『ﾌｧﾐｺﾝｦﾀｸは認めねぇ!!』世界でもｅｽﾎﾟｰﾂ排斥 試合中に『ＦＵＣＫ』と書かれたｺﾝﾄﾛｰﾗ投げ込まれる
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スイス・スーパーリーグの試合中に、クラブのeスポーツへの投資にサポーターが抗議したことで、試合が一時中断された。
24日、海外メディア『eurogamer』が伝えている。
「eスポーツ」とは「エレクトロニック・スポーツ」（electronic sports）の略称で、主に対人戦要素のある
ビデオゲームをスポーツ競技として扱う際に使われる。欧米ではすでに多くのクラブがeスポーツに投資をしており、
プロゲーマーやプロチームを抱えているクラブも多い。
スイス・スーパーリーグのヤングボーイズもeスポーツに投資する考えを明らかにしたが、
一部サポーターは快く思っていないようだ。23日に行われたリーグ戦第7節ヤングボーイズとバーゼルの試合中に
サポーターが抗議。客席からゲームのコントローラーや大量のテニスボールが投げ込まれたことで、
試合は一時中断された。
クラブの熱狂的なサポーターたちは、eスポーツという仮想の世界に参入することよりも、
現実のチームへの投資を望んでいるという。客席には、「一時停止」のマークが描かれた巨大な横断幕も掲げられ、
クラブのeスポーツ参入に抗議が行われた。
試合は程なくして再開され、ホームのヤングボーイズが7－1で勝利を収めた。しかし、
円滑に試合を実施することができず、一時中断を余儀なくされたクラブにはリーグ側から
処分が下される可能性もあるようだ。
スイスでサッカーの試合中に「e-Sports抗議活動」が勃発…ピッチへコントローラーを投げ込むファンも
https://www.gamespark.jp/article/2018/09/25/84068.html
https://www.gamespark.jp/imgs/p/D463gw6vmiXGCT_yb6SSh8MJCAZMBQQDAgEA/259992.png
https://www.gamespark.jp/imgs/p/D463gw6vmiXGCT_yb6SSh8MJCAZMBQQDAgEA/259993.png
9/25(火) 19:33配信 サッカーキング
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180925-00838002-soccerk-socc ゲームはゲームの大会として開けばいいじゃん
利権ほしさにオリンピックに組み込もうとするから嫌われる どうせ負けた奴の逆恨みでしょう
スポーツマンシップもないのにスポーツとか名乗るなよ 脳だけ筋肉でできてるような連中はファミコンヲタクにとっても不要 テレビゲームを邪魔するためにリアルのゲームに対して迷惑行為って本末転倒じゃないか？
クソザコ選手に金かけるより盛り上がってきてるeスポーツに金かけてコマーシャル出来た方がスポンサーからして特だろうに なんだろうな。いくら盛り上げようとしてんのみても、
野球とかサッカーと決定的に違う
「そのゲーム、プレイヤー人口含めてウン十年後あるの？」
の解決法がどう考えても無い気がするんだが。 >>2
No! Miss spell!
Fuck! フーリガンのイメージないスイスリーグでこれってすごいな
どんだけ嫌われてるんだよw 数学オリンピックみたいにEオリンピック作ればいいだけだろ
種目はハイパーオリンピックにしてさ ただの一つの企業が作ったものをスポーツと言われても違和感しかないな
ルールとかそいつらが勝手に決めるんだろ スポーツを名乗るから嫌がられるんであってeリミテッドとかeバトルとか言えばいいんだよ 好き嫌いや流行ると思う思わないってのは勝手だけどなせか凄い批判する人出てくるのは何でだろうね
大抵は理由聞いても他のスポーツにも当てはまるのにそっちは攻撃せずにeスポーツって単語にだけ反応する このｅスポーツというのは、選手という概念が当てはまらないと思うんだけどね >>19
キモいゲームヲタクがアスリート面するのが我慢ならん 格ゲーはﾍﾟﾁﾍﾟﾁやるだけの削りあいでつまんないし
他も中韓のチート野郎が幅を効かせそうだし
なんか汚い金のロンダリングに使われそうな気もする
やるならメーカー主催のゲーム大会だけでいいよ スポーツ観戦に金払うようなアホのなかからさらに救いのないゴミどもをピックアップできるよい手段だな 昔、大量に流血しながらテレビゲームで対戦する漫画がコロコロかボンボンにあったが
そんな感じなら脳筋どもは許すのだろうか >>12
そう
特定の競技（ゲーム）が固定されないと現チャンピオンのプレイヤーとしての価値が見出せない
個人的にはぷよぷよ辺りがその可能性があると思うんだけど
運の要素が大きいし、セガの運営べたがなぁ
最近のヲタは承認欲求強すぎなんだよ
ひっそり楽しむくらいでちょうどいい 隠キャのキモオタが集まる大会なんて隠キャのキモオタしか見ないんだからスポーツとか言ってないで黙って独自展開しとけって話 レトロゲームに5年10年続けられるポテンシャルあんのかねぇ
かといって現代ゲームは年次ごとにタイトルやルールが変わるような変動っぷりだし
見ていてあまりにも分かりにくいし伝わりにくい 年取ってゲーム出来なくなった時用に逃げ場作ってんだろ >>19
ここ数年で急激にオリンピック競技としてゴリ押しされ始めたからそれに対しての反発 まあオリンピックとかと一緒にするのは無理あるわな
ゲーム業界のみでまずは伸ばすのがいいと思うわ やってるのが隠キャのキモオタって思い込んでる層が居るんだな。
まぁそういう人が多くて強めなのは間違って無いけどそれは競技には関係の無い話 リアルスポーツ勢は暴力的なクソばっかりだな。なんでこんな暴力的なクソの為にオリンピックやんのか理解できねーわ。死ねよ もっと身体を使う、ビリヤードとかダーツは、オリンピックに入るべきだろ？ 頭脳系競技で別にオリンピック開けばいい
チェスとか囲碁将棋、ポーカーからファミコンゲームまで >>29
プラレスみたいなの作んないとダメだよね
各メーカーはパーツをリリースする 大学で研究する学部を作れるかどうか
学問としての体系を作るのが先であると思う
委員会はその辺を考慮しておいてくれないかなーなんて >>28
ライディーンとかダイモスみたいに受けた衝撃がプレイヤーにリアルに伝わるなら許す 『ゲームセンター嵐』の世界が現実になりかけているなぁ。
誰か「炎のコマ」とか「ノーブラボイン撃ち」とかやってくれないかなぁ。 >>45
運動と身体を学ぶ学部がある程度にはもっと細分化されてすでにあるんじゃね？
野球学部とか400mハードル学部とか無いわけだし トライアスロンにゲーム組み込んでクリアできなきゃ次いけないようにしよう あいつらがスポーツを名乗りたいのってなんだかんだ「ゲーマー」に後ろめたさがあるんじゃないの 体育会系の集団にオタク混ぜようとするからよ
水と油じゃん >>45
学部かどうかしらんがドイツの体育大学は7年前からeスポーツを研究材料にしてるな 海外厨によると、eスポーツ(笑)がバカにされるのは日本だけらしいぞ 流行り廃りどころかハード自体が代替わりしてくような曖昧すぎる枠組みで「競技」ってのは絶対に無理なんだよ
そっちに向かっていったらダメなのは誰の目にも明らかだもん
名前ばかりでスポーツとは全く別のものだし、何でこんな最悪のアプローチを始めたのかわからん スポーツとゲーム一緒くたにするなんてゲーマーも望んでないんだよね
ゴリ押ししてるアホどもは死んでほしい ヒョロいもやしがやってるからスポーツらしく見えないんだよ
ムキムキの選手がゲームやれば文句出ないと思うよ 勝手にゲーム大会やってたら大規模になってきてお金も動くようになって競技人口増えまくってきたからIOCに目を付けられた被害者なのにオリンピックに入りたくてごり押しされてると言われる理不尽さ ゲーマーを利用して金稼ごうとしてる奴らがeスポーツとか言ってるだけだろ 逆立ちしながら出っ歯でボタン押す技披露したら応援するんだろ？ >>59
そうだな
例えばモータースポーツをオリンピックでやるかって言ったら望んでる人は本当に極一部だろう
野球をはじめ多くの球技もどっちかというと冷遇される傾向にある
オリンピックって結構はっきりした色のあるお祭りだから競技は選ぶのよ
運営以上にギャラリーがな 日本人にしても同じだが、当の英仏人が「コンピューターゲームはスポーツ」と言っていて
ホワイトにブラックを混ぜて強弁してるとかならともかく、スポーツの語源を追えばハッキリと
「娯楽、気晴らし、遊び、楽しみごと」と意味が書いてあるのに
それを外野のスイス人や日本人が「コンピューターゲームはスポーツじゃねえ！」と突っ張っても意味が無い
文句があるなら日本語やスイス語（ドイツ語）を世界言語にすりゃ良いでしょう？って話
運動会が世界語になれば、英仏人が「Undoukaiにコンピューターゲームを加えてくれ」
と言い出したら「いやいやコンピューターゲームは運動じゃないだろｗ」で済む話
日本人風情が英語の解釈論争なんて無知な上に滑稽で救いようが無い ヤングボーイズがヤングじゃなくなったらどうなるんだよ チョンモメンがeスポーツは世界で受け入れられててジャップだけが遅れている！ってジャップ連呼してたから嘘記事だろ スポーツとか言うから脳筋が嫉妬に狂うんだろ、名前変えろｗ >>64
その金稼ごうとしてる奴らもゲーマーなんだから富の循環やぞ
>ESLはドイツのエレクトロニック・スポーツリーグの運営会社[1]である。2000年に「エレクトロニック・スポーツ・リーグ」設立
>ESLは最も古くから運営されているeスポーツ企業のひとつで、その後も継続的に運営している最大規模の企業のひとつ[2]である。世界各国で国内・国際大会を開催している[3]。
このESLは元々はゲーマー達が立ち上げた企業で
今現在も重要ポストはほとんど元プロで構成されている そもそも>>1はフィジカルスポーツのクラブがeスポーツに投資するのを反対した人が居るって話でテレビゲームがスポーツかどうかなんて所は問題にしてないんだけどね >>72
これだわ、スポーツというからややこしくなる
普通に競技ゲームでいいだろ まあ確かにゲームでサッカーやらのスポーツゲームをやる意味はわからんわ 銃の反動抑え込んで動く的に命中させる技術と体力って相当だけどな 中国韓国さんの無双で白人が萎えてゲーム終了
これがＰＣゲーのお決まりパターンだからなeスポーツも各団体でやるのがやっとになるよ 確かに実際あるスポーツをわざわざゲーム機でやって競う意味が判らんｗｗ ゲーマーとの捻れがあってIOCはeスポーツに目を付けたは良いけどオリンピックに引き込むにあたって暴力的な種目を入れるわけにはいかないからパズルやサッカーゲームを持ち上げてるけど現状のeスポーツ業界では戦争、射撃、格闘がメインストリームなんだよな eスポーツとスポーツを一緒にしようとしなきゃいいだけだろ ピコピコは好きな連中で大会してるくらいで良いんだよ。変に盛り上げようなんてしてると、フーリガンに襲われそう。 >>83
ゲームらしいゲームならわかるけど
ウイイレとか意味不明だよな、頭おかしいと思うわ
毎日数時間ゲームしてる俺がおかしいって思うんだからほんとにおかしい >>75
誰かが外部から来てやってるんだろうけど投資は危ないんだよ
大体の場合クラブが破産する
だからサポーターが反対してるんだと思う ファミコン言うよな
うちの母親はどれでもピコピコと呼ぶわ >>72
いや、嫉妬っていうか実際に自分の贔屓のスポーツクラブが投資し始めたから怒ってるって話なんだが…
eスポーツが実際のフィジカルスポーツに擦り寄ってきた、またはスポーツ団体側が擦り寄り始めたのが今回の事件とオリンピック騒ぎの元凶なんだなー
eスポーツの存在自体が原因じゃない
この手のニュースって養護したいのか反発して発狂してるのかトンチンカンなこと言う奴ばっかりになるよな >>86
すでにFPSやってる奴がFPSやってる奴に自宅銃撃されてるから気にするほどじゃないさ 選手の競技中に、2コンのマイクで「ファーーーーーーック！！」って言うくらいすれば認める 金目当てでゲームする奴なんてファミコンロッキーやファミコン風雲児なら悪役扱いだよな
俺たちのゲームを金儲けに使うな！ 普通のスポーツに比べて見てて素人目に価値を一切感じないのがな 造ってるゲーム会社という存在があり大衆にも売ってる以上
普通のスポーツより利権にまみれてる >>79
スポーツ射撃で使われる弾丸なんて実包でも火薬の量減らしてんだぞ
火薬量多めの競技でもホールデングより力入れずに受け流す方が良いって言われてんのに
競技射撃は軍隊射撃とは別物だろ
>>80
FPSなんかヨーロッパ人無双だけどな
HLTVランキング見てみ エクストリームスポーツもエックスゲームズって別枠でやってたんだよな
eスポーツのそうやって地盤固めるべきだわ スポーツゲームが現実のスポーツに勝ることは無いし
格ゲーなんか完全にオワコンだしで結局シューティングしかないのがね >>95
現象で比較するなら比較にならないくらいフィジカルスポーツの暗い利権は大きいと思うけど？関係組織と権力ポストが多すぎて スポーツジムに鉄拳が置いてある日がくるかもと思うと胸熱w 日本のeスポーツの場合は先にポストだけあって
天下りジジイが座って税金吸い上げてるからなｗ
肝心のボリューム層は中国人のチートが蔓延して限界集落
辛うじて残った上級層は良くわからない馬の骨の陰キャが勢ぞろい スポーツは神格化されすぎって近所のデーブが言ってた >>86
今のeスポーツはまさにゲーム好きな人達が集まってそれにメーカーやスポンサーが乗っかってる感じだと思うけど
勝手に盛り上がってるのは協会とか外野 eスポーツってルームランナーでフルマラソンするようなもんだな スイスなんて物価が高いところで娯楽用品のボールやコントローラーはさぞや高いことだろう。 >>34
アーケード版アイドルマスターならアリかな
ギャルゲーに見えるが、実はあれマジでスコアタするとガチでシビアなゲームだし奥深い
対人アリなら更にしんどい、一回負けたら終わりだし
当時のナムコが管理適当で放置されてたけど、素材としては悪くないんだ >>96
米産のOWは中国韓国が強くて、中国産なFNは欧州が強いってなかなか謎だよな 五輪でサッカーとサッカーのゲームの金メダルが等価なんていう「？？？」な時代になるわけか >>107
FNってフォートナイトか？
Epicは米国企業やろ…
フォトナはまだ世界大会すら開いて無いし未知数やな
しかし今も昔もeスポーツの定番シューターと言えばカウンターストライクやぞ
その方面だと一時期ブラジル勢が強かったけどいまだ欧州最強状態が長いこと続いてるからな >>109
サッカーゲームで金とった奴が、リアルサッカーの監督に就任したり？ 将棋やったり囲碁やったりオセロをやったかと思えば
野球やったりサッカーやったり急に綺麗に殺しあったり >>1
コントローラーはゲームを操作するためにあるんだろうに…落書きして投げつける
ためにあるんじゃねーぞ？土人はこれだからなぁ 何でスポーツ界に入って来たがってんのかな
オタクはコッソリヒッソリやるから楽しいんだろ >>68
ネイティブの英語スピーカーでもビデオゲームはスポーツじゃないと言ってる連中はいるんだが
スイス人サポーターの暴動はそういう理由でもないと思う そもそもスイスのサッカーリーグってスーパーリーグっていうんやな
バレーかと思った まぁ確かにゲームはひっそりとやるものだがスポーツオタの過剰反応も気持ち悪い そもそも「ビデオゲーム」ってのが「球技」ぐらいの広すぎる分類だから理屈に無理があるだろ >>13
フックってなんだよwwwwwファックだろ？wwwwwwwwww
こんな英語も扱えないなんて中卒だろお前らwwwww
わかる？ファックだよwwwwwファックwwwww
Do you anderstand？wwwwwwwwwwwwww これ大会で負けたプレイヤーの嫌がらせだろｗ
そもそも本当にキモイならコントローラーなんて抗議に使わない eスポーツだけの大会やれよ
オリンピックなんぞに参入された日にゃ
寝不足になるからやめろ
そしてクーラーの効いた室内じゃなくて
野外でやれ 理想 世界中で盛り上がりを見せるeスポーツ
現実 世界中のゲームオタクと利権目当ての企業が必死なビデオゲーム いうてもそんながっつりオリンピック見るか？って話だけどな ダンレボとかだったらeスポーツでも良かったのかもな
コントローラをかちゃかちゃしてるだけだからスポーツと言われても違和感しかない >>128
各種、音ゲーの方がスポーツ感や凄さは感じるな
ダンレボはキモいのしかいないけど >>2
FACKという言葉は実際にあって通用するけどな いつかゲーセンがスポーツジムと呼ばれる時代がくるのか スポーツのファンとゲーマーじゃ人種が違うから相性悪いわな eスポーツはいいけどオリンピックの競技には無理があるわ いきなりオリンピックとか言い出すからこういう事になる
折角認知され始めて来たのに、自分たちで首締めてどうすんだ >>1
「スポーツ」なんて言うから、余計に反発が強くなるんだよ オタクでもいいけどスポーツ名乗るな
一般人の視界に入らないように努力しろ >>139
名乗るのは別にエエけど
水と油をわざわざ混ぜるのはなぁ これスポーツか？ってのは色々あるがゲームが一番ねえわな
しかも五輪競技に入れようとする >>31
そういうのは元来のヲタではなく、ヲタ文化が金になると目論んで介入してきた事象ヲタの一般人だろ eスポーツとか急に色気付いた感じがして嫌
勘違い野郎って感じ
ゲームしてるけどゲームはゲームでいいと思う >>58
＞流行り廃りどころかハード自体が代替わりしてくような曖昧すぎる枠組みで「競技」ってのは絶対に無理なんだよ
つ モータースポーツ >>1
erogamerに見えた。
確かにeroゲーはeスポーツには認められないな。 まぁテレビゲームは所詮テレビゲームだわな
気持ちは凄いわかる え？
キモヲタさん達が「ｶｲｶﾞｲﾃﾞﾊｰ」って言ってたじゃん この記事は
>スイス・スーパーリーグのヤングボーイズもeスポーツに投資する考えを明らかにしたが、一部サポーターは快く思っていないようだ。
>クラブの熱狂的なサポーターたちは、eスポーツという仮想の世界に参入することよりも、
>現実のチームへの投資を望んでいるという。
だから、e-Sportsがどうこうよりもこの団体とその支持者たちの問題で
本業のサッカークラブへの投資が十分ではないとサポーターが感じている限り、他の何に投資しても同じようなことになるんじゃないの？
DeNAがスマホゲーに投資せずに野球チーム買収するようなもんでしょ？ 最近はスポーツとか言って擦り寄ってきてるのがアカンのや。
だまってゲーム大会でええやろ この話題キモオタがシュバってきて平静装って何レスもするから面白い いつぞやTVでやってたゲームでマリオカート1周→レーシングカートで1周みたいに虚実混ぜ合わせて競えば良いのでは ジャンクスポーツでゲーマー夫婦の嫁が言った
「eスポーツは将棋とボクシングを同時にやってるような物」
ってのを聞いて感じる違和感な eスポーツって根本の部分の目的は一応は技術発展にあるんだよ、そういった公式競技でなら金も出しやすいからってこと
ハード周りの技術発展を狙っての部分で、なのである程度ハードに負荷がかかるゲームが望ましいとされている
ゲーム周りが活発になれば周辺機器とかハードの発展も望めるからね
そういったIT関連の技術発展が狙えるなら本当のところはゲームでなくてもいいんだ
だけど代わりになるものってまあないからね >>19
癇にさわるんでないかい筋肉を信じている者たちは >>155
その例えでいったらボクシングやってんのは将棋の駒であって指し手じゃないだろっていうね 別にオリンピックに入ってもかまわないが何故か急ぎすぎてると感じてしまうね >>155
あの子どう見ても将棋もボクシングもやってないよね 人のプレイを観戦するならゲームの方が面白い
陸上だ野球だサッカーだと当たり前のように観戦してるが
あんなもの金もかけてないのに何が面白いんだ
頭おかしいんじゃないかと常々思ってた これまで通り地元のこじんまりした大会と
たまに世界レベルの大きい大会やってればいいじゃん
所謂スポーツとは別ものでしょ。 >>25
おー、これだこれだ
いままでモヤモヤしてたのがこの一言で吹き飛んだ 別にオリンピックに擦り寄る必要ねーのにな
あんなの3位でも国を挙げて喜ぶ向上心のない大会だから じゃあなんで、囲碁や将棋は市民権得ているの？
ゲームとして同じじゃね？ ン十年ものの定番でせいぜいマイナーチェンジ繰り返して現代に残ってるゲーム
とかならまだ理解得られると思う 例えばベイブレードが漫画のように世界中で人気になったとするじゃん？
じゃあ、それをオリンピック競技にするのは適切だろうか？
当然、ベイブレードはタカラの登録商標であり、レギュレーション規定もタカラの正規品に限られるだろう
となると、タカラの利益のためにオリンピックを利用していると批判されるのは当然だろう
民間企業がベイブレード国際大会を開催するのは全く問題無いけど、オリンピックでやっちゃダメだろ >>171
歴史が違いすぎる。
次にルールの変更幅が小さい。
から、ある意味誰でも参加できる。
対してコンピュータゲームは、根本的に変化するのが当たり前で、新しいモノであり続けなければいけない。
ぶっちゃけ、マリオブラザーズ殺し合いみたいなのでないと只のニートを騙して親から金を絞ろうとしているにすぎないんよ。 結局その時の大会の対象になったゲームが得意なやつが勝つだけだからオリンピック競技にするとか公平性なくて無理がある 人間もやっぱ動物なんだろうなって思うわ。こういうエレクトロニックな趣向が受け入れられない人間が多い
コロシアムで生身で殺しあう血生臭いああいうのが好きなんだよ >>177
自分に都合が悪くなると、理屈ではなくて、相手のせいにするのは違うわな。 おめえらネクラよりもカーストの上のほうにいんだよ、というおごりが筋肉の側にはあるな
それが憎しみとして現れている
ネクラのくせに生意気だと どうせ現実のチームに投資したって大して変わらないよ >>68
欧州では体を激しく動かさないものはスポーツとして認められないぞ バスケみたいな産まれながらの体格で有利不利が決まっちゃうスポーツもどうかと思うな
俺はeスポーツには批判的だけど
最終的には身障者がやってるようなスポーツこそ誰でも参加できるスポーツの最終形って時代が来んじゃないの
見栄えはしないけど シリーズ変わったら調整も変わったりするけど観客にはわからないのが気持ち悪くてな マリオタイルアタックとかドラクエ4タイムアタックとかやるんか >>183
生まれつきの才能が関係ないものなんて無いだろ
バスケがそう見えるのは、それは身長という目に見えやすい形だからというだけで、
あらゆるものは極めるのに生まれつきの才能が必要だろ 元々戦争用の技術を競ってたんだし戦略や兵站を主としたシミュレーションゲームやろう
あとFPS 企業はビジネスでやってんだからサポーターと意見が合わないのは当然
e-sports分の投資をサッカーにまわしたところでクラブの認知度は変わらないのでは？ サッカーが最新のシューズを使わず戦術戦略コーチ肉体改造テレビネット放映
グッズ販売無しで試合するというならゲームの非スポーツ化を認めてあげてもいいっすよセンパイ なにをどうやったって、リアルサッカー選手＞サッカーゲーム選手、は動かないんだよなぁw >>19
あてはまらねーよｗ
他のスポーツとの違い、欠点、問題点、さんざんでてるし論破されまくりじゃねーか 否定的見解の人間の大半は
オリンピックやリアルスポーツ大会で一緒にやるのは違うと言ってる
ビデオゲームはビデオゲームの大会で競ってもらって
そこでビデオゲーマーもアスリートだと言うのは御自由にどうぞ
しかしゲームヲタクは仮想と現実の区別がつかなくなっており
虚栄心だけが肥大してしまったのでオリンピックに参加したくてたまらない模様 運動とゲームは全く違うものだろ
同等に扱うのは違和感感じる スポーツ＝運動、体力
って思ってる奴が未だに居ることに驚き >>160
チョンが金メダル欲しくてたまらないんだろ プログラムの挙動なんつーブラックボックスみたいなもんが介在してる時点でだめだろ リアルファイトの勝敗で
得点加算するルールになれば面白いのに >>39
どちらも血の気が多い印象だよ
ゲーム大会で発砲もあったじゃん 誰がイキリオタクなんてみたい？
ゲームやってイキッてるアホどもがスポーツ選手か？ 名称は置いといて
とりあえず少しずつやってみれば良いんだよ
>>204みたいな偏見の塊が居ると何も生まれない >>197
ルールがゲーム毎にかわるのがスポーツ？w ゲームとスポーツの違いなんざ腐る程言われているし、ゲーム大会で問題が無いのに、何故、えーすぽうつとやらに拘るのかわからんw
普通にゲームの進歩を止めなきゃならんなるかもよ？ eスポーツ出るようなプロはアマチュアに負けることあるよね
他の競技だとまず起こらない パラリンピックなら良いんじゃない？アスペとかAHADばっかなんだし障害者スポーツでしょｗｗｗ >>208
その競技では同じだな。
それが長く続く。
えーすぼおつが同じゲームで大会を10年とか20年やるの？ jocは未来永劫イキリオタクを選手と認めないで欲しいね
日本はesportsが遅れてると言われても何も悔しくないし(笑) ほんとやるにしてももっとうまいやり方があったのではないかと
周知もそうだしビデオゲームへの認識もそう
外国はともかく少なくとも日本では色々足りなかったと思うよ eスポーツに絡んでるのにはチョン企業が多いんだろ？
半島でやってろカス 遊びでやってない人間と遊びでやってる人間を同じ舞台に立たせようとするのが間違い >>216
ゲームは、遊び。
だから遊びでない人が、まず間違ってる。
その前提が理解出来ないアホが勘違い発言しまくっているから、理解されない。 >>212
「その競技」が何を指してるのかはわからんけど
１００ｍ走でもルールは変わっていってるよ
タイトルは毎年変わるでしょと言うか変わらなきゃダメ
選定基準やらは課題だろうけど
>>217
野球やサッカーだって「遊び」だけどね 楽しんでる人達がいるんだから外野がどうこう言うのは変だよな
まぁスポーツって言い方をやめればいいだけなんだろうけど 同じゲームを何十年もやる奴はいない
絶対飽きるからな
そこがアスリートとの違い 対戦系じゃなくて昔雑誌で募集してたみたいなロマサガ3セレクトボタン禁止プレイとかなら競技としてありかも
当然ライブプレイでな >>98
シューティングで何を競うんだ？
スコアか？
1プレイ長いからキャラバンモードみたいなのあるやつでも選ぶんか？ そりゃそうだろ
ただのゲーム大会に何でクラブが投資してんの？バカなの？かw E-Sportsの話するときってプレイヤー側の話ばっかりで観客側の話があんまり出ないんだけどなんでなの？
見る人がたくさんいるなら成立するじゃん >>225
成立してるからでかい大会やってんだろ
何言ってんの？ >>226
じゃあE-Sports認めない理由ないじゃん
既存のスポーツも同じじゃん >>106
ゲームとしてのポテンシャル以前に、そういうゲームはさすがにキモいから無理ｗ >>225
基本的にゲーマーは見るだけのやつをエアプと呼んで馬鹿にしてる 将棋とかチェスとか百人一首とかそういうの全部集めて世界大会にすれば
オリンピックとはまた違う大会ができると思うんだけどな
ゲームもそういうカテゴライズの競技だろ >>229
エアプはプレイしてないのにプレイしてるかのように振る舞うやつのことだぞ ゲーム大会をテレビ中継してみたら
良いんじゃないかね
参加者も観客も盛り上がってる様子を
大勢に見てもらって反応見るの
きっとイケメンがいるかどうかとか
スポーツと同じ見方をされて話題になるだろう >>233
まあ大々的に興行化されればまた変わるだろうよ
結局このニュースって
別のスポーツに投資するのを反対された、以上の意味ないんだよね 人がゲームで対戦してるの見ても何が面白いのかさっぱりわからん
自分でやるから面白いんじゃないの？
五輪なんかは選手が人間離れした能力持ってるのが一目でわかるけど
ゲームは少なくともそのゲームをある程度やり込んでないと凄さが理解できんと思う >>235
面白く感じれるかどうかの基準は動き事態じゃなくて
・どうなったら勝ちなのか
・チーム（プレイヤー）の見分けがつくか
・どっち（どこ・誰）が優勢なのか
が分かるかどうかだと思う >>223
なんの話ししてるかわからんわスコアって何？ eオリンピックとか作って勝手にやってくれって感じだな >>223
今の時代シューティングってFPSやTPSのことを言うから 日本はあまり関係ない話だな
FPSもRTSも不毛な国だし わざわざこのために五千円位するコントローラー買う池沼想像したら草 確かに何でわざわざスポーツって付けるのか分からんな。
普通に動体視力とか凄いとは思うけどスポーツに寄らなくてもいいんじゃないか ボブスレーとかカーリングも見てて滑稽なスポーツだと思う 賭博と運営の金儲け目的でしかないからな
どこの会社もeスポーツ言い出してユーザーそっちのけの糞調整して顰蹙買ってるし絶対成功しないわ なんで、そんなにムキになるの？w
ビジネスとして成立しないなら自然と淘汰されるでしょうに
それに仮想現実ゲームが本格化してきたら間違いなくスポーツと全く同じ身体能力が物を言う状態になるだろうに 勘違いにも程がある、プロ野球にパワプロが爆誕する始末だからな eスポーツは世界で認められてるって思ってる奴おる？ >>248
サッカーのファンはサッカーチームへ投資してほしいからじゃね？
投資先に文句が出るのは理解できる 細かいルールやレギュレーションが変わるのはまあいいとしても
タイトル自体が変わっちゃうのはスポーツとしてどうなんだ
何十年もずっと同じゲームで競わないと意味がないと思うんだが 認める認めないじゃないんだよ
ただのゲームなんだから 外の世界の人間のエネルギーって凄いね。ゲームみたいなもんがスポーツって真顔で言えちゃって金も動くんだから。 スポーツでなく戦争をelectronic化すりゃええわ
バーチャル空間でやりあう的な なんか前に
ランキングに上がってたウメハラ動画繋がりか
ゲームの動画見まくった時があって
なるほどと思うようになった >>254
細かいことを気にすんなよ
どうせリアルスポーツだって屋外競技だったら、気象条件や会場設営次第で別ものになるし
平昌のスキージャンプなんて運ゲーだったぞ >>244
確かに。
チェスと同じようなジャンルにすれば良いのに。 >>263
スポーツは競技って意味で、運動って意味じゃねーぞ
チェスはマインド・スポーツっていうカテゴリだぞ >>260
FPSのうまい子連れてきて
無人ドローン操縦させて
人殺すようになんだろ
無人ドローンを壊す無人ドローンとか
ハッキング合戦とかのサイバー戦争とか
どの会社のゲームを採用するかって大問題があるから広まらないだろ JACKと書かれた２４のタオルが投げ込まれたら、クロエに連絡 取り敢えずプロeスポーツゲーマーは一度ガチンコで何か運動してみろ
同じ土俵に上がろうとした事ごめんなさいするから 野球だの相撲だのよりは
格ゲー上手い奴同士の対戦を見てた方が有意義だけどなあ >>260
対戦格闘でやればGガンダムっぽくていいな ただウイイレで大会ってのは違うわな
本物のサッカーには勝てないわけだから
格ゲー、戦争ゲー、パズルゲーがいいかな >>264
運動って意味ではないのはその通りなんだが
「身体性（フィジカル）」は大前提だぞ
身体面で勝敗が決まる要素が最低限含まれてない競技は一般的にはスポーツではない
競技かるたはスポーツだが花札は違うって例えが分かり易いかも >>264
でもEAスポーツはアメフトとかボクシングとか野球とかしか出してないけど
アメリカの会社なのにお前より英語知らないのか 実在するスポーツをゲーム化したのは除外でゲームならではの競技でゲーム大会やってればいいよ
ウイイレとかFIFAとかゲームならではの挙動を利用した攻略になって実際にサッカーやってる人間から見たら白けるんだもの
サッカー知らないの丸出しの動きがゲームでは正解みたいな気持ち悪さがあるから支持されないんだと思う 個人的にストⅡから始まってKOF98くらいまでの直撃世代だからゲームの世界大会とかいいと思うし
最近の進化したゲーム含めて腕競ってプロ化でスター選手誕生もゲーム的に全くもって歓迎すべきと思うけど
それをスポーツとしてトラック競技とか格闘技と同列化して国際スポーツ大会の種目にするのは滅茶苦茶だし
「eスポーツ」っていう名前つけてオリンピックや競技会の種目に～とかやってる流れにはもの凄く違和感感じる
世界だとチェス、国内だと囲碁将棋とかそれぞれの分野でやってる五輪に絡まない頭脳競技否定してる感も感じて嫌悪感ある
ちょっと前２ちゃんでもeスポーツ認めろ厨みたいの湧いてたけど無理な注文つける障害者団体と同じような感じだったし
ゲームも上手い奴はその分野で認められて世界大会もあるみたいなのになんで畑違いの分野に文句つけてるのか謎だったし
久々に見た対戦ゲームのニュースがこれだったからすげーがっかりしたよ >>273
数年後には身体使ってないのはスポーツじゃないって言ってるのが老害扱いされたりして まともにポイントポイント見て成り立つの？って話してる人は良いけどやってるのはどうせオタクだろうとわからないままマウント取りに来てる層が荒らしてるな、ケニーオメガやケイン・コスギの前でそれ言えんの？っていう >>273
指先一つ動かさず頭の中で空想するだけといっても、
脳という身体の一部位が神経細胞に電気信号を送ったりの
活動の結果なので、人間なすこと全ては身体的なんだと思うが、
反射神経の良さが結果に如実に現れる点において、
ゲームも野球も変わりがなく身体的だと思う。 プロレスや総合格闘技と一緒で各国に国内だけで活動してるような団体がいくつもあって
各団体のチャンピオンをそれぞれ世界チャンピオンと称する
まともに統一ルールができなきゃそれが限界
ゲームメーカーも格闘技団体もルールで差別化するから統一はできない モタスポファンはオリンピックに競技として入れてもらいたいって思ってないじゃん
ｅスポーツファンもそんなもんじゃないのか？ >>281
出たよオタク特有の屁理屈
そういうとこだぞ >>283
あっちもオリンピックに取り込まれかけて結局揉めて無くなったよな Eスポーツって韓国発祥なんだね。
日本のゲーム使って利用するのやめて欲しい。
ストリートファイターとか。
日本は新しい名称の新団体で、日本のゲームを提供したらいいのに。 >>286
普通に違うけど、韓国は盛んってだけだよ。
韓国大好きな人は荒れるもとなんで発言しないで欲しい >>284
自分に都合のいいようにならないからって怒らなくてもいいじゃん >>284
屁理屈じゃなくて。
脳が身体の一部である以上、
腕の筋肉を使って物を持ち上げるのと、脳内でなにかを空想するのも同じ作用でしょ。
脳の活動に一線引きたがるのってなんか、前時代的な感じ。魂とかマジカルな捉え方してそうで。 ゲームをスポーツ化するのはいいけど
プロとして長期に渡り生活出来るだけの収入は得られるのか
Youtubeでプレイ動画公開して広告料稼ぐとかでなく >>291
フィジカルスポーツも生活できない人だらけだから気にすることでもない >>291
有名プレイヤーならだいたいスポンサー付いてるし
海外の大会は賞金が大きい >>289
それなら数学問題とか芸術分野も肉体系競技の一貫だと一緒に主張するべきじゃないの？ そのうちeスポーツの選手を操ってやるゲームとか出るんだろ？
ストIIIをやるウメハラをプレイするとか >>294
数学は数学オリンピックとかあるが
まあその分野の人が入りたがってない以上外野が主張することでもない 小学校の運動会でスト2が種目として採用されるようになるのか スポーツカスは選民思想の持ち主で差別大好き
ピッチに物を投げ込むチンパン共もe-Sportsとかホザいて金儲けを企む者共も同じ穴の貉 >>68
元々の語源なんてなんの意味もないぞ？大切なのは人々の認識
まぁeスポーツと名乗るのは構わないが、五輪とかに組み込むのは少し違うって意見は分かる
それなら昔みたくチェスや数学も入れてやれよ
個人的にeスポーツは好きだけど、オリンピックに混ぜられるのは違和感有りすぎる >>296
そのレス解答として何の内容も含んでなくない？
○○オリンピックって各分野の世界大会とどう違うの？
世界的な大会開いてたらオリンピックと同じなの？
ゲーム分野でオリンピックの名前で開いてる大会は一切無いの？
チェスとかテーブルゲーム系で五輪競技化を主張してる団体は普通にあるけど
主張してる人がや団体が全く無いソースが欲しい
>>289 から自分のレス受けての返答としては全く質問の応えになってないし
単純に興味と後学のために知らない分野の事知りたいから↑全部解答欲しい
詳しそうだから eスポーツやってるのが全員軍上がりのガチムチになったら、こういう批判は一瞬で消える >>94
将来はeスポーツ優勝者の操る生体兵器がインベーダーどもを撃退して
お前らは英雄と讃える事になるんだぜ？ 何に反対をしてるのかがまず分からん
ゲーム大会は好きなんだろ じゃあバイク乗りながらスマホやpadを使ってデュエルしたらスポーツになるな >>300
数学オリンピック挙げたことには大した意味ないよ
オリンピックとつくから冗談で挙げてみただけ
本題はその分野の人が入りたがってない以上、主張するべきじゃないの？って言われても知らないってこと
チェスとか～の下りは言いたいことが全く分からん
何のソース求めてんの？ ゲームって二、三年で新作でるんじゃねーの？毎回オリンピックのたびにやるゲームが変わるの？ >>306
>>289からの会話の流れでそれだと言葉足らずって思っただけから気にせんでいいよ
難しい事言ってるっぽい人多いから色々意見見たかったっていう
逆にレス返してもらってサンキュ―
昼休み終わるから消えるわ
ありがと >>308
それを問題だと思うほうがおかしいの
基本的な部分が同じであればゲームが変わっても問題はない ファミコンで金メダル取りました！
って言われて、その国民は大喜びするのかね スノーボードの五輪もそうだが、基本的に、結果を出したから、
超甘いよな。
大阪なおみもこないだまで、超嫌われてたｗ スポーツはスポーツでいいじゃんなんだったらチェスだってスポーツだし
それにチェスや将棋だって出来上がって直ぐには今のルールじゃなく、紆余曲折あってその形に収まったわけだしさ コントローラーじゃなくて体を動かして操作するならスポーツと認めないこともないがな >>274
頭大丈夫か？
おまえのような脳筋野郎にわかりやすく説明するための単なるカテゴライズにしかすぎんぞ >>6
ほんとこれ
ドローンやラジコンレースなんかもこのカテゴリなら文句ないだろうからな
速記やらタイピングやら幅広くやれそう 時間帯無制限のサドンデスルールのみにすればいい。
ピンボールの上手い人とかミスしないから何時までもゲームが終わらず、いかに栄養補給するかクソ我慢するか睡魔と戦うかの勝負になるらしいから、ここまでやればスポーツっぽい。 eスポーツ←この呼び名がクソむかつく、
ゲーム大会ならおK、オリンピック(笑) >>321
ネイティブで英語使ってる人の認識が、スポーツ=体を使う競技だと言ってるんだがな
EAスポーツというブランドは日本向けのカテゴライズではなく、アメリカやイギリスでも使われてるんだが
エレクトロニックアーツの人は英語を知らない人向けに本国でのカテゴリを決めてるの？ スポーツライクなゲームばかり増えて味気も何もない
本来ゲームの理想は夢みる機やトータルリコールとかだというのに >>331
LOLでアメリカのスポーツビザとれんだから、EAがぁとか1メーカのやってるカテゴライズなんぞ知ったこっちゃねーや
文句はアメリカの外務省にでも言えや この界隈、レベル低いし。
スポーツ面すんの止めようよ。 1500時間で無双出来るイースポーツ(笑)
キャラ対策の分析と猿真似、そして数々のジャンケンで成り立つイースポーツ(笑) ゲーセンで大会やったりメーカー直営店で全国大会やったりぐらいでよかったのに… ギタリストとか年間10時間練習して奇跡的に超絶プレイ出来るようになると聞いたことある。
さすがに音楽と比較してもぬるま湯過ぎるな。 ギターは一年間、毎日10時間な。
1500時間って大学受験の参考書を一冊潰した後、ハナクソほじってましたってレベル。 あ、ブランクあるから間違えた。
大学受験の参考書は一冊1000時間かからないな。
大学の基本書一冊潰すレベルだ ・角行のヒット判定が調整され、角行同士で衝突した際に相打ちが発生するように変更されます。
・棒銀成立時の歩に対する攻撃範囲が前方へ1マス増加します。
・敵陣地内に於ける飛車の移動距離が下方修正されます。
・銀将のめくり判定が小幅強化されます。
・穴熊の根性値が小幅低下します。 >>339
才能無い馬鹿じゃ一日12時間やっても一勝すらできない過酷な世界なのに
なに寝言抜かしてるんだろうなこの阿呆は
https://www.gamespark.jp/article/2018/05/23/80995.html
掛け算すら出来ない低知能ですら後世に名を残せる音楽なんかと比較すんなよ（笑 まぁコンタクトスポーツだと体が出来上がってるだけで無双できるのもあるから単に時間だけでは判断できんよね
浅いって意見には同意するけど >>347
掛け算と音楽の才能には全く関係性が無いのに、掛け算が出来ない事が音楽の世界のレベルの高低とどう関係あるの？ >>350
音楽の才能に知能は要求されない
だからミュージシャンは音楽しか能の無いアホばかり >>348
体育でもっといろんなスポーツやるべきだよなー >>351
だから、掛け算が出来たら良い音楽が作れる訳でもなく、音楽の世界のレベルとは全く関係ないよね
エジソンだって小学校の頃に足し算が理解出来ずにクラスから追い出されてる
だからと言ってエジソンの発明の偉大さには何も関係ないよね
テレビゲームが上手い事がエジソンの発明より大きな影響を世の中に与えてるのか？ 初代ファミスタで勝負しようぜ
俺はRチームでいいや >>354
そうだよ低知能でも崇め祀られるのが音楽とかいう世界なの
音楽の才能なんて他に何の応用も利かない取り柄でも秀でていればトップになれるある意味究極の駄サイクル
>エジソンだって小学校の頃に足し算が理解出来ずに
エジソン自身は後にちゃんと大学出とるわ死ぬまで足し算しか出来なかったベートーヴェンと一緒にすんな
>テレビゲームが上手い事がエジソンの発明より大きな影響を世の中に与えてるのか？
エジソンより凄いかどうかは知らんが
Googleの画像検索機能の開発で重要な役割果たしたスタッフに元プロゲーマーがいたりするな
確か今もDeepmindでAI研究主導してるぞ そもそも研究者と競技者を比較するってどういう脳ミソなの >>356
ゲームの世界だって、知能が低くてもゲームが上手けりゃ氷菓されんだろ？
それとも学歴規定でもあるの？ >>358
残念ですが知能が低いと上手くなれません
RTSなんて知能指数の中でも情報処理速度がそのまま実力に反映されちまう残酷なジャンルだよ
まぁ格ゲーや音ゲーみたいな馬鹿でも時間費やせばその分だけ強くなれるジャンルもあるけどな >>360
>まぁ格ゲーや音ゲーみたいな馬鹿でも時間費やせばその分だけ強くなれるジャンルもあるけどな
なれんじゃん
ゲームの世界でも格ゲーはレベル低いの？ 音ゲーは覚えゲーとタイミングだからそれほど知能は関係ないな
格ゲーは流行ってるストvだと強キャラのテンプレ行動でそこそこ行けちゃうけど世界大会で上位になるような層にはバカじゃ無理だな >>362
傍流も傍流なマイナージャンルだよ
競技人口もRTS、FPSと比べると1/100とかそんなもんよ
ゲームの世界にも当然格付けはあるからな
パズドラも一応ゲームだからね
まぁ音楽は低知能向けゲームと比べればいいんじゃないの（） >>364
つまり格ゲーは底知能向けの低レベルジャンルだから、高知能な奴がやれば簡単にトップ取れるんだ
なら、RTSで鍛えたお前の頭脳で簡単に頂点とってみてよ
あ、音楽でも簡単に頂点とれるんだろ？
とれないんなら、知能が役立たずって事になるよな 何の役にも立ててない知能を自慢するって、岡尚大と同じだよね
他のジャンルを見下したところで、自分がそのジャンルに挑んでも屑扱いされるレベルでは、それは単なる負け惜しみだよね >>365
馬鹿すぎて笑ったわ
それこそ俺の才能が今争点になってるゲームと音楽の
話になんの関係があるんだろうな
詭弁って言うんだぞそれ >>36
それ、全てのスポーツに言えるよね？
ただたんに、自分が嫌いなだけだろw
それっぽい理由探してまで叩くなよ、見苦しい
eスポーツ自体はどうでも良いし、消えてくれて大いに結構だけど、こう言う的外れな批判は見ていて不快 >>367
音楽に掛け算が必要ない事と、音楽の世界のレベルの高低に何の関係性も無いのに
お前は掛け算が必要無い=レベルが低いと言い張ってるんだろ
つまり知能が高い奴なら簡単に極められるんだろ？
知能が全く役に立たず、他の素養で決まるなら、掛け算とレベルの高低は全く関係ないという証拠になるんだが 裸の大将こと山下清は池沼だけど絵の才能は抜群なあった訳で、知能が高くても山下清より感動させる絵は描けないよね
山下清が評価される絵画の世界はレベルが低いのか？
なら、知能を活かして山下清より良い絵を描いてみろよ >>366
少なくとも複雑なゲームをすることで向上するとされる
注意力、情報処理、認知的柔軟性、空間把握力は他の分野にも応用が利くな
格ゲーは費やした時間がそのまま実力になると言われてるがそれもゲーマー同士間で言われてる事であって
第三者がまともに研究対象にした事も無いから未知数ではあるな
もしかしたら格ゲーマーも幅広い分野に応用が利く才能を秘めてるかもしれない >>369
そうだよ？
だから音楽は閉じコンなんだって
音楽を抜いたら何も出来ないある意味ダメ人間を量産する業界よ
他に応用が利く分野とは比較できないされないしちゃいけない世界だよ ps4 vs ps4pro
xbox oneX vs xbox oneS
同じプラットフォームに見せかけて
優劣がハッキリしている今は
その時では無いように思う。 なぜこの話題のスレはいつもスポーツの定義の話とゲームの謎の効能の話になるのか 今日本で唯一eスポーツとして国から認められているサッカーゲーみんなやっとるかー？ｗ >>286
特亜ってのもそうだけど
金が絡むから余計に嫌悪するんだろう ゲームもうやらないけどうまい人がプレイしてるの見るの好き ゲームやってる奴なんて相当数居るのにそいつらと競って勝たなきゃいけないなんてきつ過ぎる。 >>286
日本は既にやらかして、もうEスポーツの発展は絶望的
その韓国人関連で、韓国人のスター選手が在籍してた日本のチームが
そいつがFAすると決まった瞬間に人権無視の嫌がらせを開始、これでこの韓国人プレイヤーが引退を決意
世界的にも有名な人だったので「なんでこうなった？」となって、日本のこのチームとそれがメインでやってる運営会社のクソみたいなハラスメント体質が日の目の当たる形になった
日本的には、最後は「どうせ韓国人だしｗｗｗｗ」のネトウヨ理論で誤魔化せると思ってやったんだろうけど
それが世界で通用する筈もなく、逆にクソ体質の日本Eスポーツ会社が爪はじきにされるという状況に
有名な国外組が「こんなクソみたいな連中とやれるか」とボイコットするというのが日本がEスポーツを主催する際に致命的すぎるという事になった
スポーツというとハラスメントしないと気が済まないのか、日本は どうでもいいけど韓国発祥じゃないだろ
イギリスかどっかの学者が提唱したって話だぞ >>372
知能と才能は全く別の要素だよ
知能高くても才能ない奴は評論家にしかなれない
頭悪かろうがなんだろうが結果出せるのが才能ある人
プロは結果出してナンボ >>388
いや知能は才能（知性）の一種だよ
ガードナーのMI理論に則るなら空間把握や論理的思考といった才能が知能に当たる
才能の中にも広く応用できるものとそうでないものがある >>389
なら音楽の才能があるという事は知能が高いという事じゃん
掛け算出来なかろうが高知能だろ >>390
ちげーよ
音楽の才能ってのは知性の一種ではあるが知能ではない
それぞれ別の種類の知性なんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
