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ジョジョ5部の、ディアボロが「やった！勝った！」言ってるのに何も無かった事にする能力って何？
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0002名無しさん＠涙目です。(pc?) [CA]
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2018/09/27(木) 22:07:11.76ID:ZSLSwqjg0
徐々にね
0003名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/27(木) 22:07:36.47ID:F1A8TaQD0
なかったことになった
0005名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP]
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2018/09/27(木) 22:08:07.16ID:bTQro5aK0
ザ・ハンドは普通に使えばほとんどの相手瞬殺だよね
0008名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/27(木) 22:08:27.22ID:+ZGfgPFe0
勝った！第3部完ッ！
0009名無しさん＠涙目です。(空) [TN]
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2018/09/27(木) 22:09:15.63ID:J+HRhLY10
第5部を無かったことに
0011名無しさん＠涙目です。(東京都) [KR]
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2018/09/27(木) 22:10:33.09ID:MThSukDO0
アリーデベルチ！
0012名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/09/27(木) 22:12:27.85ID:/JVVvuBO0
5部のスケートのやつとかスタンドが見えない人からみたらどう見えてるんだろう
0013名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [DE]
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2018/09/27(木) 22:12:44.05ID:sYSJAbgS0
ド低脳より腐れ脳みその方が優しい表現
0014名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [PY]
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2018/09/27(木) 22:18:10.88ID:Dzd4UExt0
3部4部の戦闘はほぼ忘れてたけど、読んだ当時は面白かった記憶があった
5部は読んでた当時からよく理解できなかった
0015名無しさん＠涙目です。(宮城県) [JP]
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2018/09/27(木) 22:19:33.26ID:hGt211bk0
>>8
これのインパクトが強くてスレタイのシーンが思い出せない…
0017名無しさん＠涙目です。(庭) [AU]
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2018/09/27(木) 22:20:28.51ID:0BegtHV00
荒木は考えるのをやめたっていうフレーズが大好き
0020名無しさん＠涙目です。(富山県) [ﾇｺ]
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2018/09/27(木) 22:21:19.67ID:PDMjUeMP0
>>12
水と一体化してるんじゃね？
見えるんじゃね？
0021名無しさん＠涙目です。(家) [DE]
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2018/09/27(木) 22:21:45.19ID:mQTTbFEI0
>>12
能力で凍らせた水だから実体がある
全部見える
0022名無しさん＠涙目です。(東京都) [SG]
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2018/09/27(木) 22:22:11.73ID:kQx14one0
よっちゃんイカの当たりが出るまで何度も引ける能力
0023名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/09/27(木) 22:22:33.49ID:63Sa9COO0
>>12
あの全身スーツみたいな奴？
氷自体は物理的な事象だから普通の人にも見えるだろ
チョコラータのカビも見えるだろうし
それよりブチャラティのジッパーは普通の人にはどう見えるんだろう
バラバラにしてたし
0030名無しさん＠涙目です。(catv?) [AR]
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2018/09/27(木) 22:30:30.97ID:lPZtU/qd0
>>27
消えてはないぞ
消失させた時間の中をディアボロだけが移動できるんや
0031名無しさん＠涙目です。(長屋) [US]
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2018/09/27(木) 22:30:41.09ID:MHgpl7Ox0
1部 倒したがこっちも死んだ
2部 勝てなかったけど火山で飛んでった
3部 同じ能力が使えるようになった
4部 途中参加の小学生が大活躍&救急車アタック
5部 主人公が絶対負けないくらい強くなった
6部 やられたけどサブキャラがボスを倒した
7部 ジョニーがめちゃ強くなった

なんかラストバトルが全部モヤモヤするんだよなあ
0034名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/09/27(木) 22:33:59.17ID:dCiN3SCj0
>>27
消えるわけじゃなくて発動中は時間の流れが遅くなって自分だけがその時間内に起きた現象を知覚して対処できるってスタンドだぞ
普通なら　「コップの水飲もうとする　→　水に虫が入る　→　汚ね、飲むのやめよ」ってなる所を
「コップの水飲もうとする　→　水に虫が入る　→　入ったことを認識できない　→　そのまま飲み干す」ってなる
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　キンクリ発動
0036名無しさん＠涙目です。(catv?) [AR]
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2018/09/27(木) 22:35:05.63ID:lPZtU/qd0
しかしレクイエムは結果ありきのものを全てなかったことにできるから
何をしようが全部なかったことにできるんや
ディアボロは寿命がつきた中で死ぬ瞬間から死んだあとの時間をなかったことにされたから死んだら巻き戻り巻き戻ったら即ファイナルデッドコースター状態になったんやな
0038名無しさん＠涙目です。(庭) [IS]
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2018/09/27(木) 22:36:56.13ID:WCpfztjw0
>>23
常秀が一般人相手にボルトとナットで攻撃した時と同じ感じ
0040名無しさん＠涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/09/27(木) 22:37:34.45ID:3bJx+14N0
一番初めの方のギャングに入る試験で
ポルボが自分の指食べるシーンの伏線回収がされていない。アレはなんだったん？
0041名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [GB]
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2018/09/27(木) 22:39:35.36ID:zlUrvX1y0
6部ラストではジョルノ出てこいよって言われてたな
0042名無しさん＠涙目です。(茸) [AR]
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2018/09/27(木) 22:40:19.61ID:IxYkcKBz0
>>40
伏線入れたけど結局使わなかったってのは結構多いみたいだな
ミスタのワキガ設定も伏線にしたけど結局使わなかったっぽいし
0044名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/09/27(木) 22:40:53.10ID:dCiN3SCj0
>>39
発動中でもちゃんと物事は動いてんだよ
だから猫の足跡が残るし受け取ったジュースも飲んでるし吹っ飛ばした猫の死体が警官のドリンクに入る
発動中に起こった現象を知覚できるのがディアボロだけっていう能力
0050名無しさん＠涙目です。(catv?) [AR]
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2018/09/27(木) 22:48:28.55ID:lPZtU/qd0
>>44
その動いてる間の時間を無かったことにする能力やで
無かったことになるから動いてはなくて無くなったあとの結果だけが残るんや
だから動いた事を知覚できなくなるんやで
0057名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/09/27(木) 22:56:10.25ID:dCiN3SCj0
>>50
GERの描写を見る限り時間の逆行が起こってるわけでその時間は確かに存在はしてるんだよ
時間を消し飛ばすってのはディアボロ以外の意識からってことでディアボロは自身はその時間内を行動している
0060名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [TR]
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2018/09/27(木) 22:58:41.33ID:WGH3t9Ae0
>>22
ただの富豪じゃねーか
0064名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CA]
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2018/09/27(木) 23:01:41.67ID:EE5302T90
5部の感想
「鏡に中の世界なんてないんじゃなかったのかよ」
0066名無しさん＠涙目です。(catv?) [AR]
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2018/09/27(木) 23:05:02.20ID:lPZtU/qd0
>>59
そうやねんな
たしかにキンクリの表現は曖昧な点が多いけど必ず起こる予知を避けることができるっていうのは
発動時の出来事が無かった事になるって事じゃないとエピタフの意味が無くなってまうからな
0069名無しさん＠涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/09/27(木) 23:05:50.31ID:Bzzep6Sc0
ボスはドッピオの頭を吹っ飛ばされる？予知は変えられないからそれ自体をなくそうとしたわけで、本来は事実がなくなるはず。
予知されていない未来は確定していないのでそこからはなかったことから続く。
0072名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/27(木) 23:09:33.76ID:uBZEOcHK0
>>69
でもあの頭飛ばされた予知画像みたいなのは実現したけどな
相手の血だったけど
0073名無しさん＠涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/09/27(木) 23:09:57.39ID:Bzzep6Sc0
だから回避ではないんだよ。
(予知で確定された)事実をなかったことにする。
少なくともボスはそう思っているはず。
0074名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/27(木) 23:10:15.06ID:uBZEOcHK0
>>70
第3部のセリフでしょ
0076名無しさん＠涙目です。(長屋) [DE]
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2018/09/27(木) 23:11:38.22ID:E30BNX4E0
バオーメルテッディンパルムフェノメノンが最強
0077名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/09/27(木) 23:12:42.22ID:l50TXtr00
>>34
なんか俺の認識とちょっと違うな
キンクリが発動するとその部分の時間は切り取られたように無くなって
経過が無くなって結果だけが現れるんじゃなかったっけ？
認識できないっていうか、そもそもの時間が飛び越えてしまうという感じか
0078名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/09/27(木) 23:14:39.13ID:dCiN3SCj0
まあある程度はご都合に解さないといけないのがジョジョでもある
ジョルノのカウンター能力どこいったんだとかね
草むしりまくったミスタ死んじゃうよね
0079名無しさん＠涙目です。(香港) [US]
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2018/09/27(木) 23:16:01.98ID:aqIv/tfS0
キンクリはその場その場の解釈は出来るけど
総合して考えるとおかしなとこ多いからな
0080名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2018/09/27(木) 23:17:31.70ID:DYlGT0KZ0
>>40
ポルポはイタリア語でタコ
タコは自分の脚を食べることからの演出なだけで
特に意味はないみたい
0081名無しさん＠涙目です。(三重県) [US]
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2018/09/27(木) 23:18:01.88ID:WFd7h/ns0
>>78
ジョルノは創造の能力だぞ
例えばなにかをぶっ壊すこともぶっ壊されたものを創造してるわけだ
荒木はいくらなんでもしゃれにならん強キャラ作りすぎた、描いてる最中も持て余しただろうな
0082名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/09/27(木) 23:20:33.88ID:l50TXtr00
>>81
まあだからこそ途中から仲間のバトルばっかりで
ジョルノ自身は傷ついた仲間のパーツを作る回復役になった感じだな
ジョルの本人が戦ってるシーンあんまりイメージにない
0085名無しさん＠涙目です。(catv?) [AR]
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2018/09/27(木) 23:25:20.83ID:lPZtU/qd0
>>77
俺と一緒やな
まあディアボロはかなり意見分かれるのでそれぞれ認識ちゃうかもね
消しとばしてる時間の軌跡がスローモーションの動きの描写に見えるといえばそうかもしれないし
ただ、時間がゆっくりになるだけで攻撃を避けなきゃならないならDIOとほぼ丸かぶりというか劣化版みたいになっちゃうもんなあ
0086名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/27(木) 23:29:44.52ID:uBZEOcHK0
時間がゆっくりになって回避してるって思ってるのは少ないと思うがね
もし拘束されて動けない状態なら時間ゆっくりなっても意味ないわけだしてかプッチ神父の最終形態と同じじゃん
0087名無しさん＠涙目です。(catv?) [AR]
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2018/09/27(木) 23:32:05.82ID:lPZtU/qd0
エアロスミスに背中から撃たれた時の弾丸の軌跡をみたらある程度わかりやすいな

まあそれでもなんで発動時にナランチャを串刺しにできたのかとか謎は残るけどジョジョやしな
0090名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/27(木) 23:36:49.95ID:uBZEOcHK0
3,4部までは少年漫画に合わして能力つけてたけどある程度自由に出来るようになったから本当にやりたい能力をつけ始めたって気がするが
0092名無しさん＠涙目です。(東日本) [US]
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2018/09/27(木) 23:42:06.36ID:6v6Touz30
時間という連続性をコマ飛ばししてその飛ばした時間を唯一干渉することで結果を左右できる能力
0093名無しさん＠涙目です。(千葉県) [DE]
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2018/09/27(木) 23:42:30.03ID:zwN/wfTN0
>>52
あれはエアロスミスの弾が当たって貫通した時間を飛ばしたんだろ
ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛに影響のある時間のコマを切り飛ばして無効にする能力
0094名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/27(木) 23:43:05.07ID:uBZEOcHK0
5部以降は敵側と味方側の能力格差が半端ないから
これは4部で味方側が強すぎたって反省から意図的にしてる

本来荒木はＢ級ホラーのように主人公側が絶望感を抱く相手との戦いが好きだし、殴り合って倒すみたいな展開はもう描きたくないらしい
0096名無しさん＠涙目です。(東日本) [US]
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2018/09/27(木) 23:46:38.46ID:6v6Touz30
でもパープルヘイズ強すぎたよねｗ
0101名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/27(木) 23:53:24.26ID:uBZEOcHK0
あ、これ荒木が言ってることだから
確かにパープルヘイズも強すぎたから早めに退場させたとも言ってた

まぁ主人公チームが最終的に勝つけど敵の能力のが反則的なん多いと思うよ
0102名無しさん＠涙目です。(青森県) [KR]
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2018/09/27(木) 23:54:31.13ID:7ihC/bWT0
シャボン玉が「よく見れば紐だ」って奴は嫌い
0103名無しさん＠涙目です。(catv?) [AR]
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2018/09/27(木) 23:55:53.77ID:lPZtU/qd0
最強論かたりだすとやばいけど
クラフトワークが使いようによってかなり強いと思うわ
おれがスタンド保持者なら小さい砂つぶをなげつけて空中に固定させる
0104名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2018/09/27(木) 23:56:05.26ID:6tccpNr+0
サイドキックに強力なスタンド使いが居てそいつらの頭さえ良ければ無双できるだろってのがな
アブドゥルも 億泰も フーゴも ウェザーも
0105名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/27(木) 23:56:43.06ID:uBZEOcHK0
てか主人公チームで強いキャラって戦闘回数少ないからね
パープルヘイズも1度だけだし

S&Wは強いというか使い方が万能で工夫してかってるって感じやん
真正面から勝てる相手なんかいないレベルだと思うぞ
0108名無しさん＠涙目です。(三重県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/09/28(金) 00:02:04.81ID:RhpQajDB0
荒木はその場その場で適当に描いてるから考えるだけ無駄
0109名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/09/28(金) 00:03:33.19ID:kS7+d0VK0
ボス「時間を飛ばすッ！」

ジョルノ「真実に辿り着くことはないッ！」

殉職警官「大切なのは『真実に向かおうとする意志』だ…」
0110名無しさん＠涙目です。(愛知県) [RU]
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2018/09/28(金) 00:07:08.51ID:+UKJ9dhj0
ディアボロが誰か分からない
0111名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/09/28(金) 00:08:52.66ID:oA4zfGss0
五部は能力ぶっ飛びすぎてっからなぁ
スティッキーフィンガーズくらいのスタンドバトルていいのに
0114名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/09/28(金) 00:16:26.88ID:XDBkTBRa0
ジョルノ以外のメンバーはどうやってポルポの試験を突破したんだ？
スタンド使えないと無理だろう。あるいは、火を消されて再点火して矢に刺されることが試験なのか？
それなら、刑務所の看守にも毎回犠牲者が出てるはずだが。
0115名無しさん＠涙目です。(庭) [TW]
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2018/09/28(金) 00:17:54.47ID:iqENYYDQ0
GEレクイエムは理解できるだろ
その前のポルナレフが亀になってチャリオッツレクイエムが何かやってる所が意味分からんかった
0116名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CA]
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2018/09/28(金) 00:21:39.59ID:4zs+DIId0
>>34
それは違う
発動しても結果は変わらない
つまり、このまま行けば水に虫が入ったので捨てる運命であれば、キンクリ発動してもやはり水は捨てる
ただし、記憶に残らないので、
水を飲もうとする→虫が入る→水を捨てるが
水を飲もうとする→ →水を捨てる（あれ？なんで俺水捨ててんだ？）になる
0117名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CA]
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2018/09/28(金) 00:24:12.03ID:4zs+DIId0
>>114
スタンド使いになった奴は大体再点火で矢に刺されたんだろう
ペリーコロさんみたいなタイプの、死ぬ気で守り切って合格になった奴も居るだろうが
0118名無しさん＠涙目です。(愛知県) [RU]
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2018/09/28(金) 00:29:10.98ID:+UKJ9dhj0
カモ「ワイも矢が刺さってんねんけど、スタンド使えへん」
0120名無しさん＠涙目です。(大阪府) [BR]
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2018/09/28(金) 00:37:29.97ID:w4HpHRu70
結果だけが残る
てのをそのまま経過を吹き飛ばすと受け取ってる人がいるんだな

ボス以外には記憶が消される時間経過で
ボスはその一連の経過を先に確認できる＆その空間の中を動ける
てこと
0123名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/09/28(金) 00:54:00.89ID:VxBqOepO0
とぉうるるるるるるるる♪



るるるるるるるん♪
0124名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/09/28(金) 00:56:23.09ID:qGN/H2XS0
ボス以外はA：キンクリ発動直前の意志にしたがって発動中の行動をし
ボス以外にはB：発動中にした行動の記憶が残らない、C：発動前に認識していなかった事象には対処できない

A：　フーゴがジョルノから水を受け取ってもらって飲む、ナランチャがミスタにとられる前にチョコを食ってしまおうとする
B：　いつの間にか水が手元にある、いつの間にかチョコをほおばっている
C：　猫がひざの上を歩いていくことに対応できない、自分の手が切り落とされてすり換えられたことに気づかない

消し飛ばした時間内でブチャラティやミスタの攻撃を回避してたり占い師の手を切り取ったりしてるところから
透過能力が発動しているわけではなく、エピタフの予見と他人に感知できない時間内での回避があたかも「すり抜けた」かのように認識される
0126名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/09/28(金) 01:00:24.80ID:fsTmsnp40
>>5
だから阿呆に備わったんだろう
0127名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/09/28(金) 01:05:52.56ID:gEtst3Eb0
5部好きな奴はイケメンが多い印象
逆に嫌いな奴は童貞が多い
0128名無しさん＠涙目です。(東京都) [SG]
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2018/09/28(金) 01:13:33.02ID:EkXOJKU90
ディオとも渡り合ってありのまま起こったことを話したポルポル君が血を垂らして対策法伝授してたでしょうが
0130名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/09/28(金) 01:21:53.34ID:VxBqOepO0
>>115
4回くらい読み直したけどあれわけわからんよな
0131名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]
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2018/09/28(金) 01:29:21.75ID:r6WVdXqi0
第５部終わりって生き残り２、３人だけじゃなかったか？
で、ボス倒したんで組織もらいますねと　なんかもうあと１話ぐらい説明でも欲しかったような
0135名無しさん＠涙目です。(カナダ) [US]
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2018/09/28(金) 01:42:07.54ID:ZuXdaJb50
ジョジョは昔から
勢いと雰囲気でツッコミ所満載をカバーしてきたが
5部の終盤からもう無理になったな

荒木が好きに出来る地位になって
編集が機能しなくなったと予想する
0136名無しさん＠涙目です。(catv?) [AR]
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2018/09/28(金) 01:47:42.29ID:BTy18S2M0
>>124
回避しなきゃならないのなら時間を飛ばしたんじゃなくて単に時間を止めて移動してるのとかわらんくなるよ
弾丸が命中する結果だけが残るって説明してくれとるやん
0137名無しさん＠涙目です。(三重県) [US]
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2018/09/28(金) 01:50:29.59ID:+BlXWd7o0
>>112
キンクリはビデオ機能のスキップ、そしてコマ送りされてる部分を認知できるのはディアボロだけ
そんでそのコマの部分をなかったことにできるからディアボロは至近距離＝ディアボロの攻撃範囲無敵説もある

スタープラチナは圧倒的な速さを以て時間停止された世界に突入してる
ディオの「俺はつえええ！何もかも俺が支配してやる！」ってワールドとは違って超光速で静止されてる



俺は世界一巡させる加速能力のメイドインヘブンとスタープラチナの速さどっちが速いか気になるわ
0139名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/09/28(金) 02:00:13.02ID:qGN/H2XS0
>>136
ジョルノのレクエイムの時に「消し飛ばした時間が逆行してる」と言ってるから
時間の流れ自体はあってその中を通常通り認識して動けるのがボスだけってこと
ドッピオのエピタフは未来の結果を見られるだけだがボスのエピタフは未来に至る過程が見える
過程が見え対応することで望ましくない未来を回避して変えることができる
0140名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/09/28(金) 02:01:34.45ID:g2n/yjPz0
>>134
ゲスいのは初期のジョルノやブチャラティも同じだからね･･･
一般市民や正義心の強い刑事がギャング許せねえって無限の死に追い込むならまあ分かるんだけどな
0142名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/09/28(金) 02:06:59.35ID:qGN/H2XS0
神父の能力でわからないのは時間が加速するってのは運動エネルギーもそれに伴って増えるのかって所
作中では増えてるように描写されてたけどそしたらある程度以上加速したら人間の体の強度が保たないんじゃないかと
0143名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [BR]
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2018/09/28(金) 02:11:03.82ID:3O+rEyKq0
重複してもいいから能力はもう少し単純なのでいいよ
0144名無しさん＠涙目です。(catv?) [AR]
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2018/09/28(金) 02:11:48.27ID:BTy18S2M0
>>139
ボスが時間を消したことを無かったことにしたから消す前の状態に戻るだけのことじゃないか
というかそれならディアボロはほぼDIOとかわらんよ
止まってるかゆっくりかくらいの違いでしょ
回避しなきゃならないなら時間を消す意味がなくなる
0146名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/09/28(金) 02:19:05.59ID:qGN/H2XS0
>>144
戻る過程が存在してるってのは経過した時間があったってこと
蜂が後ろ向きに飛んだり銃弾が拳銃に戻ったり
能力で飛ばしたならパッと飛ばす前の場面に戻る

詰んだ状態になってから時間を止めてもその状況は変えられないが
（ナイフに囲まれた承太郎のように）
先に詰みの未来を知っていれば事前にそうならないよう回避できる
それはボスが「栄光という未来の前に空いた落とし穴を事前に知って回避できれば」と表現してる
0147名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/09/28(金) 02:19:29.78ID:/6pyfL8r0
恥ずかしくて知ったかしてるけど6部のスタンドわけわからん
なんなら3部の時間停止もよくわかってない
時が止まった世界で承太郎はDIOを見てヤベェぜとか考えることができる
それって脳は動いてるよ
要は金縛りだよあれ
0148名無しさん＠涙目です。(catv?) [AR]
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2018/09/28(金) 02:19:42.78ID:BTy18S2M0
避けきれる位置からのエアロスミスの弾丸だったのならキンクリ発動するまでもないし
ていうかキンクリ中に超スピードが得られるわけじゃないから
避けられるならわざわざキンクリ発動してから避けてリゾットに当ててあんな説明しないわ
0149名無しさん＠涙目です。(三重県) [US]
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2018/09/28(金) 02:23:32.74ID:+BlXWd7o0
>>147
作者そこまで考えてない〜の典型だと思うよ
ポルナレフはなにが起きたか理解できてないのに対して承太郎はお前が
指摘するように考え事したり逆に承太郎が時を止めた時DIOもDIOで反応してるからな
0151名無しさん＠涙目です。(catv?) [AR]
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2018/09/28(金) 02:34:10.93ID:BTy18S2M0
>>146
発動中は消してる間の時間の軌跡が見えてるからそれの逆行だろ
結果に残るまではたしかに時間は存在してるよ
キンクリ発動中時間が消滅していってるわけだからな
だから消えきる前のジョルノが認識できない間にGERがオートでなんとかしてる
0152名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/09/28(金) 02:40:35.00ID:g2n/yjPz0
まあ承太郎だけが時止めを認識出来るってのは主人公補正というか、
1部で負けたDIOが生き返る為にジョナサンの身体を奪った後身に付けたスタンドの力だから
血統的に似たタイプのスタープラチナが出て来て追い込まれてまた負けるって皮肉で自分は納得させられちゃったかな
DIOが自分の肉体で発動したスタンドならもっと強い能力だったのかもよ
0153名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/09/28(金) 02:44:17.72ID:qGN/H2XS0
時間を飛ばしたと言っても血の雫が一つ一つ落ちたり猫の足跡が一歩ずつちゃんと残ってたり
飛ばした時間それぞれの物理法則はちゃんと機能してる　
銃弾だって時間単位でそれぞれ空間に存在しているという結果を残しているわけだから
棒立ちでいたらもちろん直撃を受けるので回避する必要がある
キンクリ発動してるのは自分が対応してるってことを相手に認識すらさせないため
それがカッコ悪いとかっていうのはDIOが裏ではせっせとポルナレフを階段下に運んでたってのと同じこと
0154名無しさん＠涙目です。(茸) [NL]
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2018/09/28(金) 02:50:11.04ID:/NI7jw3S0
>>153
＞銃弾だって時間単位でそれぞれ空間に存在しているという結果を残しているわけだから

そこの部分を切り取って経過にしてしまうのがキンクリやろ
都合の悪い時間を切り取って、常に全盛期でいるんやろ
0157名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/09/28(金) 02:59:52.60ID:qGN/H2XS0
>>154
時間そのものを消し飛ばすって解釈だとナランチャ死亡シーンが説明つかなくなる
飛ばした時間内でボスが他から干渉を受けない透明状態、飛ばした時間の先に瞬間移動するような能力だとすると
逆にナランチャに対して干渉することもできなくなる
飛ばしてる時間内でもボスが能動的に他に関われないとああいうことはできない
（ネタみたいなシーンだが占い師も）
0158名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/09/28(金) 03:00:04.54ID:aNGM+zEX0
キンクリの能力もまぁついていけるけど魂が入れ替わったあたりからなんかもうなぁって感じで萎えた
0159名無しさん＠涙目です。(大阪府) [GB]
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2018/09/28(金) 03:01:16.94ID:bpwsQxPJ0
>>147
本当に時が止まった状態を動くとなると
空中で運動停止してる空気の分子を掻き分けて進むことになるから
普通に考えたら動けるわけないんだよなあ

飛行機が空中で止まってる世界だし
0161名無しさん＠涙目です。(禿) [KR]
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2018/09/28(金) 03:26:21.04ID:9yt3hfT20
>>89
ホルホースとどっちが強いのん？(´･ω･`)
0164名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/09/28(金) 04:23:22.71ID:VqHDId7G0
>>42
なんかくさいってトリッシュと交換になった時に言ってるからそこじゃね
最後に香水つけようかなって言ってるし
0165名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/09/28(金) 04:30:12.64ID:VqHDId7G0
おまいらにオススメのアプリをおしえる
JOJOアプリ 公式アプリだからな
時間経過でポイントが貯まりジョジョの漫画が読める
俺はカラー版を読み直してる
0167名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/09/28(金) 04:33:27.94ID:VqHDId7G0
>>118
選ばれたものではなかったようだな
0174名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CA]
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2018/09/28(金) 06:37:17.57ID:4zs+DIId0
>>159
普通に考えりゃDIOに触れてる物体には時間流れてるって解釈できるだろ
DIOが投げたナイフもそう
手に持ってる時は時間が流れてるから普通に物理法則が働く
投げたら空中に静止するのは、再び時が止まったから
0176名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/28(金) 06:58:24.16ID:fOmZfdTE0
>>147
承太郎が時間の止まった状況で認識できてるというのは承太郎が時止めの能力に目覚めつつあるということの表れでは？
ポルナレフや花京院はそこまで辿り着けてなかった訳で
0177名無しさん＠涙目です。(茸) [AT]
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2018/09/28(金) 07:30:33.65ID:YTObwyTA0
>>101
そうだったのか
後から助けに来ると思って見てたけど
最後まで出てこなくて、残念だった
0178名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [PL]
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2018/09/28(金) 07:38:57.49ID:cj7OPXiCO
>>165>>173
こんなモロなステマ久々に見たわ
0179名無しさん＠涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/09/28(金) 07:48:22.61ID:4sfs/JSD0
ボスはDIOのナイフ攻撃を受けてもナイフが当たったところをカット出来るよ。
それをやろうとしたのがリゾット戦。
そもそも能力発動中に攻撃出来るならポルナレフの策では対処出来ない。
0180名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/09/28(金) 07:54:19.91ID:6CjG326g0
ジョルノがディアボロを閉じ込めたのはレクイエムによってエピタフに干渉して閉じ込めたんだよな
ディアボロが何度も見てる未来はエピタフで見てる
0181名無しさん＠涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/09/28(金) 07:54:43.09ID:4sfs/JSD0
ナランチャの死は、まずナランチャを攻撃して「攻撃した部分」をカットすれば結果のダメージだけが残るから可能になる。
0182名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GB]
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2018/09/28(金) 08:10:07.23ID:qVI8VMzM0
>>171
強すぎて作者による強制退場
ジョルノの生み出した生物が攻撃されると攻撃したヤツがダメージ受けるってのも強すぎて無かったことに
0186名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/09/28(金) 08:23:57.71ID:sVdFxcB10
>>179
攻撃できないというか、確定した結果に対して干渉できないというのが正確だな
飛ばした時間の先の結果が見えるのがエピタフの力で、その結果は絶対
だから直線的に高速で逃げるブチャラティも捕まえられない
0188名無しさん＠涙目です。(茸) [SE]
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2018/09/28(金) 09:44:46.88ID:n0z9McVP0
>>172
意味不明？毎回事が起こった後に入れなくていいとこも説明いれるでしょ、意味不明な時はそこを1ページ戻って読み返せばいい
0189名無しさん＠涙目です。(庭) [GR]
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2018/09/28(金) 10:19:59.29ID:WXDjmGpJ0
イタリア編から能力に納得行かなくなった
空間を固定するとか、ん？
0190名無しさん＠涙目です。(岩手県) [EU]
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2018/09/28(金) 11:17:57.35ID:w9Cmdb6A0
何も無かったなら記憶も消去しろよ。
振り出しに戻っただけで代償を払うことから逃げられてないだろ。
0191名無しさん＠涙目です。(岩手県) [EU]
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2018/09/28(金) 11:19:40.01ID:w9Cmdb6A0
何も無かった


と言いつつリスクが重んでる無能。
0192名無しさん＠涙目です。(岩手県) [EU]
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2018/09/28(金) 11:21:35.23ID:w9Cmdb6A0
リスク重んで自滅も視野に入っているのに勝者宣言する無能。



甘えん坊のチンパンジーはその辺にしとけよ。
0196名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2018/09/28(金) 11:45:22.75ID:IvPcJ4ET0
キンクリとかで完璧な考察をしようといている人がいるけどさ、荒木と編集も完璧じゃないからな
やっぱ週刊だと荒もでるわ
Dio様がポルナレフよっこいしょしたときも、本当はキンクリしたかっだろうなぁ

>>195
チャネルからのドレインライフが禁止された！
0198名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/28(金) 12:47:05.51ID:Fh68yVRc0
>>147
3部は、「止まった時を認識する能力」と「時間を止める能力＝止まった時間の中で動ける能力」は別なんだよ
・時を止める＝止まった時間の中で動ける能力をずっと使っている
・他人の止めた時の中を動く＝自分も時を止めている
・他人に止められた時間の中で動かない＝自分は時を止めていない
0199名無しさん＠涙目です。(東日本) [US]
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2018/09/28(金) 13:01:03.14ID:f5zkVlHj0
キンクリ能力の肝は予知と確定する事象までの経過を切り取って自分だけ干渉できることかと
過程を文字通りすっ飛ばして都合の良い結果だけ残すことも可能なはず
当たらないという可能性があってそれをなぞるように予見できれば当たらない
そうやって死ぬという運命を確定させるとその過程である時間を切り落としても問答無用で死ぬ
ライブ感もあるけど運命とか決定論に対するこだわりというか哲学は結構硬派だと思う
時間という観点からだと混乱するけど
干渉の過度な影響下にある人間だけに行動と記憶に齟齬が出ると考えれば
能力が使用される度に世界中がパニックになる事態にもならないかとｗ
0203名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2018/09/28(金) 15:30:32.51ID:3DiEB96m0
>>200
涙目にかましたカウンターっぽいやつも
0206名無しさん＠涙目です。(茸) [TW]
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2018/09/28(金) 21:07:07.64ID:bSgVxTJd0
ジョジョと言えばラスボス戦の盛り上がりが異常に面白かったのに五部は意味不明すぎでガッカリした記憶
レクイエム設定いらんし

しかしボス前の敵々は歴代ボス戦並みにアツかったな…
それだけに期待高まりすぎてしまった
なんだかんだで五部が１番好き
0207名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/29(土) 00:08:43.88ID:I/KyZqFS0
>>172
一番意味不明なのはサンドマンだよな
SBRの物語はサンドマンから始まったのに、ディオや大統領に使われるだけ使われて脂肪とか流石にないわ

主要キャラっぽく登場させてみたものの、使い道に困って処分したのが丸分かりで残念すぎる
0209名無しさん＠涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/09/29(土) 09:05:21.95ID:YtMePs9+0
確か初めのうちだけ、こういち君が出てくるんだよな
なんだ登場したのかよくわからなかった。いつのまにかきえたし
0210名無しさん＠涙目です。(大阪府) [KR]
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2018/09/29(土) 12:51:29.63ID:93DYOMgs0
ゴールド・エクスペリエンス！
殴ったものを生命に変えて、その生命が相手から受けたダメージをそのまま相手に返す！
0212名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2018/09/29(土) 13:17:06.95ID:TyADnCTu0
>>205
ジジイで回復した後のDIOなら、時止め連発してりゃキンクリの発動が間に合わなくなりそう
0214名無しさん＠涙目です。(茸) [AR]
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2018/09/30(日) 02:09:32.48ID:wyl+z16Y0
>>164
寧ろワキガ設定ってそこで作ったんだろ
で、それをボス攻略の糸口にしようとしたんだけど特に思いつかなくて
倒した後のほのぼのシーンに転用させたんちゃう？
0216名無しさん＠涙目です。(愛知県) [RU]
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2018/09/30(日) 02:50:51.13ID:okT1CUeC0
ディアボロが延々繰り返してるってことはジョルノのスタンドはボス専用発動中なんで
その後のジョルノは、ただの人になったんだよな？
それでワキガとスパイスガールズが護衛になったんだろ？
0217名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/30(日) 09:13:19.81ID:Ei1C2ebc0
>>215
それな
音のスタンドだって設定が適当すぎだし、他の奴らの能力もガバガバなのが多かった印象

毎回ジョニィとジャイロが散々時間使ってやっとバトル決着した頃に、ちょうど他のトップグループが走ってくるのも酷かった

あれもしバトルしてなかったら、居眠りしながら走ってもブッチギリの優勝だもんな
0218名無しさん＠涙目です。(茸) [AR]
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2018/09/30(日) 10:11:07.71ID:wyl+z16Y0
>>217
個人的にはファーストステージではジャイロがメイン主人公で比重が高かったのにUJに連載が移った辺りから
ジョニィの比重が大きくなったのも残念だった（ダブル主人公制だ、っていう人もいるし
公式もそう主張してるけど、やっぱり最初はどちらかと言うとジョニィよりジャイロメインだったと思う）

サンドマンもだけど、作者がジョジョとは違うものを描こうとしたけど、（読者の要望なり商業的なのも
含めてかもだが）結局はジョジョしか描けないってことで正式にジョジョ7部として軌道修正したしわ寄せが
そこら辺に出てると思う

まあジョジョってなんだかんだで雰囲気漫画だから、7部は絵の綺麗さとかシーンシーンの格好良さとかで好きな部だし、
満足できるけど
0220名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/30(日) 17:10:55.26ID:Ei1C2ebc0
>>218
馬で大陸を横断するってアイデアや時代設定、場面場面の雰囲気は俺も好きだからこそ残念だわ

そもそもアメリカの繁栄を望んでる大統領がイギリス人のディオに遺体を託すのがあり得ないんだよ

キン肉マンの完璧始祖編みたいに作品愛のある優秀な担当が付いてほしい…
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