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【関空封鎖】台湾のパヨクがデマで台湾駐大坂代表の対応を猛批判 駐大阪代表は自殺・・・
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0001名無しさん@涙目です。(愛媛県) [CN]
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2018/09/14(金) 19:56:53.92ID:m++e0D9m0?PLT(12000)

台湾の駐大阪代表が自殺=関空封鎖時の対応批判苦か

 【台北時事】台湾外交部(外務省)は14日、台北駐大阪経済文化弁事処(領事館に相当)の蘇啓誠代表(61)が同日早朝、大阪市内の官舎で自殺したことを明らかにした。
台風21号で封鎖された関西空港に取り残された台湾人への対応をめぐり、インターネットなどで在日出先機関を批判する声が出ており、台湾メディアは蘇氏がこれを苦に自殺したと報じている。

 蘇氏は外交官出身で、今年7月に那覇から大阪の代表に移ったばかりだった。
関空をめぐっては、「中国の領事館が15台のバスを空港に送り込み、中国人を救出した」などとネットで伝わり、対応の違いを批判する声が上がっていた。
関空を運営する関西エアポート(大阪府泉佐野市)は「そのような事実はない」としている。(2018/09/14-15:08)

https://www.jiji.com/jc/article?k=2018091400757&;g=oeq
0002名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/14(金) 19:57:50.49ID:a2duyH3j0
これ半分安倍のせいだろ・・
0004名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/09/14(金) 19:58:37.38ID:yFJNbeDjO
5ちゃんねるニュース速報のデマみたいです!
0005名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/09/14(金) 19:59:22.49ID:hMGZH8N40
デマを苦に自殺か…
0006名無しさん@涙目です。(家) [FR]
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2018/09/14(金) 19:59:30.86ID:ueWnvu670
>>2
うん、全部貴様のせいだと思うよ
0007名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/09/14(金) 19:59:53.66ID:hMGZH8N40
なんか松岡農水相の自殺思い出した
0010名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]
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2018/09/14(金) 20:00:32.14ID:ygMlidTY0
中国がバスをチャーターしたのはホントだが、空港島までは
乗り入れてないって、Twitterで見たけど?
0011名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]
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2018/09/14(金) 20:01:18.54ID:hVC/oYUf0
中国を引き合いにだして叩く奴は台湾のネトウヨだろw
0012名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/09/14(金) 20:01:22.48ID:1oAYc5II0
安倍のせいだな
安倍は酒飲んでた
0013名無しさん@涙目です。(東京都) [SA]
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2018/09/14(金) 20:02:15.01ID:by1jCwit0
そんなんで自殺するな
0014名無しさん@涙目です。(茸) [AE]
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2018/09/14(金) 20:02:32.17ID:ZVmuhSds0
パヨクが災害に乗じてデマで政権叩きをするのはどこも同じなんだな
0015名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [EU]
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2018/09/14(金) 20:03:01.63ID:24kSJFzV0
中国のスパイによる分断工作だろ。
本当に自殺か?
0016名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/14(金) 20:03:12.75ID:0POGFPDA0
>>8
> これを受け、在日の出先機関6カ所が15日大阪で会議を開き、同処職員の対応などについて検討する予定だったという。
批判を受けただけじゃないんだよな・・
0017名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/09/14(金) 20:03:32.67ID:kgBGwapU0
日本のネトウヨが流したデマに台湾人がつられてそれで炎上したらしいw
0018名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/14(金) 20:03:45.30ID:1DB7RIb40
ネットのキチガイなんて少数派なのにな
スキル高い精鋭がいるから大きく見えるけど
0019名無しさん@涙目です。(関西地方) [CN]
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2018/09/14(金) 20:04:21.03ID:qwzyPbyU0
台湾はもったいない奴なくしたかもな
0020名無しさん@涙目です。(茸) [AU]
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2018/09/14(金) 20:05:02.23ID:ncCw3Bqw0
>>14
東日本大震災の民主叩きは特に酷かったな
0021名無しさん@涙目です。(家) [JP]
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2018/09/14(金) 20:05:05.80ID:0hvnHD9U0
【アベノ・クーデター】 北海道、震源の真上で山崩れ3800カ所、まるで北朝鮮の核実験場のようだ!
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536892350/l50


安倍が内乱予備罪で告訴された、これから内乱を起こす気らしい
0022名無しさん@涙目です。(千葉県) [BR]
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2018/09/14(金) 20:06:19.17ID:KgJh2yd/0
>>2
古いw
0023名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/09/14(金) 20:06:25.05ID:JJkygP1+0
これ駐日代表の謝長廷が屑なんだよね
当初批判の矛先は謝だったんだが謝は蔡英文政権中枢との党派的つながりを利用して
台湾であらゆる責任を大阪の蘇に押し付けたのよ

蔡政権の腐敗ぶりはこれに限らず指摘されてるが本当にこれ自殺だったのか?も怪しい
0024名無しさん@涙目です。(東京都) [DK]
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2018/09/14(金) 20:07:04.08ID:R+xvRSVN0
情報が錯そうしてるから、まだ反応するのは早い
詳しい続報マダー?
0025名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/09/14(金) 20:07:27.42ID:xKVxb+SC0
竹聯幇か
0027名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/14(金) 20:08:44.17ID:/QNer5fT0
か弱すぎねーか。
0028名無しさん@涙目です。(三重県) [AE]
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2018/09/14(金) 20:08:51.66ID:qXXC2gs30
>>20
本当だわ、理不尽すぎると思ったのがほとんどの人の感想だよね
なんであんなに言われるのかわからないけどさ
あれだけのことをした菅直人総理は磔拷問打ち首にしてもまだたりない極悪人だったわ
0031名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NO]
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2018/09/14(金) 20:09:16.39ID:xgxb5xNl0
関空が正しい情報をリアルタイムで発信していれば
ネットのデマに踊らされることもなく
こういう悲劇は防げたのではないか
0032名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]
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2018/09/14(金) 20:10:36.74ID:ygMlidTY0
中国領事館がわざと誤解されるような曖昧な情報を流したと聞いたが
0033名無しさん@涙目です。(茸) [AE]
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2018/09/14(金) 20:10:53.99ID:ZVmuhSds0
日本でもつい最近赤坂自民亭とかいうので「飲み会やってたせいで対応が遅れた」みたいなデマが写真つきで大々的に流されたろ
あんな感じで騒がれたら自殺もすると思うわ
自民はもう何度もデマで叩かれ慣れてるから無傷だったけど
0034名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/09/14(金) 20:11:42.67ID:RgwMsZ9h0
シナの暗殺じゃねーの?
0037名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/09/14(金) 20:19:04.96ID:rWyFIoDv0
こんなパヨ並のフェイク
中国の工作に決まってんだろ
0039名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2018/09/14(金) 20:20:41.67ID:AfaSsNhh0
この頃、台湾もカネ有るから平時ならバスを大量にチャーター出来たが
あの台風後の混乱状態なら誰がやっても同じだったろ
台湾代表部を大使・領事に格上げすればもう少しマシだったかもな
0040名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/09/14(金) 20:22:35.95ID:GR62XOOd0
やっぱ支那人と台湾人は大きく違うってことがわかるな
支那人はデマを気にして死ぬなんてありえない
0041名無しさん@涙目です。(京都府) [TR]
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2018/09/14(金) 20:25:06.39ID:b1AKnTfc0
どんだけ豆腐メンタルやねん
0043名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/09/14(金) 20:26:27.41ID:JJe3TcU50
>>14
断水デマひどかったね立憲
さんざん広げたあと、デマに注意しましょうとか抜かしてやがるし
0044名無しさん@涙目です。(埼玉県) [SE]
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2018/09/14(金) 20:28:00.51ID:hMfHwvFk0
別に危険があったわけじゃなし、たった1日の話だろ。。どーしてそーなる。
0045名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]
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2018/09/14(金) 20:30:11.50ID:CudKZJa10
>>1
事実が分からんな。
とりあえずこんな話しになってたな。

関空にいた中国人向けに、中国の領事館がバスを出した。

「自分は中国人だ!と言ったらバスに乗せてやる」と台湾人たちは言われた。

最初は中国政府むかつくぜ、という意見が多かった。

それが「台湾の駐日大使が無能なだけじゃん。バス出せよ」という批判に変わる。

そして大阪代表が自殺。
0047名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/09/14(金) 20:33:53.27ID:k2Fskurg0
死ぬこたないだろ
0050名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]
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2018/09/14(金) 20:38:46.96ID:Bqfgas+60
いろいろと意味がわからん
0052名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/14(金) 20:43:43.39ID:d97IZGI40
>>20
ガソリンを学校のプールに貯めろとか酷すぎるデマだったよ
そんな事を考える低知能が居るわけのいのに
0053名無しさん@涙目です。(空) [MX]
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2018/09/14(金) 20:47:04.16ID:nCBuMjQc0
偽善者クソジャップギャーギャー言ってねーでさっさと台湾を国と認めろよ
0054名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/14(金) 20:48:56.12ID:hJjEfSTY0
>>26
確かに
0056名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/09/14(金) 20:53:05.39ID:rRpzw0y70
こりゃひでえな
0057名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/09/14(金) 21:00:19.80ID:6f/coNkI0
自己中な船舶のせいで自殺、、、、、
0059名無しさん@涙目です。(家) [MX]
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2018/09/14(金) 21:02:43.03ID:HQPnhY5F0
>>2
おまエラのせいだろ、絶対許さんから覚悟しとけよ
0060名無しさん@涙目です。(和歌山県) [ニダ]
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2018/09/14(金) 21:04:05.68ID:hDiSQv8G0
メンタルよわ
0061名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/09/14(金) 21:07:45.03ID:if2XsPcv0
西日本豪雨の時のついったーでデマを飛ばしたクズ思い出した
大阪から白い車でレスキューが強盗に来た奴がいます!とかほざいたやつ
魚拓含めてまだ覚えてるからな
0062名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [RU]
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2018/09/14(金) 21:11:16.66ID:x4ziNMCk0
>>60
こんなのに襲われたら普通に自作したくなる

                      ''';;';';;'';;;,.,                  ザッ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッ
          ザッ            ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                        vymyvwymyvymyvy     ザッ
               ザッ     MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     ザッ            ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
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0065名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2018/09/14(金) 21:18:47.63ID:5rZW/35P0
>>20
顕著だと意見が180度違うんだよな
菅直人は30年後に評価されるとかほざいてて声出して笑ったわ
0068名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/09/14(金) 21:35:35.57ID:nOAxIFvp0
真実「関空からシャトルバスで泉佐野へ移動した中国人の、りんくうタウンから大阪市内への移動は中国領事館のバスによって行われた」
中国発表「関空からの中国人の移動は中国領事館のバスによって行われた」
0070名無しさん@涙目です。(香港) [TW]
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2018/09/14(金) 21:54:13.97ID:aB+WAjCq0
死ぬ事なかろ
0072名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2018/09/14(金) 22:35:33.85ID:jxZmMrdF0
>>45
関空はそんなバス来てないみたいってアナウンスしてなかった?
0074名無しさん@涙目です。(沖縄県) [US]
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2018/09/14(金) 23:36:57.21ID:WzEpufAb0
デマといえばネトウヨの専売特許ですやん
東日本大震災のデマは亡国レベル
0078名無しさん@涙目です。(カンボジア) [IT]
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2018/09/14(金) 23:56:49.17ID:OuDuc4JE0
選挙が近いから国民党支持者と中国の五毛がネットで狂ったように謝長廷と駐日代表処を叩いて、批判は民進党と蔡英文総統にも及んだ。

フェイクニュースによる殺人だな。
台湾も日本に劣らず分裂しており、ネット世論はシナ人によって撹乱されている。
0079名無しさん@涙目です。(沖縄県) [RU]
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2018/09/15(土) 00:01:44.00ID:DhgOZZy00
なんか勘違いしてる人多いけどこの件は中共は一切関係無いからな
純粋に台湾人が馬鹿すぎて罪もない領事を追い詰めて自殺にまで至ったっていう事件
最近の台湾人は半島を笑えんレベルの火病っぷりだぞ
0081名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2018/09/15(土) 02:26:46.03ID:Rxt9oR5K0
>>20
むしろたたき足りないくらい
0082名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/09/15(土) 02:30:41.24ID:U01eXZbW0
事実無根なら自殺せんでも。。
0083名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2018/09/15(土) 02:31:35.67ID:Rxt9oR5K0
>>33
そのデマ流してた人たちが酒盛りしてたっつーオチつきでな。
0084名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/09/15(土) 02:31:44.23ID:E2pSrzME0
外省人のデマか
0085名無しさん@涙目です。(東京都) [MX]
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2018/09/15(土) 07:35:58.22ID:TLLJtmNS0
メンタル弱すぎだろ、、
0086名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/09/15(土) 07:37:51.11ID:KsDcgjOK0
台湾のパヨクって中国人工作員のことか
そんなもん無視してりゃええのに
0087名無しさん@涙目です。(dion軍) [ID]
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2018/09/15(土) 07:47:40.91ID:A0m4aSnG0
なんという事だよ…
0088名無しさん@涙目です。(北海道) [KR]
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2018/09/15(土) 07:50:27.49ID:jHLl/+pb0
中国の扇動に騙されて同胞を追い込む台湾人馬鹿過ぎ
0089名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/15(土) 07:51:17.93ID:+QTbKz8j0
デマなの?
0092名無しさん@涙目です。(catv?) [AU]
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2018/09/16(日) 01:04:00.46ID:HZmFgFo60
>>80
台湾は11月に総統選の前哨戦ともなる統一地方選を控えてる
台湾の2大政党はどちらも低支持率でデットヒートを繰り広げてお互いの陣営を叩きまくってる
そこにこのネタが上がったので国民党支持者が待ってましたとばかりに領事館を叩きまくったと思われる
でもまさか自死するとは思わんかったんだろうね
0093名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/09/16(日) 05:34:45.19ID:nYmPEq7e0
蔡英文政権というか中華民国自体が今末期症状的に腐りきってるからな
蔡英文民進党は転型正義委員会とかいう事実上の特務機関作って独裁に走ってるし
国民党は在台シナ人やシナ共とつるんでシナによる台湾吸収工作に勤しんでる

日本で親台湾を自称してる保守連中も台湾と中華民国の区別すらついてない奴が多いし
こういう腐敗した中華民国の現状を分かっているのがどれほどいるか
0094名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/09/16(日) 09:06:26.19ID:kfzYt98X0
>>93
まるでニュースにならないから知らなかったんだが、たしか選挙では国民党のままだと中華に飲み込まれる!
って感じの流れじゃなかったか
煽ってただけでやってることまるで逆だったのか
0095名無しさん@涙目です。(千葉県) [DE]
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2018/09/16(日) 09:59:11.57ID:fj+LcFd80
>>23
害省人さんちーす
0096名無しさん@涙目です。(千葉県) [DE]
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2018/09/16(日) 10:03:06.65ID:fj+LcFd80
>>79
りんくうタウンまでしかチャーターバス出してないのに
あたかも外交官権限で関空までバスを通したとデマを飛ばしたのは
紛れも無く支那だろ
支那と連携してる国民党が政局に利用した。
どうして中共が関係ないと言えるんだチャンコロ
0097名無しさん@涙目です。(千葉県) [DE]
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2018/09/16(日) 10:04:43.60ID:fj+LcFd80
>>93
どうしてこういう出鱈目がコリエイト出来るんだろうね
0098名無しさん@涙目です。(愛知県) [IT]
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2018/09/16(日) 10:04:57.15ID:m0EibP0y0
>>96
仮にそうだとしてもそんなに乗せられる台湾人がアホなだけである
0099名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA]
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2018/09/16(日) 10:05:34.83ID:OqQ2Dh4I0
橋が使えなくて立ち往生していたのに
どこをどうしたら「15台のバスを空港に送り込み」なんてデマが回るんだ…
0100名無しさん@涙目です。(東日本) [CN]
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2018/09/16(日) 10:06:14.45ID:2YzEFvJI0
>>2
パヨ率高いw
0101名無しさん@涙目です。(沖縄県) [RU]
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2018/09/16(日) 10:33:53.86ID:mySjyHW40
>>93
中華民国っていう国が腐敗してるというより民衆に問題があると思う
転形正義だって先に一部の学生運動家みたいな積極分子がいて、民進党はそういう人たちのウケを狙って大っぴらにやり始めた
今の台湾人は旧中華民国、旧政権を罵ることが進歩的、民主的、先進的だと勘違いしてるから韓国のろうそくデモと変わらんぐらい暴走してる
でその風潮に乗って同じく反政府活動あがりの民進党が政権取ったけど、民衆を抑える能力なんか無いから今度は矛先が自分に向いてるんだろう
0102名無しさん@涙目です。(沖縄県) [RU]
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2018/09/16(日) 10:39:38.27ID:mySjyHW40
>>96
お前は民間支那人と支那共産党の区別がついてない
別に共産党がデマを流したわけではないし、バスを出すこと自体も台湾人とは何の関係も無い話
どっちも台湾を見据えた政策ではない
しかも駐日代表処のトップを潰したところで支那共産党には何の得も無い
今の台湾内部でも叩かれてるのは蔡英文政権じゃなくてあくまでも駐日代表処
どれもこれも支那と台湾の民衆が勝手に騒いで起こったこと
支那共産党は民衆と違って賢いから意味の無いことはせんよ
0104名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/09/16(日) 11:36:34.21ID:ZqctXLC10
>>32
マジか
それを台湾側は知っているのか?
0105名無しさん@涙目です。(静岡県) [BR]
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2018/09/16(日) 12:52:07.15ID:ZchNbTNi0
関空「んなバス来てねーぞ」

これは一体
0106名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/09/16(日) 14:57:33.68ID:nYmPEq7e0
>>101
元々民進党の発祥自体が党外をベースにはしたが国民党の御用野党だからな
特に今の民進党を牛耳ってるのは党外(反国民党)上がりの美麗島派ではなく
国民党とのつながりも深かった新潮流派で蔡英文謝長廷陳菊などもこの系統

表向きは国民党や中華民国を非難しながらその旧体制の性質を引きずってる
転型正義委員会も綺麗事並べて発足したがその正体が今暴露されているしな
ある意味堂々と独裁をやっていたかつての国民党よりも薄汚れているよあの党

まあ台湾住民も情報閉鎖社会の中で洗脳されてるから容易に踊らされるわな
0107名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/09/16(日) 15:07:14.00ID:nYmPEq7e0
>>94
日本で報じられる台湾情報は大体中華民国政府御用通信社の中央通信を通してる上
情報量も少ないから未だに共産党と国民党と民進党のステレオタイプな対立イメージがまかり通ってるが
実態は全く異なるよ国民党は共産党の下部組織になってるし民進党は第二国民党になっている
独立派は民進党を見限って喜楽島連盟を立ち上げたがこれも李登輝などを首魁にしてる時点で新しさは全く無い
0109名無しさん@涙目です。(沖縄県) [RU]
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2018/09/16(日) 15:35:38.11ID:mySjyHW40
>>106
>>101
民進党が薄汚れてることと中華民国を非難しながらその性質を引きずってることには同意するけど、ちょっと国民党憎しで偏りすぎじゃない?
いくら新潮流派だからって国民党の御用野党は言い過ぎだろ
転型正義知ってるなら不当党産も知ってるやろ?あんなん完全に国民党に対する私怨やん

あと国民党を共産党の走狗みたいに言うのもちょっと違うと思う
92年合意からECFAからサービス貿易協定までいろいろやったけど中華民国の主権について譲歩したわけではないやん
92合意以外のこの程度の両岸交流なら国民党より先に民進党の大胆西進派が主張してたしね
0110名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/09/16(日) 15:37:23.16ID:CbOAj90f0
糞パヨの分断工作だろ
0111名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/09/16(日) 15:38:56.23ID:M5KinK9q0
「中国の領事館が15台のバスを空港に送り込み、中国人を救出した」などとネットで伝わり、
関西エアポート(大阪府泉佐野市)は「そのような事実はない」としている。

嘘だったんかよ
誰が言ってたんだよ、これ
災害あったらマジでデマが蔓延るな
0112名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/09/16(日) 15:43:38.87ID:kfzYt98X0
>>107
思ったより酷くなってるなあ
御用野党ってつまりガス抜きか

日本もマスコミとか酷いもんだが政治はヤバイ時期あったが辛うじて何とかなってきてる
台湾は今から立ち直れるんだろうか…
0113名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/09/16(日) 16:08:22.79ID:nYmPEq7e0
まあ俺の場合は党派対立以前にその「中華民国の主権」そのものへの疑念があるからな
中華民国のプロパガンダの影響は台湾住民のみならず日本に対しても相当大きいんだよ
党派対立問題は所詮その根幹の主権問題を隠蔽するための表向きのプロレスに過ぎん

中華民国が台湾に存在すること自体が中華人民共和国に台湾介入の口実を与えている
これ領土問題についてもそうだな尖閣も南沙も最初に言い出したのはどっちも中華民国
中華民国は台湾を「占領」する中国の亡命政府であって「領有」する台湾の国家ではない
0114名無しさん@涙目です。(カンボジア) [IT]
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2018/09/16(日) 16:38:51.18ID:nHd4Q8Rh0
中華民国って言うけど実態は大清帝国の遺産をそのまま引き継いだ帝国主義だからな。
漢族がその為に中国人(中華民族)という概念を作った。このような概念は抗日戦争とその後の歴史教育によって一層強固なものとされた。

台湾にも台湾人は中国人でもある、って言う人が多いが、個人的には少し違うと思う。そもそも台湾は化外の地であり原住民のものだった。多くの原住民は漢化されなかったし清朝に征服もされなかった。
台湾人というのは閩南系漢族のみならずいわゆる高山族を含んだ広い概念(台湾民族)であるべきではないか?シンガポール華人が中国人ではなくシンガポール人でしかないように。またこのような違いゆえ台湾民族は中華民族とは違う、と言えるようにならない限り中国からは逃げられないだろう。
逆に台湾人全体の意思として台湾人は中国人でもあるというのであれば、独立など夢見ず中共が倒れるまで現状維持をして、中国が自由で民主的になってから復帰すればいいだけだろう。この場合、両岸の問題は本当にただの内戦だったということになる。
0115名無しさん@涙目です。(catv?) [FI]
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2018/09/16(日) 16:47:39.17ID:QKxX9emJ0
>>114
台湾が独立を宣言すればその通りになるだろうけど
現状台湾人が喜んで中華民国大統領選挙の投票に行ってるのに、台湾における中華民国の正当性を否定する根拠はどこにあるよ
台湾民政府あんたと同じ主張をする組織が台湾にもあるけど現地でもキチガイ扱いやで
0116名無しさん@涙目です。(カンボジア) [IT]
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2018/09/16(日) 16:56:36.60ID:nHd4Q8Rh0
>>115
日本はむかし高砂族を含む台湾人の義理の父親みたいなものだったからさ。
原住民の意向を無視して台湾全体を単純に中国の一部だ、とされるのは看過できないものがあるだろう。
米加豪なども原住民の存在や権利を完全には無視できなくなってきている。元々が他人の土地だからね。
0117名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
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2018/09/16(日) 16:59:31.08ID:w0p94Ovt0
>>114
>>台湾人は中国人でもある、って言う人が多い

全く違うな。
2016年の調査(聯合報)では
台湾人であり、中国人ではない=73%
台湾人であり、中国人でもある=10%
中国人であり、台湾人ではない=1%
という結果だ。
0118名無しさん@涙目です。(カンボジア) [IT]
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2018/09/16(日) 17:13:40.94ID:nHd4Q8Rh0
>>117
聯合報でこれかw
じゃあ早く国民党を無力化して改憲して国号を変えたらいいんじゃない?

でも中国で働いてる多くの台湾人は自分が中国人だって認めてると思うよ。芸能人なんか典型的だね。

https://youtu.be/HKgtinyMtKo
徐若瑄北京受訪 「我是台灣人也是中國人」

ビビアンオワタ…
少数民族の血が入っていてもこれかよ><
0119名無しさん@涙目です。(沖縄県) [RU]
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2018/09/16(日) 17:15:02.82ID:mySjyHW40
>>116
いやだからその原住民も含めてほとんどの人は中華民国の統治に疑問を持たずに参政してるの
選挙で投票もするし、立候補もする
ついでに言うと原住民関連の議席と選挙区は国民党の票田やで
あれだけ民進党が躍進した前回の統一地方選でも原住民だけは民進党に流れなかった
昔の経緯がどうとかもいいけどまずは現状を見ようよ
0120名無しさん@涙目です。(カンボジア) [IT]
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2018/09/16(日) 17:23:59.77ID:nHd4Q8Rh0
>>119
そりゃあんたカネ持ってたのがずっと国民党だからね。
統治に疑問があろうがなかろうが民主主義国家なんだから選挙で変えて行くしかないよね。
昔の経緯の話をしたのは、法律的には日本も未だにプレイヤーの1人だということを言いたかったからさ。
0121名無しさん@涙目です。(沖縄県) [RU]
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2018/09/16(日) 17:27:20.10ID:mySjyHW40
>>118
実際台湾で生活してると中国人意識を持ってる人って結構見かけるよ
日本人がよく言う外省人とか本省人とかそんなのに関係なく、しかも若い人でも

あと原住民はむしろ中国人になったり中国と統一することに拒否感を覚えない人も多いよ
なんでかというと原住民は人口が少なくて、日本統治であろうが台湾国であろうが中国であろうがどうせ自分たちは国の主流になれないからどっちでもいいって考えてる
0122名無しさん@涙目です。(沖縄県) [RU]
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2018/09/16(日) 17:34:18.33ID:mySjyHW40
>>120
カネ持ってるからっていう分析は台湾でも見たことあるけどそれだけじゃないよ
原住民は台湾で人口が多い閩南人の閩南ナショナリズムを恐れて他の族群と結託する傾向がある
実際原住民と外省人の通婚はかなり多い
王甫昌先生の分析だよ
そういうところから反民進党になってる部分もある

統治に疑問があろうがなかろうが変えていくって、疑問が無かったら何を変えるんよ
煽るつもりは無いけど、ちょっとあんた自分の考えを台湾に対して押し付けすぎだと思うよ
0123ごまもふ ◆/gomaMoF.A (石川県) [JP]
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2018/09/16(日) 17:39:14.96ID:uzeklbhd0
|゚Д゚)ノ 中国ってしれっと嘘つくよな

|゚Д゚)ノ 何でも思い通りになると本気で思ってるのがうかがえるだけに末恐ろしいわ
0124名無しさん@涙目です。(カンボジア) [IT]
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2018/09/16(日) 17:39:16.62ID:nHd4Q8Rh0
>>121
もしそうなら、流れが変われば原住民も自分が台湾人であって中華民族ではないと思うようになることもあり得る、ってことじゃね?
アイデンティティーは原住民の皆さんが自分達でよく考えて決めたらいいと思うよ。
0125名無しさん@涙目です。(カンボジア) [IT]
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2018/09/16(日) 17:46:03.55ID:nHd4Q8Rh0
>>122
スマン、言葉が足りんかったw
「統治に不満があるならば…変えるしかない」でもいいし、「統治に不満があろうがなかろうが、(世の中を変えたいのであれば)選挙で変えて行くしかないよね」でもいい。

自分の考えを述べているだけで押し付けてるつもりはないよ…
0126名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/17(月) 01:56:17.39ID:8Mb/NYZy0
前から思ってたけど台湾社会ってふつーに中国と韓国みたい
0127名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/09/17(月) 19:54:15.04ID:1a1KOP0P0
>>122
既成事実や現状を追認するだけの議論て意味ないのよ状況が変わると使えない
あんたの議論はむしろ中華民国や国民党に妙な思い入れがあるようにしか見えん

>>124
戦後台湾住民の帰属意識は中華民国のプロパガンダ洗脳教育が作り出したもの
中国人という意識にせよ台湾人という意識にせよ選挙参加に対する民意にせよな
そのプロパガンダ自体もかつての連合国の思惑を背景にしたもので根拠は脆弱
国際情勢の変化次第でいつでも覆る可能性があるよ台湾住民の意思に関わらず

日本人でも台湾住民でも中華民国の官製情報に頼ってる限り台湾は理解できん
特に日本人は知台派を自認してる連中ほど勘違いが入りがちだから注意が必要
戦後日本の憲法学者がGHQ御用東大憲法学に染まっている構図と良く似てるな
あれも典型的なプロパガンダ洗脳教育だからねしかも同じ連合国の思惑が背景だ
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