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【悲報】NHK、ラーメンの歴史を追う番組で捏造してしまう
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0001名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/09/13(木) 08:15:40.45ID:gwbqGhLO0?BRZ(11000)

歴史秘話ヒストリア「波乱万丈!ラーメンと日本人 〜震災・革命・復興 激動のドラマ〜」をオンデマンドで見ました。

なんともひどい捏造番組でした。





『ひどいねつ造番組でした』「近代食文化研究会」さんが、NHK「歴史秘話ヒストリア」のラーメン特集を徹底批判
https://togetter.com/li/1265326
0002名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/09/13(木) 08:15:57.35ID:gwbqGhLO0
番組では、関東大震災後に発行された”被災者に向けたガイドブック”「裸一貫生活法」を取り上げます。

”震災ですべてを失った人に、様々な仕事や商売の始め方を紹介しています。その一つが、ラーメンの屋台で職を得ることでした。”
https://pbs.twimg.com/media/Dmq6V7KUcAAkE4a.jpg

これは番組が捏造した嘘です。「裸一貫生活法」にはそのようなことは書かれていません。

「裸一貫生活法」は、国会図書館デジタルコレクションで読むことができます。
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/924510

実際に読んでみてください。「裸一貫生活法」は”被災者に向けたガイドブック”ではありません。

なぜこんなに簡単にバレる嘘をつくのか、理解に苦しみます。

「裸一貫生活法」は関東大震災前に書かれ、震災後に中国の新聞(上海日々新聞)に連載した記事を書籍化したものです。
本の成り立ちからして震災被災者は関係ありません。
https://pbs.twimg.com/media/Dmq6i7EVAAAscuA.jpg

「裸一貫生活法」は、被災者ではなく、月給取りつまりホワイトカラーのサラリーマンを目指す失業者を対象とした本です。

”震災ですべてを失った人”向けの本ではありません。

歴史秘話ヒストリアのスタッフは、このことを知りながら、視聴者を騙したのです。
https://pbs.twimg.com/media/Dmq6p5KUcAAvUZ3.jpg
0004名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/09/13(木) 08:17:15.38ID:gwbqGhLO0
「裸一貫生活法」はなぜ、サラリーマンを目指す失業者に対して、ラーメンの屋台商売を勧めているのか。
その背景には、当時の就職状況があります

「裸一貫生活法」の1年前、大正14年に発行された「現代職業案内」は都会に上京した人向けの職業案内。
ここでも、ラーメン屋台が取り上げられています
https://pbs.twimg.com/media/Dmq6z7DVAAAV6y4.jpg

「現代職業案内」には、震災の復興需要で肉体労働者の職が増える見込みである一方で、
知的階級の職つまりホワイトカラー志望者は、不況で職がないとあります。
https://pbs.twimg.com/media/Dmq644ZU8AAL47V.jpg

こうしたホワイトカラー不況の状況下、サラリーマンを諦めて自営業になれ、
高学歴の誇りを捨ててラーメン屋台を引けというのが「裸一貫生活法」の主張です。

なので、ラーメン(支那そば)ワンタン屋台経営の手引きの部分には、
早稲田の政治科を卒業して翌日からワンタン屋台をはじめた男の成功例が書かれているのです。
https://pbs.twimg.com/media/Dmq7HJRUcAA-YSa.jpg

なぜ歴史秘話ヒストリアは、このような捏造を行ったのか。

”震災後を生き抜こうとした人々は、ラーメンの屋台に、一か八か、人生の大勝負を賭けたのです”

これがヒストリアのストーリーですが、このストーリー自体に無理があるからです。
https://pbs.twimg.com/media/Dmq7LWiVAAAA9q8.jpg

関東大震災で丸裸になった人々が、牛丼やカレーライスやすいとんなどの素人商売を始めたことは当時の資料に残っています。

しかし、支那そば(ラーメン)を作ったという資料はごく少数、ほとんど見あたりません。

実際のところ、カレーやすいとんは作ることができても、
焼け跡で素人が屋台のラーメン屋を運営することは不可能に近かったと思われます。
後に述べますが、製麺と屋台の確保の問題があるからです。

被災者がラーメン屋台をはじめたというストーリーは、ドラマチックで視聴率が稼げる。しかし、それを裏付ける資料がない。

そこで歴史秘話ヒストリアスタッフは、震災とは関係ない「裸一貫生活法」を
”被災者に向けたガイドブック”にでっち上げて、視聴者を騙したわけです。
0005名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/13(木) 08:18:12.63ID:VJ9nUXg+0
NHKみないからどうでもいい
0006名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/09/13(木) 08:18:29.64ID:gwbqGhLO0
これは関東大震災後の日比谷公園内を写した写真です(東京震災録 東京市編)。
明治37年銀座生まれの多賀義勝は、震災後の日比谷公園が、
商売人たちが集まるバラック街になったと回想します(大正の銀座赤坂)
https://pbs.twimg.com/media/DmwCArqUcAA8qkT.jpg

”日比谷公園のなかに、新らしい町が出現したと言うと、まさかと思われる方が多いと思うが、
震災のあと実際に小さいながら一つの町が誕生したのである。”
https://pbs.twimg.com/media/DmwCFJKUwAAFog_.jpg

”旧音楽堂の前の広場に、バラックが立ちはじめたなと思っていると瞬く間に増えて、
いつか縦横の道をはさんで立ち並んだのである。
荒物屋あり、酒屋あり、八百屋あり、魚屋ありで、面白いことに 中央には浴場まで出来たことだった。”
https://pbs.twimg.com/media/DmwCJ26U0AAO6D0.jpg

”また飲食店は別の一郭にあった。音楽堂の裏側、心字池のほとりに集まっていた。
だがこれも喫茶店、そばや、汁粉屋、ミルクホールなどが多く、酒を飲ませる店はあってもごく少数だったように思う。
寿司屋、天ぷら屋などは何故か見かけなかった。”

関東大震災当時朝日新聞記者であった秋山安三郎は、日比谷公園のバラック街に毎日のように通っていました。

”震災と言えば、この年九月一日以降に急に避難地の日比谷公園内の集合バラック街に増えたものは、
同じく主婦たちの商いする「おでん屋」「ワンタン屋」「雑炊屋」「すいとん屋」「汁粉屋」が軒を並べ、
慣れない声で客を呼んだものだ。つまり家庭の子の非常時勤務である。”(下町今昔)
https://pbs.twimg.com/media/DmwCYOTV4AA7pAx.jpg

いずれも、鍋一つでできる煮込み料理です。技術も必要としないので、家庭の主婦でもできるのです。
ワンタンの皮だけは慣れが必要でしょうが、形を問わないならば素人でも作ることができます。
しかし、かん水を使ったラーメンの麺を素人が打つことは可能でしょうか?

戦前のラーメン屋台においては、中華麺は自分が打つものではなく、業者から購入するものでした。
この点については戦前のマニュアルを引用しながら後に説明します。
0011名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]
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2018/09/13(木) 08:22:21.47ID:hLIPzDyk0
井上あさひちゃんを守れ
0013名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/09/13(木) 08:23:13.29ID:YvJ1/OJ/0
【NHK突撃映像】@NHKが立花孝志との契約を拒否
https://www.youtube.com/watch?t=58&;v=cBiVs9kmzQ4
0014名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/13(木) 08:23:27.86ID:qNFBHej90
つか、こんな番組の何処に公共性があるのか?
バラエティは民放にさせとけ!電波ヤクザNHK
0015名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/09/13(木) 08:24:16.37ID:/912K0hQ0
見てないけどNHKじゃ普通
0016名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/09/13(木) 08:27:12.82ID:uqRS36kH0
NHKから捏造取ったら何も残らないだろ
0017名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/09/13(木) 08:28:01.97ID:MMRlFk3q0
皆様の受信料で捏造しています
0018名無しさん@涙目です。(西日本) [KR]
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2018/09/13(木) 08:28:58.09ID:+cXcBmVr0
トンキンはなんでも東京発祥にしたがるからな
食べ物で東京発祥なのは嘘だと思っていい
0019名無しさん@涙目です。(茸) [HK]
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2018/09/13(木) 08:29:24.03ID:A9r/u2LD0
またフェイクニュースか
トランプの言う通りだなNHK
0020名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE]
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2018/09/13(木) 08:29:30.91ID:SwPYjp3f0
えー感心して見ちゃったよー
思い返せばラーメン屋台の再現でキレイに麺が1玉ずつ小分けされて木箱に入ってて、これがゼロから始める素人の仕事か?と違和感はあった
0023名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/09/13(木) 08:33:23.18ID:/zSZgfNM0
井上あさひかわゆい
0024名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/13(木) 08:34:13.21ID:C5NAeoV+0
裸一貫生活方にラーメン屋台やった成功例書かれてるので
ねつ造かどうかともかく、
小さいエピソードを無理矢理番組のストーリー補強に当てはめる
いつものヒストリアのパターンだな
0025名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL]
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2018/09/13(木) 08:34:48.45ID:LbWEOXzw0
結論ありきで番組作るのやめようぜ
0027名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/09/13(木) 08:35:55.98ID:9IWJt98e0
マスゴミってホント嘘つきだな
ネットよりひどい
どうすんだよパヨク
0032名無しさん@涙目です。(西日本) [ニダ]
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2018/09/13(木) 08:38:47.24ID:MJvo5IU30
まああの簡単に店を出す下りは安直すぎだったな。
0034名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/09/13(木) 08:40:00.81ID:XdwFpHir0
>>18
少なくとも日本式のラーメンはトンキン発祥なのは事実だし
お前ら西日本人の方がなんでも食べ物に関して自分達初にしたがるだろw
異常に食べ物への自尊心が強くてよその食文化を馬鹿にしまくってるくせに
トンキンが料理の起源主張をあまりしないから、トンキンを馬鹿にしながらトンキン発祥の料理を日常で食べまくってる事に気づいてないのが西日本w
某民族にそっくりだわw
0038名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/09/13(木) 08:43:05.79ID:XdwFpHir0
>>30
近年中国が、支那って言葉は差別ガー言い出したからな

韓国も朝鮮って言葉差別ガー言い出してるし、本当面倒くせぇ
0039名無しさん@涙目です。(庭) [BR]
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2018/09/13(木) 08:44:11.52ID:XHbtug8W0
所詮はマスゴミ
NHKは日本の敵
0041名無しさん@涙目です。(東京都) [CL]
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2018/09/13(木) 08:44:26.40ID:y3zIXE450
>>20
戦後の闇市でラーメン屋始めて成功した話で
成功した要因としてアメリカが大量の小麦を輸入してくれたからって言ってたけど
小麦からどうやって麺にしたのかなとは思った
0042名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/13(木) 08:44:50.85ID:m14AGLjn0
公共の電波使って嘘ついて
謝罪と訂正はネットでね
0043名無しさん@涙目です。(東京都) [IR]
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2018/09/13(木) 08:48:01.75ID:4uQP4k3G0
>>12
ロケット千恵子をもろとくわ
0044名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/09/13(木) 08:49:09.64ID:eYKd4WnN0
前もNHKでラーメンの始まりやってたけど
北海道の定食屋で中国人留学生に対し、支那ソバ支那ソバと日本人客が馬鹿にするように注文するので
それを見かねた女主人がラーメンと呼ぶようにしたとかウソくせーことやってたな
0045名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]
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2018/09/13(木) 08:50:31.79ID:8S17Xs1n0
NHKの取材受けて見ればわかるけど
やつら自分のストーリーがあって、
取材した事項を切り貼りしてくだけだよ
完全に自分達の主観の押し売り
0046名無しさん@涙目です。(芋) [ニダ]
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2018/09/13(木) 08:52:01.11ID:Ex0PSkGu0
> ”被災者に向けたガイドブック”にでっち上げて、視聴者を騙したわけです。

これは構成スタッフが本を読んでない
誰かからの又聞きだけでテキトーにストーリーを作ったんだろうな
0047名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/13(木) 08:57:12.89ID:FvmGNXnv0
>>46
ちゃんとソースもあたらないとか…
なにがウラとってるから信憑性はネットより高いだよ
論文みたいにちゃんと第三者レビューしてない限りたいしてネットと変わらんことがわかったな
0048名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/09/13(木) 08:58:43.85ID:dlgBuQyg0
>>38
石原慎太郎が支那支那言ってたから、尖閣がらみで石原叩きのために言い始めたんだと思う
0050名無しさん@涙目です。(西日本) [GB]
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2018/09/13(木) 09:00:03.65ID:AMtjWkjx0
不景気で就職出来ないなら屋台を始めようって本を
震災復興時にラーメン屋やって成功したぜって話にしてしまったのか
これ番組一発退場じゃねえのか
0051名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/09/13(木) 09:00:45.24ID:N4d1+Zx80
支那=Chinaの翻訳当て字だから本来差別も糞もねえよなあ
アメリカ人とかにもchinaを使うなって言ってるならともかく
0053名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/09/13(木) 09:03:29.87ID:ICyfqodw0
連続テレビ小説 第99作『まんぷく』では、戦前から高度経済成長時代にかけての激動の時代を、
明るくひたむきに生き抜いたヒロインと、バイタリティ−あふれる実業家の夫との波乱万丈の物語を描きます。

今や私たちの生活に欠かせないものとなった「インスタントラーメン」。それを生み出した夫婦の知られざる物語です。

お湯を注いで3分で簡単に食べられるインスタントラーメンですが、
その発明から完成に至るまでの道のりは、決して平坦なものではありませんでした。

失敗してはどん底から立ち上がる“敗者復活戦”を何度も繰り返した末、
二人は世紀の大発明へとたどりつく――人生大逆転の成功物語です。


2018(平成30)年度後期 連続テレビ小説「まんぷく」制作のお知らせ
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/1000/284072.html




NHKの今度の朝ドラが日清の創業者だからラーメンを取り上げる番組増やしてるんやろな
朝ドラの中でもとんでもエピソード出てきそう
0054名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/09/13(木) 09:08:34.56ID:87BZ/ffD0
NHKの歴史物は絶対信用したら駄目
NHK史観みたいなものが確立してて定説とかガン無視で学会で誰も相手にしない
作家の思いつきみたいな説をこれが真実みたいに吹聴する
0055名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/09/13(木) 09:10:49.79ID:JcL85gUJ0
なにぃ
おれたちの裸一貫生活法を歪曲して報道しただとっ
0057名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/13(木) 09:13:00.99ID:x6cuK3o50
>>1
@「裸一貫生活法」は関東大震災前に書かれ、震災後に中国の新聞(上海日々新聞)に連載した記事を書籍化したものです。
本の成り立ちからして震災被災者は関係ありません。

A「裸一貫生活法」の1年前、大正14年に発行された「現代職業案内」は都会に上京した人向けの職業案内。
ここでも、ラーメン屋台が取り上げられています


B「現代職業案内」には、震災の復興需要で肉体労働者の職が増える見込みである一方で、
知的階級の職つまりホワイトカラー志望者は、不況で職がないとあります。
こうしたホワイトカラー不況の状況下、サラリーマンを諦めて自営業になれ、
高学歴の誇りを捨ててラーメン屋台を引けというのが「裸一貫生活法」の主張です。

C関東大震災がおきたのは大正12年

冷静になろう。時系列的に矛盾してねーか?
0058名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/09/13(木) 09:13:02.25ID:GG11FIRE0
予算はたんまりあるんだろうから、歴史考証はきちんとやるべき
フィクションならそう言え
0059名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/09/13(木) 09:13:11.85ID:MlzBKjXJ0
でもラーメンが他の料理より作るのが
難しいからできないというのは無理があるような
江戸時代から夜そば売りや鍋焼きうどん屋があったし
おでんも種から作るとなると設備無いとお手上げだろう
カレーも現在はルーがあるから簡単に思うだろうけど
スパイスを炒めてから材料と長時間煮込んで
同時にご飯も炊いて用意しないとならないしハードル高い
0060名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]
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2018/09/13(木) 09:14:32.34ID:xaqViyj+0
井上あさひさん付き会って下さい
0061名無しさん@涙目です。(愛媛県) [FR]
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2018/09/13(木) 09:16:06.42ID:TIItZCQB0
前のAIのときもそうだったけど、NHKは平気で捏造するし
民報と変わらんよ。
0062名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/09/13(木) 09:17:06.62ID:WicHQW+V0
これだけ捏造番組だらけだとテレビ好きな人なんて韓国人みたいに正しい知識何一つ知らないまま成長しそう
0066名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/09/13(木) 09:21:29.30ID:JcL85gUJ0
井上あさひとかカピパラとかナポ子が「新入社員です」つって同期で入社してくるんだぞ
NHKは早く解体した方がいい
0067名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/09/13(木) 09:25:27.36ID:m011EsBJ0
>>54
731やら南京やらの番組はひどいもんだった
0068名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/13(木) 09:26:15.69ID:5V2mEDUp0
支那そばが差別うんぬんでラーメンになったってのもあったな
0069名無しさん@涙目です。(千葉県) [CH]
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2018/09/13(木) 09:30:01.22ID:KjtRNLTz0
支那はインドのチーナ(=秦)が語源で、当時伝来した仏教経典を看護に翻訳した「支那人」の僧侶が作った字だよ
日本発祥じゃなく「支那人」が自分らで造語した漢字

支那の「支」四の字が気に入らないから、使うなと日本人に「命令」したのは蒋介石
0070名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/09/13(木) 09:30:05.07ID:f9pDKVEU0
TVなんて捏造ばっかりだろ。
おまいらみたいなバカが見るんだからなんでもありだよな。
0073名無しさん@涙目です。(西日本) [BG]
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2018/09/13(木) 09:33:39.51ID:JBBdlRTd0
>>57
1.「裸一貫生活法」を執筆
2.関東大震災(大正12年)
3.「裸一貫生活法」を上海日々新聞に掲載
4.「現代職業案内」出版(大正14年)
5.「裸一貫生活法」書籍化出版(大正15年)

というもので、執筆から連載、出版までの間に震災を挟んでるけど、それを意図して書かれたものではないってことね
0074名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/09/13(木) 09:34:08.93ID:mwz1R5Zs0
隙あらば捏造してんな
0075名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/13(木) 09:37:23.31ID:xsSVi8qS0
中国電視台日本支部らしく
ラーメンの起源は中国アル!
ってやってた方がまだマシだなw
0076名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/09/13(木) 09:38:13.35ID:zfTjKM+k0
日本で人気の有った、小麦粉に卵、水、かん水(炭酸ナトリウムや炭酸カリウムを加えた、支那ソバ・上海ソバ。
戦後建国したばかりの共産中国から苦情が来て、中華ソバにしたらモット怒って来た。

紆余曲折が有って、蘭州の麺の1種「拉麺(ラーミェン)を当てたと聞いたなw
0077名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/09/13(木) 09:40:33.64ID:J39pif1g0
部毘祖さんの歴史を追う番組で
0078名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/09/13(木) 09:48:38.53ID:uFARqDsD0
最初の「ラーメン」の語源話も初めて聞いたわ
普通は「拉麺」「柳麺」「老麺」が元で、チキンラーメンが発売してから全国に広まったって通説なんだけど
それに「中国人留学生に日本人が悪口を言って怒らせたと」とか、NHKらしいわと思った
「肉絲麺をラーメンに変えたら仲良くなった」とかギャグかよw
0082名無しさん@涙目です。(catv?) [BE]
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2018/09/13(木) 09:58:24.70ID:7YomgCmF0
捏造
放送
協会
0083名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR]
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2018/09/13(木) 09:59:44.74ID:jzwMSvCN0
立喰師列伝
0086名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/09/13(木) 10:04:12.65ID:1alfhHEV0
やっすい電波利権で見る日本人をだまして金をむしり取りコンテンツも売りつけます
捏造 犯罪 カツアゲ
これなんていうヤクザ組織?
0087名無しさん@涙目です。(大阪府) [DK]
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2018/09/13(木) 10:04:54.85ID:QVIeBj2x0
被災者を意図して書いたものじゃないにしても
被災者に向けて出版したってことなのに
NHK批判してる奴はバカなの??
NHK批判したいだけちゃうんかと。
0088名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]
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2018/09/13(木) 10:06:08.26ID:xaqViyj+0
番組の中で「親父は(闇市で)良い商売始めてくれたなあ」って
言ってたラーメン屋のおやじはなんなんだよ
0089名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ニダ]
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2018/09/13(木) 10:06:25.64ID:p2nVey+N0
こんな嘘っぱちを流してるのに金払えと催促する
詐欺企業はとっとと畳んでしまえ
0090名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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2018/09/13(木) 10:07:41.12ID:vwLKI0+eO
ヒストリアは今のナビゲーターに代わってから見てないんだが、ここまで酷くなってたのか
0093名無しさん@涙目です。(庭) [AU]
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2018/09/13(木) 10:10:23.62ID:9dujwfXP0
アベ政権への忖度番組だったな
西日本、北海道の被災者は、ラーメン食って頑張れ、国としては知らん、といったw
0095名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/13(木) 10:13:35.02ID:QN0Iu93W0
>>1
みんな違ってみんないい
も左翼が都合よく使ってるよなあ
0097名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/09/13(木) 10:18:34.77ID:A5qo5+VV0
マスコミなんてのは学者になれなかった人間たちの集まりだからね。
地道な研究・証明から逃げた者たちの都合の良い言論でしかない。
その道のプロ、本物のいない唯一の業界だよ。
0098名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/09/13(木) 10:19:01.02ID:N4bIbs3R0
テレビ番組が絡むと話が美化されるのは何とかならんのかな
0099名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/09/13(木) 10:20:17.36ID:v4RAGcLe0
>>92
たしかにNHKはクソだが
ソースが無駄に長く簡潔じゃないせいでこのスレの奴らほとんど読んでないだろうな
0102名無しさん@涙目です。(東京都) [CO]
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2018/09/13(木) 10:31:51.73ID:FkCbReAJ0
昔、爺さんに聞いた話だけど、震災後にバラックで売ってた食べ物は
麦飯を雑炊にした奴、具の無いすいとん、うどんみたいな奴、おでんみたいな奴、もつ煮、野菜煮
つまりラーメンとか蕎麦みたいな製造工程が面倒な食べ物は無かったって言ってた
0103名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/09/13(木) 10:36:18.88ID:2eD9beue0
まあ犬HKだし
0105名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/09/13(木) 10:44:26.29ID:FAPUqK3X0
ラーメンって大戦後の高度成長期初期に出てきたイメージ
0106名無しさん@涙目です。(catv?) [PT]
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2018/09/13(木) 10:45:52.40ID:SBddXi8X0
プロジェクトXとかも結構創作入ってただろ
0107名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA]
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2018/09/13(木) 10:46:14.14ID:3XRiiIaD0
はよスクランブル入れろや
0109名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/09/13(木) 10:54:01.24ID:BU+zZqFm0
この人twitterで福神漬けの事延々と呟いてて面白かった
0111名無しさん@涙目です。(長屋) [KR]
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2018/09/13(木) 11:00:50.10ID:QQKm7KqR0
どうせ編集プロダクションに丸投げしたんだろ
0113名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/09/13(木) 11:17:53.55ID:87BZ/ffD0
>>106
あれも捏造バレて終わったもんな
0114名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/09/13(木) 11:22:03.10ID:1XuixBe80
>>34
日式ラーメンの発祥は久留米なんじゃねえの?
0115名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/13(木) 11:23:27.63ID:l1D8qe310
中華料理だしな
0117名無しさん@涙目です。(庭) [MD]
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2018/09/13(木) 11:32:07.70ID:26Ul3wgF0
でもアイツら謝罪しないからなw
0118名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/13(木) 11:34:54.62ID:KbG9SJMx0
もう世の中の情報インフラが、稚拙な嘘はバレるし、情報拡散も早いということは頭ではわかってるんだろうけど、もう狼少年のように性根に染み着いてて自分で止めらんねーんだろうな。

そして厳罰的に責任をとらせる仕組みもないから懲りない。
0120名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/09/13(木) 11:39:08.66ID:KZYFZYQ80
見てないけど小麦粉とか卵は闇市で仕入れるの?
元とれるかね
0121名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/09/13(木) 11:43:58.76ID:tXfyFB4i0
ヒストリア好きだったのにな
受信料払ってないけど
0123名無しさん@涙目です。(兵庫県) [KR]
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2018/09/13(木) 11:44:16.98ID:rOFey2CD0
海を渡ってくる
元チキン屋さんの
仕事がスムーズにいくための布石
0124名無しさん@涙目です。(dion軍) [SE]
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2018/09/13(木) 11:44:31.49ID:hUWxHFJz0
犯罪する模造するわで一体何やってんの
0126名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/13(木) 11:51:21.71ID:94MEvch/0
テレビ番組なんて、思ってる以上にいい加減に作られてるもんだ。
0127名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/09/13(木) 11:51:38.59ID:k4zA/UMQ0
見てたけど
あの放浪支那人の料理人のエピソードも創作だと思っていいの?
0128名無しさん@涙目です。(岐阜県) [MX]
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2018/09/13(木) 11:53:06.73ID:PTlMjnd40
>>121
捏造しても請求書はキッチしているNHK
10年間未払いで請求が来る。。
0130名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
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2018/09/13(木) 11:54:14.39ID:AmMSWu4p0
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
0131名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/09/13(木) 11:55:27.99ID:mq5p112m0
請求書も捏造だし払わなくていいぞ(´・ω・`)
0132名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/09/13(木) 11:59:34.81ID:TgS9XKRz0
その時やってる大河に合わせて
都合のいい事並べるドラ宣番組
0133名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/09/13(木) 12:07:03.57ID:DMeBgYrC0
ファミリーヒストリーとか捏造だらけじゃん
名字が同じだけで歴史的な活躍をした末裔とか言ってるけど芸能人でそんな経歴ある奴が河原乞食してるわけが無い
0134名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/13(木) 12:07:36.14ID:AWUtfnjH0
>>1
庶民(日本人に限る)から資金を巻き上げ、一流の先端技術を駆使して嘘と妄想を垂れ流しちゃったの?
本当なら民放よりたち悪いな
0135名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/09/13(木) 12:08:07.05ID:5Tz5uUIx0
さすが公共ヤクザNHK
0136名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IN]
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2018/09/13(木) 12:10:55.10ID:1pVZIq6Q0
別にラーメンの正確な歴史なんか誰も興味ないし面白いほうが楽しいんでねーの?
0137名無しさん@涙目です。(茸) [SG]
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2018/09/13(木) 12:15:00.34ID:Q7WOPyA50
ラーメンの話題になるとわいてくる福岡基地外がいない
0143名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE]
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2018/09/13(木) 12:31:03.73ID:9hJG1fgp0
契約しません帰ってください
0147名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CA]
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2018/09/13(木) 12:36:44.96ID:0WDR7GZvO
NHKのドキュメンタリーはほとんど嘘だよ
0148名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/09/13(木) 12:38:04.59ID:htd3/iid0
悪かった
責任とってわくまゆは俺が引き受ける
0150名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/13(木) 12:44:21.34ID:VORFvwO30
>>142
>>34は浅草来々軒で具や調理や味付けなど現在に続く原型が作られた事だろ
>>114は白湯豚骨が生まれた事
函館なんかの港の中国人街のものはさらに中国よりの中国に近い原種
0151名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2018/09/13(木) 12:44:27.06ID:0WDR7GZvO
プロジェクトXて番組もストーリー盛りまくってたからな
0152名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/09/13(木) 12:46:28.46ID:1TpXx5dz0
>>142
味の種類で分け始めたらそりゃ多起源になるわ
馬鹿じょねーのお前
0155名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/09/13(木) 12:50:19.59ID:FFflvpwl0
NHK 「ラーメンの起源は朝鮮ニダ!!」
0156名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/09/13(木) 13:32:57.11ID:1a6TanIo0
未だに水戸黄門が日本人で初めて食ったと言ったのかと思った
0157名無しさん@涙目です。(庭) [VE]
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2018/09/13(木) 13:34:06.70ID:meojHR6/0
>>142
それはない 北海道は元々薄味醤油ラーメン 薄味塩ラーメン 薄味味噌ラーメンしか作れなかったんだよ?だけど一風堂の河原さんが90年代のなかば頃に 北海道人でも食べやすい豚骨ラーメンを

作ろうって提案して醤油豚骨ラーメンを作ってあげたんだよ?そしたらたちまち北海道全土で醤油豚骨ラーメンが大ヒットした!全ては博多人のおかげ
0158名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2018/09/13(木) 13:36:29.85ID:2ke1uUi20
歴史秘話ヒストリアって毎度有識者が学者じゃないんだよなw
歴史小説の作家とかが出てくるww
ずーっと昔から胡散臭さMAXだと思ってたよ
いずれとは思っていたがついに一線超えちまったかって感想しかない
0160名無しさん@涙目です。(福島県) [US]
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2018/09/13(木) 13:53:41.78ID:+2VnReXJ0
>>144
今でも支那そばって名前で提供している店あるよね
子供の頃は支那が差別用語だとは知らなかったし、バカチョンカメラのチョンの意味も分からなかった
0161名無しさん@涙目です。(庭) [TN]
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2018/09/13(木) 13:56:07.74ID:WL1RA9vo0
井上あさひはきれいだよな
近江ちゃんはおまえらにやるよ
0162名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CA]
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2018/09/13(木) 13:56:14.65ID:0WDR7GZvO
バカチョンカメラのチョンはチョンと押すて意味
0163名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [MY]
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2018/09/13(木) 14:01:20.25ID:zmZCA07e0
まぁたNHKが捏造したか
0164名無しさん@涙目です。(アラビア) [CN]
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2018/09/13(木) 14:04:45.07ID:Zeb365vi0
震災被害にあった地で、なんで麺の安定供給が可能だと思ったのかな?
0166名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2018/09/13(木) 14:18:25.22ID:U0+RVtc60
確かに、ラーメンってスープも製麺も
周辺環境整ってればこそ簡単になるって業態だもんな
0168名無しさん@涙目です。(庭) [VE]
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2018/09/13(木) 14:25:57.80ID:meojHR6/0
>>167
蕎麦 うどん 饅頭 ういろうの発祥地は博多だからね?豚骨の発祥地うんぬんじゃなくて麺類の発祥地も博多だって事の現実(笑)
0170名無しさん@涙目です。(catv?) [DK]
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2018/09/13(木) 14:38:07.90ID:JZwaN7EJ0
>>141
そういや例の壁画もラーメンの湯切りしてるみたいだもんな
韓国のラーメン湯切りしないけど
0171名無しさん@涙目です。(奈良県) [CN]
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2018/09/13(木) 14:40:00.87ID:ZBOOm/Ct0
歴史なんて解釈しだいでコロコロ変わる代物
今は「信長は優しい」し、「綱吉は名君」で、「聖徳太子は存在自体が怪しい」だろ?
0172名無しさん@涙目です。(茸) [SG]
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2018/09/13(木) 14:41:49.15ID:Q7WOPyA50
ID:meojHR6/0起源は福岡基地外キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0175名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2018/09/13(木) 14:47:35.65ID:wKiRiODt0
ID:meojHR6/0
こういう嘘と本当の事を織り交ぜるタイプの嘘つきのせいで真実も真実じゃなくなってしまうんだろうな
0176名無しさん@涙目です。(秋田県) [ニダ]
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2018/09/13(木) 14:48:07.94ID:bQQt15r50
>>81
意味不明w
0177名無しさん@涙目です。(埼玉県) [SE]
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2018/09/13(木) 14:49:28.08ID:ymBcTfsm0
関東大震災の被災で店舗無くなり屋台で営業したところが多く、
全国へ普及していったのがラーメン屋台の始まり
家無くなったからではなく店舗が無くなったからが理由である
0180名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2018/09/13(木) 14:56:49.43ID:wKiRiODt0
>>178
あんな韓国の万能壁画ばりの眉唾物を本気でしんじてるのかw
冷静にに考えりゃわかる事、普通いちいちココが何なにの発祥の地なんて石碑建てて主張したりするわけ無いだろ
むしろあんな石碑があるからこそ博多発祥が嘘だというのを現してると思うわ
0182名無しさん@涙目です。(庭) [VE]
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2018/09/13(木) 15:10:44.96ID:meojHR6/0
創業150年の日本の馬鹿マスゴミの歴史と創業800年の博多承天寺の歴史と比べたら当然日本全国の皆さんは博多承天寺の歴史の方が正しいと思うだろう
0183名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/09/13(木) 15:43:02.18ID:ZulL4Qtx0
>>1
北大の話はホントなんだね
本の紹介は正しくなかったかもしれないが
ラーメン屋台を引く人が
震災後に増えて地方に散らばっていったのが事実なら
まあ許せる範囲だな
0184名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/09/13(木) 15:44:47.20ID:ZulL4Qtx0
>>160
そのチョンは朝鮮人って意味じゃないよ
0185名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/09/13(木) 15:46:27.31ID:AWh0M6pD0
北海道?ペリーより後の歴史の浅い植民地じゃん
0186名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/09/13(木) 15:46:45.84ID:ZulL4Qtx0
>>133
だらけって
列挙してみれ
0187名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/09/13(木) 15:47:36.03ID:ZulL4Qtx0
>>127
店が残ってるんだろ?
まあありそうな話ではあるわな
0188名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/09/13(木) 15:48:25.05ID:ZulL4Qtx0
>>120
米軍が放出したみたいね
0190名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/09/13(木) 15:50:20.42ID:ZulL4Qtx0
>>87
確かに
ただ
震災後どのくらいの人がこれ読んで屋台引いて地方に散らばっていったか
はっきりしてるかな?
0192名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/09/13(木) 15:58:51.64ID:PWkZyzax0
>番組では、関東大震災後に発行された”被災者に向けたガイドブック”「裸一貫生活法」を取り上げます。

関東大震災前に書かれたものがちょうどタイムリーな内容なので
被災者に向けたガイドブックとして発行されたってことだろ?
べつにこの記述で間違ってないと思うが
0195名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/13(木) 16:15:26.93ID:AYrEDlgs0
>>33
NHK全てがそうとは言わないが、ヒストリアはまず結論を考えて、その結論に都合の良い史料のみ提示する構成だからな。
結論に都合の悪い部分は紹介しない。だからスタッフの思い通りの答えが『正解』になる。
そのうち「ピラミッドは宇宙人が作った」「沖縄はムー大陸の末裔」「チンギスカーンは源義経」と証明されるだろう。
歴史ヒストリアなら可能だ。
0196名無しさん@涙目です。(愛媛県) [IL]
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2018/09/13(木) 16:32:03.40ID:gEMEYDmj0
まぁツイッターだろ?
警察
学校
NHK

はソースもよく読まずに批判してたら条件反射でバカみたいにキッズが食いついてくれるから
情強様はやめられないんだろ
0197名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/13(木) 16:40:26.92ID:fYM2/QI+0
>>10
食えるだけで幸せで、味は二の次の時代だから。
0200名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CA]
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2018/09/13(木) 16:53:28.84ID:4M7h2d8e0
そんなことより俺の脳内で繰り広げられているラーメンマスタープリキュアも
22話になってついに四人目のプリキュア、キュアジューシーが誕生したわけだが
0201名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/09/13(木) 16:56:01.04ID:TgS9XKRz0
プロジェクトXもヤラセ&過剰演出で打ち切られてたしな
ドラマが無ければ作ればいいじゃない
って姿勢なんだろ
0202名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2018/09/13(木) 17:02:00.55ID:x/8GNaYI0
NHKは、みなさまの受信料で支えられています(笑)
0205名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/13(木) 17:22:32.92ID:e21sxIve0
>>2
>月給取りつまりホワイトカラーのサラリーマンを目指す失業者を対象とした本です。

この本は月給取り以外のことをしたいが、そのやり方がわからないという人のためのもの
逆に月給取り以外は頭にないような人は読者たる資格がないと書いてある

https://pbs.twimg.com/media/Dmq6p5KUcAAvUZ3.jpg
0209名無しさん@涙目です。(青森県) [US]
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2018/09/13(木) 18:21:10.41ID:Qsmqx7z60
韓国が起源とでもやってたの?
0210名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/13(木) 18:39:07.12ID:fc8VCXJ/0
嘘ばかり流すなよNHK
知ってるけど
日本のドキュメンタリーに中国人プロデューサーとか
韓国人デレクターとか使うなよ
0211名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/09/13(木) 18:39:12.46ID:2HiWMMRz0
NHKじゃなくて番組制作会社が作るからな。
確かに質の低い特集はあるのよ。
0212名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/09/13(木) 18:43:43.32ID:TkNwBTbb0
>>171
そういう話じゃない
証拠と食い違う捏造をしたってこと
0213名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/09/13(木) 18:48:13.82ID:btnxPUaV0
これじゃお金は払えないよ。
0215名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [CA]
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2018/09/13(木) 19:28:51.19ID:pLBkrR9kO
マスゴミは事実に巧妙に嘘を混ぜ込むから困る(´・ω・`)
0216名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/09/13(木) 19:36:17.37ID:2eptQ7E40
番組後半で、戦後の闇市でやっていたラーメン屋が度々警察官の取締弾圧を受けた、というくだりにも違和感があった。
そもそも闇市は、当時も許可のいる米や酒タバコを密売する場所で、行政警察が秩序維持のため頻繁に介入せざるを得ないものであった。
ラーメン屋は密売者を逃がすための囮だったということをこの番組では暴露しているのか。
0217名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/09/13(木) 19:50:09.59ID:aADNdsn20
NHKは国民の敵
0218三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (愛知県) [AU]
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2018/09/13(木) 19:55:18.76ID:PTAqQUJX0
捏造反日協会に今さら何を
0219名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/13(木) 20:19:18.17ID:QZw6H3vc0
あー
このヒストリアって番組は
一個人の見解をさも定説であるかのように見せるから大っ嫌い
0220名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/09/13(木) 20:45:50.58ID:/fK0YjYN0
よくわからんけどその裸一貫生活法ってのは
同名の全然別の本があるんじゃねえの?
辻褄が合うように考えたらそうとしか思えんけど
0222名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/13(木) 21:05:51.10ID:3XPO9c800
>>12
じゃあ林田は俺が
0223名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DK]
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2018/09/13(木) 21:20:29.70ID:ZQ2jLemb0
>>203
バカはNHK見るな
天安門  広  場  で  は  って言ってる
その横では虐殺があったって言ってる
デマを右翼が流して事実を変えてるだけ
0225名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/09/13(木) 23:04:48.12ID:2eptQ7E40
最近は強引にネコの日としている2月22日。
この放送局は、かつて竹島の日にも捏造報道をやらかしている。
都内の図書館でアンネの日記が破られているという1週間前のネタをわざわざ2月22日のトップニュースにし、日本全国で右翼化が進行しているという印象操作をしたことは忘れられない。
数日後捕まった犯人は右翼と関係はなかったのに、お詫びや訂正報道も無く、街宣右翼共はこのことに抗議もしなかったから、正体はバレバレである。
この放送局は、日本人を騙して一体何がしたいのか。
だいたいシナソバが差別語なら、欧米人が中国をCHINAと呼んでいるのも差別となる。日本だけ問題にするのはおかしい。
品挑戦(しなちょうせん)を差別語認定する言論弾圧機関に受信料は払えない。
0227名無しさん@涙目です。(庭) [SG]
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2018/09/14(金) 04:25:12.96ID:4RBlZcH10
ネット時代はいろんなオタクが発言できるから大変だな
博識芸能人の発言が完膚なきまでに叩き潰されていたのを読んだことがある
0228名無しさん@涙目です。(家) [MA]
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2018/09/14(金) 07:17:50.43ID:BOAgoKCb0
見てないけどTV番組は創作物だからな
0233名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/09/14(金) 11:29:04.63ID:zDUdIQzJ0
>>220
今から作ればいいな、その同名の全然別の本を
そうすれば捏造じゃなかったことになり、辻褄を合わせることができる
0234名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/09/14(金) 11:29:28.68ID:bI3C/1UB0
>>34
で、出たーwwトンキン起源論wwww
0235名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IR]
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2018/09/14(金) 12:27:55.47ID:DCydNClc0
これからの契約しないよ。
さっさと潰れるか民営化しろ。
0236名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/14(金) 12:30:49.11ID:l7DLQszt0
偏向報道世論誘導印象操作捏造あっても受信料払いなさい
0237名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/09/14(金) 15:01:54.45ID:QYKVG5cW0
国民の敵NHK
0238名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN]
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2018/09/14(金) 15:05:51.77ID:qT5MyUzp0
むしろラーメン博物館の丸パクリじゃね?


日本のラーメンの歴史 - 新横浜ラーメン博物館
1488年:日本初の中華麺「経帯麺」が食べられた。…
1923年:関東大震災により、東京・横浜を中心としたラーメン店が全国へ散らばる。被災したことにより屋台が増加し、ラーメン専門店が増える。…
1939年:第二次世界大戦がはじまり、多くのラーメン店が閉店する。…
1945年:終戦後、各地域に闇市が誕生し、ラーメンが人気
http://www.raumen.co.jp/rapedia/study_history/

歴史秘話ヒストリア - NHK

波乱万丈!ラーメンと日本人
震災・革命・復興 激動のドラマ

関東大震災で東京が壊滅的打撃を受けたときも、人々を力づけたのは「ラーメン」だったのです。 …

戦争の時代、ラーメンはいったん姿を消しますが、終戦とともに日本が空腹をかかえた人々であふれると「ラーメン」は瞬く間によみがえりました。…

https://www.nhk.or.jp/historia/backnumber/353.html
0240名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/09/15(土) 08:10:29.53ID:1gVmP+bP0
普段からやっているからそうなる。
今朝のニュースだってそう。
リーマンショックから10年というニュース。
内容の半分くらいは事実関係や因果関係が不正確な酷いものだった。
0241名無しさん@涙目です。(禿) [ID]
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2018/09/15(土) 13:13:24.06ID:7K4fygeD0
丁度電通の犬HK背乗り完了して、一つのアイコンとなった辺りから
三田の息子や相次ぐ職員の薬物不祥事が続出したのは
偶然ではない
0243名無しさん@涙目です。(広島県) [ニダ]
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2018/09/15(土) 23:34:03.15ID:IFTL8DjA0
クズの集まりNHK
0245名無しさん@涙目です。(愛知県) [NP]
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2018/09/16(日) 00:19:51.50ID:vF3JajcE0
これで民放の何倍かの制作費と民放テレビ局員以上の年収を頂いてる「国営テレビ」でございます

(´・ω・`)国営テレビが反日の国って日本くらいでないか?
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