだよね。
機雷や地雷はあとでいろいろ問題になりそうだが… 米軍艦がワラワラ落とすドラム缶みたいのなんでしたっけ？ >>406
我が国はピークで100機のP3C対潜哨戒機を日本近海に展開しており、この密度は海域としてはぶっちぎりで世界一。
同時期の米軍保有機数は200機あったが、これをアメリカ沿岸全体と(日本含む)世界全体に振り分けてたんで、その異様さがわかる。
ちな、現在日本のP3C保有機数は53機、より性能の優れたP1に更新中。(いまだに世界最高の対戦哨戒海域維持中) >>414
おめでた装飾に見せかけた偽装だよな、魚雷発射管すら見せたくない
でも、特亜の諜報には激甘対応、意味わからんな >>406
中国はSu-27やSu-30に対応してる空中給油機を2機しか持ってないよ？ >>413
P-3Cが導入されたときは
それまで演習で敵役をやってた海自水上艦部隊に全く探知されずにバカにしてた海自の潜水艦乗りが面白いように発見されたらしいね
一度の演習で4回発見された潜水艦もあったとか
P-3Cショックと言われたらしい >>418
逆もまた真なりで、探知側のスキルも潜水艦側のスキルが高くないと上がらないという >>421
矛盾の矛と盾を使って普通の相手と戦った場合、その盾は貫通されず、その矛は相手を貫く。
レーダーとステルスもそんな感じ。
F22は見えないがF22のレーダーには写る。 >>420
旧海軍の伊号が粛清性で問題があったのは自軍の対潜能力が劣っていたからだと思ってる
なんだかんだで自軍の盾と矛が基準になっちゃうんだよな >>423
いやそんな強力なレーダーは載せてねーだろw >>410
その論理では80隻以上保有する北朝鮮や原潜含めて72隻保有する中国の方が現状日本より優位って話になるね。
>>417
20機保有するIl-76を空中給油機に改造する契約に合意して設計図も引き渡し済みやぞ。 >>428
そうだよ
敵の潜水艦能力は決して侮れない
旧式であっても潜水艦は危険なユニットだ >>428
Il-78 (航空機) - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/Il-78_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
保有するHY-6ではSu-30などの給油装置と規格が合わなず給油できないため導入された。
2005年に8機の発注を行ったがロシアが納入を2007年から2010年に延期する事と経費の追加負担（追加分は約5億ドルとみられている）を要請したため最終的に契約は破棄された[53]。
そのため、ウクライナと4,470万ドルでIl-78MPを3機購入する契約を結び、2機が引き渡し済みである[54]。中古機であることからこの購入は当面の一時しのぎと思われる。
漢和によれば改修を実施したニコラエフ修理工場は西安飛機工業公司と協力関係にあり設計図も提供されていることから今後にIl-76を自らIl-78に改装できるとされる[32]。
＞2機が引き渡し済み
＞中古機
(笑)
固定翼の対潜哨戒機もないよね、中国 >>430
侮れとは誰も言って無い。潜水艦以上の脅威が航空機と俺は言いたいんだよ。
>>431
固定翼の対潜哨戒機は飛行艇3機含めて合計7機は有る。
無数の水上艦艇と28機の対潜哨戒ヘリコプターで補完可能だろ。 >>432
飛行艇含めて7機。。。
>>413とは偉い違いだ
055型駆逐艦や054A型コルベットは作りまくってるのに >>433
日本は対潜哨戒機を護衛する戦闘機が不足してるんだよ。
後、君は駆逐艦もコルベットも潜水艦も潜水艦を攻撃出来る事を忘れてる。 >>434
基本的に水上艦は同レベルの技術力で作られた潜水艦は数km以内でしか探知できない
そうりゅう型の前の前の代のはるしお型ですらこれ
本型は、主電動機の防振支持や主機関の二重防振支持、補機・管系の徹底した防振対策、電源装置の静止形化、艦底開孔部の整流、プロペラの多翼スキュー化、制振材使用など、各種の水中放射雑音低減策の集大成であった。
これらの努力によってマスカー遮音装置は不要と判断されるほどになり、また本型の後期型では、ソノブイが見えるまではシュノーケル航走を続けても探知されないとされるほどに静粛性に優れたものとなった[4]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/はるしお型潜水艦
＞マスカー遮音装置は不要
＞ソノブイが見えるまではシュノーケル航走を続けても探知されない
水上艦VS潜水艦は潜水艦の一方的な勝ちなんだよ
つまり海自潜水艦に対抗できるのは中国潜水艦だけということになるが、漢級が侵入してきて盛大に追い回されてる現状を見るに多分無理だぞ >>432
航空機は丸見え
真のステルス兵器は潜水艦だよ いや、煙突突き出しゃレーダーに反応有るやろ
あとMAD >>432
脅威の質が違う、潜水艦はいわばスナイパーみたいなもん
そいつが一人いるだけでその周辺にうかつに近づけなくなる
そして完全に掃討したことを確認することも不可能
１９４５年８月１５日の段階だって洋上に作戦行動中の日本潜水艦は存在したんだ 支那潜も、ようやくサイレント＝最強じゃね？って気がついたのか
これまで原潜最強うぇ〜いの路線から、通常動力をちょっと気合い入れて開発、建造してるっぽいけど >>436
「数は力なり」って言葉知ってる。ミサイル艇にすら中国は対潜用の兵器を搭載してる。
百歩譲って中国の水上艦艇が日本潜水艦の捕捉に失敗したとしても日本の対潜哨戒機が全部撃墜された状態では
中国の対潜哨戒機やヘリコプターはやりたい放題できる。日本の戦闘機の少なさなめんな。
>>437
見えるかどうかでは無く攻撃できるかどうかが問題の本質なんだよ。君は潜水艦でどうやって航空機を攻撃する気なんだい。
ダメもとでハプーンでも撃つ気かい。 崇徳とか将門とか人名の方が燃えるよね。因みにどちらも忌み嫌われてるが個人的には国士だと思う。道真もね。 そして、トヨタ連合などが全固体リチウム電池の量産化に成功して
海自の潜水艦に導入されれば、事実上の通常動力型の完成系だな。
おそらく、おうりゅうに搭載されてるリチウムを全固体に変えたとして
容量と出力は2倍ほどになるから
2ヶ月近く水中に潜れるだろうし
水中での20ノットももう少し長く可能になる。 >>442
隠れることが潜水艦の本質だよ
そこを理解してない >>442
潜水艦が対空ミサイル装備するのはロシアだったかで実験されてるが
そもそも隠れてるのが本質の潜水艦がヘリを撃墜する意味がない
私はそこに居ます攻撃してくださいと大声で叫んでいる事だぞ、それ サヨチョンさんの主張：
CV22オスプレイ： 「羽畳めるとか無駄！なんで艦載機なんて買うの！ヘリより静かだけど問題は気分の爆音！」
E-2Dホークアイ： 「羽畳めるとか無駄！なんで艦載機なんて買うの！トイレが快適じゃなくて隊員さんが可哀想！」
おうりゅう潜水艦： 「戦闘機が攻撃できないなんて無駄！中国さんはﾉｲｽﾞまみれだけどきっと潜水艦も数が勝負！」
笑 いいこと考えた
空中給油機みたいな電源補給用の原子力潜水艦１つ作れば日本にぴったりじゃね >>446
>>448
君ら勘違いしてないか？攻撃できないって事は一歩的にサンドバック状態にされるって事だよ。
日本潜水艦がその能力を最大限に発揮するには敵の対潜哨戒機を撃墜する戦闘機が大量に必要だが日本は良くて5分の1しか持っていないんだよ。
>>449
俺は左翼でも韓国人(NGワード対策)でもないが？むしろ少なすぎる自衛隊の装備を増税してでも増やせって言ってる位だが？
さらに日米安保も装備・人員が充足されるまでの時間稼ぎとしてトランプの要求道りの金額を出さざる得ないと言ってるんだが？ >>446
>>448
>>451 補足
飛行機の速度と潜水艦の速度を考えたら捕捉されないと考える根拠が無い。
後は撃沈されるまで下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるで水上艦艇の援軍を呼ばれて反復攻撃との無限ループだ。 >>60
輸出仕様だから隠しても仕方がないとかじゃね？ そうりゅう型の１１番鑑でこんな魔改造してくるとはねぇ 層流形は通常潜最大級とか言うけど
多分次型では小型化してくると思う
理由は電池だけで非大気依存機関載せないから >>74
カレーなどレトルトを使わずカレーパウダーで一から作るらしいからな >>459
容量に対する電力量はリチウムに近いとこまできてるんだが、出力限界が低い
リチウムの種類にも依るが１セル比較でニッケル水素は1/10程度 >>460
○容積に対する電力量
×容量に対する電力量 >>451
前提として潜水艦が航空機を攻撃するには敵機を捕捉追尾しなきゃならんので完全に浮上するか潜望鏡深度まで浮上しなければならない
つまり敵機の爆弾が一発命中したら終わりという自殺行為だ
このおうりゅうの価格は600億円超えでF-35が6機買える
そんな馬鹿なことはない
更に攻撃して仮に撃墜したとして、普通哨戒飛行は単機でやらない
複数機で範囲を区切ってそこを捜索する
僚機が潜水艦の対空ミサイルで撃墜されたら、航空機の速度でそこにかけつけて集中的に捜索し、逃げようとしている潜水艦を沈める絶好のチャンスとなる
敵にはね >>449
なんかドイツが潜水艦から近距離対空ミサイル撃てるようにするシステム作ってたよな
魚雷発射管から撃てるから海自でも導入できそう
まぁ対対潜ヘリ用だろうけど そして
日本潜水艦がその能力を最大限に発揮するには敵の対潜哨戒機を撃墜する戦闘機が大量に必要だが日本は良くて5分の1しか持っていないんだよ。
と思うなら、潜水艦に対空ミサイルとそれの射撃管制装置をつけるという手間とコストと危険がかかることをするより戦闘機を増やせと言うべきだ >>462
パイロットは射出脱出出来るけど、潜水艦は二桁の乗員が絶望的になるんだな
分の悪い勝負だな こんなものに６００憶円も使うなんてどうかしてる。
もっと福祉に金を使うべきじゃないかな。 大和って名前にして海江田って名前の自衛官を艦長にして欲しかった… >>468
原潜じゃないから｢やまなみ｣にしよう。 >>452
言いたい事は解らんでもないけれど
なんか戦車不要論的な奴と同じ感覚に見えるな君は >>452
そもそも対潜哨戒機はどの程度の割合とスピードで潜水艦を何隻発見できるんだよ
兵器は現実世界で使う以上、ジャンケンのように勝ち負けが決まることはないぞ
常にそれぞれを補うバックアップが必要 人間ってこういう閉鎖空間での集団生活どれくらいの期間まで耐えれるものなんだろうか >>451
>君ら勘違いしてないか？攻撃できないって事は一歩的にサンドバック状態にされるって事だよ。
なんで攻撃できないって思った？ >>466
国債倍増してどんどん増やそう
国債を貨幣として流通できるようにすれば何の問題もない >>466
国防は最大の社会福祉。日本が攻められて国民の幸せはない。 >>477
攻撃は第七艦隊、防衛は日本が担当だからな・・ >>29
年寄りは年金貰わないで死ねばお国の為になるよ >>479
西洋ではなぜか艦船は女扱いなんだよ
日本は元々は違ったんだけれども今は西洋文化に影響されたんじゃねいかの リチウムイオンって衝撃に弱いどころか短絡すると爆発する代物だが大丈夫なのか？ >>484
20年も軍用に研究開発してきた電池だからねぇ >>484
それをいうならボーイング787の電池はリチウムイオンだぞｗ
2013年ごろのバッテリー問題はあれだったが、現在では解決したのかな？
それ以降問題起きてないっぽいし
後は衛星のリチウム電池もそうだし
海洋調査での電池もリチウムだし
大丈夫かどうかって気にしてたら、過酷な環境で稼動してるリチウム電池全部が大丈夫か？になるぞｗ >>488
787バッテリー火災は当初加熱が原因と思われたが、加熱対策は万全であり、加熱を示す兆候もなかったため調査難航。
結局、加熱とは真逆の低温で障害が出る(内部ショート)事が判明した。(ヒコーキなので)
対策済みだし、そもそも潜水艦なら大丈夫じゃないかね？ >>488
いやリチウムイオン電池の危険性は変わってないぞ
性能が良いから騙し騙し使ってるのが実情
割とまじで
潜水艦への搭載も被弾即撃沈が前提だ >>491
システムがなんであろうと、被弾即撃沈が潜水艦の運命だろね。 >>491
確かに危険性はあるけど、その代わり技術革新で安全性は上げてるでしょ
それの完全一新させるのが全固体だし。
ただ、リチウム電池の危険性で現れたのは現状スマホバッテリー問題ぐらいでは？
あれはあくまでも民生用だから安全面は最小限かもしれないが
逆に産業用ので問題は現状起きてないよね・・。
つまり危険性はあるのはわかってても、それに対して対策されてるなら
使えることなんじゃないかな？と俺は思う
>>490
内部ショートが原因だったのか、原因不明状態がずーと続いてたのは覚えてるが
低温での障害は予想外だなｗｗ
高高度飛行するから対策はされてると思ってた >>493
発熱対策に一生懸命で、冷やしすぎは穴だったみたいね。 >>464
それ最初からワシが言うてる主張ですやん（唖然）
>>471
自己紹介か？このスレでは潜水艦さえ有れば他は何もいらないって言う意見のオンパレードだと感じたんだが気のせいかな？
>>472
それって80機の対潜哨戒機が有るから潜水艦は18隻しかない海上自衛隊の批判にしか見えないんだが？
>>474
現在進行形で日本の潜水艦が航空機を撃破できる装備を持ってるソースをくれ。話はそれからだ。 >>488
まあ実際何に使われてるかは知らんけど実際のところリチウムイオンが危険なのはもう仕組み上仕方ないことだから回避しようないと思うぞ
あとリチウム電池とリチウムイオン電池はまた別だからどっちかはちゃんと区別してくれ >>490
あれ、低温が原因だったのか、意外。
てっきり気圧の問題とかじゃないかと想像してた
リチウムの場合は、全固体に総取り換えも簡単だろうから
それまでの運用って事になるんだろうけど >>493
少なくともこの艦の電池は全個体なわけないだろ
リチウムイオン電池は電極も電解液も可燃物
内部短絡したら膨大な蓄電量が仇になり即発火
これは避けようがない運命 >>496
あーあとうとう発狂しちゃった・・・
やったぜｗ リン酸鉄は安全性が高い事から、ご家庭向けのリチウム蓄膿システムやEVに採用されてるんだけど >>496
なんで（大阪府）が（奈良県）に変わってんの？自演？
それと海自の潜水艦は今20隻だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
