【速報】プーチン大統領「露日の平和条約を前提条件を一切設けず、年末までに締結しましょう」
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【モスクワ＝小野田雄一】ロシアのプーチン大統領は１２日、露極東地域への投資を諸外国に呼びかける国際会議「東方経済フォーラム」の全体会合で、
安倍晋三首相に対して「前提条件なしで年内中に平和条約を締結しよう」と提案した。
日本側
http://www.sankei.com/world/news/180912/wor1809120014-n1.html 首脳会談の場で言えばいいのに
言いっ放しの場で言ってもなあ
まあノラリクラリやっとけ 安倍ちゃんはプーチンに舐められてる感がハンパないので
露とは距離取った方がいいと思う 北方領土は帰ってこない
なんとか密約でアメリカもイギリスも了承してる
もうはっきりと言えばいい 今の一番新しい情報では日本は抗議しないと発表だってよ
安倍の売国極まりましたーw
プーチン「日本とロシアは完全に和解したと年内に決定しよう。いいなアベ？」
安倍「なんの反論もありませんw」 中露が接近すると交渉以前の問題になっちゃうから
今のうちに強気に出といた方がよさそう >>14
パヨクってすぐに勝手なストーリー作って勝利宣言するよなw
反論を怖がる奴の特徴がモロに出てる >>17
何が？
もう記事になってるが？
政府はロシアに何の抗議もしないってよ 普通に考えてロシアが北方領土を手放す理由もメリットもないよね
これ飲ますのはかなり難しいよ
それがあっちにメリットだらけの再開発だったりするんだろうけど
メリットだけかっさらって、北方領土を返さないのが想像通りのロシア 領土をとられて黙ってる国なんかあるわけない、日本を除いてな
力がないと正義であれ悪であれ無力なんだよ 日本やアメリカにご褒美を与えればそれなりの見返りを期待できる
ロシアや朝鮮にご褒美を与えても取られるだけ 昔話だけど
連合国がヤルタの密約で北方領土はくれてやるとロシアに言ったわけで
ルーズベルトはアメリカ議会の承認なく密約をした
結局そのままロシアが頂いた訳でこれをひっくり返すならアメリカロシアイギリスと戦争になる 領土取られたウクライナみたいに
戦争するかって話しかならんよ 新宿古着屋ワタナベに平和など訪れることはありませんダイバクショウ
刑務所に入れば周囲の人間は平和になりそうですがダイバクショウ トランプ包囲網作ろって話かな？
最近トランプウザイからいいかも まぁプーチンの目の黒いうちは、北方領土なんて一島も返ってこないよｗ
だがプーチンとて不老不死ではない。
次に無能な指導者が出てくるのを期待しようぜｗ ちなみにエゲレスはルーズベルトのアホがアメリカ議会の承認なくロシアと密約結んだけど俺は知らねーからなっていう書面をヤルタ密約の発表前に作ってる
エゲレスは面白い国だ >>38
ブリカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ プーチンが生きてる間は余計なことしないほうがいいと思う。 >>26
要するに安倍がロシアに北方領土を渡したのは仕方ないからこのことはみんな忘れようって言いたいのね これはいいですよ
なぜ今までできなかったのですか？
領土の問題は、あとでゆっくり解決で 現状から変わらないなら平和条約なんか意味がない
官僚が手柄立てたいだけ
公務員改革が必須 領土問題は、ほとんど日本の （年寄りの）
国内問題にすぎません
なぜ大国との交流が、年寄りによって阻害
されてよいのですか？ 千島列島全部と南樺太寄越せ。
あと台湾と朝鮮と関東州と満洲、南洋諸島も未回収の日本だ。 4島全部ロシア領で確定だろ
日本の金でインフラ整備させた上で、堂々とロシア軍の基地を建設中
結局アベは平和条約締結の実績と引き換えにすべての領有権を喪失という取引をした訳だろ？ ロシアとしては、中国共産党と仲良くしたいが、中国共産党の言いなりになりたくない。だから、日本とも仲良くしておく必要もある。
ロシアのプーさんは、中国共産党のプーさんの前で、日露の結びつきの強化を見せつけたかった。
しかし、ロシアのプーさんの発言内容がカスだったので、安倍にカスだなという表情をされてしまった。 >>18
頭悪そうだな
幸せで何より
ぱよぱよちーんwwww >>48
彼らは若者か、もしくは中堅の現実的な人です
左翼思想に惑わされないだけではなく
旧右翼勢力の迷惑も、よくわかっていますよ エゲレスは律儀だから大西洋憲章の領土の不拡大を守ろうとした
アメリカも署名していたがそんなもん知るかとルーズベルトはロシアに日ソ中立条約を破らせて参戦させた
北方領土はロシアが参戦をエサに勝ち得たもので返ってこない 柔道の精神を悪用して、遅刻という無礼をする。
こういうカスは、発言内容もカスだ。 北方領土とかクソどうでもいい島なんか後まわしでいい
今後ちゃんと議論するっつう言質取っときゃ充分
平和条約をとっとと結べ >>35
プーチンと結ぶ条約ならいいが、ロシアと結ぶからな
ロシアが革命で潰れればいいのか 一方的に経済協力すること決めちゃったんだから
外交の余地は無くなってる
もう武力行使示唆して関係リセットするしかなくなってる
ロシア、エルサレムで安倍外交は全方位で酷すぎる たしか日本が金出して開発するロシアのものになった北方領土に中国企業ができるんだっけw
安倍w
歴史に残るなw
最大の売国奴としてw そういう歴史を日本は国民に教えないからまるで北方領土が返ってくるみたいにうそをつき続けている
ソ連崩壊でも返ってこなかったものが返ってくるわけが無い ポツダム宣言破棄しないと
国際法上どうしょうもないんやろ ネトサポww
あまりの擁護のしようのなさに仕方ないを連呼するww >>43
平和条約を結ぶ＝領土問題は存在しない
だから前提条件無しで平和条約を結ぼう という提案は「もう北方領土は返さないから、その話終わり」という意思表示
ロイター通信によれば安倍首相は返事をしてないようだけど
https://jp.reuters.com/article/putin-abe-idJPKCN1LS10J ロシアは信用できない
いくら可愛くても10年後には豚 スレに日本側の意見ものせないとニュースの信頼性がない プーチンの中では条約は破るという条件があるんだろ。 ぶっちゃけ北方領土が戻ってきても今の日本には維持できる余力がないよね。北海道の各種インフラの惨状を見る限りそう思わざるを得ない。 ロシアには日本との領土問題は存在しない
だから平和条約を結ぼうということ
結んだら北方領土は永遠にロシアのものなので平和的解決さえできなくなり武力行使オンリーになる >>18
菅さんが日本の立場はなんら変わらんと発表してるやん
本当息を吐くように嘘をつくよね〜 >>42
安倍関係ねえ〜安倍なんて一言も出てきてねえ〜 北方領土を帰せなんて
アメリカとチョンの街宣右翼のプロパガンダやからな 完全になめられ外交
アメリカ・中国にもなめられてるし
流石に外交の安倍 >>18
何の抗議するの？知恵遅れ君
君、安倍どころかそこらの一般人のおっさんより遥かに劣る知能しかないよね 北方領土の返還も大事だけど、それより北海道を何とかしなさいよ〜
ただでさえ支那資本に入り込まれ、人口減少社会で林業壊滅。
北海道すらサボってるのに、北方領土なんて、色んな意味で守り通せるわけないわ。 核武装してない日本がまともに外交できるわけないやん 中露を割れるならいいと思うが果たしてそうなるのかね…
中国は日露の平和条約をテコに変な事仕掛けて来そうだしなあ 相手は条約なんて一方的に破棄して攻め込んでくる国だぜw ロシアにパイプがなさすぎる
議会に日本に理解ある人いるの？ >>87
ヤルタ会談は事実なんだから平和的に解決するなら対価が必要なのに
何も貰わず金だけあげるとか信じられんことが起こったからな
もうカードが無い 北方領土が日米安保の対象になるか、ならないか？という問題を孕んでるので、これ日本だけで結べる内容ではないのですよね
（実際のところ、北方領土は今更返されても困る、という現実的な話は置いておいて）
「もういいか」と投げてしまった場合、今度は尖閣諸島の日米安保条約の範囲かどうか？にまで飛び火する
中国側が「こっちも対象外だろうが！あぁん！？」と圧力をかけてくる事は必至
そこまで読めてるから、日露両国は「解決しない事をもって解決と為す」ぬるい現状維持路線を堅持してきたのですが
ではなぜこのタイミングでプーチンはこんな事を言い出したのでしょう？
日本のメディアでまともにこの問題を検証しそうなのは…
…産経新聞ぐらいかな？ 第一条 日本国とロシア連邦は、平和条約を締結する。
第二条 この条約は、両締約国間の諸問題に影響を及ぼすものではない。 >>18
相手のことを丸ごと信じますとか低脳アピールかよ 下痢 「プーチンさんありがとう、お礼に北海道差し上げますよ」 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
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高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
icq >>26
それでロシアが戦略資源レニウムをタダで丸儲けしてる現状を英米がただ見てるだけなんてするかね？
航空機のエンジンブレードなどに利用できる、高耐熱金属資源レニウムを容易に採取出来てるのが択捉なんだけど >>56
次は北海道も欲しいからロシアは取りに来るぞ >>7
ほんとそれ
領土が返ってことないならやる意味ないし メンツの話は置いておいて、なんでロシアは北方領土にこだわるの？
潜水艦の通り道になるって聞いたことがあるのだが。 日露はもうどうにもならんけど
日中関係は米中対立してる今が中間線認めさせる好機 大きな声では言えないが
今さら北方領土を返してもらったところで
扱いに困ってしまうというのが本音だよな 平和条約締結しましょうといいながら核を日本に向けてるんでしょ？ >>125
不凍ではないが貴重な太平洋側の拠点だろ
まあ飛び地みたいなもんでロシア側も防衛に難儀するらしいが 北方領土はもう二度とかえって来ないね。まあ誰が外交やってても似たような結果やったかもしれんがこれに関しては焦った安倍の失政だろ >>132
元々はトランププーチンの緊張緩和接近の流れがあったからだよ
選挙工作疑惑で風向きがかわったけどね ロシアは平和条約なんて守らねーじゃんw
お前ら太平洋戦争の時何やったよ >>133
ジャップ猿なんて放置しておけ
人口減少と高齢化でほっといても四流国家に没落するから 独裁者プーチン死ね
日本の北方領土返せや糞ロシア
ウクライナクリミアまで侵略して許さない
売国安倍は共同活動とか舐めてる、四島取り返せや >>42
確実なのはﾊﾟﾖﾁｮﾝは日本には不要で、安倍ちゃんは支持され続けてるということだよ
猿でももう少し学ぶぞｺﾞｷﾁｮｿwww いよいよ特亜連中がヤバくなって、極東地区にカネが廻らなくなったんかなぁ… >>142
馬鹿かお前
国後択捉はサンフランシスコ講和条約で日本は放棄している
領土を放棄しておいて返せ？
救い用がない馬鹿 >>27
ロシアと平和条約結んだその足でウクライナ行って軍事協定を結んでこよう >>130
距離もあるし海路も空路も安定してないらしいし ロシアは経済力が韓国並みしか無いし
意外と少子化が激しくて人口は近い将来に日本と逆転する予定だ
中国の民族主義が噴出したらロシア領土の沿海州を取り戻せという声も出て来るし
日本は待てば有利になる立場 >>128
喉元に当てられていたナイフを手渡されても扱いに困る。
それはそうだが、もう喉元にナイフは当てられていない。コレが一番重要。 >>150
この問題について信用されてないのは日本な
講和条約において国後択捉を放棄したはずなのに
1956年になって突然放棄していないと変節した
その後、変節した政府見解を70年間主張している状態
「一度料を放棄した」歴史は隠しようがない
歯舞色丹は一貫して放棄していないので理屈はあるが、国後択捉は無理 樺太と千島列島も日本の領土だからな
プーチンに舐められるな
安倍は北方領土四島取り返せや アイヌ民族の土地だからね
別に北方領土は日本の土地じゃなくてもよい >>152
1951年
サンフランシスコ講和条約
第二条
千島列島・南樺太の権利、権限及び請求権の放棄
放棄しておいて返せ？
馬鹿かお前 >>1
平和条約は四島帰属解決後＝日本の従来方針を堅持―菅官房長官
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180912-00000100-jij-pol
菅義偉官房長官は12日午後の記者会見で、ロシアのプーチン大統領が年末までに無条件で
日ロ平和条約を締結するよう日本政府に呼び掛けたことに関し、
「北方四島の帰属の問題を解決して平和条約を締結する基本方針の下、引き続き粘り強く交渉する。
この姿勢に変わりない」と述べ、従来の政府方針を堅持する姿勢を強調した。 俺の母は樺太生まれで引き上げ時のソ連軍の艦砲射撃は心底恐ろしかったそうだ
プーチンよまずはソ連軍による侵略行為を謝罪しろよ
ソ連の負債も引き受けたから国連の常任国としてふんぞり返っているんだろ 合意した訳でもないのに騒ぐなよ
そら首相も笑ってしまうわなこんなの >>160
厳密にはミズーリの降伏文書調印は9/3
樺太、国後、択捉の占領は9/3前
歯舞、色丹の占領は9/3後
なので、不法占拠、侵略が通用するのは歯舞色丹のみ こいつ前提条件云々言う前に
毎回首脳会談にわざと遅刻するのやめろや
無礼にも程があるやろ あれ？
安倍ちゃん信者はプーチンすら安倍ちゃんの言う事なら聞くと言っていたよな？ 北方領土不問条約
一切ぶり返すなよ
不可逆的に北方領土問題禁止な 日本政府は北方四島は日本の領土と主張してるけど、それが間違ってると言いたい奴がいるのか。 やっぱ冷戦終結時に札束叩いとけば良かったんだって
今からでも遅くないルーブル少しずつ買え >>162
というよりサンフランシスコ条約では千島列島の権原放棄としてるので歯舞群島、色丹島の権原は放棄してない、と解釈できる >>166
少なくとも国後島、択捉島の権原は放棄してる むしろ焦っているのはプーチンでは。
返還後の北方領土や北海道にロシアの脅威となる米軍基地等を設置されるのが困るから、リスク回避のために駆け引きを始めてきたってことでしょ
ピンぼけサヨクが必死になって政権批判しているのが滑稽 >>166
歯舞色丹については、政府の主張は正しい
しかし、国後択捉についてはデタラメ
なぜなら講和条約で一度は放棄した領土
朝鮮半島や台湾と同様に、国後択捉は放棄した
それを1956年になって突然政府見解をひっくり返して
「放棄していない」と変節した
これが歴史的事実で隠しようがない
歯舞色丹は一貫して主張している
沖縄や、小笠原諸島と同様に、一貫して放棄せず返還を要求している
ここが決定的な違い それではここで北方領土返せと言ってるやつを罵るのではなく、日本政府に直接申し入れたらどうだ？ >>171
アメリカ。トランプ政権がここまでできるとは想定外だったのかもね。 >>39
誰が総理になっても同じ
ようするにロシアからしたら日本がまったく恐くない 適当に強いこと言っといて日本が下手に出たらラッキー程度にしか思ってないだろ
困ってなきゃ譲歩する必要がないし 菅さんや安倍総理が会見で日本は北方領土の解決が先なのは変わらないって言ってたぞ それまた条約破っても
ペナルティナシにしろって事か？ >>174
トランプの何にビビっとんのか理解できん 前提条件無しっていうのも日本に中身詰められる前に大急ぎで処理させたいんだろな
どうしても難しい問題のときは粗が出るし >>177
だから年内の和平条約なんてない
今回もお流れ >>49
すいませんその中にもう要らない所混じってます >>173
ここでから騒ぎしてるピンぼけサヨクが鬱陶しいだけじゃないかな。
政府はスルーの方針
↓
平和条約は四島帰属解決後＝日本の従来方針を堅持―菅官房長官
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180912-00000100-jij-pol
菅義偉官房長官は12日午後の記者会見で、ロシアのプーチン大統領が年末までに無条件で
日ロ平和条約を締結するよう日本政府に呼び掛けたことに関し、
「北方四島の帰属の問題を解決して平和条約を締結する基本方針の下、引き続き粘り強く交渉する。
この姿勢に変わりない」と述べ、従来の政府方針を堅持する姿勢を強調した。 条約結んでいても、樺太攻めてくる国はどこでしたっけ？ (´･ω･｀)なんか隠してるな ちょっと焦らしてみてよ >>184
日露平和条約なんて今無理にやることないしな
北方領土に日本の権益を打ち込めればいいだろ そもそも平和条約なんて必要か？
間に入って仲裁するやついねーのに >>155
ロシアがもう一回破産して四分五裂した後に交渉かな。
前回破産した時にはバルト三国やグルジアなどに分かれたから、次回はシベリアがハバロフスクとか中心に独立する感じに工作しとけよ。 また通貨危機が起こりそうだしもう少し待った方がよくない？ >>190
ソ連崩壊直後の大チャンスを生かせなかった以上
もう永遠にチャンスは無いだろ 前提条件無しで北方領土返してくれるの？って聞けば良かったのに
ライブなのを活かせよ >>192
だから返還はないて
権益を打ち込めればヨシってこと >>194
そんな切り返しをやれるような同等な立場にない >>195
無いかなぁ。いつまでにとか考えてる？
プーチンがこのタイミングで利権確定させたがっているってことは、先の見通しに不安があるってことも考えられないかな。 日本で安倍以上にプーチンとまともに話せるのなんて他いないからな、あと元森、麻生くらいだろ
その3人以外じゃプーチンと話すことすら出来ないし、今後もその3人以上にプーチンと話せる人間は出てこない
プーチン死ぬまであと20年我慢したとこで、プーチン消えりゃ元々反日色強いロシア議会相手じゃ更に面倒になる
やるなら妥協覚悟でも今しかないわな >>180
すごく勘違いしてるようだけど、
アメリカは日本の3倍。ロシアは日本の1/4。
ロシアはブラフ、ハッタリがないと、アメリカには対抗できないんだよ。
トランプにそれらは効かない。あとはわかるな？ まあ、現実的な話しだな。
返して欲しければまた戦争して勝つしかない。
超兵器を日本が開発するしかない。 正直核戦力さえなけりゃロシアは怖くないだろ
海軍力もポンコツになってきてるし原潜の位置もバレバレだし 二島返還でも良いよ
日本中の島々で過疎化進んでるのに新たに島を増やしてどうするんだ トルーマンにそそのかされて
日ソ不可侵条約を破っておいて
なんの補償もない
そんな国と条約なんて結べるか？ 下関の会談から始まった新たなプロセスと言うのはつまりこういう事だから
その場で言っていいものかどうか疑問だが、あり得ない提案じゃないと思う
しかし経済協力が進まない状況なのが痛い
これが進むのが前提の計画のはず
経済的結びつきを深める事は平和条約に匹敵する軍事抑止力になるのは
ロシアへの経済制裁を止めたがってる西ヨーロッパ諸国の姿勢を見れば分かる
日本企業が全然やる気なしだからなあ 返さなきゃ平和条約結ばないよ
それだけのこと
日本は慌てなくていい まぁ…戦力を持てない悲しさだよな…。
アメリカに去勢されたから口先でキャンキャン騒ぐしかない。 アホか
盗んだもの返せや
だから安倍は北方領土解決なんて今のままじゃ無理なんだから自分の代で欲張ろうとするな
まずは防衛費を2倍にすることから始めろ これは安倍さん大勝利
パヨクざまあ
また日本が勝ってしまった これ聴いてた安倍はヘラヘラ笑ってたな
ネトウヨどうおもう？ どうでもいいことやんｗ ２国間の会談と違う場で言われrてるのなら アメリカが中露相手にどんぱちやらかす可能性があるってことかな。日本は平和条約を盾に参戦を遅らせる腹づもり 100年でも待ったらいい
ロシアは衰退していくだけの国だから
持久戦にもってけ 北方領土なんて返ってきても、ただの過疎の島。なんの役にも立たない。
安倍さんは国益のために頑張ってる >>226
竹島は過疎どころか人住めないし
竹島もいらないみたいなね >>7
まさにこれｗ
ここまで露骨なのは舐められてる証拠 >>205
だからロシアとの戦争は即核戦争を意味する
昔からそうだろ
甘くみちゃいかんよ >>49
のし紙つけてもらっても
いらないところがありますな >>12
入金とかｗ(てるみくらぶ、はれのひの教訓 平和条約を一方的に破棄して侵略した北方領土を全て返還してからな
また嘘をつくと思われたくないならそうしないとね 領土が欲しければ自分で勝ち取らないとね
かつての大日本帝国みたいに 平和条約が無ければ経済協力も出来ないからな
ロシアがそれでいいならこの話は無しだ
北方領土を返す気になったら連絡くれ >>220
知ってるよ
最近もそれに類する事が起きた
その上で言ってるんだよ >>236
日本のスタイルはこれだな
それ以外は突っぱねる模様
今回の平和条約も当然突っぱねると政府が発表しとる どうせ破棄して襲って来る
歴史が証明してるんだよね アメ公は出ていかず露助は領土返さずチョンはちっこい島を乗っ取って密入国した奴らは帰らない >>1
北方領土返還が前提条件だゴミロシア
さっさと経済封鎖されて死ね そうまでしてロシアとお付き合いする理由が無いだろ。
何か有る？？？ 日本の友好国がロシアに殺られても経済制裁できなくなるやつじゃろ 日本は戦争に負けて北方領土を取られた返してくれは都合良すぎるだろ
戦争で取り返せば良いだけの話
もう辞めようぜこんな問題に必死になるの
どうせ寒くて普通の人は住めないんだろ？ トランプ・・世界最強国有数の金持ちで米国第一主義
プーチン・・KGBの元エージェントで独裁系愛国者、銃や裏工作にも長けている
キンペー・・終身国家主席の独裁者で軍隊増強中、金盾で情報統制して即逮捕
日本「我が国に英傑なし」 ソ連崩壊のドサクサで取り戻すしかなかったんだろ
プーチンが死ぬまで現状維持でいいよ >>250
野党からすると安倍はヒトラーらしいぞ？ あんな島とっとと返した方がロシアの利益は大きいけどな
アメリカが孤立に向かってる今のタイミングも実にいい
支持が弱まってる今のプーちんには無理かな >>256
それで言うならウクライナとお付き合いしたいね >>8
ついでにシベリアと中央アジアとモスクワもよこせ >>260
そんな広範囲自衛隊じゃ守りきれないわ…… 北朝鮮とアメリカはドンパチやらねーよ、
からのプーチン暗殺 by MI6
これを期待してんだけどね
イギリスもよくこらえてるわ >>256
ブスは話題にならないし
目に入っても印象に残らないだけなんだよなブスは ロシアは白人ばっかりじゃなくて当然ながら日本人みたいなアジア人も多いぞ 本気で取り返すならまあ血を流すしか無いよな
先祖もそうやってきたし世界では今でもそうして領土を守り広げてるんだから。 プーチンが悪いわけじゃなく、ルーズベルトがカスなだけ。アイツさえいなければこんなことにならなかった。 ロシア様、電気くださいッ🤣ｗｗｗ
電力供給もお願い致しますッ♪。。。
カルトの耳に👂念仏ッ。。。 安倍が自己顕示欲の塊だから、
そのまま飲み込む可能性が十分ある。 >>253
核所持した上で野党やら座り込みしてる猿が全員ガス室送りになったらヒトラー並にできる男と言って良いんじゃないかな
上の3人は方向性こそ違えど自国を富ませるために敵国を陥れて殴りつけ不平等条約を飲ませる正しい指導者だわ 日ソ共同宣言で平和条約締結時には二島返還を明記したことを反故にしたいんだね
でも無条件云々やったら共同宣言破棄したのと同義だからね？ 中国、韓国、ロシアとは一戦交えてどっちが上か分からせた方が良い 虫が良いことをヌかしてんじゃねえ
なんで無条件で領土差し出してめえらとてヘラヘラ仲良しごっこしなきゃなんねえんだよ
すげえ美人と結婚したつもりがすぐに劣化した挙げ句、腐れモンスターアル中デブババアに寄生されて散財するレベルのトラップじゃねえか
カエレ！塩蒔け！塩！やめろ塩が勿体ねえ！ 領土問題解決しないなら平和条約締結するメリットない
ロシアなんて条約破りの常習犯だし何もない方が油断しにくい分マシ まさか共同経済活動とか開発だけで手打つんじゃないだろうね
領土置いてきぼりで まあ、北方領土と竹島は諦めるしかないわな
尖閣だけ守ってな 不可侵条約破棄して北方領土盗み取った奴が何寝言言ってやがるｗ >>247
ポツダム宣言の条件では択捉島以南は日本領として残るんだぜ
ロシアが降伏条件を違えて占領しすぎているのでいるので問題になってる プッチンコノヤロウ
日本舐めんなコノヤロウバカヤロウ プーチン在職中に締結したら負けだろ
プーチン後の弱くなったロシアと交渉だ いうてロシアって過去の例からして条約締結しても踏み倒す気満々じゃん >>293
ソ連は知ってて占領したんだよ
戦後、アメリカに北海道を割譲しろと言って断られてるくらい 何でこのタイミング？対米に向けた中国に本腰入れるアッピールなの？ 官僚になる人がなぜ東大卒でなければならないのか？試験の成績は良くても人格が伴ってない人たちであ
るとの評判が立っている。人格が伴ってないばかりか、最近の日米交渉でアメリカのイージスアショアを
アメリカ側の言い値で買わされている。学校の成績がどれだけ良くても日本の利益のための交渉がまった
くできないバカであれば東大卒の意味がない。さらに人格も伴っていなければ国民にとってゴミ以外の何
物でもない。そもそも東大卒の官僚には国民にお使えするという姿勢が欠落している。私腹を肥やすこと
にばかり悪賢さを発揮している。私だったら学校の成績も適度によく人格者が多いと評判の明治大をはじ
めとしたMARCH卒の人たちあたりがよっぽど官僚に適していると思うわ。東大卒に官僚の権限を与えること
はカラスに権限を与えることと変わらない。
闇権力は日本のトップエリート達の国民全体の幸せよりも自分の出世だけが人生の目標になってしまう習性を
見抜いて利用し彼等をコントロールしてきた。
まったく。情けないが。「日本人のうち、特に高学歴エリートは、臆病で、恫喝に弱いことを見破った闇権力に
とって、日本のマスコミと官憲をコントロールするのはいとも簡単」 隣に習近平いてそっちに向けてしゃべってたよな、まぁその場にいた全員になんだろうども >>298
そうとも取れるが裏取り出来ない
こないだの金塊売却の件と無理矢理結びつけるのは、ちょっと飛躍な気がする 北方領土というより本土にトヨタやホンダの工場が造れるかどうか、ってことかい？
合弁会社でもいいし、ともかく中古じゃない最先端の日本車が凍土を席巻できたらいいね
経済的な結びつきが強くなれば北方領土にも新たな展開があるんじゃないの ガチで米中戦争あるなら日本の離島より陸続きの中国北部掠めとりたいけど日本に返せって言われるのも面倒でドサクサに攻められるのも癪だから露日間で平和条約結んでおこうって腹なんでしょうよ
日本はロシアと違って故あっても約束違えないバカだからね 西側のこれからの最重要戦略は中国包囲網だから
この流れは重要 戦争でもしない限り領土は返ってこない。
平和条約を結んで天然ガスを輸入できるようにしたい。 そもそも北方領土はロシアにとってお荷物。
住民に医療費無料で住んでもらってる状況。 まあでもプーチンは馬鹿な提案を押し付けてきたな
ネットの反応見れば分かるが日本人としては到底飲めるような内容ではないし
逆に日本人を逆なでするような提案で、日本人のロシアへの不信感を募るような提案なのだから
ロシアにとっても何のメリットにもならない プーチン政権の任期が終わったら北方領土は動かないだろうな
結局長期化、時間稼ぎが落とし所で終わりか 資源輸入国の日本は天然ガスをロシアから輸入したい。
南シナ海は中国が軍事基地を造っているし、
中東は何が起こるか分からない。
ロシアから輸入できたら安上がり。 平和条約締結して国連平和維持軍が駐留したらアメリカもロシアも文句言わんだろ 来年中国がほぼ確実に暴走してドンパチすると見てるのかなプーちゃんは
そりゃ日本に餌上げて釘差しとくよね >>311
逆に今回のプーチンの発言はプーチン政権では北方領土問題は動かないと公言したようなものだ
プーチンの力ではここ数年日露で話し合った内容で国内をまとめられないからこんな発言するのだろう 要は国後島だな
国後島+歯舞色丹島返還だったら妥協してもいい ストレートにとるなら「おい、もう戦争準備始めるぞ。時間がねーんだよ」だよね…
安倍首相にも多分そう聞こえたんでしょう
返事をその場で何もしなかったのは、色んな考えが脳裏を駆け巡っていたからと推測
でもってこれは首脳会談ではなく、あくまで言いっぱなしが許されるフォーラムでの発言なので、「いちいち反応はしない。
抗議もしない」っていう菅官房長官の発言は別段おかしなものではなく常識的
プーチン大統領、どっかと何かしらの密約を結びましたかね？ トランプとプーチンは仲良しよ。
オバマとプーチンは仲悪かったけど。 ロシアが自国利益多めに言い出すのは通常営業。 こっちも『千島列島全部返せ！』ぐらい言って交渉始めて落としどころを探めないと…
怒っても怒られても交渉の席を立たないのがコツと明治の偉い人が夢で言ってたw 過疎やばいんだし北方四島いらないでしょ
誰があそこのインフラ整備して住むのさ 竹島からゴキブリ退治してくれたら少しだけ考えるつー事で >>320
プーチンとオバマが仲悪かったのは
米民主党をサポートしていたのが国際金融資本だから。
北朝鮮の核開発を陰から支え、中共ともズブズブ。
オバマ政権が北朝鮮、中国におよび腰だったのはその為。 >>1
ロシア式強盗文法は通常の日本語とは意味が異なるので注意が必要。
正しい日本語に翻訳するとこうなる。
ロシア式強盗文法「前提条件なしで年内中に平和条約を締結しよう」
↓
正しい日本語文法「強奪した島は返さないが平和条約は締結させろ」 平和条約って具体的に何すんの？
ロシアが北方領土から部隊とミサイル撤去してくれんの？それとも領空侵犯辞めるの？どっちにしろ嘘臭いわ それにしてもせっかく白人に産まれたのに北方領土で生涯を送る奴らって何考えてんだろうな
普通は金もらっても嫌だろ プーチンはどうしても日本の技術協力が欲しい。
天然ガスは世界一の埋蔵量だが技術が無いため経済的にはイマイチ。
北方領土はロシアにとってお荷物、
日露でどういう綱引きをするのかな？
とにかく平和条約を結んで天然ガスが輸入できるようにして欲しい、
北方領土はその後で。 外交で成果が欲しい安倍はこれ聞いて喜んでそうだな
領土諦めるとは言え教科書にのる出来事なんたから >>327
択捉島にはロシア軍の基地がある。
そんで、現在「ヴォストーク2018」という数十万院規模の軍事演習を行っている。
これは本来ロシアや旧ソ連諸国だけの演習だったが、今年は中国も仲良く参加中。
インフラが貧弱だからという理由で出て行く見込みは薄いと思う。知らんけど。 >>334
残念だがそれはない
どっかのバカが中国に流した技術で作られた中国高速鉄道ならありえるだろうけど 仮に今、ロシアが北方領土全部返しますと
言ってきたとして、
日本は北方領土に何かするプランは
特にないと思うし
ロシアのものって決まっちゃわなければ
別に現状のままでいいから
北方領土のことは棚上げして、
お互い無視して
特に何も条約にはうたわないで
平和条約締結すればいいんじゃね？ むかしの日ソ不可侵条約と同じ状況だな
ロシアが敵なのは間違いないがとりあえずお茶を濁したい 前提条件ではなく、
当然に北方領土が返還されるということだろ？
そうなんだろ？ >>340
ぶっちゃけ今あそこ還されたら中国人大量移民で埋めつくされる。だからこそ還してもらうべきではない 御厨貴「肉を切らせて骨を断たれる所が安倍外交の凄みだ。」 >>347
当然返してもらうべきだろ
何言ってんだてめえ ロシアの敵は中国。
プーチンは極東ロシアの中国人不法移民による中国化を警戒。
北方領土に軍事施設を置いたのは中国を睨んで。 御厨貴「一般の日本国民には安倍外交の凄みは理解出来ないでしょうね。」 いいか？
ロシアは近衛内閣に工作員をぶち込んで
日本とアメリカが戦争するように仕向けた国だぞ？
こんな奴らと組めるわけが無いだろう >>345
「ヤルタ会談」でソ連の侵攻はルーズベルトに依頼されたのだっけ？ 択捉は諦めるから残り3島だけでも返してくれませんかね＞プーチン ちょっと思い上がり過ぎだな
中国、北朝鮮との話し合いの中で何かﾀｸﾗﾝﾃﾞﾙのは間違いないけど >>353
ロシア革命は誰が起こした？
プーチンは誰と戦っているの？ 御厨貴「結果はどうあれ安倍外交のヤッテル感は素晴らしい。」 御厨貴「安倍ちゃん、ヤッテル？」
安倍晋三「ヤッテル、ヤッテル！」 >>362
共産革命を起こしたのはロシア人
プーチンが戦っている相手は世界 >>358
おい、朝鮮人、
ロシア革命はどういう人たちが起こした？ 平和条約を結んで歯舞島と色丹島を返すんじゃないかとNHKの解説委員が言ってたよ 憲法違反の「在日特権」を撤廃すべきだろ。
日本人様が身を削って、乞食脳・犯罪者脳のエベンキ在日チョンを養ってやる必要はない。
★東京独立戦争（だれも書かなかった日本）★
↓
http://slib.net/77259
上松 煌(うえまつあきら）作
プロフィール
http://slib.net/a/21610/ >>369
マジか？
裏でそういう話が漏れ聞こえるのか 交渉なんていらねえから、
鼻で笑ってやれ
どの口でそれ言ってんの？と ロシアはダメだ
先の大戦でアイツらに裏切られたことを忘れるな
ロシアだけは平和条約を結ばないでくれ
はっきりいって日本になんのメリットもない
北方四島もそうだが、
シベリア送りにされた日本兵や
満州や樺太で日本人居住者を
虐殺した国を相手に平和もクソもない >>368
ロシア人に決まってるじゃねえか
バカかお前？ ロシアの政府、共産党と全く無縁か？
んなわけねえだろ。 >>367
少しは近代史を勉強したら？
ロシア革命を起こしたのはユダヤ人、
ロシア革命はユダヤ革命、
そしてプーチンが戦っているのはユダヤ金融。
ユダヤ金融 ≒ 共産主義者 ロシアは北海道どころか本州を狙ってるのに歯舞、色丹を返すわけないだろ！ 政府広告の「北方四島は日本固有の領土です」ってCM、バンバンやりゃいいよ 個人的には4島返還と日露トンネルの建設費負担をバーターにすれば良いんじゃないかと思う そんなセリフは約束破って攻め込んで得た土地を返すくらいの誠意を見せてから言え >>351
ロシアの敵は中国であり、ウクライナであり、ジョージア（いわゆるグルジア）であり、
アメリカであり、また日本でもある。自国以外は全て仮想敵国。
クサリが弱いところからダメになるように、ロシアは弱いところから膨張しようとする。
軍隊や民間人を装う偽装部隊が他国の領土を不法占拠して既成事実化を図るのがロシア式。
極東ロシアの軍拡が中国対策がメインだったとしても、それは日本対策ゼロを意味しない。 http://twitter.com/koorogiyoshoku/status/809668595198214144
4島返還
↓
2島返還
↓
返還なし
↓
更に開発援助
ってアホか
北方領土返還前に島の価値を上げれば上げるほど返還の可能性は低くなる
援助せずに価値のない島のまま放置して
「欧米と共にロシアに経済制裁 弱ったロシアから北方4島を買い叩く」
このほうがマシじゃないか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自分の土地に住みついた奴を追い出すのに
「一緒にプレハブ小屋を建てようね！」
「便利にしようね！」
と持ち掛けて家も建てて便利になってから
「ここの土地は元々僕の土地だから返してちょうだい」
で返してもらえるわけはないよなぁ
>>383
なんでロシアに金払う必要があるんだ
日本は、ロシアが不法占拠している事実を
世界中に広めればよい >>375
それと出来れば
「北朝鮮、国際金融資本」、で検索してみてね。
北朝鮮の核開発を資金面で支えている人たちの事が分かるから。
国際金融資本 ≒ ユダヤ金融 ≒ ネオコン ≒共産主義者 ロシアとかシナとか北朝鮮とか
最悪の国に囲まれた日本 日本は被害者
被害者テーゼを最大限に活用して世界の世論を味方につけよ
はした金なんぞいるかよ >>386
意味ないから日ソ共同宣言から60年以上も進展がないのさｗ 相手見て喧嘩売れよなロシアのクマ野郎
いつでも買ってやるぞ
日本人を怒らせるとムチャの仕方が桁違いになるから怖いって事を教えてやるぜ
ろくな武器がないからって舐めんなよ ロシアが南樺太還してくれと言ったら日本は還してたか
そういうことですよ >>392
というか長らく冷戦で現在も新冷戦状態だろ
そら無理ってもんだわ ロシアの条約なんてゴミくずみたいなもん、自分の都合で平気で破る連中だからな 「ヤルタ会談」でソ連の北方領土侵攻はルーズベルトに依頼されたのよね。
あれ、何でだっけ？原爆が失敗した場合を想定して？ >>396
どこの国も条約は簡単に破る
日本がバカみたいに国際条約がーとかアホみたいに守るほうがレア あくまでも四島一括うんぬんかよ
レッド小賢しいなおいｗｗ 締結して油断した翌日に戦争を仕掛けて来るのが露中。 >>399
「ヤルタ会談」でアメリカがソ連に北方領土侵攻を
依頼した理由って何？ なめられたもんだな
もう一度お灸を据えなきゃあかんな露助には >>400
まあ、スイスとかスウェーデンみたいに条約を愚直に守る国もあるけどなｗ
いずれにせよ、ロシアが条約違反常習国であることは歴史が証明している。 ロシアは本当に信用できん。平和条約なんて結んでも建前だけだろ。 さっさと死なねえかな糞プーチン
顔見るだけでムカつくわ >>405
日露戦争で日本が勝ってしまった為にロシア革命が起きてしまったのよ。
日露戦争後の満州鉄道の利権トラブルが発端で、
アメリカに睨まれるようになったし。 >>406
簡単に破る国となんで条約を結ぼうとするのかね
意味ないだろうに 日露、ノモンハンは仕方ないにして
ソ連対日参戦による北方領土不法占拠とシベリア抑留は許してはいけない >>408
おい、朝鮮人、
プーチンファンは多いのよ。
元KGBで柔道黒帯、ユメちゃんと遊ぶプー様、
お前の祖国、北朝鮮のあぶら身とは違うのよ。 外交の安倍とか言ってもてはやしてた馬鹿どもは今頃なにを思っているのだろうｗ >>410
北方領土侵攻についてはヤルタ会談で決まっていた事だけどね。 アカに取りつく物は資源だわ
かわいそうだわ 住民・・ >>412
プーさん個人的には好きだわ
もちろん敵であることは理解してるが >>410
ドイツが先に不可侵条約破ってるからね
そして日本はドイツの同盟国 双方の合意のもとにおいて国境が定まっていない状態での平和条約とかないから >>404
はあ？
ロシアは北方領土どころか、
北海道を占領する予定だったんだぞ？
それを日本軍が奮闘したのと
アメリカが北海道占領を認めなかったからそれ以上攻めなかったってだけで
北方4島はいまでも被占領中なんだぜ？ >>412
ロシア人は絶対に信用してはならない
中国人は絶対に信用してはならない
朝鮮人は絶対に信用してはならない
ただ、それだけだ。 >>404
日本の侵略行為が国連憲章に違反するとかいうアクロバティック解釈
国連憲章 > 国際条約
ルーズベルトは死ね、というか死んだわ 近衛文麿はどうして首相を辞めたか知ってるか？
ロシアの工作員に騙されたことがわかったからだぞ？ >>424
でも今のロシアって韓国も仮想敵国なんだよねw >>423
近衛文麿は日本における共産主義者スパイグループの元締めだったと自分は疑ってるけど
最後に死に逃げしたのは自分自身を口封じしたか、もしくは暴露を恐れた誰かにされたか 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 領土は盗られガスを売り付けられ
されたい放題のジャップ
国を手放す気かな？HAHAHA
ＵＳＡ!ＵＳＡ!ＵＳＡ! ロシア大統領から1956年の日ソ共同宣言以来の合意すら反故にする「領土問題棚上げ平和条約」を提案されて反論も抗議もせず。
一体どこが外交の安倍だよw >>427
私は騙された側だと思ってるけど、
元締めという考え方もあるんだね。なるほど面白そう。
どちらにせよ元凶であることには間違いない。 >>426
だから真っ赤に染めようとしてんじゃねえか 日本には軍隊がないから支那露助北チョンにナメられる
そういうハンディキャップがあることを忘れるなよ ロシアの労働者の皆さんの為にロシアの職場へ
日本の素晴らしい労働システムを採用し
差別なく日本人と同じ様に時間厳守かつ
タイムカードのシステムまで全て日本人と
同じ時間にして同じ様に働いて貰えばいいと思うよ
クォリティを維持できなければやり直し
国策だから容易に転職できないようにしてね
多分数年後には半数以上自害か逃亡してるはずだから >>420
ヤルタ会談の密約はルーズベルト、
その後、直ぐルーズベルトは亡くなり、
トルーマンが引き継ぐ、
密約はトルーマンには知らせて無かった？ 根室行くと『返せ 北方領土』の看板あちこちに立ってんのな 日本人ならこの思い強く共有しなくちゃならんと想った ロシアの敵は中国。
極東ロシアには大量の中国人不法移民がいて「中国化」
している。
プーチンはそれを警戒してる。 安倍さんは急ぐ必要ない
平和条約とかロシアと結ぶ意味はない
どうせ条約守る国じゃないし >>439
だが、中国の侵略に対抗するために日本が手を貸す必要はないだろ >>438
多分、「返せ！フラッシング・メドウズ」に変わってる筈 >>439
ロシアならまだ中国のほうが話が通じる
目くそ鼻くそというヤツだが あれ？左翼は平和になるなら安倍ちゃんさすがってなるんじゃないの？ｗ >>79
少なくとも排他的経済水域が増えるのは魅力だろう 韓国とは竹島占拠されてるのに日韓基本条約締結したんだしロシアと領土棚上げで平和条約を締結してもおかしくは無い
日ロ終戦を一番嫌がるのは実はアメリカ合衆国だが建前上駄目とは言えない
アベトモ忖度黙殺の展開は十二分に有り得る
ちなみに韓国内の反日派にとっては敗戦級の惨事だろうな >>436
https://ironna.jp/article/2418
スターリンは翌１６日、直ちにトルーマンに次のような要求をする。
（１）日本軍がソ連軍に明け渡す区域に千島列島全土を含めること。
これはヤルタ会談における３カ国の決定により、ソ連の所有に移管されるべきものである。
（２）日本軍がソ連軍に明け渡す地域には北海道の北半分を含むこと。
北海道の南北を２分する境界線は、東岸の釧路から西岸の留萌までを通る線とする。
なおこの両市は北半分に入るものとする。
あろうことかスターリンは、北方４島を含む千島列島全島の領有を挙げたのみならず、
北海道の半分を要求してきたのである。
北海道の占領は、日本のシベリア出兵に対する代償であると主張した。
トルーマンからは北海道北部のソ連占領を認めないという返事が１８日には届いたが、
スターリンはそれを無視する。
ソ連の戦史研究所所長、ボルゴドノフ大将は、
スターリンは終戦直前、極東軍最高司令官、ワシレフスキー元帥に
「サハリン南部から北海道に３個師団の上陸部隊を出せるように準備指令を出した」と語っている。
近現代史研究家の水間政憲氏はボルゴドノフ大将の発言を裏付ける証拠として、
ソ連の「北海道・北方領土占領計画書」を山形県鶴岡市のシベリア資料館で発見し、
『正論』平成１８年１１月号にその内容を発表している。
これを読むと、ソ連は北海道の半分どころか、あわよくば全島の占領をもくろんでいたことが分かる。 >>448訂正
？ちなみに韓国内の反日派にとっては敗戦級の惨事だろうな
↓
○ちなみに日ロ平和条約締結は韓国内の反日派にとっては敗戦級の惨事だろうな >>1
プーチン氏の発言は唐突で真逆のようにみえるが、
日本から極東地域への投資が思うように進んでいないことへのいらだちから、
領土問題に揺さぶりをかけた見方もある
http://www.sankei.com/politics/news/180912/plt1809120027-n2.html
ロシア「北方領土にもっと投資しろや」
エサぶら下げて
日本が食いつくのを待ってるだけだな >>439
日本人の反中国感情を利用して
ロシアに親近感をもたせようとするんじゃねえ 安倍、プーチン大統領に舐められてる。
北方領土返さないけど、金だけ寄越せって言ってるよなもんだな。 平和条約締結してもまた裏切るんだろ。誠意を見せろよ。 事は日露二国間だけの話じゃないって
米露関係冷え込みの影響を受けてる >>448
なんのメリットが日本にあるんだ？
ロシアと平和条約結んだらなんか国益になるのか？
ロシアが結びたいならさんざん値段を釣りあげてやればよい。
日本は正々堂々と北方領土の返還を声高に叫ぶのみ。
ロシアと平和条約があろうがなかろうが、はっきり言ってどうでもいい。
だがしかし北方領土を安く売り渡す奴がいるならそいつは国賊だ。
樺太の戦い、占守島の戦いで死んだ我々の先祖に合わす顔がない。 すぐにこいつは馬鹿だと見抜いたんだろうな
さすが元ＫＧＢ >>451
そんなまずそうな餌に食いつく奴は国賊だ
日本からの投資が欲しければ、４島きっちりセットで返せ。
日本にとっては、実利的には4島も平和条約も別に必要でない。
ただ筋としては４島は日本固有の領土。
安く売り渡す必要は一切ない。
土下座して4島セットでもってこい。
そしたら平和条約を締結してやってもよいかもしれないし、
投資してやることも考えんでもない。
このぐらいの立場でいろよ。 3島返還だの２島返還だのは変換でも何でもない。
1島ロシア領土の公認、２島ロシア領土の公認だ。
こんな日本国にとって不利益な取引を仕様とする奴がいるならば、そいつは国賊だ。
樺太の戦い、占守島の戦いで死んだ我々の先祖に合わす顔がない。
北方四島なんてはっきりいってどうでもよい島なんだから、
日本の名誉のために断固として安く売り渡すべきではない。
ロシアよなめんじゃねえぞ。 >>462
あなたの考えに全面的に賛同だ。
ちっぽけな金や利権で欲に目をくらませたバカが2島返還だの経済協力だのバカなことを言う。
あんな島なんかどうでもいい。
どうでもいいが、日本固有の領土だ。
ロシアが平和条約や投資が欲しけりゃ、４島耳をそろえて返せ。
そうすれば考えてやらんこともないぞ。 北方領土の返還も前提条件を一切設けず年末までに一括返還な >>464
つうか、それが日本政府のスタンスだぞ
今回もこの提案は一蹴するつもり つか択捉以外価値なんかねえのに二島返還とか論外っスよ 露介相手には一切引いてはならぬ
露介相手の交渉で譲歩することは完全なる敗北と同義なのだ 木っ端役人だの2流政治家だのが
自らの実績作りのためだけに2島返還だの3島返還だの言っている。
民間企業は利権にありつこうとしている。
こんな奴らがいたから日本は戦争に負けたんだ。
責任ある立場の者ならば、
断固として日本国の国益を害すような言動は取るべきではない。
私は旧軍だの軍部だのや大日本帝国の正義だの手あかのついた精神論は大っ嫌いだが
国政を担うものならば、大局でみた日本国の国益に鑑みた言動をとるべきである。 不可侵条約一方的に破棄した国がなんか言ってますね… 安倍さん、何もしなかった方が良かった
任期中何もしなかった方が良かった
領土問題も消費税もさわってほしくなかった
お願いだから次の任期は何もしないで！ 安倍ちゃんがロシアに献上した数千億円はどうなったんだよ
全くの無駄金か
ホントにクソ無能だな安倍ちゃん 露助のパーティジョーク如きまともに反応するマスコミが一番悪い。 >>481
マジレスすると当時端金で買い取るという話はあったようだ
ダラダラ見送ってる間に地下資源で持ち直しちまった ID:23mVLhWU0
みたいなバカが煽ってドンドン露助に対する不快感が増してくるんだよなぁ プーが無条件で平和条約だ？
ありえねー ジョークかゆさぶりか罠か
おまえシリアで今年だけでも70万とも100万ともいわれる民兵殺してんじゃんよ クリミアの件でがんがん揺さぶってプーチンに
「領土をお返ししますので勘弁して下さい」と言わせるくらいでなきゃ
ご先祖さまに申し訳ないわ
クリミアを容認するなら支那の海洋進出も容認するってことだ
舐めるなよプーチン 中国もロシアもこの時代に民族弾圧・浄化・虐殺の
非人道的行為のフルコースやってるような国だからねえ・・・ 戦争の引き金にもなる領土問題がある国と平和条約結ぶとかありえねえし どうせ日本と関係改善するつもりなんてないでしょうに。
せいぜい中国と仲良くやってれば？ >>491
ロシアは中国牽制のために日本と平和条約結びたいんだけど わざとらしく爆弾ぶち込んできやがったな
出来なかったら日本のせい、だろ。
こっちが仲がいいフリしてるのをいいことに、やることがえげつないわ
ほんま外交は戦場やな 千島列島は諦めるので樺太をくれ
朝鮮半島は好きにしていいよ ロシアとの平和条約とかなんの信用も価値もないわけで
北方領土を完全に返還すれば結んでやってもいい…程度のもん 安倍晋三は頭フサフサだがありゃ女のしょんべん飲んでるな まあな。
終戦直後ならまだしも戦後50年以上たって今更返還なんて無理じゃないの？
彼の地で産まれ育った人も居るだろうしな。
なんなら経済とか観光特区にして地域繁栄の範としてもいいのかなと
ただ、安倍さんだけはダメだ。
あの人は後の事が考えられない自分優先の人だから。 >>499
マジかよちょっとションベンもらってくる 平和条約締結したら何がどうなるの？
別に今ロシアと戦争してるわけでもないのにさ 不可侵条約を破られた時点で、ロシアとの条約は有り得ない 安倍舐められまくり
トランプ、プーチン、習近平に馬鹿にされてる安倍 ロシアでクーデターが起きた時がチャンスだったのに、何もしなかった無能な自民党 日露不可侵条約を破り、日本に対して攻撃を開始し、更に日本が無条件降伏したあとに北方領土を侵略。
こんな国、信じられるのか？w 「日本君がいつまでも俺と友達にならないなら中国君と友達になっちゃうよ。」
だから前に2島返還の話があった時に、それで手を打っておけば良かったのに。 >>508
石破のコワモテであいつらを蹴散らして欲しい >>504
それな
今は第三次世界大戦の戦前だからな 事実状態として北方領土を占拠しているロシアが「前提条件無し」って言ったら
「現状維持のままでいこう」って意味だろ
こんなことも分からず「北方領土が帰ってくる」とかナイーブすぎるだろ大丈夫か？？ 石破から逃げるために、大した準備も獲得目標もなくプーチンとの会談を設定したことを見抜かれたな。
安倍は北方領土問題で、日本の国益を相当損なってしまった。 ウクライナに侵攻して自国の領土確保に暇が無いロシアが「はいどうぞ」と既に手中に収めている北方領土を返すわけがない
もう、北方領土など見捨てて、ロシアへの支援なんかやめちまえ！
時間とお金と技術の無駄。 さっそく菅が否定してて笑う
やるとしても領土問題解決後だとさ >>521
当たり前田のクラッカーやん(´･_･`) プーチンの猿芝居だよな
「あ、いま思いついたけど、無条件で平和条約結んだらいいんじゃね？（ロシアにのみメリット）」
→結んだらロシアにのみメリット
→ダメなら日本が悪い 話し合いで物事を解決できるのは
上下関係ある時のみ >>381
ロシア軍も新型揚陸艦の建造に着手し
北方領土は血を流しても守る気で
太平洋艦隊向けのヘリ空母型強襲揚陸艦を建造し近い将来保有するだろう 数年後
安倍「北方四島の開発は終了しますた ♪( ´θ｀)ノ」
プーチン「逝ってよし！」
安倍「そ、そんなあ〜〜」
プーチン「ば〜〜かw」 北方領土って蟹ぐらいだろ・・・・
稀少鉱物資源はもったいないけど買えばいいだろ これ安倍を一泡食わせたと同時に中国にプレッシャー掛けてんのよね
日露で平和条約結んだら中国挟み撃ちになる 世界で最も影響力のある人物 2018年版
https://www.forbes.com/powerful-people/list/
*1位 習（中国国家主席）
*2位 プーチン（ロシア大統領）
*3位 トランプ（アメリカ大統領）
*4位 メルケル（ドイツ首相）
*5位 ベゾス（アメリカ実業家）
*6位 フランシスコ（ローマ法王）
*7位 ゲイツ（アメリカ実業家）
*8位 ムハンマド（サウジアラビア皇太子）
*9位 モディ（インド首相）
10位 ペイジ（アメリカ実業家）
11位 パウエル（FRB議長）
12位 マクロン（フランス大統領）
13位 ザッカーバーグ（アメリカ実業家）
14位 メイ（イギリス首相）
15位 李（中国首相）
16位 バフェット（アメリカ実業家）
17位 ハメネイ（イラン最高指導者）
18位 ドラギ（ECB総裁）
19位 ダイモン（アメリカ実業家）
20位 スリム（メキシコ実業家） 首脳で付き合いをやめてしまえ
いつも遅刻でされて舐められてる 秋田犬一匹では足りないみたいだな
秋田猫も付けてやれよ
日本人が一番困っている時に 日本叩きを始めた卑劣なロシア人
善良な日本人兵士をシベリアに抑留して 大虐殺したロシア人
日本人は絶対に忘れない！ 永久にロシア人を信用しない！
安倍「プーチン大統領、ここでたくさんの聴衆を証人として私たちの意思を確かめ合おうではありませんか」
「平和条約、今やらないでいつやるのか」（プーチン相手にカマしたったでー、俺かっけー）
プーチン「よろしい、今すぐ平和条約締結しようじゃないか。前提条件なしでな」
安倍（ええっ！？えええぇぇぇえええええっッッッ！！！！！！？？）
駄目やんアウトやん詰みやん自爆やん墓穴やん潰瘍性大腸炎再発で総理辞める以外ないやん どうせ返す訳ないんだからプーチンの言う通り国交正常化したほうがいいなこれ
そんでガスのパイプラインと鉄道を通そうを通そう
歯舞色丹は特別特区としてロシア日本が自由に出入り出来、住民の国籍も住民の意志でロシア日本のどちらかを選択出来るようにしよう
アメリカ「え？」 木っ端役人だの2流政治家だのが
自らの実績作りのためだけに2島返還だの3島返還だの言っている。
民間企業は利権にありつこうとしている。
こんな奴らがいたから日本は戦争に負けたんだ。
責任ある立場の者ならば、
断固として日本国の国益を害すような言動は取るべきではない。
私は旧軍だの軍部だのや大日本帝国の正義だの手あかのついた精神論は大っ嫌いだが
国政を担うものならば、大局でみた日本国の国益に鑑みた言動をとるべきである。 実際いまの露と戦っても勝てると思うんだけど
核はトランプに撃ってもらおう 外交に限らずなんでも官邸主導になってろくでもない付け回しばかりされてるな
プーチンが島返す気なんてさらさら無いと外務省OBもまともなロシアの専門家も口酸っぱくして言ってた 現実的に考えてみろ
1度奪われた国土は原則として軍事力で奪い返すしかないんだよ
北方領土しかり竹島しかり
外交で戻すにはアメリカとの安保条約を破棄するしかないんだよ >>543
平和条約はロシアに得で日本に損だからな
もう放置しときゃいい
永久にロシアの平和条約を結ばなくていいという特権を手に入れたと考えるべき ゾルゲ事件に関してヨシフ・スターリンは無視をつづけたが、
ニキータ・フルシチョフ時代が終焉した1964年11月5日になってソ連政府から名誉回復が行われ、「ソ連邦英雄」となっている。
ソ連崩壊後もロシア駐日大使が東京都郊外の多磨霊園にあるゾルゲの墓に参るのが慣行となっている。
これはゾルゲの功績をソ連、ロシア政府が高く評価していることを示している。
宮城には1965年1月19日、当時のソ連政府から大祖国戦争第二等勲章が授与される事が決定した
（尾崎も同様に叙勲されている）が、宮城は1943年に獄死し遺族の消息も不明であったため、
2010年1月にようやく姪の所在が確認されロシアから伝達された。 >>544
ロシアと平和条約結ばなくていいという権利
これは大きいよ 北方領土には北海道住民の墓があるんだぞ
お盆ぐらいは墓参りさせてあげたいんだよ 官邸はプーチン来日前、ロシアに担がれてはしゃぎまくって最低でも２島返還とかメディアに吹聴しまくってたんだよ
こんなバカ共が外交やってるのはもはや恐怖だから 安倍は舐められとるわ
何回しっぽ振って会いに行っとんねん >>538
現在ロシアから天然ガス総輸入量の
8〜9％輸入してる
これ以上輸入を増やせばロシアと関係悪化し輸入規制された時に発電価格が上昇してしまう
原油総輸入量の5〜7％をイランから輸入していたが
アメリカの対イラン経済制裁に付き合ったらガソリンが高騰した 【安倍首相】ロシアで演説 北方領土問題決着に決意表明へ 経済協力でロシア人の生活の質が向上、日本の貢献であることを訴える
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536723636/
安倍首相 「ロシア人のために北方領土に投資しました！北方領土を返して下さい！」
ロシア 「はあ？なに言ってるんだ？お前」 >>557
いよっ！世界大統領！
お前が最高責任者になれば万事上手くいって全人類ハッピー！
でもお前完全に無能！残念！
世界を気にかける暇があったらラジオ体操しとけ！ どんなに頑張っても2ちゃんで御託抜かすだけ！
誰も誉めてくれないよかなしー！
そんな世界おかしい！俺は正しくて賢い！偉い！
そーだねー誉めてくれる人達のこみゅーんに参加しなさい
使い捨て兵隊として西早稲田へGO!! 北方領土問題解決なしで平和条約締結はさすがにない・・・
日本は外交までもが変な方向に進み始めている気がする 日本にメリットないじゃん
不可侵条約破った国とそのまま平和条約結んで何の意味がある条約なのか、一切の約束を結ぶ信用がないのだがw
そもそも条約の意味わかっているのか露助は >>18
今朝の朝刊で官房長官を通して抗議している。むしろプーチン氏が
中国と軍事訓練中＆中国にまぬかれたリップサービスで
「今 思いついたけど・・・」って言い訳前提で日本に譲歩を
促そうとしてただけ。来年訪日するからそれまでは、日本と完全な
仲違いしないだろう。 >>561
おかしいのは世界ではなく君の頭なので心療内科でお薬もらってきなさい プーチンは今年のR1に出るといいザコシの次くらいには面白いこと言ってる 露介と交渉なんか出来ないから
何でかって、奴等は軍事力を背景としない外交が出来ないからね
軍事力はもはや万能じゃねーのよ ジリ貧露助の言いだしそうなことだな。稼いだら軍事予算になるだろ
支那を見てみろやりほうだいだ
棚上げするんなら最大級の経済制裁
支那・朝鮮にもな 結局、旧共産国家は放置が吉ってこったな
癌細胞は決して助けてはならない >>1
俺はこの提案飲むべきだと思うけど。
北方領土問題は解決させようとすると日露どっちも面倒臭い。 >>576
その理屈だとユダヤが地球の癌ってことになるが
まだ俺はそこまでスレらんねえ
てゆうさ勝ち目なさそう プーチンがわざわざ“北方領土問題抜きで”って言ってるんだから
菅ももう素直になって良いんじゃね？ 相手が困ってる時に高値で助けるか、
脅迫して屈服させるのが普通の外交なのに
クリミアで困ってる時に便乗制裁して、困ってない時に無条件で経済援助するバカが外交してたら悪化するだけ
今はトランプのおかげで中国がピンチだから
日露外交は辞めて日中外交やった方が良い
北方領土より日中中間線の方が解決の目がある (´･ω･`)トランプは中国製品に課税する！って言ってるけどロシア製品には何も言ってないから、仕入先がロシアに変わるだけの話じゃ無いの？
ロシアとして中国のこれ以上の好き勝手も脅威だし、アメリカとしても調子乗った、プーさん鬱陶しいだろうし
とトランプが親ロだと当初言われてたこと思い出して妄想 プーチンは安倍にトランプとの仲介をしてほしいんだよ プーチンの提案を安倍ちゃん余裕のスルー
さすが安倍ちゃん プーチンもそろそろ終わりかな、前提条件なしで年内に平和条約締結なんて出来る訳ない。
政治的、軍事的には強いけど、大国の割に経済が弱いから必死なんだろうなぁ。 拉致被害者も北方領土も交渉相手に困ってるってスタンスを見せたらいいようにやられるのは当たり前
相手のが何かに困ってカードを切ってくるまで放置しかない >>1
真面目な話
日本は露を敵国と認識している
故に日本由来の経済発展が露では興らない
形だけでも微妙な平和条約を結ぶと日本の投資と言う名の経済侵略を受けるんだが
その対策無しで日本と経済戦争をするきなのか？ 外交の安倍の実績。ロシアには三〇〇〇億円を貢がされた挙句、共同開発で主権問題を棚上げ。
北方領土はロシアの法の下にあるという話になってしまった。
この件に関して「日本の主権を守れ」と論陣を張ったのは共産党と『赤旗』ですよ。安倍晋三はシンプルな売国奴。 アメリカ孤立させたいんだろうな
アメリカは今自ら孤立しに行ってるし 3000億円の話は経済援助じゃなくて民間主導の経済協力だから税金を気前良くあげる訳じゃないぞ、
それぐらいの規模でやりましょうという話で、交渉がまとまってスタートするかどうかも不透明だし。 ま、はっきり言ってしまいますと、安倍は歴史も条約も軍事も安全保障もなーんにもわかってないので、「条件なしの平和条約」なんておちょくりで立ち往生。プーチンにからかわれたってことです。
ここまでコケにされた総理、歴代自民党で皆無ですよ。自民党支持者、よく自覚を。本当にバカ扱いですよ。 平和条約を締結すべきなのではないか。４島返還なんてあり得ない。
それならば平和条約を締結して３島くらの返還を交渉を続けた方が現実味があると思う。 ロシアなんてその内消滅するから
近隣諸国で割譲すれば良い >>562
舐められてるのは確かだが
日本がこの提案に乗ることは無いから
大丈夫だよ、そこまで阿部もバカじゃない
むしろプーチンの失言と見るべきじゃないか、これは
焦りで自制が効かなくなってるとしか思えない 日本は米帝の顔を立てなきゃいかんからな
ロとの和平交渉を進展させないためにわざと不可能な四島一括返還を声高に叫んでいた
アメぽちを卒業できるかどうか日本は試されている 一島も日本に渡したくないということだろう。
かつて、日ソで二島返還で行動していたが、米国に邪魔されて二島返還が無しになった。
一島も日本に渡したくないソ連が、米国に横槍を入れるように頼んだのだろう。 ﾌﾟﾁﾝの真意は「北方領土について問題など無い。問題を作ってるのはアベ、お前なんだよ」ってことだよな >>604
違う
「いいから金よこせや、アメリカに尻尾振ってねえでこっち向けや」
だ 国際法上は、歯舞・色丹の2島返還要求しか日本の要求に正当性は無い。
だから日本とロシアがもう1回戦争やって日本が勝ちでもしない限り、国後・択捉が日本に帰属する事は有り得ない。
そして帝政時代の遅れた農奴国家時代のロシアならいざ知らず、今の軍事力で、日本がロシアと戦争やって勝てる訳が無いので
つまり未来永劫国後・択捉が日本に帰属する事は有り得ませんｗ いい加減諦めろｗ
つーかさ、日清戦争以来約50年間、大日本帝国って他国に侵略戦争仕掛けて他国の領土や権益を分捕って来たんだよ。
それで太平洋戦争で負けて領土盗られたら、今度は「固有の領土だから返せ！」←こんなムシの良い要求が本気で通ると思ってんの？ｗｗｗ ロシアへの経済支援をするなら、領土返還とは違う枠組みで行え。 とにかく日本は軍を再整備しよう
もうそれしかない
軍隊さえ保有していれば、一旦平和条約締結しておいて、ロシアが油断したタイミングで北方領土を武力制圧する力技も選べる ロシアがこういう条約結ぶのは攻めるための下準備だよ
油断させて攻める 条約結んでも、どうせ一方的に破棄して攻めて来るくせに アラスカを売ったみたいにカネに困るのを待つしかない >>617
３０００億円は集団的自衛権に対するミサイル基地経費だぞ >>618
この馬鹿首相にする意味あんのかよ
売国奴死ね >>618
ほんま無能だろこいつ
なーに保守ぶってんだ？ 北方領土問題に関しては歴代政権全て進展がない難題だぞ 外交下手をリベラルとは言わねーよ
四島現状維持で平和条約だけ結ぶ、何このロシアしか得しない話
3000億払ってこれ？
外交巧者の安倍とは？
誰だよこんな事言ったバカは？
イージスアショアに数千億使ってもトランプにそっぽ向かれるしマジ無能の働き者だろ安倍ちゃん >>628
一、北方領土問題は歴代政権全て進展が無かった難題である
ニ、トランプにそっぽを向かれたというのは君の主観に過ぎない >>371
そんなわけないだろう。NHKの妄想だよ。或いは安倍首相の支持者がこの提案に乗りやすいようにまいた餌だな。 領土問題は外交では解決しない戦争で取られて領土は戦争で取り戻すしかない
軍事力で優位に立たないと話合いで解決なんて永久に無理世界の歴史見ればわかるだろ >>632
プーさんは領土国境問題解決に熱心な大統領でフィンランドと中国との国境問題を中間線で解決してんだけどね
北方領土問題は日本が折れないから向こうも解決しようがない >>633
どこにも折れる必要がない
これは「返還」の問題だから 〜今までの日露会談〜
【国交正常化】←熱湯
首相｢押すなよ！絶対押すなよ！｣
書記長｢押さないよ｣ﾆﾔﾆﾔ
〜今回の日露会談〜
【国交正常化】
首相｢押すなよ！絶対押すなよ！｣
プーチン様｢うっざ｣ﾄﾞﾝｯ
首相｢！！！｣ >>634
それは君の勘違い
日本は千島列島の権原を放棄してる
従って返還ではなく引き渡しと表現する向こうの主張には理がある 領土問題なんて戦争でもなければ永久に棚上げしとけばいい
解決を急ぐ問題でもないし、解決すべき問題でもない
双方睨みあってりゃいい どこの国も領土問題なんて大抵は抱えてる
それなのに外交音痴が次世代に残さず解決とか言い出したからロシアもこれ幸いに攻め込んで来てる 北方領土は千島海溝巨大地震や伴う津波で壊滅的な被害になるから
ロシアが再興を諦めるまで待て >>637
北方領土は帰属不明の地でロシアが実効支配しているが、実効支配が長引くと後に領土として認めれてしまう可能性がある 今だけ厳しい対応をするが裏切らないアメリカよりも
今だけ甘い対応して裏切るロシアを取るのはダメ 意訳
「北方領土は返還しない。日本はカネだけよこせ」 ウラジミール、いっさい条件を設けずに北方四島返還条約にサインしましょう＾＾ さっきも書いたが、日清戦争以来約50年間、他国を侵略して領土や権益や資源を分捕ってきた
大日本帝国が、いざ戦争に負けて逆に領土を盗られたら「そこは固有の領土だから返せ！」
なんていくら喚いたところで国際社会で一切相手にされませんｗ
アメリカが日本の主張に賛同してるとか言うけど、それって対ロシアで同盟結んでるから
賛成の態度採ってるだけだからなｗ アメリカだって、いや世界中のどの国だって
（バカな事喚いてるよアホジャップｗ）って内心思いながら、ロシアに対抗する勢力が
その枠組みの中で形式だけ指示・賛意を示してるだけ。
現にかつて中ソ対立時に日米に擦り寄ってたシナは、その当時は日本の北方領土問題で
全面支持って姿勢採ってたが今はスルーｗ 日露不可侵条約ってのがあるじゃんよ
二度騙せると思ってる野蛮人か >>644
日本とロシアがわりと友好的なのは
ロシアにとって希有な関係性だから、平和条約を結び、中国並みな投資をもらううえで
北方領土返還が俎上にのる
それだけのことだよ >>1
プーチン皇帝が年金問題とかで支持率下がってるから何とかして
日本の経済援助が欲しいのは分かるんだけど、領土問題棚上げで
平和条約締結って無理すぎだろ・・・・ 会談の時、毎回、ワザと遅刻して来て自分の優位性を演出する様な大根役者は信用ならんなw 三国同盟で早いうちにロシアを占領しておけば
展開まるでちがったかもな
日本がウラジオストクとか占領してしまえば
完落ちしてたんじゃないか ロシアが経済的に困っても、樺太半分と北方４島は返さないよ
地政学的にもカナダ・アメリカを睨む軍事基地だ
おまけに日本に対して喉元に匕首となる武器となる
あり得ないが返しても、住民投票で合法的にロシア領土にするよ
以前はロシア領土だったと主張するロシアの常套手段だ
平沢は安倍をどう教育したんだろう？ 安倍の頭がオカシイよ だから昔ロシアが2島返還を持ち掛けて来た時に乗ればよかったんだよ。そしてその後にネチネチと残り2島も．．．ってやってれば。
その間にロシア大使館前にシベリア抑留にあった日本人像を建てて、事ある毎にロシアを非難、何度謝罪しても許さない。そして日本国内でのロシア文化禁止、
オホーツク海はロシア語だからだめ、あそこは東にあるけら東海にしろと叫ぶ。キレたロシアが日本人死ねと言って来たら「差別だー！」と喚き散らす。
これでよかったじゃん。 >>648
そんなに財政的に逼迫している状況なら莫大な軍事費を削減すれば良いじゃん。日本が支援したお金は間接的にはロシアの軍備拡大に使われてしまうんだしなw >>650
赤軍がウラルのこっち側に逃げてきた時に、日本が叩いていればあるいは 本命は経済関係を進展させることだったと思う
条約なんてあってもそれだけではお互い信用できない
相互に必要不可欠な存在としての位置づけが欲しい
そして経済的結びつきを深めるのに
4島の帰属問題が足かせになる
返ってこない物が返ってくる条件でしか発展的な関係へ向けて動き出せないジレンマを解消するか
解消しないか 返すわけないのに安倍のせいとか言ってる奴等が一番悪い 北方領土返せよマジで
なんで平和条約なんて締結しないといけないんだよ
安倍こんな条約飲まないよな？
こんな条約締結したら流石に呆れるわ >>656
経済的結びつきって言うけど、ロシアと経済協定締結して日本に何のメリットが有るん？
吸い取られるだけやん(´･_･`) 官房長官の言い回しも微妙だな
4島一括返還をみたいなもんとはかけ離れた印象だ 返すまで口利かなければいい ロシア、上チョン
こっち向くな 中国
息するな 上チョン 外交の安倍って言ってたの誰だよw
ロシア、アメリカと全敗じゃね〜か トランプが貿易問題で日本を恫喝してる真っ最中だからな
強固な日米同盟に楔を打ち込む絶好のチャンスと見てるんだろうな 北方領土は帰ってこない、経済協力だけさせらせる...なにコレ >>650
もしも枢軸国が勝利してロシアがドイツ領になったとしたら
今度はドイツvs大東亜共栄圏の戦争になってたろな >>665
中国も、貿易問題で経済がヤバイから今でこそ日本に擦り寄って来てるけど、本音では「日本こんにゃろめ！」だから、決して下痢蔵の功績ではない。 >>670
いや南樺太も千島列島も権原放棄してるから いや
ユーラシアの西端部＋アメリカ
対
ユーラシア日本
こりゃ強いぞ 表面上だけじゃわからんだろ
外交で大きく出るハッタリ行為を出すのはたまにやる
何かよくわからんが裏になんかあってロシアが焦ってる感がある そりゃ、良いことだとおもうけども、露から言われるとどんな罠が仕掛けられてるのかと勘ぐってしまうわｗ >>201
キチガイユダヤのゴミクズどもに恨まれてる原因だな 締結しなくても返還されないことに変わりはないのだから、
平和条約は締結しといたほうがいいわな。
強硬な姿勢で外交できるのは軍事大国だけ。 >>660
自分が言ってるのは安全保障問題絡み
戦争になる可能性は低ければ低いほどいい
ロシアに回すリソースを他の方面、もしくは経済に振るとか出来るし 歯舞、色丹二島返還で決着の方向が見えて来たな。ネトウヨや日本会議派は
日露平和条約反対デモでもやったらｗ >>676
我々が米から離れて中露サイドにつくなら、それもあり
だがそんな選択をすることもあり得ない 中国はアメリカとの貿易摩擦が激化する前から日本に寄ってきてるから
これはそうさせた安倍先生の殊勲だろうね
日本に「中国」と言う新たなオプションを生んだ功績は歴史に刻まれるだろう >>682
中国経済が上海万博前に株のバブル崩壊、天津大爆発で輸出の大減少、
不動産バブル崩壊で実際はマイナス成長に突入してる模様。
一帯一路も全く機能してないから日本にすり寄ってきたようです。 返ってくるとすれば
それは戦争に勝った時だ。
露は全方位から攻め込まれる可能性がある。
豚にブチ込まれないように用心しとけ
ブチ込まれるだろうけどね… >>627
話が纏まらないように千島列島を主張しているだけだろw
日露が接近して困るのはアメリカと中国だし 自分に都合の良い話だけ一方的しておいて手土産も無しとは正に土人の所業 >>371
今日までの交渉は日ソ共同宣言がベースだから2島譲渡が既定路線だがな >>678
ロシアにカネがまわれば軍備が増強されるだろ 投資してもすぐひっくり返すからな
ロシアの話なんてまともに聞かんだろ >>687
でもまあ
無理だろな
ニ島で妥協したと叩かれるだけ
だから歴代政権は何も進められなかった 本音で言えば2島返還出来りゃいいかなと思う
択捉国後はロシア人住民多すぎだろ、また特別永住権とか与えてしまうより、歯舞色丹の岩礁みたいなところの方があとくされがない >>693
法律も一応ロシア法で行っちまってるからな。
まあ、ロシアもあんまり表だって実効支配したくないもんで
ユルユルらしいけど 2島くらいは...と思ったら墓参受け入れとパスポートなしの観光受け入れくらいじゃねーのもう 頭ごなしに還せ還せ言ってるヤツはあそこを竹島かなんかと同じと思ってる。 >>679
日本のスタンスは変わらんと安倍晋三と官房長官が発表してるの知らないのかよ…
デモなんかしなくとも今回の提案は一蹴だよ 北方領土とか何も考えないとして
ロシアと平和条約を結んだとして日本にどのようなメリットがあるの？
具体的な日本のメリットはなに？ >>699
イデオロギー抜きなら極東開発
地下資源 >>699
ユーラシア・ヨーロッパへの陸運、ガスの供給 例えロシアと平和条約を結んだとしても
今までと何一つ変わらないのなら何の意味もないよね
ロシアと日本が平和条約を結んで日本が得られるメリットが何一つ思い浮かばない
今まで通りロシアの軍用機は日本周辺を飛び、今までよりロシア寄りにするための工作員が跋扈し
日中の懸案は常に中国寄りのロシアと平和条約を結んだときの日本のメリットは？ >>701
シベリア鉄道の終着駅が日本とかな
さらに高速鉄道化とか
まあ夢のまた夢だが >>690
無条件降伏？
交渉が平行線で苛立ったプーチンが会見の場で勝手に言い出しただけだろ
同意もせず相手にしなかった安倍の態度が正解 サハリン2があったから夢も見れないな
金を突っ込んでもロシアに全部持ってかれて終わり やっぱり釣りだった
あと三ヶ月以内なんて、ありえないと思った >>619
アメリカやEUがロシアに対して経済制裁してる真っ最中に
なぜか助け船を出して
経済支援しようとしてるのが安倍さん・・・ >>618
これニコニコしてたら同意したと受け取られかねないだろ・・・ >>710
元々日本側は二島で手を打つなんて言ってないが >>710
プーチンが「2島返還で決着しよう、引き分けだ」と言ったのに
日本は政府か元島民が4島返還にこだわって時間が過ぎ2島返還すら難しくなった >>712
まあ国後島、択捉島の元住民団がいるからな
彼らが死に絶えるまでは無理だろ 自分らが盗んだ島を一切返しもしないで
前提条件無しとか、舐めてますねえ。
死ねよ、ロシア。 >>715
そのロシアに経済協力をするジャップがアホなんだよな 支那包囲網は米 インド オーストラリア 日本で太平洋における防衛網は最終段階に入ったからな
露は機を見て有利な方に勝手に転んでくるから今のところはなぁなぁで良さげだが 安倍の提案が物足りねーよっていうプーチンの事前アピールだろ
きれいごとだけじゃ話にならないから、ちゃんとウマミのある話もってこいってこと 露助と平和条約なんて結んでもなんの意味もないどころか、油断させて襲い掛かってくるんだから害悪だろ。 対イルミナティで同盟結んだ方がいい気もするが・・・ プーチンの平和条約の提言に安倍総理の反応の鈍さにがっかり
やはり安倍の能力のなさを感じる これが石破だったらと思うともう少し対応が違っていただろう 小泉さんならウィットに富んだジョークでかわしてただろうな こっちは歩み寄ってるのに日本はこんな姿勢だぞというアピール
アホのふりして「いいですね」って踏み込んだら
プーチンとキンペーがあの場でどういうツラするか見てみたかったな >>711
最初の日ソ共同宣言は2島で手打ちの枠組みだが？ >>731
そこまで遡るならな
しかし日米安保を境に平和条約締結の芽は途絶え
日本側も四島返還に舵を切って今日に至る
もはやニ島返還で妥協できんのよ これ完全に安倍の自業自得じゃん
恥ずかしい失態を犯してしまったな
https://i.imgur.com/np7v6HO.jpg 露助と条約かわすとかアホでも何が起きるか想像できるわw >>733
それは違う
元々北方領土問題はハードルが高い
どんな政権でも解決は極めて困難 >>732
妥協もなにも
2島すら返さないのが今回の条約だら >>738
たぶん今なら負ける
日本は千島列島の権原を放棄してるし
ロシアの実効支配が長いからな 今まで通りでいいのさ
不法占拠しているとアピールし続けることを露助が一番嫌がるんだから かってロシアが弱っていた時に三島返還のチャンスすらあったのに観念的建前論で
四党論を叫んで(駆け引きならともかくマジで)結局二島も返ってこない。 >>742
だから日本はサンフランシスコ条約で権原放棄してるってば >>741
要するに北方領土問題が解決してもらっては困る人達が日本にも大勢居るってことなんだよ。 >>719
いくら譲歩して恩を売ったってロシアが恩に着ることはないし
逆にどんなに突き放したって中国負けそうなら
こっち側につきそうな国なんだよな >>732
引き分け発言の真意と2島返還で完全決着の日ソ共同宣言が有効なのか日本が尋ねたのは2島以上望めないのは端からわかっている証拠
今は+αで2島以外の利権を模索しようと交渉しているんだろうがな、それが経済協力など宥和モードに入って形になりつつある
ただ今のところ日本に旨味が全然ない、シベリア開発に協力して見返りがあるのかも不明 >>746
元々をいえばサンフランシスコ条約で日本は千島列島の権原を放棄してるから国後島、択捉島を渡せと言う方がムチャ
歯舞群島、色丹島は千島列島じゃないから可能性があるってことだよ
しかし米ソ冷戦下で日本はアメリカ側との立場を鮮明に日米安保を結んだ以上、ソ連側が四島全てを返さない立場になったのは至極当然だし、日本側も元島民の感情に配慮して四島返還論になったのも当然
それで長年やってきてるから今更両国共に変更はきかない >>715
文句はソ連に北方領土をプレゼントしたアメリカに言えよ 脅したりすかしたりグダグダやっているのが平和というものなんだよ。戦前の日本みたいにすぐキレて宣戦布告したり、戦後の日本みたいに、敵を作らないことが最高の外交でーす、全方位土下座外交みたいなのがおかしい。 4島返還なんか戦争で勝ち取らなければ不可能なのになぜいつまで
こだわってるのか。2島返還でも上出来早く平和条約結んだほうが得だろ >>748
択捉、国後は元島民の自由往来を保証するが落としどころだろうな
住もうにも最早ロシア文化圏になってしまってるとこに住める訳ないし >>752
4島返還はアメリカの命令が大きい
2島返還で平和条約締結したら沖縄の返還は無いと脅されたからな
それに右派や、元島民感情と共産党などの思惑が絡んで身動き出来ない状態になった >>753
元島民ってw
当時赤子か幼児だった、みたいなのしかもう残ってないよ
墓参りに行きたいとかそんなネタだろ
そういうのもあと20年ぐらいでいなくなるし
死に絶えてからだよ
北方領土進展は 条約なんてのは片方が守る気が無ければすぐに破られる
表に出て来る条約っていうのは水面下でいろいろやりとりして金と利権を動かして一つの形になったというセレモニーにすぎない
金と利権の旨みが無くなればすぐ破られる
だから「平和」条約なんていう餌に釣られてセレモニーありきで実を取らない条約なんて結ぶべきじゃない >>755
20年後だと歯舞、色丹を中国に売却しているかもな
中国も太平洋に艦隊を送るルート欲しいし、尖閣沖縄方面だけとは行かないだろうからな、保険に買うだろよ >>757
売却って無理だろ
奴らの状況も「実効支配」だからな
それに歯舞群島、色丹島なんか価値ねーよ 現実は2島でロシア住民が生活し軍事基地までありロシア人の
大半が自分の領土だと思って生活してるのに,ロシアが返還するわけないだろ
竹島と同じだよ,もう遅すぎる２島でも妥協しないとな >>758
歯舞、色丹取れば中国海軍は堂々と通れるようになる >>759
竹島は住民がいるわけじゃないし、戦後の明らかな侵略だよ
北方領土とは違う >>760
だから無理だっての
ロシアの状況が実効支配
国際法的な正当性がないから他国に売却そのものが不可能 >>761
じゃどうやって竹島取り返す戦争やるか韓国と
話だけでは永久に帰ってこないぞ北方4島も >>763
竹島は極端な話をいえば武力で取り返せる
韓国軍は相手にならん
が
ロシア軍はそうはいかん 平和条約結んだら
あとはのらりくらりかわすだけだろ >>762
ならず者国家が国際ルール守ってきたか？ >>765
そこは外交力が試される.まあ正直日本援助で4島が経済発展すれば
日本にもプラスになることは確かだ >>767
国後、択捉には中国企業の進出が目立つから早くしないと旨味無くなるしな >>766
日本近海の島を獲得して軍事拠点なんか作ったら日本と戦争になることぐらい奴らも理解してるわ 不当だ戦後なのに4島取ったのは許せないと言っても現実に住民が住んで
既成事実ができれば取り返すのは戦争だけだ,あのフぉ−クランド紛争でイギリス軍が軍事で
島を取り返したように 平和条約結んで日本も経済援助して4島が発展すれば相互交流が盛んになり
島に旅行行ったり墓参りに行ったりして２島でも返還してもらったほうが日本にもプラスだろ
仮に４島返ってもそこに住む日本人は少数だけだろどっちが得かよく考えろよ 北方領土は返還されないだろう
もし平和条約結ぶなら
北方四島と樺太から警察・国境警備隊以外のロシア陸海空軍の兵力は速やかな一切撤退と軍事施設の完全解体が条件だ
自衛隊の査察付きでな
言い訳して居座ったり再進駐させたら条約違反で自動破棄
プー陳も日本の経済協力が欲しければこれくらいの誠意を見せろ もう４島の一括返還なんてあり得ない。ましてや南樺太など返還要求すらしていない。
現実的には２島返還。最大級の譲歩を貰っても国後までの３島だ。
しかし国後は既に無理な情勢。ロシア側が基地整備など手を入れ始めている。
結局は２島迄だな。だとすれば別に平和条約を締結しても良いのではないか。
２島すらも返還が難しいのが今の情勢。それなら変化を求めるべき。 >>780
二島返還で妥協したらその政権は倒れるので永久に先送りしかない プーチンはさすがだな
アベ、ヘラヘラするだけw
みっともない総理大臣ですよ
北方領土は帰って来ないわ >>784
暗殺する側の人間だよ
手口なんか知り尽くしてて通用せんわw >>774
経済発展したらますます手放すのが惜しくなるだろうが！ >>782
今回の会談のプーチン発言は北方四島なんて全く眼中にないってわかるんだけどな？
本来は支那と露の蜜月関係をアピールするのが目的だった。
なのに日本と平和条約提案w
キンペーが米中関係で焦りまくってる所に日本と関係改善発言で支那の顔を踏みじりまくってんだよなぁw
日本が無条件でそんな提案に乗る訳がないとわかった上での発言だぞw >>755
その逆。
旧島民がいなくなったら政府はまともに取り合わなくなる。
名実ともにロシアのもの。 >>1 プッチンや
党・軍の上層部（ロシア側）の立場に立ってみたらだな 当たり前の戦略ではなかろうか？
（中国サマと同様）歴史、国土を他国と比較しても これまでの欧米が中心となって形成してきた国際社会の中で
ロシアの国際的地位、特に米国さえいなけりゃ 自分たちが世界のリーダーを名乗るに相応しい民族・国だというプライドの塊だ
ww２で手にした常任理事国という地位、現体制（社会システム）や支配階層の地位や権力など 自国を脅かすもがいれば
どんな手を尽くしてでも排除する いっぽうで敵対している国にたいしては隙あらばロシアが優位に立てるよう様々な裏工作、
軍事行動・武器輸出（支援）も行う
日露の平和条約にしても、日本からでてくる回答は予想してるだろ むしろ予想通りの答えが返ってくるような内容を考え抜いて
提示したはずだ 米国と同盟関係にある以上はとてもじゃないが日本を信頼するわけにはいかない 要は揺さぶりだよ どれだけ
ロシアのために犠牲になれるんだ？ ロシアを甘く見てんだろボケ！ 俺たちはロシアサマだぜ ってことだよ w 鈴木宗男が2島でも帰ってきそうなのに、外務官僚が4島にこだわって壊してしまって、
さらに鳩山由紀夫がロシアに友愛と叫んでロシアは日本人は馬鹿だと確信して、返還を取りやめた。
このアホどもは、責任取ってもらおうか 北方領土なんて戦争で取り返さない限り絶対戻ってこないんだから諦めろよ・・・
ソ連崩壊の時に買取出来なかったのが運のつきだよ 取り戻すってスローガンはどこに？
北朝鮮滅ぼして満州つくって極東からロシアを切り離す
ウラジオから樺太、北方領土まで 政治家は現実と事実を国民に伝えることが第一に優先される。北方四島一括返還はロシアが
相手なので実現はあり得ない。まず、この事実を国民に通知すべき。次の課題はこの現実認識
の上に成立する。ここをウソ言っちゃだめ。粘り強くとか誠心誠意とか評価不能な量で国民を
欺いてはいけない。現実は二島返還も危ういだろう。或いは既に北方領土問題は問題として
ロシアに認識されていないのではないか。 >>805
いやそれが妥当なんだよ
サンフランシスコ条約で千島列島の権原は放棄してる
国後島、択捉島は千島列島じゃありませんなんて通用するわけがない
だから千島列島に含まれない歯舞群島、色丹島の返還なら道理があるんだよ とっとと返還あきらめて平和条約結ぶのが日本の国益だからな。安倍首相の決断を支持する。
共産党をはじめとするパヨクどもが領土に固執するけど、俺たちの安倍ちゃんは未来を見据えてる 平和条約を締結すると戦争できなくなるから
ロシアが北海道の北側を通過しても、日本上空を飛んでも威嚇できなくなる。 日本はアホ,2島でも戻れば上出来なのに４島返還までいったいいつまで待つ
気なんだ,感情的にならず現実をみろよさっさと平和条約結んだほうが得 >>814
元島民というめんどくさい感情団体がまだ健在だからしかたない 現状維持がベストって事でしょ
「解決せざるをもって解決と為す」 アメリカと同盟関係にあるんだし日露戦争みたいにアメリカが仲介しないと解決しない
そもそも北方領土占領もアメリカが認めてソ連に船を貸してたぐらいだし 国名が違うとは言え一度条約破った国
領土返還したとしても新たに約束事をする価値はない。朝鮮・竹島と同じ。 平和条約の締結＝四島問題は解決したと日本が認めることになる、と考えておk？
つまりロシアも国際的に四島はロシアのものであるとは完全には認められてはいない、うしろめたさとか
そういうものを感じて持っているのだろうか
竹島占領している韓国みたいな気分？ >>821
日ソ共同宣言が有効だとするなら平和条約締結で歯舞、色丹は帰ってくるだろな
国後島と択捉島は無理 いったいいつまで待つ気なんだ,いい加減に２島返還で手を打て >>825
元島民だろ
プーチン自身は国境問題解決に熱心な方だからな
メドベージェフの方がまずい 前提条件なしで年内中に平和条約を締結しようとかプーチン焦ってるのか
アメリカに対する揺さぶりか >>1
日本政府からは、過酷すぎて日本人が殆ど在住できない北方領土なんて今更いらないが、
日本から北方領土内へのテレビ放送とm北海道への入国は禁止にするけどいいよね？って釘さしてみるといい。 >>808
道理があるなら返して貰えばいいじゃん
それができないからジャップは無能だって言われる
違うかね？ >>56
ちっこくて資源もない竹島のほうが大事ですか？ ロシアで返還反対の世論が形成されてしまってる以上、
このまま行けば返還で手打ちという未来は無い。
未来のどこかで日本かロシアのどちらか国力が大きく疲弊したときに、
疲弊した側が何らかの援助を条件に所有権を放棄するというような事が起きるかもしれない。
其までは何をやっても進展は無く、
無為の時間を重ねるだけだろう。 シベリア抑留者に、きちんと謝罪してからじゃね？
ロシアと付き合うの。
どうせ、ろくなことないし 我々日本人が、
ロシアの人々に送り続けるべきメッセージは、
真の日露友好は北方領土が日本に帰還した後に始まると確信しているということ。
日露友好を始めるか永遠に凍結するかの選択はロシアの人々の意思に委ねられているということ。
つまりボールはロシア人に有る。
私たち日本人は前者を望むし、
前者を選択したロシアを心から歓迎するだろう。 露の力で北の拉致被害者帰国させることができたら
２島で涙を飲んで平和条約締結ということならまあ 実効支配してる土地を返還するわけねーじゃん
竹島然り
支配された時点で終わりなんだよ
永久に帰ってくる事は無い
戦争で奪われたんだ、取り返したいならまた戦争で奪回するしかない
日本にこの問題を解決する能力は無いよ
安倍でも誰でもな >>838
いろいろ返してくれたアメリカには感謝せんとな 米国に北方領土返還を代行してもらうのがベスト
米国との関係を悪化させ、北方領土を返さないロシアの作戦に嵌まるジャップはアホ この件で朝鮮人にゴタゴタ言われたくねーわ。チョンは黙ってろ！
ただ、ロシア外交を根幹から考え直すべきだな。
もう北方領土とロシア外交を切り離して考えるべき。
平和条約に意味がないなら、もう口だけの外交は止めて断交すればよい。
断交して日本が困るなら別だが困らないなら断交も選択肢に入れるべき。 結んだ後はロシアが攻撃と同時に条約破棄するんだろ？
いつものこと 今更返還は難しいだろうね、米軍基地がすぐ出来るから
でも経済交流して日本人が自由に行けるならいいじゃない 無条件で領土返せ！
自民支持でも移民・対ロシア・増税・対中融和は支持できんわ 約束を守る地球人は、日本人だけ
これを頭から離すな。 考えようによっては、ロシアも正直になったもんだ
ロシアが北方領土を返す気が無いのは、日本も理解しているわけだし
お互いやっとスタートラインにたてたのか 平和条約発言で安倍に揺さぶりかけるとは左翼マスコミと野党をつかうのはさすがロシアだな ロシアなんざ平和条約なんて結んでも一方的に破棄するだろ
本当に平和を望むなら武力で不法占拠した領土の返還から始めろ 平和条約を一方的に破棄したっていう事実を残す事が大事なの
破棄されるから元から条約結ばないなんて言うニートみたいな論法はみすみす外交ポイントを逃すようなもの 北海道が中国資本に土地奪われてるのに北方領土返還なんて出来るの？ 少なくてもポーツマスまで戻らないと話にならない
千島列島、南樺太全部返せよ これプーチンさん焦ってる
なんで焦ってるかというと米国の北朝鮮への武力行使があると見極めたってこと
しかもそれは米中戦争に発展する可能性大と判断したということ
そうなるとロシアも不測の事態に備えないとならない
できたら北朝鮮の日本海に面した港湾は奪取したい
あわよくば満州にも雪崩込みたい
なので背後を安全にしとかないとならない
日本が変な気を起こしたら動けない
物事はシンプルにしておきたい
これがプーチンさんの考えたことだろう 習近平がいる席で言った
この意味がわからん外交低能はだまってろ！ だからキンペーに俺はこう思ってんだよ
北朝鮮に肩入れしすぎると大事になるぜ
こういうこと これは日本に言ったんじゃないよ
中国を脅しただけ
だから安部ちゃんはなにも言わなかった 今更だけど・・・
4島に住んでるロシア人の方が日本人よりすでに歴史長いんじゃない？ そう
キンペーに言ってる
俺はお前につかないよ
だって北朝鮮の港欲しいもん
隙あったら満州にセメコム込むつもりでいる
とキンペーを脅してる >>43
喧嘩でお前から取り上げた物は返さないけど
仲良くしようや
って交流
ってバカだろお前 >>864
そんなの関係無い
長い年月占拠したからなんて考え方は朝鮮人だ
勝手に切り取られた領土でロシアにはなんの正統的な根拠がない
だから日本が武力を持って取り返してもそれは侵略ではない
奪還と呼ぶ
だからプーチンは平和条約結んでおいた方がいいと急に思いだした
米中戦争になって北東アジア全体が大混乱になったらどさくさ紛れに何が起こるかわからん
プーチンの思考ならそうなるはず >>864
うん
既に生活営んでるロシア人が結構いる、らしい
だから今更日本に返すって言われても誰も得しないという代物なのよ
じゃあなんで「もう解決済にしようか」と言わないかというと、ひとえに係争地域を日米安保の範囲にいれるかどうかの問題（なんかあった時に“日本が領有権を主張している地域に、安保条約に従い出兵した”というタテマエが成立する）
ここを「現実を形式が追認」って前例作ってしまうと、尖閣にまで飛び火する
あそこは絶対に安保の範囲内に入れておきたい米軍の思惑がある
だから北方領土は「解決せざるを以て解決と為す」しかない 北方領土の代わりに、シベリアへの核廃棄物の受け入れと、
北方領土周辺の漁業権、石油パイプライン設置、
北海道分の燃料はロシア国内の石油価格でOK。
むしろ領土返還よりいいだろ。こういう提案する政治家いないのか。 ちょっと調子にのって仲良くなりすぎたかね 言われた後の雰囲気の方がキツかったな >>125
プーチンの理屈は
「万が一でもそこに在日米軍基地を置かれると・・・だから無理わかってねシンゾー」
という事 >>154
放棄してないし
だからこそソ連はサンフランシスコ講和条約に調印していない >>873
安部「俺がその気になれば、戦時中ソ連に介入させた米国に返還のケジメを着けさせることもできる」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
