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三菱MRJ、開発費が当初計画の約4倍のうえにさらに2千億円追加投入 開発費計8千億円に
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0001名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/15(土) 12:46:47.55ID:5kzhrZj20?PLT(12100)

三菱重工業は、国産初のジェット旅客機「MRJ(三菱リージョナルジェット)」の開発のため、初号機の納入を
予定している2020年度までに2000億円程度の資金を追加で投入する方針だ。

MRJの開発費はすでに当初計画の約4倍にあたる累計約6000億円に上っている。量産開始を前に8000
億円規模まで膨らむ見通しだ。

13日に公表した17年度の事業報告書の中で示した。まず、18年度中に、約1200億円を投じる予定だ。

MRJは20年半ばに90席タイプの「MRJ90」の初号機の納入を予定している。米国で需要の高い70席タイプ
の「MRJ70」の開発も同時に進められている。報告書で小口正範副社長は、「開発という面では出口が見えつ
つある」との見解を示した。

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20180915-OYT1T50069.html?from=ytop_ylist
0223名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2018/09/16(日) 21:54:13.81ID:qxedcnlo0
Honda Jet とは大きく差が付いたな。
何十年というブランクの間に法律や仕組みが変わってしまったんやろうな。
昔の軍需産業時代の話しまで持ってきて自分達を美化している姿は悲しいもんやわ。
0224名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/16(日) 22:23:59.14ID:cHykKg2c0
>>217
本当にそう思う。

車と航空機でも違うし、細かく見れば

7人そこそこでプライベートで乗る小型ジェットと

80人程で旅行などでのる旅客機

では全く違うって事が分からないらしい。
0226名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2018/09/16(日) 22:47:11.48ID:xKF25FCR0
>>225
零戦もエンジンは外注
0227名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/09/17(月) 00:41:53.30ID:5Ouh5hux0
マジで一回仕切り直しで今の計画放棄して最初からアメリカ人入れて設計した方が速いと思うぜ?w
0228名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/17(月) 01:02:46.22ID:LVkri7gM0
ミロク情報サー、、、。
0229名無しさん@涙目です。(北海道) [EU]
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2018/09/17(月) 01:09:20.29ID:b/ROIzn90
これでさらに欧州向けのフェリー受注して
造船も再開しようとしてんだから恐れ入る・・・
0230名無しさん@涙目です。(愛知県) [TW]
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2018/09/17(月) 01:15:06.86ID:wh3v9LZf0
ホンダと違って競合他社の多いクラスだから
アメリカの嫌がらせが半端ないからな
0231名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/17(月) 01:27:18.38ID:rZmPMeIp0
日本の航空機産業ほんと終わってんな
もう中国のCOMACにも抜かれてるだろ
0233名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/17(月) 04:07:27.98ID:fqAIEnP80
MRJ70(76席) カタログ価格 49億円
MRJ90(88席) カタログ価格 51億円
受注機数 407機(確定223機、オプション180機、購入権4機)
受注額 2兆757億円

三菱グループは半世紀ぶりのジェット機を甘く見過ぎてたんだよ
そんなに簡単に作れるものではない
日本人の手で作ろうとした志は立派だけど半世紀ぶりなんで熟練工がいない
0234名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/17(月) 04:07:43.32ID:fqAIEnP80
航空ビジネス
一度完成させて納入すればメンテナンスで10年20年と継続的に稼げる
次回更新時にも売りやすくなるんで売上数兆円のビッグビジネスに発展しやすい

リージョナルジェット市場
ブラジルエンブラエル(米ボーイング)とカナダボンバルディア(欧エアバス)の2強

中国は国内だけでも十分な市場だが、FAAやEASAに加盟してない第三国向けも供給する予定
ボーイングとエアバスの囲い込みが始まったんで、
三菱重工(日本)がここに割って入れるかという重大な局面だ
0235名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/17(月) 04:08:06.22ID:fqAIEnP80
三菱重工の自前主義が失敗だった
外部から人入れないから開発がなかなか進まなかったんだよ
それで一昨年、アメリカフランス中心に外国人社員を600人採用したんだけど、
開発自体が軌道に乗ったってことで今年解任した
(契約社員や外部から招いた外国人社員などとの契約を更新しなかった)

形式認証についても甘く考えてた
三菱グループの悪いクセだが、最初から国を挙げて他の企業も巻き込んでやるべきだった
・・・半世紀ぶりとなる航空機市場への参入だ
三菱グループだけでやるには人材も開発も資金繰りもきびしい
0236名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/17(月) 04:08:23.79ID:fqAIEnP80
産みの苦しみだよ・・・・三菱重工はここであきらめてはだめ
這いつくばって土下座して石にかじり付いてでもMRJを完成させること
そういう忍耐力や職人魂が三菱重工にあるのかないのかって話
航空産業はこれから世界で最も成長する産業だ
ここのメインプレーヤーになれないと日本経済は没落する
0237名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/17(月) 04:08:44.96ID:fqAIEnP80
三菱重工がやるべきことは
>2019年初頭には型式証明取得
>2020年秋に最初の納入
このスケジュール通りに完成させること・・・再度の延期はもう許されない
航空機製造が延期を繰り返すのはアメリカフランス中国でも同じだけど、
さすがにこれ以上はイメージ悪い・・・甘い見積もりをすると信用を失う
0238名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/17(月) 04:09:03.30ID:fqAIEnP80
世界の航空機業界
ボーイング(アメリカ)
エアバス(フランス)
エンブライエル(ブラジル)
ボンバルディア(カナダ)
ATR(フランス&イタリア)
ツポレフ(ロシア)
イリューシン(ロシア)
アントロフ(ウクライナ)
この8社の寡占市場で新規参入は難しい

座席数100以下の小型ジェット機市場
エンブラエル(ブラジル)
ボンバルディア(カナダ)
2社で世界シェア8割だ

アメリカのボーイングはブラジルのエンブラエルと提携した
カナダのボンバルディアは鉄道事業でドイツのシーメンスとフランスのアルストムと組んだ
中国もボンバルディア支援・・・それでトランプ大統領が関税300%で対抗措置
アメリカvsドイツフランス中国の構図だ
0239名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/17(月) 04:09:21.08ID:fqAIEnP80
ホンダジェット(7席) カタログ価格5億2500円
1機5億2500円×43機受注=225億7500万円(2017年納入数で世界1位)
現状売上に貢献しないが、車・バイクに次ぐ柱に育てようとしてる
F1人気が落ちてるんで小型ジェット機でイメージアップしようという戦略だ

製造してるのはHonda Aircraft Company(アメリカ本社)
ホンダジェットの機体をつくってるのはすべてアメリカ人だ
本社事業所はノースカロライナ州グリーンズボロ市、従業員1200人
エンジンはGEホンダエアロエンジンLLC(GEとの合弁企業)が製造してる
設計・開発・組立・試験すべてアメリカでやってるんだわ
(→これがホンダジェット成功の秘訣。型式証明も取りやすい)
日本でゼロから始めた三菱重工との違い
ホンダはグローバル企業だが三菱重工はローカル企業だったってこと
0240名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/17(月) 04:11:12.45ID:fqAIEnP80
三菱広報委員会(38社)
うち金曜会(世話人会28社)

 御三家(常任理事国) 
  三菱重工(筆頭)>三菱東京UFJ銀行>三菱商事

 主要10社(うち6社が非常任理事国)
  三菱東京UFJ信託銀行 三菱マテリアル 三菱地所 三菱電機 三菱化学
  旭硝子 日本郵船 東京海上日動火災保険 明治安田生命保険 キリンホールディングス

 外様(世話人会の決定に従うだけの忖度ズ)
  三菱倉庫 JXホールディングス 三菱レイヨン 三菱製鋼 三菱製紙 三菱化工機
  三菱ガス化学 三菱樹脂 ニコン 三菱自工 三菱ふそう 三菱アルミ ビーエス三菱
  三菱総研 三菱UFJ証券 郵船ロジスティクス

 国衆(金曜会に入れない弱小企業)
  三菱原子燃料 アストモスエネルギー 大日本塗料 日本タタコンサルタンシーサービシズ
  三菱鉱石輸送 三菱食品 三菱オートリース 三菱スペースソフトウエア 三菱UFJリース
  三菱プレシジョン 三菱UFJニコス

 無数の関連企業
  穢多・非人(三菱広報委員会にも入れない雑魚)

これが三菱グループの縦のヒエラルキーな。。。要保存
0241名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/17(月) 04:14:35.51ID:fqAIEnP80
世界の宇宙産業市場
順位 企業名 売上額(百万ドル) 事業概要
1位 ロッキードマーティン(米) 11440 衛星 ロケット 地上設備 
2位 ボーイング(米) 8673 衛星 ロケット 地上設備 
3位 エアバス(欧) 6428 衛星 ロケット 地上設備 
4位 ノースロップグラマン(米) 5008 衛星機器 地上設備製造 技術支援 
5位 レイセオン(米) 4629  衛星機器 技術支援 ソフトウェア
6位 ガーミン(米) 2760 GPS関連機器 ソフトウェア
7位 タレスアレニアスペース(欧) 2680 衛星 衛星関連機器
15位 アリアンスペース(欧) 1311 ロケット打ち上げ
16位 スペースシステムロラール(米) 1108 衛星製造
19位 三菱電機(日) 930 衛星 衛星関連機器 地上設備製造

宇宙産業は99%寡占市場だ
米ロッキードボーイングvs欧州エアバスの構図になってる
世界20兆円市場だが政府系71%:商用29%でほぼ国家ビジネス
ちなみに日本市場は政府88.6%:輸出8.9%:民需0.1%:その他2.4%
はっきりいって採算取れない。。。ロケット作ってる奴はバカばっか
0242名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/09/17(月) 04:17:09.26ID:Iz4AOyaF0
ttps://www.youtube.com/watch?v=CVlpwHUliWc
0243名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/17(月) 04:17:40.15ID:fqAIEnP80
三菱航空機の株主
三菱重工業 64.0%★
三菱商事 10.0%★
トヨタ自動車 10.0%
住友商事 5.0%
三井物産 5.0%
東京海上日動火災保険 1.5%★
日揮 1.5%
三菱電機 1.0%★
三菱レイヨン 1.0%★
日本政策投資銀行 1.0%
http://www.flythemrj.com/j/corp/

MRJやるからには三菱グループの総力を挙げて完成させろ
三菱自動車はお荷物だから切ったが三菱重工は三菱本家だ
資金繰りの心配はしなくていいからスケジュール通りに完成させて型式認証も取って納入すること
三菱グループの真価が問われてる
0244名無しさん@涙目です。(庭) [BE]
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2018/09/17(月) 04:20:34.26ID:7/sFN0rI0
まぁねぇ。。。ここまでカネ突っ込んじゃったからいまさら引っ込みがつかない
戦争は始めるのは簡単だけど終わらせるのはものすごく難しいのと一緒
0245名無しさん@涙目です。(庭) [TR]
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2018/09/17(月) 04:28:37.09ID:Kql90eCE0
コンコルド効果からMRJ効果へ
0246名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/09/17(月) 04:39:15.34ID:VYrYt6AL0
1兆がスタートライン
0247名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/09/17(月) 04:40:13.43ID:Iz4AOyaF0
いっそ、持ち株全部売りに出して潰してしまえ
0248名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2018/09/17(月) 04:48:22.74ID:4pMM9znm0
日本って必死な割にはものごとの進行がノロいよね
0250名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/09/17(月) 07:40:38.73ID:qYTUl/UT0
そうは言うけど、今までやったことのない分野への
アグレッシヴなチャレンジングはお前らグズどもが望む理想だろ?
三菱は内部事情がどうなってんのか知らんけど、やたら攻めてるやろ
やった事のない旅客機やラグジーな客船やら
0251名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/09/17(月) 08:08:11.11ID:5rR07HTQ0
認定とか評定取得のノウハウがないからこんなものじゃないの
国内でショボイ大臣認定取得するだけでも、外郭団体のたらい回しで年単位の期間が必要になる
しかも開発じゃなくて書類整備が主な業務になってモチベーションが下がるし
0252名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/09/17(月) 16:12:41.97ID:ICPQjG890
>>178
素敵抱いて
0253名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/09/17(月) 16:20:04.18ID:rf+snolB0
日本のマスコミを信用してはいけません。日本のマスコミは世界的にみてかなり信用度が低く、流す報道は
かなり嘘が混じっています。日本の報道の信頼度ランク72位

ネット掲示板に書き込んでくる大半が集団ストーカー加害者の味方である理由は、集団ストーカーの黒幕の
国家権力が税金を使って自らの犯罪の否定工作をやらせているからだ。その構図は米ClAとその手下の日本政府
がマスコミを牛耳って世論操作しているのと同じです。

日本は集団ストーカーが続く限り、女性差別も、死刑制度も、雇用の奴隷化(低賃金、長時間労働)も累進課税
の否定も、不正選挙も終わらないだろう。これらは全て強者が弱者を差別するもので低民度権力者に共通する政
治思想だからだ。

政治家、官僚、警察などの公務員が税金を盗んでいるから本来、十分な額の生活保護や年金を受け取るべき高齢
者にしわ寄せが来ている。
0254名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/09/17(月) 16:24:38.94ID:P0PBA2pk0
将来は電動ジェット機だろ
0255名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/17(月) 16:26:14.65ID:/riPGJMk0
>>1
ジャップはもう諦めたら?
0256名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [PL]
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2018/09/17(月) 16:36:40.03ID:BpTjw1tJ0
>>27
ロシアがカナードつけなくなったのは
制御がアメリカに追い付いてきたからだよ
(なくても同じ動きが出来る)

中国はその辺がまだまだだからつけてる
0257名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/17(月) 16:41:07.77ID:tQwyDBU+0
>>239
#13 初のキャンセル濃厚 MRJ、7年前の痛恨:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23701630Q7A121C1000000/

自前にこだわって自滅していくのを去年の日経にも書かれてたな
クルマでさんざんアメリカに痛い目にあわされたホンダはしたたかに彼らを利用する術を身に着けていたって話
0260名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/09/17(月) 16:53:59.54ID:JIPgg76J0
三菱の社風は知らんけど、ペンシルプッシャーのバカどもが
はたらきかたかいかくでーす5時に帰って下さーい
とかやってたら笑うな
そら失敗するっての
0261名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/09/17(月) 16:56:32.05ID:vgUwEpyI0
科学技術に関しては、殆どの分野で中国に追い越されてるよね
中国の方がいろいろ進んでいるのに
0262名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/17(月) 16:58:35.17ID:ZQDqunaO0
>>1
ジャップに航空機作るのは無理なんだよ
0264名無しさん@涙目です。(dion軍) [HU]
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2018/09/17(月) 22:39:14.21ID:Y8S8XXVh0
旅客機を一から開発するのに8千億って
そこまで金掛かってるような気はしないんだけど
実際のところはどうなの?
0265名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/17(月) 23:26:49.15ID:eFmYu8ab0
>>42
小型飛行機の需要があると見込んだ
技術を得るため
とかじゃね?
0266名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/17(月) 23:40:32.89ID:eFmYu8ab0
超音速旅客機の研究はしてるみたいだな
JAXAとかで
それを実現するためにも国産で飛行機作れる技術を確立した方がいい
今後海外からお金を得るためにも簡単に真似できないようなものが必要
0268名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/17(月) 23:44:25.64ID:eFmYu8ab0
>>209
ソニックブームの影響で航路とか時間とかに制約がついたことも経済的にうまくいかなかった要因
0269名無しさん@涙目です。(中部地方) [CN]
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2018/09/17(月) 23:47:39.47ID:HfqgEIRs0
しかも外国人技術者&外国人リーダー大量投入
0270名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/17(月) 23:51:13.11ID:eFmYu8ab0
>>238
寡占→新規参入が難しいが真なのか
何らかの要因で新規参入が難しい→寡占が真なのか
後者なら新規参入の障壁を低くすれば良い

今のプレーヤは抵抗するだろうけど
0271名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/09/18(火) 09:05:23.11ID:IJmncjUA0
>>24
でもYS11でもFAAの認可取れなくて翼の上反角を変えるなどの大改造して苦労したのに今回もまた同じ事になってボーイングのアドバイザーを雇ったり苦労してるんだよな。

全く前回の失敗した教訓が生かされていない。

設計段階でボーイングのアドバイザーを雇って審査通るようにすべきだった
0272名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/09/18(火) 09:39:00.66ID:U75d92jX0
>>66
カーボンはメンテナンスに専用の機器が必要だったり、修理に専門技術が必要なので小型機のターゲットである中小航空会社では運用しきれないのが理由。

ライバルのボンバルディアなんかも機体や翼のかも化は予定していない。使い慣れたジュラルミンのほうが整備ミスによる墜落事故のリスクも小さいし
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