0001名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ZA]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:27:12.94ID:1OJObp1/0?2BP(2000) 大学無償化は「所得の逆分配」である http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/52001409.html このところマスコミで「奨学金が返せない」という報道が繰り返されている。 これは「教育無償化」キャンペーンの一環だろうが、それに対する反論は簡単だ。大卒の生涯賃金は高卒より平均6000万円ぐらい高いので、大学の私的収益率はきわめて高い。 借金も返せないような大学に行くのは間違っている。
0003名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ヌコ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:28:19.59ID:tJyzuIT40 高いと言っても医師薬学含んでるからなそれに慶応などのボンボンも含まれてるし
0004名無しさん@涙目です。(茸) [FR]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:29:29.87ID:u+LVIxUV0 ある程度の頭が無いと行っても無駄だからな 無償だからって行こうとするバカが増えるのが一番無駄
0005名無しさん@涙目です。(山形県) [CN]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:29:31.81ID:jtBo5i4T0 今の時点での生涯年収だろ? 今年大学卒業した奴らもこの額もらえると思ってるとしたら脳足りんさんやで
0007名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:29:51.23ID:Aaz0fTSp0 機会の均等と http://guide-investor.com/wp-content/uploads/2017/04/equity-1024x768.png 結果の平等を 履き違えてはいけない
0009名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:30:09.26ID:FxnohwxR0 今世界的に高卒死滅の流れじゃん 進学率が伸び悩んでんの日本くらいだよね 別にいいんじゃない?
0010名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:30:49.03ID:CS7t80ZU0 中核派(プチブル)のツイッターがよく学費が高いニダとかやってんな
0011名無しさん@涙目です。(福岡県) [MY]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:30:57.33ID:NqDaEhZ50 >>6 いやまぁ普通のことじゃん?それ 問題はその若者が足りんてことやし
0014名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:32:26.36ID:eK88+Y330 大卒が増えればますます人手不足が加速する まあ移民しかねえわな
0015名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [IT]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:32:44.26ID:fIpul7N60 底辺ばっか増えたら底辺はもっと底辺になるぞ 底辺が普通に生きていくために必要じゃねえの
0017名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:34:10.08ID:qtj/nh130 就職時の一律採用廃止して、金貯めて進学→就職という選択肢が使えるようにしてやれよ 雇用制度、賃金形態が変わってるのに、それが就活にまで降りてきてない 終身雇用時は難しかったかもしれんが、今ならよほどやり易いだろ
0020名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:34:51.42ID:QksfPRky0 大学は本当にそのレベルを学びたいヤツだけが本来行くべきで今のF欄みたいな奴等は淘汰されるべき
0021名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:35:26.20ID:X7WwRAcQ0 >>17 それは企業が決めることだからな いずれそうなる ただし優秀な人間にしか選択肢はない
0024名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:36:34.59ID:J7eMrxhK0 無償は高校までで十分だ 必要以上の教育はムダになりかねん、俺とか
0028名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:37:19.51ID:eb2CcyXx0 馬鹿に大学の金を援助しても税金の無駄だから。 退学無償化は有名私立まで、せめて日東駒専クラスまでにしろ。
0029名無しさん@涙目です。(北海道) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:37:25.75ID:BlsETWmG0 多くの国の国立大学は無料かただ同然なわけだが 国立大学だけ無償にすればいい
0030名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:37:45.68ID:qtj/nh130 >>21 いいんでねそれで そもそも就職抜きしたら進学する意味もあまりないしな 優秀な奴はそれなりの待遇で雇ってやればいい
0032名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:39:19.05ID:/NaRA7XZ0 >>21 そう新卒一括採用がなくなって一番困るのは一部上位校以外の大学生
0033名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:39:29.63ID:cMsg1sgv0 じゃあまず国会議員の給料ゼロにするか減らせよ 高卒が払った税金で腐った政治家どもを支援してるんだぜ
0035名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:40:32.70ID:1udv/yT60 大学無償化と同時進行で、高卒中卒で働いてる階層にマトモな待遇 受けられうようにしていかな遺憾 や、何も新しいコトは要らんのや、既存の労基法遵守するだけで どの学歴でもそれなりに働きに応じた幸せな人生送れるようにする それが本来の政治家の仕事やと思うわ
0037名無しさん@涙目です。(庭) [NZ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:40:43.97ID:0gOwjEqy0 大学を無償化したところで、今の高卒が底辺F欄に扱いが変わるだけだろ 税金の無駄
0038名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:41:03.48ID:8RMo2wKR0 成績優秀者だけ国公立に行ける制度にすればいい 親が金持ってなくて落第者は大学に行かせなくてもいい
0039名無しさん@涙目です。(大阪府) [HU]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:41:04.66ID:K97Lsjvu0 少子化で無償化ってほとんどの人損だしなwそれで移民とか日本人消滅w
0041名無しさん@涙目です。(広島県) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:42:36.86ID:aYxQJHrO0 >>23 技術系スペシャリスト以外はどんどんAI様ドローン様等機械に仕事奪われていくんやで 医者や弁護士ですらね
0042名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:42:47.54ID:tmKx55X90 >>1 建前上、大学が就職のために行くところではないので、その論理は間違い
0043名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:43:22.91ID:bu5rHAt70 今の国公立の学費が高いとは思わんが、成人年齢を18歳にしないと親ストップがかかって大学にいけない人が出てくる。自分の意思のみで家や奨学金を契約できるという状態にすることは極めて重要。
0044名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:43:25.09ID:1udv/yT60 や、無償化は国立大だけでエエんやで? 公立はそれぞれの自治体でどないするか決めや 私学は自費や、親とかOBの寄付で足らん分まかなえ
0048名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:46:00.83ID:u5RhFGUj0 とりあえず外国人留学生に使ってる無駄金を廃止して 余った金で少し幅を広げて無償に回したらいいんじゃない 就職のためにとりあえず大学なんてやつを無償にする意味ないだろ
0050名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:46:10.83ID:3JKiN3ws0 資源が人材しかないのに教育にカネ出し惜しんでどうするの だれでも大学教育受けれるようにして何が問題やねん
0051名無しさん@涙目です。(大阪府) [ES]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:46:25.66ID:OKf7Yo+k0 無償化は国公立だけにすればいい 私大はほっとけ助成金もカットや
0054名無しさん@涙目です。(茸) [IL]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:47:01.19ID:bL2A/YbC0 大学無償化しても大卒や院卒に見合う職が増えないと、 大卒なのにライン工とか院卒なのに家電量販店とか プライドズタズタの可哀想な人が増えるだけ。
0055名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:48:18.08ID:2fQjAZxx0 >>51 結局はそれなんだよな 広く薄く金をばら蒔くから国公立さえ貧乏人が行けなくなる
0056名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:49:04.21ID:BF7QyZ9+0 無償化は高卒まででいい 成人も18にして18から働くように変換していく
0057名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:49:12.56ID:w9H1N2t+0 民主主義の敵 / 杉田水脈 http://bit.do/exuKJ
0060名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:49:59.64ID:2fQjAZxx0 >>54 Fランの連中はライン工すら勤まらないだろ 田舎の高卒の方がまだマシ
0062名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:50:11.84ID:RWJPHfuv0 単純に定員割れの意味ない大学潰して上位校に金回せばいいのに
0064名無しさん@涙目です。(家) [SG]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:50:43.73ID:42xYrYuF0 >>50 そうなってないから賛同得られないんだろ 諸外国よりもアホみたいに大学あるのに日本良くなったか?
0065名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:51:40.92ID:f3HVLbwH0 >>9 世界の流れが正しいとは思えんがなw 調べりゃ大学利権の連中の嘘だと思うぜ? その上で大学の無償化とfランの廃止は、同時進行が必要だろうね。 競争させなきゃ。
0068名無しさん@涙目です。(茸) [IL]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:52:57.97ID:bL2A/YbC0 >>60 そこは例えなんで、Fラン大卒がライン工として通用するか否かで議論するつもりはない。
0069名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:53:23.15ID:f3HVLbwH0 >>50 fランというナンチャッテ大学はいらないのよ。 そもそも大学はモラトリアム期間だなんて寝言がでるのはおかしいやな。
0071名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:53:57.33ID:HJ+z7Wt20 学歴の下に合わせるという道理は無い ただし、文系は東大京大除き全廃が条件だ マジでつかえねえ
0075名無しさん@涙目です。(香港) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:54:53.04ID:9PScVZkP0 高卒の給料無償化でいいな 高卒が絶滅すれば日本は全部大卒の国になる
0080名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:57:16.90ID:pb4n+3/10 少子化なんだし学資無償くらいいいんじゃないっすかね…と高卒小梨のわいは思う 但し、F欄を除く
0081名無しさん@涙目です。(北海道) [KR]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:57:32.13ID:ZahSLZ6I0 >>50 Fランみたいなクズ大学の現状みればそんなもん当てにならん 要はできる奴は勝手に上位で勉強していく できない奴は大学に突っ込もうができない奴で終る それなら高卒で若いうちから社会勉強させた方がいい
0082名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:57:48.00ID:Wb0ckwgn0 まあ学費無償化はシングルマザー家庭対策だろうしいいんじゃないか。 お前らも離婚して子供が貧困に陥る事もあるだろうしセーフティネットと考えれば良い。
0085名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:58:19.19ID:yCrYAQTHO 親の平均年収が高い大学は学費を上げたらいいんじゃね?
0088名無しさん@涙目です。(公衆電話) [CN]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:59:10.20ID:L03W4a9F0 給付型奨学金か無償化ってorでいいと思うけど 給付型求める人の方が多い印象 なんでなの?
0090名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ZA]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:59:41.04ID:1OJObp1/0?2BP(2000) >>84 池田は無償化するなら大学まで義務教育に するべきと言ってる
0091名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:59:51.03ID:2fQjAZxx0 >>68 優秀なら仕事は創るもんだよ 与えられた作業こなすのはライン工と同じレベルって話だ
0092名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:01:36.20ID:DVSXoV440 >>89 まぁそれでも良いかなーとおもうけど 高校がまだ義務じゃないし… 習熟度ももう少し厳しくていいと思う
0094名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:02:02.73ID:HebPEuEx0 Fラン大学に競争が働かなくなる 大学に税金投入して文科省が大学に天下りしたいだけだろ
0095名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:02:43.84ID:2fQjAZxx0 >>50 それは義務教育を徹底的に教え込めば充分なんだよ 義務教育レベルすら付いて行けない連中をFランに入れて大卒を増やしても教育に力入れた事には成らん
0097名無しさん@涙目です。(東日本) [GU]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:03:37.59ID:WZ6ay1OG0 >>1 そうは言うけど池田の頃の国立大学の授業料は 年間4、5万しかかからないほぼ無料みたいなものだったじゃん 私立だって今の4分の1だし 昭和の1億総中流から平成大不況までの流れを考えれば 少なくとも大学にかかる費用の増加と格差の拡大がリンクしているのは明らかだよ
0098名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:03:46.42ID:DVSXoV440 >>94 習熟度と公教育の充実って主張はあまりないね タマキンが思いつきで言ってたけど即捨てた
0100名無しさん@涙目です。(庭) [FR]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:03:50.57ID:8cUb2sWK0 国公立の無償化なら賛成。 優秀なのに金銭的な理由で行けないのは国の損失。
0102名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:04:20.01ID:Jbe0nURM0 大学無償化は税金で長期に継続して行われていければ問題ないがホントに継続してやれるのか? 下手すると財源が足りなくなり途中で廃止もある そうなると特定世代だけ無償化出来たが他の世代は出来ない恐れがある 金持ちは元々進学意欲高く医学部や歯学部や獣医学部等進学するけどそれも無償になる(入学金や授業料だけでも数千万円で6年間) 大阪府もいち早く私立高校無償化実現したけど入学金や授業料だけで修学旅行までは出せないからお金ない家庭は修学旅行行けないとの声 (大阪府・大阪市の巨額借金考えれば高校無償化さえ継続出来るかわからない。財政難だから水道管を年間1%しか新しい水道管に交換出来ない)
0105名無しさん@涙目です。(家) [SG]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:05:02.29ID:42xYrYuF0 無償化して一番喜ぶのはパヨクが憎む 金儲けの為に大学作った加計学園みたいな所なのは良いのか?
0107名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:05:38.42ID:YFGxvfsd0 今時研究や発明でもしない限り、通り一遍の勉強ならネットで低コストな大学なんていくらでもできそうだけどな。
0108名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:06:59.83ID:DVSXoV440 >>64 大学が多いのが問題じゃない 大卒を良しとする企業の採用体系が悪い 高卒でも能力あるやつを取って大卒でも無能のやつを企業が排除したら自然と大学減る
0109名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:07:02.94ID:RK7sfTLr0 >>106 効率の税金は大学助成や授業料補填の目的税か? 正論と言いはるなら答えろな
0110名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:07:06.13ID:DVSXoV440 学費無償化なんて置いといて 給付型奨学金!ってタイプの顔見たら目がドルマークだもんな 返済できない人のどれくらいが学費のみに使ってたんだろうね
0113名無しさん@涙目です。(北海道) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:07:50.99ID:EFqigvkD0 >>33 それだと働く必要がないほどの 金持ちしか国会議員になれなくなる 今でさえ二世三世多いのに
0118名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ZA]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:09:06.08ID:1OJObp1/0?2BP(2000) >>108 大企業でもメーカーやインフラはむしろ高校生を優遇して採用してるよ 高卒の採用をしにくくしてるのは、指定校求人制 という高卒就職の規制が強すぎる為
0120名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:09:23.95ID:NZDlOuBr0 奨学金無償の拡大ならいいが、とりあえず無償だとさらに頭悪い大学増えるだけだわ
0122名無しさん@涙目です。(北海道) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:09:27.30ID:EFqigvkD0 >>50 大学間の学生取得競走がゆるくなればレベル下がるだけだろ
0123名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:09:32.15ID:cTde/z0S0 もうハッキリ言って不可能 天皇信者が大半だった敗戦後の状況とはまる異なる 貧民は寄り貧しく富裕層は寄り勤勉に 格差を付けてでも優秀な層に日本を牽引して貰うより外に道無し 貧困層は犠牲になってくれ 民主主義には奴隷が必要不可欠なんだ
0124名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:09:45.67ID:BHK86TEQ0 安倍さんがやるって言ってんだからやるんだよ しかも憲法に盛り込むんだぞ
0127名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:10:38.71ID:UVe/IAKP0 無償化はいらん 成績に応じて奨学金の返済額を減額するとかすればいいよ
0128名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:10:45.10ID:lt29HhF90 当時、これ言った校長がめちゃくちゃ叩かれたけど 中学、高校で出産した女子は大学無償化というのが税金システム的に正しいんじゃないか?
0129名無しさん@涙目です。(空) [GB]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:10:48.77ID:DuwXB7U90 >>103 結果が平等がよければ、人がみな賢くなった真の社会主義しかないよね
0130名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:10:56.36ID:3Dd9bKIqO 一部国公立の大学だけ無償にすればいい ただし地方の大学のみな 東大なんかは返済不要な奨学金枠増やせばいいだろ
0131名無しさん@涙目です。(西日本) [FI]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:11:16.57ID:KUAtA9uK0 大学行きたかったけど、家の借金返す必要があったから高卒だわ 社会出てからは資格取るために学生の頃よりずっと勉強したけど、勉強にかける金は惜しまなかったな 無償化は全否定しないけど、大学は金払って行く所じゃないかなぁ
0133名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:12:16.26ID:DVSXoV440 >>130 東京都の大学定員は抑制されるんだっけか 地方創生の一環で >>131 家の借金返済に奨学金使うって人もいたな
0134名無しさん@涙目です。(福岡県) [BR]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:12:43.45ID:GsUwnmEl0 バカでも入れる大学があるから、職人が不足してくるだろ AIがもっと使えるようになればバカな大卒は不要になる
0135名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:13:19.65ID:nPQlgtgF0 ほとんど大卒のように感じるかもしれないけど大卒の割合って25%くらいだからな 無償化でこれが100%になったとしても今度は成績や卒業校で25%とそれ以外に分けられるだけ 誰が得するかって大卒だけだろこんな制度
0136名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:13:56.40ID:9kFflaZs0 真面目な話、自他共に認めるバカまで大卒の資格取得に躍起になる現状は望ましいと思えないんだよなぁ バカは中卒でも手に職つければ食っていけるような昔に戻るべきだと思うんだが… 大卒は真のエリートに与えるべきだわ
0137名無しさん@涙目です。(禿) [GB]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:14:02.73ID:m+i/S/ek0 >>29 いつの時代で認識止まってんだよ 国立の授業料高額化なんて20年前からずっと言われてるが
0138名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:14:14.67ID:KELJUflr0 トラック運転手になりたい いつも一人でいられる職業につきたい なまじ勉強ができたばっかりに自分にあった職業というのを考えてなかった
0139名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:14:23.36ID:nPQlgtgF0 >>135 変換ミス 誰が得するかって大学だけだろこんな制度
0145名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:16:47.27ID:nPQlgtgF0 全員が全員高度で高収入な仕事につけるわけじゃないんだから 大学無償化しても無駄に四年過ごす奴を増やすだけだ
0146名無しさん@涙目です。(千葉県) [ES]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:17:02.51ID:09JUz1hC0 ごめん、大学出て学費返せないってどのレベルの学校で就職先はどこよ
0147名無しさん@涙目です。(家) [SG]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:17:07.00ID:42xYrYuF0 >>134 AIによって減る仕事がある反面で増える仕事もあるって言うけど その増える仕事は文系じゃ対応出来ないのは確実だな
0148名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:17:15.54ID:DVSXoV440 バイトや遊び過ぎて留年して奨学金が止まり 退学せざるを得なくなり、結果高卒で就職口なく返済出来ない人まで可哀想な人扱いだしな よく分からんのよな 混ぜ過ぎてて
0149名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:18:46.78ID:iq3SJY4f0 無償化するのなんて本当に優秀な人材だけでいいわ。 そいつを大学に進学させないと国益に反するとか、そういう状況じゃないと
0152名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:19:53.76ID:9fPiEdEw0 >>103 努力して能力伸ばした人も遊んで能力低い人も同じお賃金にした方がいいよねってことだ
0153名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:20:40.03ID:DVSXoV440 >>149 勝手に可能性を低く見積もるな!って意見あるけど 高校までの成績ってのもあるしね 生涯学習施設なんて言うと金の話がボヤけるし
0154名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:22:13.92ID:nPQlgtgF0 大卒増えたら土方は誰がやるんだよ介護は誰がやるんだよ 移民か?日本終わるぞ
0155名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:22:20.63ID:Jbe0nURM0 無償化する対象を限定なら賛成 児童擁護施設の人 年収350万円以下の家庭 親が事件や事故に巻き込まれた人
0156名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:23:01.76ID:DVSXoV440 >>118 なわけw それは大企業じゃなくて大企業のグループ子会社なwそれも下の下 指定校のは間違いない高校へも大学へも指定校の制度自体歯車を狂わせてる
0157名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:23:27.72ID:UPFxJmK30 >>155 よし、親を事件か事故に巻き込むニダ!
0158名無しさん@涙目です。(茸) [CN]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:23:54.32ID:Vqs2MMd20 完全能力制の世の中になれば誰も文句言わんのになぜ高卒やら大卒でくぎるのか 大卒無能と言う高卒も高卒とかゴミだという大卒も自分が有能なら問題ないだろ
0159名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ZA]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:24:06.22ID:1OJObp1/0?2BP(2000) >>156 大企業の本体も大量に採用してるから 東北や九州の工業高校の就職先見てみろよ
0160名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:24:52.57ID:Jbe0nURM0 >>157 親がいないから進学以前に生活が苦しくなると思うよ
0161名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:25:11.67ID:dWsY58Lt0 どうせ大学無償化で皆が大学出たってそれって皆が高卒だった頃とやってることは変わらん 次は院が待っているだけ 結局就業年齢が高くなって変に路頭に迷う奴が出てきて社会問題化するんでしょ 一緒だと思うわ
0163名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:25:18.97ID:DVSXoV440 >>159 大手も派遣ばかりだと細かい雑務のプロ育成できないしなぁ
0164名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:25:23.94ID:KAcbKxes0 >>42 建前って自分で言っているよね 実際問題の話してるんだからさ
0166名無しさん@涙目です。(西日本) [FI]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:27:35.94ID:KUAtA9uK0 >>133 それも考えたけど、パンクするのが分かってたからな 親も病気で進学なんてしてる余裕無かったし
0168名無しさん@涙目です。(静岡県) [JP]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:28:15.99ID:1dV5/AMz0 >>4 ほんそれ 各地区進学校と国公立大だけ無償で良い 頭いかれてるだろFラン私学卒の安倍晋三含む議員共
0169名無しさん@涙目です。(東日本) [GU]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:28:40.95ID:WZ6ay1OG0 >>161 今の経済状態だとそうなる可能性はあるというか結構高いと思うけど それでも今のように何百万の借金を抱えて路頭に迷うのと借金ゼロでただ路頭に迷うのとでは やっぱり社会問題の深さは違ってくるんじゃないか
0170名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:32:15.84ID:nDKbafwh0 >>166 うちも同じだ 母親が病気で動けない上に、親父も不倫して逃げちゃうし 金も無けりゃ、大学に通う暇も無い
0171名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:32:44.47ID:eq/AHsjg0 都道府県にそれぞれ一つだけ無償の大学作ればいいんじゃね。 日本の未来を背負ってもらう期待もこめて
0172名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FR]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:33:06.26ID:yWcwsdzv0 基準は緩めでもいいから優秀な人材だけでいいだろう 全員に金使うなら、高卒がすんなり就職できるようにする方向で金使うとかさ
0176名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:35:12.83ID:mxdNMOXh0 大学の数が多すぎる 行く必要のない奴までバカ大学に行っている 意味ないからやめろ
0177名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:35:27.26ID:avppWckX0 じゃあ高卒で働かずに大学行きゃ良いじゃん 大学に行く頭がないならどの道搾取されるだけの人生だから変わらないよ
0178名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:35:39.01ID:ttvRq+8F0 高卒では世界では役に立たないじゃん 日本を背負う若者に投資くらいはよくね?
0180名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [MA]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:35:46.16ID:bjOKAzVd0 >>159 メーカーだと高卒は工場やぞ 大卒院卒は設計開発 出世のしやすさ的に明らかに給与が違う
0181名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:37:44.06ID:f3HVLbwH0 >>96 普通に能力があるか?の話ね。 少子なら尚更、厳選する必要があるんじゃない? まあ、教育を利権にしたい人は困るだろうけどねw
0183名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:39:46.74ID:Wb0ckwgn0 確かに、大学進学率が上がれば雇用のミスマッチはますます酷くなっていくだろう 土方、運送、介護、店員などの仕事は不足し 大幅にサービス悪化、コスト上昇として社会に転嫁される。 大学進学率が上がる事で日本人の生活の質は逆に貧しくなるだろう。
0185名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ZA]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:40:00.91ID:1OJObp1/0?2BP(2000) >>180 だからその工場の高卒現業から集めた税金で 総合職候補の大卒院卒支援すると逆分配になる って話しじゃんこれ
0187名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:41:12.93ID:Jbe0nURM0 皆が大学進学目指すのは理由がある 高校の就活では正規・非正規両方あるが選べない(下手すると非正規) 1校しか就活出来なく業種や職種も選べない 中小企業が高卒より大卒を欲しがる 特に中堅企業はその傾向がある 中卒もかつて中卒で親方について大工とかあったが今の家の作り方は工場組み立てで修行らしい修行がいらなくなった
0188名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:41:30.05ID:LIiwJLxa0 LGBTの件にしろアカは税金が湧いて出てくると思ってる 社会全体のためになることに使うのが大前提
0191名無しさん@涙目です。(山口県) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:44:31.10ID:D7HKQKLq0 高卒の雇用を創出するのが大卒の仕事なんだから 高卒も大学の教育費を負担するのは別に間違ってない 問題は雇用を創出できない おバカまで大学に進学すること
0192名無しさん@涙目です。(禿) [RO]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:44:44.01ID:Ug4nwGfn0 >>188 税金を無駄使いさせて国を転覆させるのがアカの目的だから
0193名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:44:48.52ID:+GvbQdGYO 無償化は反対だけど、高校大学をはじめとする 教育関連の青天井の高額化には問題ありだと思う 私立高校の年間校納金が100万超えってのも珍しくないし 小学生の低学年から英会話だのダンスだのって無駄に教育費かかるから ちょっと知恵のある夫婦は十分な教育受けさせること考えて 産み控える もしくは子供作らないって選択になる 教育関連費用の高騰が少子化の一因と思うけど 大学や塾、家庭教師のCM垂れ流してるマスコミが クライアント様に牙をむくはずもないので 絶対に取り上げられることはない(笑)
0197名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [BE]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:49:19.67ID:dhIU3FuO0 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳 法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を 手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。 法窓夜話私家版 http://bit.do/exrpD 続・法窓夜話私家版 http://bit.do/exqgG 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に 立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学 部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する 困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような) 語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。 外山正一『英語教授法』 http://bit.do/exqgw drt
0198名無しさん@涙目です。(広島県) [GB]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:50:07.62ID:02c6PDSz0 >>8 私立含めすべて絶対評価なのだろうか 定員割れしてるからといって緩くしてることはないのか?
0199名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ZA]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:52:04.95ID:1OJObp1/0?2BP(2000) 大学無償化は強者への分配 もっと言えば、地方のブルーカラーから都市部の ホワイトカラーに所得移転することになるよ
0200名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:54:58.10ID:L+zW01hU0 両親が医者の奴が医学部に通う金をどうして庶民が出さなきゃいけないのか
0201名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:55:36.47ID:Q+lBn3gU0 ★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です! 警察官OBは定年退職すると パヨク(在日韓国人)パチンコ屋に天下りして 年金が出るまで3〜5年ほど雇ってもらいます 警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり ヤクザから店を守る手伝いをします そんな警察官OBは、最も卑劣な売国奴です パヨク(在日韓国人)パチンコ屋の犬です パヨク(在日韓国人)パチンコ屋の社長(金持ち)は そんな警察官OBをトコトン馬鹿にしています 「警察官OBは使い捨ての犬ニダ!」なんて言ってます それでも警察官OBは文句が言えません 年金が出るまで、ひたすら我慢です その分、日本人には威張り散らしています 警察は自分たちの利権(天下り先)を守るために 重大な犯罪行為(賭博)を「見て見ぬフリ」しています パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です 今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです! パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に甘い「親韓政治家」は 次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう 自分の選挙区の政治家さんたちが パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に対してどんな姿勢でいるか 次の選挙のために、冷静に観察しましょう ★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です! 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0202名無しさん@涙目です。(庭) [AU]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:56:23.67ID:0lM5fC3J0 大学無償化云々よりまず大卒信仰とそれに乗っかってるだけの悪徳バカ私立潰せよ
0204名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ZA]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:56:42.53ID:1OJObp1/0?2BP(2000) http://lite.blogos.com/article/311155/?axis=&p=3 吉川:再三、繰り返している通り、日本では学歴が重要な決定要因になっているにもかかわらず、大学無償化の議論を除けば、学歴をベースにした政策はありません。 地方消滅と言われる現在、地方から東京の大学へ進学すると給付型の奨学金を得ることができるようになりました。 一方、地元に残り、地域のコミュニティを支え、決して十分ではない雇用条件で高齢者介護などの仕事を受け持っているのは、大多数が非大卒層ですが、彼らにはなんの支援もありません。
0206名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:58:49.13ID:LIiwJLxa0 >>193 私立が高いのは別に良いだろ 公立のレベルを上げる必要があるだけ そもそも地方じゃ公立の方がレベル高いけどな
0208名無しさん@涙目です。(広島県) [GB]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:59:56.00ID:02c6PDSz0 >>204 今は新卒枠があってある程度保証されてるけどアホでも誰でも新卒なれるようになったら果たして新卒枠は存続できるのか?
0209名無しさん@涙目です。(庭) [KR]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:00:49.90ID:h0dXKwjZ0 ただでさえ労働力が不足してるのに わざわざ大学生の数を増やすようなことをしている政権 大卒しか取らない企業をどうにかするのが先じゃね? ただの大学利権だろこれ
0210名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:00:59.43ID:IY6+VarQ0 世帯年収で奨学金制度無利子で良いだろ 中卒で働いているの奴がなんで大学生支えなければいけないんだよ
0211名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:01:38.19ID:LIiwJLxa0 >>208 新卒枠は残るだろ フィルターが厳しくなるだけ
0212名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IN]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:04:13.99ID:G5u7TtX20 むしろ大学のレベルに合わせて授業料上げていけよ、貧乏人に合わせてどうすんの
0213名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:04:42.51ID:Wb0ckwgn0 再チャレンジと言う意味では学費無償化はいい制度だぞ。 中年でリストラされて無職になったら アルバイトしつつ大学に通いながら資格を取って、 4年後に新しい仕事を見つけるとか出来るようになるから。 若者よりも中年のほうが、この制度を活用するんじゃないかと俺は思うね。 大学もアメリカのように中年だらけになる。
0214名無しさん@涙目です。(広島県) [GB]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:05:01.71ID:02c6PDSz0 >>211 フィルターの網目も小さくなって規模も縮小するだろうね 終身雇用の終焉 凡人にとっては損しかしない 大学いけないレベルの人間は尚更のような
0215名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:05:30.63ID:LIiwJLxa0 >>126 優秀な学生なら回収できるから貸し付けた方が良い 奨学金ってのは大学が金を出すべきモノだもんな
0216名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:08:02.71ID:Wb0ckwgn0 まあ、教育を身近にするのはいい事だろう ただ、大学進学率の上昇による雇用のミスマッチが 社会に対して負の影響となるからそこをどうするかだな。 移民で埋めるのか? 国が人手不足の仕事に対して給与に助成金を出すのか? いろいろと考えないといけないだろう。
0217名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:11:20.67ID:kEUl4uZ50 【就活のリアル】 大学の学費無償化 大学生余剰の整理も必要 海老原嗣生 https://www.nikkei.com/article/DGKKZO30796630S8A520C1EAC000/ http://kousei-jinken.or.jp/method-info/method1/93327 大学費用無償の欧州幼年期から選抜、進学率低く https://www.nikkei.com/article/DGKKZO31371090V00C18A6EAC000/ http://kousei-jinken.or.jp/method-info/method1/93381 大学進学率上昇のドイツ 職業大、ホワイトカラー系 https://www.nikkei.com/article/DGKKZO31938860Z10C18A6EAC000/ http://kousei-jinken.or.jp/method-info/method1/93413 義務教育「落第ゼロ」の問題 高校独自に補習の取り組みも https://www.nikkei.com/article/DGKKZO32537420T00C18A7EAC000/ http://kousei-jinken.or.jp/method-info/method1/93424
0221名無しさん@涙目です。(大阪府) [HU]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:17:13.44ID:K97Lsjvu0 大卒とか金で買えるようにしたらいい行くだけ時間の無駄だし 教授も研究に専念すればいい
0222名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:18:22.13ID:pgJiyWWV0 >>1 いや別にそんなことは今でも行われてるやんか 仮に中卒の人と大学まで行った人を比較すれば 援助されてる金は段違いやんか
0224名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [MA]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:18:45.81ID:bjOKAzVd0 >>185 みんな大学出る機会が与えられるって話にはならんのか? 学費がどうにもならなくて諦める層は結構いる そもそもやる気なくて中卒高卒の連中は税金取られとけばいいんじゃねーのって気はする 無償だったら必要だと思えば思ったときに大学行けるし
0225名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ZA]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:23:23.07ID:1OJObp1/0?2BP(2000) >>224 大学短大高専の入学定員を全て足しても 18歳人口の60%しかない 全員が学士や準学士にはなれない構造に なってる 後の40%は高卒で就職するか、専門で資格 取るしかない
0226名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:40:41.86ID:Izzisuej0 >>224 やる気ないんじゃなくて家庭の問題、健康上の問題で大学行けない者もいる そのうち補助が受けられる者はまだいいが、全く受けられずに社会から見捨てられているような集団もいる
0227名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:42:06.31ID:ZIJhbGhy0 生涯年収って観点だとバブル期末位の入社は昇給率下がって、税金ダケあがるから伸びないよね〜 一部の上級国民以外は格差が縮まっとる(低い方へ)んやないかな
0229名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [VN]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:51:21.91ID:IAciQJZF0 格差を助長するだけ そもそも社会の維持に「絶対必要」な職業の多くに大学レベル学問は不要 学問を神聖視する人が多すぎる
0231名無しさん@涙目です。(家) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:53:46.46ID:x9d9PLD60 >平均6000万円ぐらい高いので つまり、高卒より納税額も高いんだし、どっこいどっこいじゃん
0232名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [VN]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:54:20.64ID:IAciQJZF0 >>230 必要ないわけじゃないんだ ただ義務教育が機能してないことが問題なんだ
0233名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:58:25.71ID:57prVGGp0 無償化って極端に流れなくてもよい 色んな条件のもと授業料を助成とかな
0235名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 21:04:29.52ID:f3HVLbwH0 >>199 ホワイト、ブルーとか寝言を言っているのかw いまの時代でw
0238名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 21:22:39.48ID:lJC/oWOu0 >>232 高校進学率は無償化前から98%以上あって無償化したから進学率は増えなかった。 当の民主党ですら高校無償化の成果として3年間で退学者が1100人ほど減りました!としか言えなかった。 政策効果ゼロなのが高校無償化です。
0240名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ZA]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 21:26:40.20ID:1OJObp1/0?2BP(2000) >>238 高校はほぼ全員が進学するから、政策リソースを 投入することは問題ないと思う 大学無償化は18歳の半分しか進学しないん だから必要性には疑問 そもそも自民は高校無償化に反対だった訳だし
0242名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ZA]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 21:28:32.16ID:1OJObp1/0?2BP(2000) >>241 それ言ったら再分配政策はほとんど実行できない
0243名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 21:28:44.74ID:Jbe0nURM0 >>194 今年3月にニュース番組特集で報道 高校の就職担当の先生のインタビューとユーチューバーの人が言っている 業種や職種を選べないだけでなく正規・非正規も選べないから高卒が辞める割合が3年間で3割ある 勿論大卒も就職後3年間で3割以上辞めてる 他のTV局の就活事情でも中堅企業の高卒より大卒欲しいと企業の面接と内定までやっていた 受験者の大学名や名前も出ていて内定もらえたのは有名大学の女子で事務職 営業職の男子は中堅大学だったが内定なしだった
0245名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 21:45:35.80ID:an+xZapz0 実務に影響ないような学歴で一律に給与体系分けてる企業がアホなだけやし
0246名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 21:46:42.13ID:lJC/oWOu0 >>240 無償化しなくともほぼ全員が進学するから効果ゼロだろ。むしろ成績優秀な奴だけ高校も大学も無償化したほうがいい
0248名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 21:49:48.30ID:Gg4soYqO0 偏差値60以上に限定しろよ 偏差値30の文系に税金使うなよ
0253名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 22:06:46.42ID:BAZ8Y2QC0 >>1 お前がそう思うんならそうなんだろう? お 前 の 中 で は な
0255名無しさん@涙目です。(庭) [FR]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 22:10:33.33ID:MqhKfHFO0 大学進学率は下げてもいいぐらいだな 韓国は高い進学率で大卒の雇用情勢が厳しいようだし まずは役に立たない大学をどんどん潰した方がいいな
0257名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 22:22:13.95ID:OgHPMF5G0 税金から払う大学無償化なぞあってはならない 税金から払う事は諦めろ どうしても無償化したいなら 大学がサイドビジネスで稼いだ金を充てるか、ファンドを募って行うべきだろう 卒業生や有志の人から集め、内訳を公表し、次年度の入学生全員に均等に振り分け、足りない分を学費として納めさせれば良い 学校側の努力なしに国民の金を吸い取ろうなどと言う太え考えは捨てろ
0258名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 22:44:38.92ID:ecDynZfx0 >>225 この40と60が逆じゃないから問題が起こるんだな 大卒の底溜まり20%分が高卒や専門卒になっても正直何も問題ない 労働力の供給が停滞して私学助成の歳出が大きくなってるだけ F欄法学部、経済学部は淘汰しないと国が滅ぶ
0259名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CA]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 22:47:48.89ID:nMltEoSQ0 のびーにしては珍しく正論 貧乏人ほど教育費無償化に反対しないといけない てか自民党がやることは100%金持ちのための政策だから
0260名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 22:49:17.17ID:ci/Wy7D30 >>1 先生がお書きになると東大以外は大学ではないと読めてしまいます
0261名無しさん@涙目です。(愛知県) [AU]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 22:56:48.45ID:GbEkPZqQ0 大学無償化より院生に給料出したりポスドクを保護したりした方が良い
0265名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 23:04:14.93ID:Wb0ckwgn0 勘違いしてる奴が多いけど安部政権の教育無償化は低所得者だけを対象にしてるぞ
0266名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 23:10:54.15ID:OgHPMF5G0 >>264 大卒は税金を払っても享受しプラマイゼロ 高卒は払うだけだからマイナスになるって話だろ
0272名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 23:42:47.58ID:sP0nYN/+0 >>240 ほぼ全員高校進学してるならカネとったほうが良い
0273名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 23:55:49.51ID:8KWJSKSo0 大卒より高卒増やして、給与の格差なくしたら?高卒がいないと社会の根幹が崩れる。 大卒はそこまで意味ないと思う。 本気で勉強そのものがしたい人以外。みんながみんな数学好き、書物読んで分析好きな必要なし。 まあ、池田には賛成かな
0274名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 23:57:51.60ID:8KWJSKSo0 >>23 移民じゃなくて、普通の人がやるべき。頭のよい人なんて一部。 しかし、人間は頭使うだけじゃなく、体力勝負も手先器用な人もみんな必要。
0275名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 23:58:52.82ID:UvmEp9Dk0 >>88 凄くバカバカしい理由なんだけど 一定数現物至上主義の人がいるからだと思う カウントダウン伯爵みたいな ボケちゃった婆さんなんだけど 夜な夜な壺に入れた紙幣を数えるんだって 布団敷いて貰ってからがHAPPY TIMEで 布団の上で壺ひっくり返して バアっと紙幣を部屋中舞わせる で おもむろに数え出すんだと 他にトラブルのない婆さんなんで 家人もそのままにしてるってさ 数えたら壺にしまう で 納得するまで紙幣の舞を公演し 気がすむととてもよく眠るそうだよ
0277名無しさん@涙目です。(兵庫県) [AU]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 00:07:41.58ID:Y+hAG3LD0 学問なんて言うのは、 社会をより発展させたい人か体力のない人、金が余って暇な人だけがやればいいんだよ
0278名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 00:07:54.59ID:15gjM4ME0 頭いいやつは、高校時代に週何日か大学に通えるようにすればいい。費用は高校無償化の拡大とセットにしよう で、単位の大学互換制度を広げれば、大学進学後の在学年数短くできるから、結果として大学の学費負担が減る
0280名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 00:14:39.40ID:dK0cPxLc0 >>273 「大卒だからホワイトカラーが当然」みたいな考え方を根絶するのが先だよ。 大卒の中でも競争があって、負けたら飲食や介護が当たり前という認識にならないと。
0282名無しさん@涙目です。(愛知県) [IN]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 00:44:19.58ID:2cw6vd700 もう面倒くさいから18歳に一律100万円ずつ与えちゃえよ 大学に行くやつは入学金+授業料(の一部)に使えばいいし、 高卒で働くやつは働きながら資格をとるのに使うのも、ピャッハーするのも自由 これなら平等だろ? もちろん適用される世代には、将来にその分税金を多く払ってもらうけど
0284名無しさん@涙目です。(兵庫県) [MY]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 00:56:35.01ID:eLet25Kq0 >>50 大学は誰でも勉強は受けられるぞ 授業料とか払ってるけどあれ実質大卒っていう資格を得る機会を買い取ってるだけだし
0286名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 01:30:27.55ID:CZRUyO5T0 ところで高卒ってそんなに税金払ってんの? 累進課税強化しろって話?
0289名無しさん@涙目です。(広島県) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 01:46:26.59ID:uAoW8bKL0 >>55 国公立大学に入れるのって小学校から塾に通って 中学受験でその付属中高か私立の進学以外だと絶望的。
0290名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 02:21:35.43ID:2Qy8Q+dn0 必修単位の成績で上位半分だけ無償化 下位半分は借金 ギスギスしようぜ
0291名無しさん@涙目です。(長野県) [PL]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 03:15:06.81ID:Hyflfq230 勉強したいなら本読め 大学なんて卒論指導と図書室ぐらいしか役に立たない 高卒でさっさと実務経験した方がいい
0292名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 03:22:36.05ID:i9sFnTub0 高卒公務員って勝ち組ってよく言うよな 人間はある程度の金があったら心だから 高卒じゃ悔しい思いをするんだろうが ちびやブサイクは毎日そうだからな
0293名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 03:32:19.35ID:FezVAbMB0 無償化して間口を広くして、卒業は厳しくしたらいいんじゃないの 金持ちの馬鹿ボンボンが大卒資格を簡単に買えるのが問題
0294名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 04:17:32.71ID:/Pd9hskT0 高卒が払う税金なんて何ほどもないのに声だけはでかい。 「俺の払ったゼイキンガー。」 お前の払った税金なんて公務員一人の一ヶ月分の給料にも満たないよ。 もちろん、俺の払った税金もな。
0295名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 04:49:32.26ID:pl4ECKw50 Fランもだが推薦やAO入試も無くしていけ バカにモラトリアムは不要
0297名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 05:44:00.82ID:zITVgW1o0 この論理を進めていくと高校無償化もアカンな 高卒本人には不公平かもしれんが親になった時恩恵を受けるかもわからんよ
0298名無しさん@涙目です。(庭) [KR]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 05:44:59.62ID:juHz67Fn0 高等教育限定で無償支給だから格差に繋がる 高卒就職して4年間勤務したら、給付奨学金や大学学費無償分相当の資金をプレゼントすれば良いのではないか? そうすれば高卒就職者の定着率も上がるだろう
0306名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 07:12:00.30ID:C3uSGips0 >>243 ふうんw 日本にどんだけ中小あると思ってんのw ちょっと考えりゃ解ることだぞw
0310名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 07:31:25.93ID:hyGX/Rj30 >>308 Fランでも高卒より生涯所得が多いわけで 教育無償化で税収増えるのは間違いない もちろん、大学の整理は必要だがな
0311名無しさん@涙目です。(catv?) [NZ]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 07:40:14.50ID:yYulb8kX0 >>310 大卒の所得が高いのは大卒だからなのだろうか 大卒にしか就けない業務だからではないだろうか 大卒にしか就けない業務の枠に上限はないのだろうか 大卒が増えれば大卒の所得が減ったりはしないのだろうか
0312名無しさん@涙目です。(兵庫県) [DE]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 08:03:41.43ID:82gFz0Wj0 >>311 企業が大卒を優遇したほうが儲かると「期待」しているから。 その期待がどうも違うんじゃね?となると、大卒を優遇しなくなる
0313名無しさん@涙目です。(山形県) [ES]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 09:46:34.52ID:Oy5ugAJX0 >>311 いろんな要素はあるが、 高等教育を受ける割合が増えれば、稼げる力も底上げするのは間違いない たとえFラン卒が増えたとしても、人材の絶対数は増える そういう考えが出来ないと、いつまでたっても日本は部品屋で終わるよ
0315名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 10:21:37.93ID:C3uSGips0 >>313 ポンコツの数を増やすだけw fランでも大学と思い込みたいのは、いまの時代、教育を食い物にしたいカスだけだよw
0316名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 10:22:53.21ID:C3uSGips0 人材の厳選を行いたいなら、逆にfランなんぞを潰したほうがいいわなw
0317名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 12:05:17.75ID:EH3JLozW0 高卒の税金で大卒を量産して納税額が増えるなら国家にとっては良い。 その高卒も高齢者になったときに恩恵ある訳だし。
0319名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 12:46:56.52ID:Wxze6kFV0 >>317 肩書だけ大卒になっても金は生み出されないぞ 例えば全員が大卒になったら大卒の給料は下がる。企業の払える金の上限は決まってるからね。給料が低い人がいるから高い人もいるんだよ。 それなら高卒社会人を増やして労働力を増やした方が良くないのかと
0321名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 18:36:17.41ID:+HtsihqH0 >>38 駄目やで イギリスがそれをやって科学後進国に転落した
0322名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 21:46:53.99ID:F9cYNJ6h0 >>317 シールズだったかw こいつら全員本来なら、大卒がなんときゃしなきゃいけない案件。 無理じゃんw ガチの優れた子供には、金をだす。 だが、シールズを産みだすゴミの状態で金を出してw 無理w fラン大学にいる連中は、転職を勧める。
0323名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 21:49:41.63ID:F9cYNJ6h0 大卒ぎゃー! とか抜かすレベルだから皆、大卒を信用してねーのよ。 大卒未満に金を出させたいなら、レベルを上げてこいw
0324名無しさん@涙目です。(北海道) [US]垢版 | 大砲2018/09/28(金) 23:15:32.34ID:KLw4qPWb0 大卒なんて親が大学に進学させるだけの経済力があったのねとしか思わんからな
0327名無しさん@涙目です。(広島県) [US]垢版 | 大砲2018/09/29(土) 17:41:39.96ID:nIZbvQDg0 私的収入率をあげて税金払わせたらいいだろ どう考えても投資に対するリターンが大きいのは6000万もでかいって言ってる時点でわかってんだから だったら国が借金して投資して将来のリターンにすればいいだけだろ つまんねー自己責任論言ってると今に年寄りを養えなくなるぞ
0328名無しさん@涙目です。(広島県) [US]垢版 | 大砲2018/09/29(土) 17:42:56.49ID:nIZbvQDg0 >>319 そーか じゃあ教育投資のベネフィットバイコストが大きいから投資してるヨーロッパの国は全部バカだな バカよばわりしてこいよ今すぐに ホラ
0329名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]垢版 | 大砲2018/09/29(土) 17:48:24.61ID:14VRWEn30 高校大学無償化は天才だけど家がビンボーな子供だけでいい バカは中卒高卒で労働して結婚して人手不足と少子化を解消せよ
0330名無しさん@涙目です。(埼玉県) [JP]垢版 | 大砲2018/09/29(土) 23:23:23.62ID:w9bte9Gi0 >>329 >高校大学無償化は天才だけど家がビンボーな子供だけでいい そんな奴ほぼいないだろ
0331名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]垢版 | 大砲2018/09/29(土) 23:28:47.08ID:eG/ZcHZh0 高卒であろうが大卒であろうが税金払えよ 税金はインフラの使用料であって たとえば高卒がレストランで食事代はらって レストランが利益どう使おうがレストランの勝手だ
0332名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]垢版 | 大砲2018/09/29(土) 23:31:09.12ID:eG/ZcHZh0 納税者自体に国の政策うんぬんする権利はない 有権者にのみ権利があるんだよ
0334名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/29(土) 23:37:25.09ID:a0JVddto0 成績上位30%は学費免除、10%はさらに生活費補助も追加、で良いよ 遊んでる学生やバイト三昧学生に投資しても無駄だよ
0337名無しさん@涙目です。(東日本) [SI]垢版 | 大砲2018/09/29(土) 23:49:28.62ID:hSt+X0m60 >大卒の生涯賃金は高卒より平均6000万円ぐらい高い ちょっとググって見たが、高卒の生涯賃金が2億弱(退職金を含まず)とある 単純に40年で割れば、平均年収は500万ということになる この時点で、このデータがどこかしらおかしいことがはっきりする 大卒と高卒とで賃金差が生ずるとすれば、それはカウンターパートを比較していない場合である 高卒ほどの意味を持たない「大卒?」の賃金が、いわゆる大卒の平均賃金と同じと考えると、人生を棒に振ることになる ただ、「所得の逆配分」との指摘は全く正しい、進学する連中だけを優遇するのは間違ってる 中卒・高卒で中途退職せずに働いている労働者こそ、この国の屋台骨を支える存在で、金をばら撒くべきはそこである
0338名無しさん@涙目です。(茸) [PK]垢版 | 大砲2018/09/30(日) 00:19:22.89ID:y1/0Tslq0 奨学金の問題が昔よりは国民に知られているし、これから大学無償化を急ぐより今の苦しんでる奴らを助けるのと、安易に進学して奨学金もらうと将来大変だよっていう注意喚起に金使った方がいいと思うなぁ 氷河期世代は本当にかわいそう 大学行かなきゃ就職できないと言われ無理して行って、碌な仕事も無いのに奨学金返済地獄 少子化になるのも当然だわ
0339名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/30(日) 00:24:32.37ID:zgC90xLS0 高卒社会人でも大学で学び直しができるようにすればいい 高卒だろうが大卒だろうが知識は古くなる 学び直しの機会はあって如かるべしだろ
0341名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版 | 大砲2018/09/30(日) 00:36:34.92ID:/lkVcVW10 無償化の矛盾点 ・高卒の就労者が負担させられる ・関係ない大学生に何故に国税投資するの? ・我が家に大学入学まえの子供はいないし卒業したばかり無償化にしても我が家には関係ない ・不公平だろ ・成績優秀な学生は無償は理解できるが 中途半端な学生まで無償にすることが理解できない
0342名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版 | 大砲2018/09/30(日) 00:40:37.78ID:/lkVcVW10 無償化は成績優秀な学生だけでいい 無償化にしたらその内に外国人の学生も 無償化にしろ!となり厄介なんだよな
0346名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/30(日) 01:17:30.51ID:eSNpraxq0 高校までは無償化でいいけど大学は必要無いな やるなら生活保護世帯や孤児や親がシングルなど経済的に著しい弱者の場合だけでいい
0347名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版 | 大砲2018/09/30(日) 04:32:56.26ID:W2L66Tak0 アハハハハハハハ!美しい国!美しい国!これ程美しい国もないな!この真実のコピペを 貼ると基地外糞官僚が改ざん捏造したデータでポチポチバイトのネットサポーターズが反論して 来るが貴方はどっちを信じるのか?さあどっち! 実は東アジアの中で、統計データの信頼度が低い国は日本と中国だと言われている 中国は国がデカすぎて誤差が大きい&集計がいい加減 集計をする地方官僚がデータを誤魔化す 日本は集計までは性格だけど、 データを取りまとめる霞が関の役人がデータを誤魔化す、改ざんする、そもそもデータ設計の段階でインチキをする 国際基準と違うやり方でデータを取って、過大or過小に見せかけたデータを海外のデータと比較している 自殺者数(自殺率)がいい例 WHOで「行為後72時間以内に死亡した者で、検死等で自殺と推測されるもの」という基準があるのに、 日本だけは「行為後24時間以内に死亡した者で、遺書が見つかっている者」と勝手に基準を厳格化 実際の日本の年間自殺者数は、統計上の約2,5万人に、変死者として扱われているうちのほぼ半数、7.5万人を足した10万人とされている。 自殺率ではWHO規準でデータを取っている韓国をぶっちぎって世界一。 自殺の理由の過半数が経済的理由であることを考えると、困窮死の割合では北朝鮮以上。これもアジア一。
0348名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]垢版 | 大砲2018/09/30(日) 04:37:05.43ID:4ETEMHHP0 上級国民が下の者どもから搾取するのが安倍政治の本質なんだからこれでいいんだよ