太平洋戦争で日本が負けても結局得をしたの日本でアメリカ正義面して大損してないか?
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アメリカは経済ウハウハよ
死んだのは植民地全部無くなったイギリスとフランスとオランダ 満州も台湾も北方領土も手放して誰が得したんだよ?
韓国中国に今でも蒸し返されてるんだけど 負けた国
ドイツ、イタリア、ジャップ
でも戦後大成功した国
ドイツ、ジャップ
イタリーはEUで大損害した・・あれ? 逆。日本人の富が米国に移ってる
米国は日本という優秀な子分のおかげで強さが維持された
弱体化した自動車産業なんて、日本からクラスターごと米国に移転し復活した ジャップはアメリカさんのおかけで民主化出来て富の再分配もなされて、原爆二発くらいは我慢しなきゃなんないレベル 一番ズルいのはソ連
最後の最後にチョロっと顔出して北方領土持っていきやがった 福一ともんじゅの件は裏にアメリカが絡んでる気がする アメリカは太平洋戦争の勝利を境に世界の富を一番に集めている
太平洋戦争後からバブル経済が常に続いているような状態
リーマンショックとかアメリカにとって屁でも無い
アメリカの経済を軸に振り回される諸外国にとっては大事でも
アメリカにとっては蚊に刺された程度でしかない
アメリカが経済崩壊する事は有り得ない
アメリカが経済崩壊する時 それは世界が滅亡する時と言って良い
日本は敗戦国にも関わらず太平洋戦争後間髪入れずに朝鮮戦争ベトナム戦争と続いた結果
植民地支配もほぼ受けずに焼野原から急速な復興経済発展を遂げたラッキーパンチ国家というだけ
得をした事には間違いない
今はその得のメッキが全て剥がれようとしているだけの事 【韓国】 韓国の小中高教育では「朝鮮戦争」と呼ばない⇒ 日本と戦った「韓国戦争」と教えている (写真あり)
http://2ch-dc.net/v5/src/1403107968605.jpg
韓国では北朝鮮と戦った1950年6月25日〜1953年「朝鮮戦争」は一切教えていない。
驚くことに、この戦争は日本と戦って戦勝国となった「韓国戦争」と教えています。
国連軍の米英仏連合国が「日本」と戦い韓国から追い出した戦争と教えています。
1、朝鮮半島で同じ民族同志で殺し合う戦争など無かった。北と戦った朝鮮戦争は教えていない。
2、1945年8月15日に日本は負け、満州の日本軍がソ連軍に追われて朝鮮半島に侵入して韓国を占領した。
日本軍は婦女子まで銃を持って侵入して、韓国人を虐殺し悪逆非道の限りを尽くし韓国を占領し居座りつづけた。
3、1950年6月25日に「韓国戦争」が始まり、朝鮮半島から日本軍を追い出す戦争が「韓国戦争」。
米英仏韓の国連軍が侵略者の日本軍を朝鮮半島から追い出し、韓国が勝利した戦いが「韓国戦争」と教育している。
4、北朝鮮はソ連軍と中国軍が北朝鮮から日本軍を追い出した。中国軍と韓国軍は「韓国戦争」で供に戦った同志戦友と教えている。
5、慰安婦とは、日本が「韓国戦争」の時に20万人を強制連衡してジープに乗せて売春させていた。
6、1945年8月15日とは、日本が戦争に負けた日で韓国の建国記念日と教えている。植民地支配から8月15日の独立の前後経緯は、
「韓国戦争」に続く話につじつま合わないので教えていない。
7、竹島は1950年6月〜「韓国戦争」で日本を追い出し取り戻した島と教えている。
8、北朝鮮と1964年に国境紛争が発生したが、同じ民族で殺し合う大きな戦争にならず。また一度も北朝鮮とは戦争していない。
同じ民族同志で戦争する理由も無いと教えています。
9、日韓条約は過去の植民地支配の謝罪、賠償条約で、韓国の立場はこの条約を基本にしてる。
10、韓国は戦勝国で、国連設立に参加した当事国で最初の国連加盟国であると教えている。
韓国の小中学校で週3〜6時間この教育をしています。
韓国民は疑いもなく日本を恨むように歴史感が教え込まれています。 >>1
糞チョン死ねよ
日本は未だにアメぽちやらされてんだぞ >>10
うるせえなチョンコ
半島に核ミサイル打ち込むぞ 得した?日本が?
あーあ、いくらなんでも洗脳されすぎだろ >>10
日本が無かったら、今頃アジアなんてアフリカ同様の乳出し民族のいる土人地域
識字率ゼロの朝鮮とかまるで動物園、グックランド
フランスのJapan Expoにホルホル寄生する伝統文化も何もないゴキブリ朝鮮人
南朝鮮なんて日本から嫌味嫌われ、フランスでも世界でも見向きもされない無名糞食いウジ虫
日本や先進国ではLEDが当たり前の時代、土人国家はロウソクで火病集会でもしてろよ >>1
そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
自称先進国のホルホルゴキブリ朝鮮人は、車のエンジンすら作れない糞食い乳出しグック原始人である。
ゲラゲラwwwww 大儲けしたのは広島
原爆落ちたけどマツダと造船でいまでも潤っている 日本国内だって、戦争で大儲けした連中は沢山いたし、あの宮崎駿だって戦争成金の一族だし。 アメリカは比較的儲かったほうだろ
植民地失ったイギリスオランダフランスは大損害
一番の狙いだった日本が持ってた大陸の利権ゲットは大失敗したわけだが
まあスターリンに騙された当時のアメリカ大統領たちがアホすぎたな 有史以来中国でなかった満州を中国にしてしまったアメリカは
なにをしたかったのか?
いまでは満州族は1000万人にすぎない 戦争に勝ってたら今頃おまいらは憲兵隊に捕まって死刑になってる。 負けてアメリカの一部になってよかったよな。
もし日本が勝ってたら毎日おっかない上官にグーパンされてたわ。 >>13
占守島の戦いで勝てなかったら北海道もソ連の物になってた
占守島を守り切った日本兵はソ連兵追い払ったのに
遅れて届いた終戦通達で武装解除されてシベリア連れていかれた
戦闘で勝った方が負けた方に武器取り上げられる歴史上珍しい例 >>27
そりゃもう特攻警察に拉致られて
あれこれされちまうだろうなあ アメリカは盟主ポジション取れて大儲けしてんだろ
一番割食ったのはオランダとかの大量に植民地持ってた所 >>28
威張り腐った貴族や軍人も居なくなったしな。
小作人も土地を持てたし。 パワハラだとか体罰だとか世間で騒がれてるけどさ
旧日本軍は体育会系の頂点というか極みだからね
極道の世界よりもさらに上の体育会系
上官が死ねと言ったら自殺しないといけない
そんな国にならなくて良かったね >>36
もし戦争に負けていなかったら今もどこかで戦争を続けて日本人がもっと死ぬ事になってたな
あんな人名軽視の国、負けてよかったわ 戦後の思考だな。
台湾朝鮮が失われた時代の大人たちは思いっきり敗けを感じたろ。 極東に軍事橋頭堡を置いて東南アジアの海洋を支配
中国大陸と対峙できるようになったから軍事的勝利だろ
戦前は太平洋の東半分しか支配できてなかったんだから。 日本復興させるためにダメリカはパクリとか大目に見たら
GEとかがとっとと家電やめてもうたしGMとかの車産業はジャップカーにやられるし
あれ・・家電とかで世界席巻したサムチョンやLGと同じやんw 失地王ヒロヒト
わすが4年足らずの戦争で
これだけ領土を失った愚かな国も少ない >>36
日露戦争に勝ったのも無数の屍を築いた銃剣突撃だからな
産めよ増やせよのスローガンもこの頃から 人権を大義名分に持ち出した頃から、アメリカは弱くなった。
人権なんて言わずに「俺たちアメリカの白人が正義」を貫いていれば、
ベトナム人のゲリラと国民は森林ごと全て焼却され、
イスラエル周辺のイスラム教徒は殲滅され、イスラム国など
即座に無関係の市民ごと抹消されてた。 日本で大成功したアメリカが味をしめて他でもやろうとしてことごとく失敗
アメリカが日本で失敗したことなど何一つない >>16
動画消されてんぞw
古臭いコピペ貼らずに自分の言葉で言え >>36
世の中の大概の軍において、上官が命令したら死ななきゃならんと思うんだがねw >>49
死ぬかもしれない作戦と必ず死ぬ作戦
この違いが分からないのに軍を語ってもな 大陸共産の防波堤として日本が頑張ってたのに
アメリカが馬鹿すぎてその防波堤を破壊した
結局その役目をアメリカが負ったに過ぎない >>44
戦争でチャンコロとかチョン占領しててもどうせボッシュートだけどな
露助は全然返してくれんなw ネトウヨは無職で働いたことがないから、
他人が指図すれば好きに動くと妄想している
実際にはそんなことは起きない
居に沿わぬように支配されたら、全力でバレないようにサボりだす
そして植民地支配という中世からの支配方法は儲からなくなって
世界から姿を消していった
現代では表面的にわからないように支配するのが主流
中央銀行を支配したり
インフラを支配したり
安倍みたいに身内だけで税金わけあったり アメリカは本戦により共産主義国台頭させてしまったから余計な戦争をしてしまったと思っている模様 >>42
天皇に責任を押し付けて処刑してればいまだにグダグダ言われる事ないんだがな
ナチスの所為にして逃げ切ったドイツを見習うべき >>3
同感!
それに南洋諸島も日本の委任統治してた!
戦争に負けてなければ朝鮮や中国の大部分は日本領で今でも世界一の軍事大国で有り経済大国でもあったと思うよ! >>60
もしそうしていたら、日本はないね。
お勉強足らずのようでw アホじゃね
今の今まで日本はアメリカの意向に従う傀儡国家だよ 日本は貴族制度廃止が最大のメリット
日本人だけじゃ象徴天皇制なんて適わぬ夢
払った犠牲は600万の命だけどな >>56
ダメリカ「生意気でちょっと戦力あるからって回りの国を占拠しまくってたjapを懲らしめたら
ちょっとやりすぎて焼け野原やしこのままだと欧州とかに怒られるよな・・やべー」
↓
ダメリカ「しゃーない少し復興手伝ってやるかwそーすりゃ俺の言うことも聞くようになるだろうし
悪いことはないな」
↓
ダメリカ「家電とか車とか低価格だからって買いまくったら自国の会社がピンチやでーなんで
こんな人気出たんや?(あせあせ)」
↓
ダメリカ「もう製造業はダメやな。これからは特許とITで食っていくよ」 共産主義のソ連が敵だと分かっていながら
日和って日本つぶしに走ったアメリカは馬鹿なんじゃないかと思うことはある >>7
日本もドイツも戦前から先進国だろ
(´・ω・`) アメリカが日本と協調して大東亜共栄圏が成立していれば
戦後の朝鮮戦争もベトナム戦争も人類を滅ぼしかけた冷戦も
ソ連、中国の台頭もないんだよなあ >>7
一番大損こいたのがイギリス、オランダ
特にイギリスは目も当てられないぐらい 第一次で日本はもっと痛い目にあえばよかった
調子乗りすぎたよな >>69
それは第一次世界大戦後アメリカが太平洋地域の覇権を握るため日本叩きに必死になったのが原因でしょ いまだに高くて効かない薬イギリスに買わされてるのに気付いて無いんだな
抗がん剤は殺人剤 て清志郎がうたってたなぁ >>74
1次を経て日本の脅威があらわになったんでない? ソ連じゃなくてよかった
10歳から60歳までの女は全部レイプされてたわ >>3
あと人命な、損しかしてない
ドイツと同盟なんかしたばっかりにアメリカに目をつけられてさ 大東亜共栄圏を欧米支配から解放し、
日本を豊かに繁栄させるというのが
太平洋戦争の戦略的目的とすると、
日本は実は戦略的に勝利している。
開戦も敗戦も戦術であったとも。結果論だが。 バルカン半島など複雑な利害の絡む西欧連盟諸国の中で
日本だけが唯一バランサーとして働いてたのに自国の利権のために
それを追い出して戦争に追い込んだのがアメリカ >>51
違いが分かってないのはお前の方だと思うよw アメリカというより
アメリカの共産主義者たちが勝ったわけ
だから一番得をしたのはソ連 >>70
ドイツがなんでナチみたいな過激な国になったかといえば
第一次世界大戦で戦争責任でドイツにとんでもない負債を抱えさせたんだよ
そんな国が先進国ですかw 朝鮮戦争では米は介入せずに半島ごと赤化させるべきだった。
ソ連と赤化朝鮮に囲まれりゃ9条お花畑論者もいない。
西ドイツには及ばないがそれに近い緊張感は生まれたてたはず。 まあアメリカはあの戦争に勝ったが故に
ベトナムアフガンイラクと勝てない戦争に手を出し続けてる感はあるな スレタイ、本文内容と関係ない。むしろ大うそデタラメ。
近頃この種のキャッチー(引っ掛け、ペテン)なスレタイ目立つ。
スレタイに煽られてピンボケカキコする前に本文をきちんと読んでみよう。 >>90
それわざとなんよ
勝てるのにわざと勝たない
そんで混乱と分断を作る作戦
アメリカはいつもそうだよ アメリカは戦後日本を核兵器で脅かしてたくさんの金を吸い取ってる >>94
でも西側陣営の仲間に入れてもらえてアメリカの核の傘のもと発展できたのもまた事実 >>92に気づくか気づかないかで
世界の見方は大きく変わる
いまだに気づかないやつはアホ ようやく敗戦のお陰で経済発展したという大嘘が認知されたか。
30年前まで軍国主義だった台湾や韓国が別に敗戦しなくても民主国家になってるものな。
戦後の経済発展は単に日本自体の実力だっただけ。敗戦はただの損。
せいぜい華族の廃止と天皇の悪口をいう自由を得た程度 だからトランプってのは今までの軍産複合体がリードするアメリカ政治への
カウンターではあったわけ
これからどうなるかはわからんけどね >>71
味方になったゲルマン人や属州民を差別し、カルトキリスト教徒を甘くみたローマ帝国は内部から腐って消滅した
味方の同盟国を蔑ろにし人権をダブルスタンダードの道具に用い、カルト共産主義中華思想ポリコレ基地外を甘くみた米帝もまた世界帝国を実現することなく滅びる事だろう
その後に来るのは再び自力救済、弱肉強食の暗黒の中世 >>1 それはないと思う
米国の基本的なスタンスは あらゆる分野で世界をリードし続けること、太平洋戦争は遠く離れた極東アジアの
島国が自国の脅威になったことを末端の市民レベルでそれを認識し しかも、この日本周辺には中国・ロシアと
いった大国が存在し 「将来日本以上に脅威になるかも」と思っただろう
ナニがいいたいかと言えば 米国は日本人が思うほど日本を意識してないよ むしろ、中国・ロシアに対してどう対峙
していくべきかの方が 外交・防衛上重要となり そのうえで日本を利用すること同盟という形で極東アジアの動向を
監視することができる まぁ陰謀説から言うと、アメリカが日本に戦争をしかけたことになるワケだが
いずれにしても、日本人の感覚で米国ほか よその国のことを見ない方がいい
あらゆる活動の源である資源の大半を 他国に依存し続けなければいけない日本が、大国と対峙する恐れられるような
存在になるには 国民性というか 日本人の「知恵」とか「勤勉さ」とか「精神性」とかだろうね 植民地化時代だろうと
経済戦争の時代になろうと どんな時代に変化しても 日本をなめると痛い目に合う 侮れない国でありつづけることが
ホントの意味で「得」をすることになる 米国やEUなんて合理主義の国だからね日本とは別物だよ なんで日本人が被害者ヅラしてるのかわからん
原爆じゃなかったら本土決戦か海上封鎖だがどんな手段をとろうがアメリカの戦争犯罪ニダ!ウリは被害者!と喚いていたという気がする
喧嘩売ったのも最初に無差別爆撃やらかしたのも日本なのにな 日本は負けて原爆落とされてロシアの脅威を排除出来たのかな。冷戦には突入したけど。 >>104
つうかまあそういうアメリカ政治を作ってきたのは
アメリカの中の どういう勢力かってことだね
まあユダヤなんだけどさ >>80
マジでこれ
ドイツと接近しないで海軍予算もカツカツでいけば
国民党殲滅して中国全土を占領出来てた
日独伊三國防共協定とインドシナ進駐が全ての始まり >>100
お前チョンだろ
韓国は日本と違ってアメリカに統治してもらってないからな
だから日本がいかにアメリカにお世話になっているか想像ができない
実のところ現在の日本の憲法、法制度、税制、経済システムはすべてアメリカの改革によるものだ
さらには現在日本が全世界にするよりも大きい無償援助を日本一国に与え、為替レートを超ドル安に固定し、食糧を供給し、戦争の特需で助けたのもアメリカだ
アメリカがいなければ、日本は児童を奴隷にしてもよく、農奴に生まれた者は永遠に農奴で、高等教育を受けられるのは富裕層だけで、人身売買が合法な、先進国最弱の貧乏国のままだった
日本人ならここまでやってもらった恩人に対して「ウリは一人で成長したニダッ!」なんて
言えるはずがないんだよ
よってお前はチョン。Q.E.D. >>106
土人には空爆しかないだろ
アメ公「よしわかったジャップ土人空爆くらえ!
ベトナムも空爆!
イラクも空爆!
…ジャップさあ、利かなくなって来たんだけど、…どうしよう? >>90
勝ったと言うか、「方法論を正当化しちゃった」手前、問題は武力で押さえ付ける!しか選択出来なくなってしまった、と言うか
だから、どうしても「アメリカが最後は勝つ」システムしか容認出来ない
その結果で「あらゆる文化に価値が無くなってしまう」ので、リーマンショックとかに成るわけだが
今のアメリカはそれをもたらす「神」に勝たないとヤバイ感じなのかも な、これだから歴史書って信用出来ないんだよね
支配者が関わった歴史書は都合よく作られるからホントの歴史がわからなくなる
まあここは極端だけど 公平性のために言うと
柳条湖事件はなぜ自作自演という手段をとってまであのタイミングだったのかは疑問。
ほっといてもソ連の南下政策の中でいずれソ連と対峙することになっただろし
ソ連が進軍してきてからでも当時の日本なら十分対応できただろう。
柳条湖事件で事を急がなければアメリカに満州利権をよこせといった妄言も出てくることはなかった
どっちにしろアメリカは日本に難癖つけて戦争をしかけてきただろうが 「日本はアジアを解放した。日本の勝利だ」とか寝言抜かしてるアホウヨは
日本人同胞の犠牲者300万人の英霊の前で同じことを言ってみろ >>88
敗戦して賠償金負わされたことと先進国かどうかは別問題だろ
自国で戦艦建造して艦隊を持つ国力があったんだから十分に先進国だっただろ 反共戦争だけでなく人種戦争でもあったからなあ
反共の目的は達成できなかったが人種差別撤廃には大きく貢献したってのが実際だろう 中 内戦状態に突入、乗っ取られ台湾へ追い出される
英 世界中の植民地を失い、世界の覇者から欧州の一国へ
ソ 犠牲者2700万人、アメリカとのチキンレース突入
仏 国中ズタボロにされ植民地も失う 名目上の戦勝国
米 世界の警察を押し付けられ、ベトナムや中東で貧乏くじを引かされる
うーんこのWW2戦勝国ども ベトナムといいパールハーバーといい、アメリカは戦う相手を間違えすぎ
アジアは日本に任せときゃよかったんだよ 次、戦争起こる時は
勝つ側につけばいいだけだ
米中戦争で中華側につけばいい
中華秩序にヨーロッパや糞アメを
従えられる 植民地支配は結局独立されるというのが今までの流れで、
ジェノサイドでもしない限り、結局は地元のものになるのが、
西洋、アメリカの支配だったな
一方中国は >>119
日本人がその中で台湾人支那人朝鮮人を差別(本土人ではないから)していたのは実に皮肉が効いているよな アメリカと中国の権益を分け合ってともに中国を侵略する方法もあったよな >>127
アメリカ様は満鉄全部よこせって言ってきたよ
日本国民ぶち切れで指導者層が全部負けると思ってたのに抑えがきかなくなった アメリカの狡猾な植民地支配なのがわからんのかw
だがその支配が無ければ今こうやって生活出来ていたかどうか >>128
アメリカが言ってきたのは
日露戦争に勝ったことによる正当な権益も含めて
全てを放棄しろ なぜ日本が得をしたかというと、結局戦争したこと自体が間違いだったと
アメリカが認識したからだろ
日本を破壊したことで、アジアの赤化が急激に進行した
大慌てで日本を修復せざるを得なかった
日本とアメリカは、本来アジアの赤化を防ぐためにも共闘するべきだったのに
気に入らないというだけで日本を潰した 日本は悲惨な目にあってるけど、アメリカもウハウハではないわな。
結局、戦略ミスって日本潰したあとソ連や中共みたいな、大日本帝国以上の怪物と対峙する羽目になっとる。
しかもいまだに勝利できないでいる。
ルーズベルトがアホすぎたんだな。 >>135
上でも誰かが言ってるように
軍産複合体を肥え太らせ世界での覇権を握るためにわざと
決着をつけずにやってるとしたら大したもんだ 日本なんて放置しときゃ勝手に対ソの最前線で戦ってくれたのにな
中国の赤化もなかったろう >>88
現在世界トップクラスの借金大国ジャップは先進国じゃなかった…() 満州や北方領土だけにおよばず
パラオなどの南洋諸島まで日本だったなんて
今の日本人には想像できないくらい日本はでかい国だったんだよな
国際連盟の常任理事国で
世界の5本の指にはいる大国だったし
生産力、資源力は伴ってないが、開戦までの太平洋地域の海軍力はアメリカをしのいでた
極東の小さな島国がとち狂ってアメリカに喧嘩をふっかけたって認識が
自虐史観のたまものというか間違ってるんだよな 自由貿易を突き詰めると経済は平準化するのよ
豊かだった国は貧しくなり豊かではなかった国は以前よりは確実に豊かになる
だからもっとも豊かだったアメリカは自由貿易のせいで豊かではなくなる
貿易やら資本やら労働やら自由化をすすめるといいうのはそういうこと
だから日本は一番自由貿易の恩恵があった国で
日本が上手いのはたとえ自由貿易であって技術格差があればそうそう平準化しないものだが
日本は自由貿易は建前でなんやかんやと保護しながら技術格差を埋めたという誠にやり口が上手かった
しかも技術格差を自力で埋めたからこれが凄かった
本来技術の格差を埋めると外国資本の導入ということで稼いだお金を外国に持っていかれるということが
起こるはずだったのにそれも防いだという
見事な戦後日本の高度成長。 日本、韓国に軍拠点を持てたのだから
政治的には大勝利だろ。 大東亜戦争は、戦争の目的だけを考えると
間違いなく負けてないんだよ
欧州列強は植民地を失い
アジアは開放されたわけで
ただ
大東亜共栄圏は、本当は日本を中心とした共産主義圏を作ろうとした、日本軍の共産主義者によって引き起こされた戦争なんで、その真実の目的を持ち出すと完全敗北。
いずれにせよ、共産主義者はほんと人類にとって迷惑この上ない Uボートに沈められるなら、それよりも沢山船を作ればいいじゃない
みたいなことを実際にやったアメリカは、まあ損はしてないな
それだけ経済が動いて儲けたと言えるな >>146
> 大東亜戦争は、戦争の目的だけを考えると
> 間違いなく負けてないんだよ
日本の戦争目的「国体(天皇制)の護持」だけど
完全に負けてないか? そうですね、国体の柱の宣伝機関が消えて電通になりましたものね >>149
今でも天皇が統帥権を持ってるとか思ってる? というか共産主義圏を作ろうとした事実をそらそうとすんな 朝鮮半島だって日本が併合してた時代は
あんなゴミみたいな亜人ですら近代化させたというのに
今は未だに共産主義陣営と半分に分割して
片やイランなんかも巻き込んで核開発、かたや朝日新聞が煽ったような誤った歴史認識に基づいて銅像づくりだもの 経済的には日本は豊かになったけど
政治的にはアメリカの舎弟になったからな。 >>17
これって大問題じゃないのか?
内政干渉だからってほっておいていいのか? >>13
ソ連は独ソ戦で数千万人の犠牲者が出て、国土も荒廃してるので
総体的に見れば北方領土ぐらいじゃとても
割に合わない
一番得をしたのは直接的に本土が攻撃されず、人的被害少なく
軍需産業潤ったアメリカ 日本は負けて領土めっちゃ減っただろ
イギリスは勝った側なのに落ちぶれて可哀想 ドイツは2010年にやっと第一次世界大戦の賠償金を払い終えたらしいな
西欧が自国の都合で徹底的にドイツを叩き潰したのも第二次大戦招いてる 太平洋戦争に負けた恩恵はでかい
当時は大変だろうけど >>163
下手すれば朝鮮半島のように東西で日本も分割統治されてたかもしれないし
たまたま幸運に恵まれただけ
負けてよい戦争などない アメリカは経済植民地のうまみを知ってしまったが
日本が特異だったと気付く頃には引き返せないほどに迷走した後だった 欧州勢が大没落したのでアメリカはナンバーワンになった 戦争に負けなければ近代化出来ないからな。
犠牲は大きかったが負けて良かった。 歴史にIfは無いけど日本の戦線拡大能力は異常だったな
兵站考慮してねえだろ ウォーギルドインフォメーション
だと言われるけど
間違いなく戦前の天皇制を中心にした全体主義的な国家制度
よりは戦後の個人を尊重した民主主義体制の方がマシ
かといって戦争して負けでもしなければ保守的で頭の固い日本人が体制
を変える事もなかっただろうし、社会システムの改善という点では良かった 日本が負けなかったことを考えただけでも背筋が寒くなる。 >>168
バターン死の行進など、未だに日本人の残虐性を語る際に
一例として挙げられ誤解されてる
糧秣や輸送用のトラックなどが欠乏した状況で
長距離を歩行して移動させざる得なかった結果の悲劇なので
誤解を解くような日本政府としての努力が必要 >>169
>>戦後の個人を尊重した民主主義体制の方がマシ
GHQにそう洗脳されたからな >>158
イギリスがWWIIを起こしたんだから自業自得だろ 【デフォルト、USA】 中国は米国債売り待機、ロシアは売却済み、米国は金価格下げ必死、勝負あった
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536545463/l50
起こってから慌てても遅いよ >>175
それを言うと北朝鮮も民主主義国家だからな 日本からチューチュー吸い上げて得してるだろ
今もチューチュー吸われてんねんで >>175
戦前日本は平時も国家総動員体制みたいなイメージなんだろう
まあ、軍部がそのまま残っていたら良くない結果をいずれ招いたのは間違いない もし日本が戦争してなかったら
今も軍拡ばかりしていて
国民の生活レベルは低かったろうな 格差拡大に少子高齢化だって亡国の危機的状況だよ
戦後の自由主義だって後の歴史から見ればろくなことにはならないだろう >>179
代表を選挙で決めてるところが。
北朝鮮は選挙をしてないと思ってるのか? 大日本帝国は北朝鮮みたいな国だったと誤解されてたりするけど
それなら新聞がアメリカと開戦しない政府や天皇をヘタレ呼ばわりして煽ったり出来るわけないわな アメリカが本当にそう思うんだったらミッドウェイ海戦前に無条件降伏すれば良かったじゃん >>180
軍拡なんて無理だと思うぞ
中国大陸の国境線を守るだけで
大兵力が必要だからな。
財政破綻してると思う。 戦前の日本は民主主義国家ではあったけど
国の意向により権利が抑制される不十分な民主主義体制だったよ
言論・集会・結社の自由が完全に尊重され、憲法に明記されるように
なったのは戦後から
共産主義や戦争反対しただけで特高に拷問されたり、表面上は自由でも
制限がかなりあった >>178
軍が残っていても現代とあまり変わらんだろう。
軍の専横は平和ボケした国民と違ってWWIを深刻に受け止め、国家総力戦に耐えうる国にしなければならないという危機意識から来ている。
実は因果が逆なんだ >>189
結果、ソ連共産党の手先である日本共産党やその兄弟の中国共産党が
国内で大ぴらにのうのうと活動してるような状況なわけだが >>168
????「食料など現地で調達すればよい」 >>190
> 軍が残っていても現代とあまり変わらんだろう。
広い国境線を守る為に生産性のないウンコ製造機
の何百万人の兵士を食わせるだけで日本経済はどん底 >>1
京都人に訊くと「応仁の乱」って答えるやつだろ、知ってる 二次大戦はコミュニストが引き起こした戦争だと思ってる
連中が一番勢力を伸ばして得をしてるだろw 歴史見ればイギリスも得してる
世界の共通語を英語にした
イギリス連邦は世界最大の面積と人口
国内に攻めこなれなかった 朝鮮を併合した時に半島を防衛するのに3個師団増強を
するしないで紛糾するほど日本は貧乏だったからな。
中国大陸なんて進出してそこを防衛するとなったら
もう破産しちゃうよ。 >>193
結局、朝鮮半島、満州くらいが兵站的にもソ連や中国といった周辺敵国の状況からも限界なんだろう 日独防共協定を結んで、共産主義の防波堤を勤めていた日独を倒したルーズベルト。
戦後、平和憲法を日独に押し付けて、コレで世界は平和に成りますと一安心。
ところがドッコイ、其の直後から共産主義との戦いが開始。
ベトナムのベトミン軍ベトコン軍
ラオスのラオス愛国戦線(パテトラオ)
北鮮・中国内戦後の共産中国・ソ連との朝鮮戦争、カンボジアのポルポト。
欧州を東西に二分した共産国のワルシャワ条約軍との戦い。
日独を倒してしまった御褒美が、終わることの無い地獄の戦争。
其の戦死者はアメリカの若者だけでも数十万人。
ザマァとは言わないが、ルーズベルトがバカ杉たw 今、中国が南沙諸島でせっせとやってるように
戦前日本も南洋諸島にさっさと飛行場を作って軍事要塞化すればよかった あの戦争とか呑気なコト言ってないで
今のこの戦争勝たな後ないで >>202
国境線の長さで割ると足りないんじゃないか? >>204
点と線も知らないような無敵皇軍の愛国少年かw あいつらアホだからな
たった一度戦争に負けて数十年虐げられたけど
日本国の数千年の歴史から言えばどうってことない
運悪くピンポイントでそんな時代に生まれただけなんだ
そしていつの日か必ずアメ公やっつけて
我が大日本帝国が世界の頂点に君臨するんだ >>207
戦時でもないのに面で兵力配置する必要あるの? >>210
戦時でもないのに自衛隊は配備されいるが?w これ、向こうでも割と言われてたりするんだよね
少なくともF・ルーズベルトについては悪い意味での再評価が必要かと まぁ日本が早期に戦後復興出来たのは
アメリカの支援策があってこそだからなぁ
西ドイツの復興だってマーシャルプランがあってこそだし
これが東側諸国についてたらきっと今の暮らしは無かったろうね
その分、アメリカの要求も結構飲まされて来たけど
プラスマイナスで言ったら明らかにプラスでしょ 日本が負けて良かったのは間違いない
日本人にとっても世界の人々にとっても 戦後日本が農業国になってたら中国もショボいままだったのかな? 世界大戦に入る前から国家予算の大半が軍事費だったからな
どこかで休戦しても広い領土を維持する為に国家予算をつぎ込み
続けないとならなかったからな。
薪や炭で煮炊きするような生活が続いたな。 無駄弾撃ちまくって、撃った相手に次の弾を注文するバカ。それがアメリカ。 日本が負けてなかったら道路の舗装率は5%にも達してないな
舗装されてるのは都市部と主要幹線だけ。
地方は未舗装が基本。 日本は戦争に負けなくても豊かになれていた。
こんな寝ぼけた事を言う奴が昔はいたんだよな。 >>219
は?ロシアは2000万人が死んで、主要都市はほぼ破壊された。
ソ連が儲かったなんて、歴史を知っていれば、絶対に出てこない。 >>223
そのとおり。世界の五大国の一国だ。
その日本をアメリカが植民地にするなんて、絶対にありえなかった。 北方領土はロシアに取られ
竹島は韓国に取られ
尖閣諸島は中国に取られる
しかしその実態はアメリカのポチ!
そんな日本に私はなりたい。 >>226
領土なんて少ないほうが維持管理費がかからなくて
ラッキーくらいに考えるしかないね。
北方領土は安倍ちゃんにはガッカリしたよ >>193
満州事変の後の経済効果によって、日本は世界中で最も早く世界恐慌より脱却できる。
また、中国戦争は日本の国家予算だけでは無く、中国から現地銀行を経由での略奪によって賄われた。
この事は、いくら中国に謝っても謝りきれない。
日本は、トンデモナイ蛮行をしている。 大東亜戦争は、共産主義者が、大東亜共栄圏という共産主義圏を作ろうと、引き起こした戦争だからね
みんな覚えておきな。
興味があったら、当時の日本軍艦部の思想を調べてみよう。
当時は、共産主義が先進的な制度として注目されていたときだから。 大東亜戦争(太平洋戦争)で最もの重要なことは、
共産主義者が、大東亜共栄圏という共産主義圏を作ろうと、引き起こした戦争ってことだからね。
みんな覚えておきな。
興味があったら、当時の日本軍艦部の思想を調べてみよう。
当時は、共産主義が先進的な制度として注目されていたときだから。
意地でも、アメリカとの対戦をメインに持ってきて隠そうとしてるけど、
太平洋戦争ではなく、本来の呼称名は「大東亜戦争」だからね。 >>133
満州を放棄しろって、いったいどこに書いてあるんだ?
満鉄は株式会社だぞ。アメリカ人にも株主はいた。
その株主を無視して、満鉄を潰すのか?
資本主義の破壊だぞ。 >>231
なんで日本軍が共産主義なら、八路軍と同盟を結ばなかったのか? 日本が、第二次世界大戦に勝つためには、英米と組むべきで、独とかくんじゃいけなかった >>235
中国利権の奪い合いが太平洋戦争の原因のなのに、米英と同盟なんかできる訳が無い。 【デフォルト、USA】 中国は米国債売り待機、ロシアは売却済み、米国は金価格下げ必死、勝負あった
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536545463/l50
猛暑、台風、地震、そして米日経済完全崩壊! >>236
中国をアメリカと日本で分け合えば良かったってレスにたいして日本が断ったって言ってるの
なに絡んで来てるの?アホなの? >>234
あくまで、日本軍艦部の思考は、共産主義の樹立と、天皇制の維持だから。
つまり、
天皇を中心とした日本を中心にした共産主義圏を作るのが目的だったから。
共産主義者は、いつでも内ゲバしてるだろ。
ちょっと合わないだけでだめなのさ。共産主義者の思考は。 とにかく軍人に権力与えちゃ駄目だな
軍人なんて戦争してナンボだから戦争したかるに決まってるよ >>3
特をしたのは共産圏
ソ連と中共だろうよ
アメリカと日本が潰しあわせることに成功したんだから
せっかく日本に勝利したのにその後アメリカは朝鮮やベトナムやアフガンで自国民を戦争に送らなきゃダメになったし金もかかるし大損だろ
アメリカは日本に武器や石油を売りつけて借金まみれにして共産圏とぶつけるように仕向ければ良かったのにな >>240
そもそも中国大陸で戦ってたのも、満州の利権を持ってたのも日本なのに
アメリカと分け合うも何も、アメリカは俺にもよこせって難癖つけてきただけ
阿呆なのはお前 >>237
中国利権は日本にとって生命線でもなんでもなかった
関東軍の虚栄心に踊らされて満州事変を追認した時点で
日本は完全に自己責任で孤立と滅亡へ突っ走った、としか言いようがない >>244
断ったのは日本っていっただけ
絡んできてるのはお前 >>244
そんなこといったら日本が中国大陸で戦ってるのも満州の利権もってるのもおかしくねぇ? 傀儡国家満州国までは何とか理解できたけど
日中戦争からは自滅戦争だよな。
あんな広い大陸を征服できるわけがない。 日中戦争で中国をアメリカが支援した時点で詰みだったんだからさっさと和睦すりゃよかったんだよな >>246
だからアメリカにはそもそも何ら主張する権利も無いのに
分け合うとか言ってるお前がおかしいんだって >>241
そんな高邁な思想では無いと思うよ。
軍人は戦争をしないと出世できない。
だから、現地軍はあっちこっちで事件事変を起こす。
現地解決・不拡大で納めれば、勝手に事件を起こした軍人は出世した。
これの積み重ねで、欧米と中国の既得権益でぶつかった末の話が、
太平洋戦争に行きつく。
思想なんかじゃ無いよ。
ただ単に出世欲の塊が起こしたことで、今の”天下り”をたくらむ官僚と
全く同じ。 >>250
俺は分けるとか一言もいってない
レスを読み返せアホ >>247
中国とは戦争してたし、満州は日露戦争で日本が正当に得たものだから何もおかしくない >>230
あれは喧嘩売ってんだぞ
もし全部飲んでても難癖つけて攻めて来てたよ
大坂の陣で内堀まで埋められたのと同じ
アメリカはそういう国 >>254
だから断ったのは日本
俺は分け合えとは一言も言ってない >>257
当時の帝国主義ってどこもそんなもんだろ
当時の国際常識にてらせば何もおかしくないだろ >>259
じゃあアメリカが日本に圧力かけてたのも何もおかしくなくね >>258
レス読み返したがそもそもお前が横槍で割って入って訳わからんこと言ってるだけじゃねえか
アホがしゃしゃり出てくるな >>261
戦争に勝って得たのと干渉してきて奪おうとするのは全く違うだろ・・・ >>259
ぜんぜん、違う。
パリ不戦条約前と後では、まったく違う。
その前提を知らずに近代史を語るべきではない。 >>262
横から入って来てるのはお前
最初に俺にレスつけたのはお前
アホなのはお前 あそこでスルーしてもアメリカとの戦争は回避不可能だったと思うわ
いずれ衝突したやろな 戦後賠償金と日本のおける恒久的な米軍基地の運用とその維持管理費の肩代わり
陸海空にアメリカ製兵器を売り続け貿易赤字を名目に市場開放
米国債は売れずIT・航空産業への参入は妨害される
日本人が利用するGoogle・Facebook・Amazon・ツイッター・インスタ・LINE・
OS・CPU全て外国産で戦後のマスゴミは中共GHQが入り込んで国民を洗脳
負け続けっすよマジで >>31
人体の不思議展トップを日中が争うことになってたな >>265
話を無視して最初にお前がアホなこと言い出してるからな >>263
戦争より政治的圧力の方がまだ正当性あると思うけどなぁ 負けて得だったのは上手くジャイアンの陰に
隠れるスネ夫ポジションになれたとこだろ
アメリカにとってのラスボスはソ連で
ソ連がいなきゃジャイアンにいじめられまくり今の日本は無かっただろう >>269
割り込んできといておかしな因縁をつけるなアホ >>254
一応、「正当な範囲」まで下がれれば、後は゛侵略に対する抵抗゛には成るから戦い易くなった、かも知れん
「侵略戦争を始めちゃった」から、大義名分をやがて失ったっていうのはある 庭付き一戸建てに住んでたのが、戦争に負けてアメリカ大家のアパート住んでるようなものだしな >>274
酒屋を経営してのがセブンイレブン加盟店の店長になったようなもんか。 >>273
上手くアメリカと折合いつければ良かったけどね
ただ共通の仮想敵も作れなかったから難しかったろ
ソ連は絶賛ドイツから侵攻受けてたし
中国は雑魚だけど山篭もりで泥沼だし
中国から引いてソ連を後方支援して枢軸と戦うとか
まあ無理やな(´・ω・`) >>278
国境線防衛は戦闘じゃないぞ。
戦闘になったら大変な兵力が必要なる う〜ん...。どの角度から見るかによる。
通貨基軸をUSドルにできたのはアメリカの一人勝ち。
陣取りゲーム的には植民地を失った連合国の負け。
白人支配の歴史を終わらせたという意味では日本の勝ち。
イデオロギー的には共産主義の勝ち。
ソ連は北方領土を手に入れ、中国共産党は日本と戦って疲弊していた国民党を敗残日本兵を使って台湾へ追い出した。
だから戦後は世界中に共産主義が蔓延し、アメリカは朝鮮戦争、ベトナム戦争へと突き進む事になった。
太平洋戦争からベトナム戦争までを総合してみるとアメリカの被害はかなり甚大。
決して全てにおいて勝利したとは言えない。 あの戦争といったら幕末維新か本能寺の変とその後の戦さだよな 信忠がアホすぎて泣けてくるわ、ただ、親と同じ世界観を持ってたかどうかはわからんが 秀吉の中国大返しもおそらく信忠は絶対死んでると読んだからああも急いだんだろう
つまり本能寺の変をある程度予測してたんだろうな >>245
支那利権を放棄したら米英に圧迫されるだけ
特に世界大戦が勃発したら致命的な事態になってた >>283
点と線でな、その線でさえもゲリラにやられて全滅していた
まさにベトナム戦争の米軍状態な。 日本はアメリカに負けて何故か経済大国になったからな
アメリカに勝ったベトナムはアメリカに経済制裁されて
九十年代まで貧しかったからな >>287
中国からの復員兵はみな太って帰ってきてたのに、ゲリラに全滅させられてるのはどこの事? >>283
国境ではソビエトと戦闘して、大陸内では八路軍などの遊撃戦に
大きな損害を出して、街を一歩でれば民間人の格好をした兵士だらけ
そんな状態がどれだけ続くと思う? >>289
ベトナム、アフガンと同じで終わりのない泥沼戦争だから
被害ばかりが積みあがる。
占拠するのは街だけで周りは敵だらけだから外にも出れない。 >>291
あのさ毛沢東の遊撃戦くらいの知識は入れてから書こうな。w >>292
それが事実なら中国からの帰還兵は中国戦線は大変だったというはずだが
大体の人が面白い話を持って帰ってる
実はそれほど被害はなかったんだよ
君は騙されてる >>294
> それが事実なら中国からの帰還兵は中国戦線は大変だったというはずだが
何人の兵士の話を聞いたんだ? >>294
鉄道や兵站線を破壊されてたいした被害ではないのか。 ソビエトが怖い日本が中国大陸に防波堤を作ると、アメリカが「おい、俺らがそこで商売するからどけや」と難癖をつけてきたのが太平洋戦争。
ところが終わった時点で中国はソビエトに取られてしまってアメリカは端っこも端っこの南朝鮮しか取れなかった。 >>293
八路軍は日本軍から逃げ回ってた
日本軍が基本的に戦ってたのは蒋介石
日本が敗戦で中国から撤兵した後に蒋介石を追い出したのが毛沢東 現状を見てみろ。アメリカの一人勝ちじゃねーか。
結局軍事に制限のある日本はアメリカに強く迫られると譲歩するしかない。 >>294
中国戦線で物資が消耗するから日本国内で物不足になって
物資配給制度になったんだろ?
アメリカと戦争する前から物不足になっていたのに
何を寝言を言ってるんだ? >>296
ゲリラに全滅させられたという話じゃないのか? >>300
いいや太平洋戦線の影響で物資が不足してたんだよ >>298
> 八路軍は日本軍から逃げ回ってた
追ってきたら逃げるのが作戦だったからな。
引き上げたら攻撃する。
補給する兵站部隊や鉄道などをね。 >>302
国家総動員法は昭和13年だぜ?wwww
通史も知らないレベルかよ 日本が得をしたってことはないと思うが
目的(表面上でも)の一つが亜細亜の解放だったからそれは達成してるわな >>306
兵站線を切られたら近代軍隊は終わりだろ。 >>307
だから欧米に宣戦を布告して南方地域を占領したんだが
そのおかげで中国戦線はある程度物資の余裕が出来た
だから中国からの帰還兵は太って帰ってきたんだよ >>309
すぐに修理してるのだから問題ない
切られっぱなしではなかったんだよ 戦前
アメリカの防衛費GDPの3%
戦後
日本と戦争したことで共産主義の拡大を許し
アメリカの防衛費10パーセント超え
未だに国民簡易保険制度不可
イラクアフガン復興に100兆円つぎ込む
日本の米軍基地と思いやり予算と兵器購入でようやく超大国の座を保っている
日米同盟が無くなるとアメリカは即座に超大国の座から滑り落ちる(石油と弾薬の備蓄とアメリカの駐屯基地が消える為) >>310
昭和12年7月盧溝橋
昭和12年10月企画院発足 物資動員及び生活必需物資の需給統制開始
おまえ日本史からやり直さないとダメなレベル。
昭和14年には生産量はマイナスになってるからな。
真珠湾に入る前に物資面では日本は苦しくなってる。 >>310
中国戦線の泥沼のせいで英米と戦争するハメに追い込まれたとも言える >>312
アメリカは戦前は軍縮してたし
歴史をもっと勉強しましょうや 戦後太平洋の覇権+中東の制圧の足掛かりになっただろ
日本もロシアや中国の膨張を一人で支えずに済んでWINWINですね あれで日本が戦争回避してたらアジアの植民地はいつ独立できてたんだろうね
非白人にとっては日本の功績は大きいと思う アメリカに軍事費使わせて、日本はそのぶん経済成長につぎ込めた
吉田茂は偉い 普通に基軸通貨のドルが確立されたのは大きなことでないの? アメリカは人道に対する罪で裁かれなかっただけ儲けものだろ 敗戦国のはずの日本とドイツが戦後自動車業界のツートップという皮肉よw >>322
そこが大国アメリカの賢さだろうな。
ソビエトだったら全てをソビエトが奪って何も与えない。 アメリカはスターリンに騙されてババ引かされてたんで自業自得
中国に上陸しようとして追い出されてやんの >>324
舎弟は弱いよりも強い方が使えるからな
(´・ω・`) アメリカが途中で攻撃してこなきゃどっちにしろ日本はそれなりの国家になってるからノーカンだろう >>322
要は上納金と会社と言う名の人質みたいなもんだなw ハルノートで日本経済が詰んだって思っている人が多いけど
実際は日中事変の段階で経済が詰んでるんだよね。
アメリカ経済制裁がなくても日本の財政はどうにもならなくなって
南方に資源を求めて進出するしかなかったな。 >>328
朝鮮みたいに文化の欠片もなかった国とは違うからな
戦前から日本は先進国だったわけで
しかし朝鮮の併合は日本にデメリットしか無かったな >>328 >>331
国家総動員法で事実上の共産主義国家みたいになってから
元に戻るのは難しかったと思うぞ。
統制経済体制で利権を食むが形成されただろうし。
もう自由経済には戻れんかっただろ。 >>322
軍需産業の技術者が車に流れた
戦勝国はそのまま残った
資源が得られなかったから製造で食うしかない
ただそれだけ >>333
その通りだな
中島とか三菱は飛行機作れなくなったから
時流に沿って自動車製造へ行ったんだもんな
先勝国は必死さがないから 日本が負けてなかったら水洗トイレさえも普及してないな。 アメリカが大損となったのは、朝鮮戦争・ベトナム戦争・冷戦だから・・・ 太平洋戦争で得した国
ソ連、中国共産党、東南アジア
ソ連は領土拡大、中国共産党は中華民国を日本と共に追い出しに成功
東南アジアはヨーロッパ諸国からの独立に成功
太平洋戦争で損した国
日本、アメリカ、ヨーロッパ諸国
日本とアメリカとヨーロッパ諸国は植民地支配が戦争を産んだとして
日本は植民地全部手放し、アメリカとヨーロッパ諸国は9割以上を手放した 農薬や化学肥料に回す石油さえもこと欠いてるだろうから
農業もガタガタだろうな。
ハウス栽培なんて夢物語だから季節に出来るものしか食えない
肉は鶏肉だけ。 死ぬまで1度か2度牛肉が食べられる。
これが日本が戦争に勝った時の未来。 太平洋戦争で日本勝利は不可能だけど
もし日本が欧米からの勧告に素直に従っていたら
30年後、アメリカで黒人差別撤廃運動が世界中に広がり
日本までにも波及
植民地支配していた、朝鮮台湾満州東南アジアにまで波及
地域ごとで外国人として差別していたが全員日本国籍を所有することになり
めでたく、朝鮮人も中国人も東南アジア人も日本人として認められる
結果として日本本州では色んな国の人間が日本人を自称して暴れまわるw 革命的祖国敗北主義者が多いのか?w
国体なんて緩やかに変質していく方が犠牲が少なくていいぞ
負けて学ぶこともあったが負けて良い戦争なんてないわ
結果的にアメリカの傘下で軍事面の押さえ込みが産業発展に寄与しただけ
そうやって上手いこと回ったのが日本とドイツだった
共産圏みてみろよ軒並み失敗してるぞw アジアで一番損したのはフィリピンかもね戦前は日本より豊かだったのに今でも回復してない >>343
アメリカの前はスペイン統治されてたからそれはない 戦前のフィリピンが日本より豊かとな
どこの世界線かな? >>343
台湾とフィリピンは150年前は古代文明状態だった
台湾は日本統治と中華民国で文明開化し大発展した
フィリピンはスペイン日本アメリカ3国の統治下でも拒絶して発展せず
更にはマフィアやイスラム集団まで現れ、メキシコ化してる >>3
満洲も台湾も北方領土も朝鮮も投資に比してたいしてうまみはなかったんだよ
石橋湛山が分析してる
まだ英国やインド、アメリカとの貿易のほうが利があったと >>348
日本国憲法の戦争放棄はフィリピンの旧憲法を参考にしたと言われている >>322
品質の面ではアレだがイタリアもだろ。
スーパーカーって言うのは和製英語で、英語圏ではイタリアン・エキゾチックカーだからな。
戦後、枢軸国は飛行機の開発製造が禁止されて技術力がモーターサイクルに移行した。
それがクルマに繋がってるんだろうな。 >>346
戦前戦後は東南アジア1豊かだったのに今やベトナムに迫られる体たらくだからな >>330
インドネシアはオランダの方から戦線布告してきたんやで。パレンバン油田はそれで制圧できた。
そしてオランダ側から降伏wwww 日本人の生活レベルが戦前の水準まで回復するのが1960年代
いったい何を得したのでしょうね >>3
自分の手柄を稼いで出世しようとした連中(一夕会、関東軍や支那駐屯軍)
満州鉄道に関わっていた外務省(内田康哉)
国民に責任転嫁して生き延びた皇族(伏見宮博恭王)
このあたりの連中を国民の手で裁いて売国奴として名誉を剥奪すべきと思うんだ >>343
戦前のフィリピンはアメリカの奴隷だろうが。
スペインから独立させてやるとアメリカにそそのかされ、スペインを追い出してさあ独立と思ったらアメリカに全部ナシと言われ、アメリカに歯向かったら虐殺に次ぐ虐殺。
アーサー・マッカーサー「10歳以上は全員殺せ。」 日本が負けたせいで中国や韓国北朝鮮といったごみ国家が誕生し、チベットや南モンゴルへ侵略するわ今も沖縄や東南アジアへ侵略するわ散々じゃねぇか。
何が得しただよ あいつら10歳とか小学5年生好きだな。何かあるのか >>348
中華民国は台湾の文明開化に寄与していない。
大陸から渡ってきた時は平気で道のど真ん中でクソするような民度だったからな。 >>358
×→日本が負けたせいで
◯→アメリカが敵を見誤ったせいで
戦後のアメリカは多少正気を取り戻したのか、アカ狩りが吹き荒れ朝鮮戦争、ベトナム戦争とアカとの戦いに突入していく事になる。
ベトナムでアメリカにも多大な犠牲が出て撤退したのは日本にケンカ売ったアメリカの自業自得。 アメリカの敵は支那、朝鮮、ロシア
日本の敵と共通している。 >>362
ロシアはもう帝政でも共産主義でもないので、無闇に敵視して挑発しない方がいいと思う。 つーか日本は今でもアメリカの植民国家だろ何処が得してるんだ? 一番得をしたのはスターリンだろ
太平洋戦争を語る時にソ連という補助線を使わない奴はアホ >>364
お前のパスポートには何て書いてある?
>>365
と、毛沢東な。 戦争に負けて
皮肉にも
皇道派が昭和維新で成し遂げようとした改革をアメリカがしたんだよな >>368
経済的植民地だろ
国債売ると発言しただけで政治家が消える政府がマトモな独立国とでも? 日米同盟が解消されたら3秒でアメリカは北半球の7分の6を失う。
簡単だろ?日本がアメリカを滅ぼす方法なんて。
もうアメリカは既に一国だけで超大国の地位を維持できずに日本に依存してるんだよ 言えるのは日本勝ってりゃもっとみんな結婚してるし子ども作ってるよ
そういう見方ができないのは洗脳されてんだよまだ
個人主義的な幸福感で満足するようにコントロールされてんだよ それはない
日本が勝ってればアジアは今以上に繁栄している >>373
植民地と軍に金を注ぎ込む事になりいずれ破綻してたよ。 実際、日本潰したせいでソ連と対峙する羽目になったってのはある
むしろ日本はアメリカを満州に引き込むべきだったんだよなぁ… >>376
潰してないじゃん。むしろ敗戦国としては異例の厚遇
日本の高度成長はほとんどアメリカの底上げあってのものだし 敗戦国を復興させて経済発展させて、その後経済を抜かれるまでになるって、アメリカはマヌケか人が良すぎるだろ >>370
>経済的植民地だろ
それお前の造語だろ。
日本という国は世界的基準でもNation Stateであってeconomic colony()とは言わない。 >>4
マジレスすると京都の年寄りにとっては蛤御門の変が前の戦
これのせいで市内主要部分が焼け落ちて、その後の建築ラッシュでは材木が不足したらしく、ウチの爺さんが盛んに「この柱の材木は悪い」とこぼしていた。 アメリカはソ連が核実験に成功したら腰が抜けてションベン漏らしてあうあうカクカクになり極東の仕切りに失敗した 折角外地に次男以下を消耗させたのに団塊作るジャップ 憲法違反の「在日特権」を撤廃すべきだろ。
日本人様が身を削って、乞食脳・犯罪者脳のエベンキ在日チョンを養ってやる必要はない。
★東京独立戦争(だれも書かなかった日本)★
↓
http://slib.net/77259
上松 煌(うえまつあきら)作
プロフィール
http://slib.net/a/21610/ >>80
アメリカ様にへーこらして、中国いっしょに統治しましょうやとか言ってりゃ今頃は 欧州諸国に植民地支配されていたアジア諸国が独立できたのは日本のお陰だろ
もっと感謝されてもいいと思うのだが アホ丸だしだなぁ
日本が満州権益をアメリカに分け与えて
日米タッグ組んで枢軸滅ぼしてれば、どう考えても冷戦の主戦場は中国だよ
朝鮮特需どころじゃない大儲けができてたに決まってる
つか300万死んだ悲劇を得だと繋げる時点で性根腐りまくってるぞ 同じ漢字だし支那は切りづらいけど頭でっかちで掴み所無くて頼れないんだなこれが >>390
だめだろ。
人種差別主義者ルーズが地獄に堕ちるまでは。
なにやっても無駄。 得は全然してないだろw
敗戦で軍属が偉そうにしなくなったのはあるかも知らんけど ソ連主体で占領されなくてほんとよかった
あんなのに占領されてたら今頃地獄やぞ >>390
> 日本が満州権益をアメリカに分け与えて
当時の米民主党はソ連の工作員に乗っ取られてたから(venona fileとして公開済み。)アメリカに分け与えるというのはソ連に分け与えるのと同義。
そもそも日本が血を流して得た権益を何故分け与えなきゃならんのだ。あり得ない。
ただ、共和党は対日参戦に強硬に反対してたから、共和党が与党だったら満州以外はドイツを蹴散らしてアメリカとタッグを組んでた可能性はあるな。 さんま牛丼に並ぶお前ら見てるとソ連でいいかなるわ。シベリア送りのそのまた向こうとかどんな扱いになるか分からんが >>1
あの戦争って京都の人にとっては応仁の乱なのかねw
まあ祭とか安とかビルマに出してたけどねえ。 >>382
長年長州藩の家老が逃げるときに屋敷に放火したのが原因と言われていたのに
一橋慶喜と西郷隆盛と松平容保が民家放火しまくって延焼したのが原因になったと最近発覚したな 日本・ドイツ「俺たちは世界大戦と戦後復興で2度世界を驚かせた。今度はイタリア抜きでやろう。」 なんとかイタリアにやらせようって気分や無理やけどあの女好き生かして一泡吹かせてやりたい 日銀は株式会社である。当然、株主が存在する。彼らこそ、流通する通貨の量を勝手に上下させて、インフレ、デフレを自由自在に操り、金融機関の金利を操作して景気を捏造できる者たちである。
中央銀行は人工的にインフレ、デフレ、好景気、不景気を起こし、政策を国際金融財閥とその手下と共同で秘密裏のうちに前もって決定し、彼らを富ませている。
もちろん中央銀行の真の機能については学校や大学では何も教えてくれない。銀行のすることなすこと、すべてが国民から隠され、議会や国会で公に議論されることはない。
正確には、日本銀行は日本銀行法に基づく「認可法人」であり、株式会社ではないので、株主総会はありません。日本銀行は出資証券を発行しており、出資者に、配当をすることができますが、株主総会に相当する出資者総会は存在せず、出資者には議決権も認められていません。
日銀の株主構成
1.個人38%(国内外問わずとのこと)
2.銀行3.2%(〃)
3.法人3.4%(〃)
4.団体0.3%(〃)
5.証券会社0.1%(〃)
6.政府・大蔵省(現財務省)・大蔵大臣(財務大臣)55%
らしい。
そのうち、2006年には、40%が国際金融資本(ユダヤ人グローバル資本)の掌中にあり、やはり、日銀の利益は闇の勢力へと消えていくようです。
https://blog.goo.ne.jp/nvno/e/04a4223a6b9e7bcf5ad17a6bfb476acb
https://blog.goo.ne.jp/fugimi63119/e/13b028552b038ed179612fda87a71eb5
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/30/ae/40fa7d97c59736f4c5c41c33687bd77d.png V字回復して
そのまま突き抜けたって感じだろ
経済の世界じゃよくある
戦争は関係ない >>2
フランスはベトナムが残ったんじゃないの?よく知らんけど。 >>81
さすがにないわ
国体はどうなった?
自国のことを自国で決められないことは? >>357
奴隷とか関係なくね?GDPの話なんだから事実だろ馬鹿なの? >>357
フィリピン人は日本の支配に対してむしろ進んでアメリカに協力することで抵抗していたよ
小野田が出てきた時も捜索に関わってた現地人は日本兵なら殺してやるってくらい恨まれてたみたいだし クッソ行き当たりばったりで
挙句に特攻とか人類史の中でも相当駄目な部類の国だろw >>412
幻想の英雄読んでみ。小野田らが現地人にどう思われてたか実際取材した話載ってるから >>413
まったく意味のない無駄死にだったからな
行った当人たちは気の毒だけど軍上層部のオナニーのために死んだようなもん
いまのブラック企業みてると大して変わってないな… >>415
適当に始めた戦争だけど
それでも止めるチャンスもあったのに全部スルーしてたからな
ハルノートが出てくるまでのアメリカの交渉なんか
かなり悪くない条件だったし たしかに開戦回避するチャンスは何度もあったのに自らフイにしてるわなあ >>410
GDPの話なら植民地関係無いだろ。
混同して「日本はアメリカの植民地!」みたな寝ボケた事言ってんじゃ無いよ。 >>411
人は徹底的にやられると従順になる。
アメリカが善政を敷いたとでも思ってんの?
少しフィリピンの歴史を勉強しなよ。
ダグラス・マッカーサーの親父がフィリピンで何をしたかをさ。 >>418
独立国なのに、なんで領空に日本の飛行機が飛べないエリアが有るの? >>419
日本がフィリピンに入って、フィリピン人が戦火に巻き込まれ、多くの人が亡くなったから。
恨まれるのは仕方が無い。 >>423
あと、小野田含めた残留日本兵がかなり酷いやり方で戦後も現地人を殺害してたみたいだから
それで恨み買ってる部分も多かったみたいね ネトウヨ「クッソ!議論で負けそう!ぱよぱよちーん!(泣)」 >>390
満洲に米国が入ったらシベリアからモンゴル通じて侵入してきた共産主義に
無邪気に丸め込まれて中国から東南アジア、現地人勢力全部共産化して
抜き差しならなくなってから慌てて泥沼戦やってアジア壊滅してたと思う >>424
当時の日本は弾が貴重だったから
物資節約のために、ゲリラを処刑する際は斬首してたんだよね
できるだけ刀剣にて処刑せよとのお達しがあった事を示す文書が残ってる
さぞ斬首刑を見聞きしたフィリピン人の憎悪を掻き立てた事だろう >>22
え、現代(ヒュンダイ)てメーカーあるじゃん フィリピンでも中国戦線同様に都市部しか掌握してない
あとの山間部はほとんどゲリラの勢力圏内だった
軍票の乱発によるインフラ
度重なる徴発
日本語教育の強要
ゲリラ狩り
農業政策の失敗
等によってフィリピン人の反感を買ってしまった
それまではアメリカによる統治の影響で黒いアメリカ人と言われるほど
フィリピン人は文化的にも生活的にもアメリカナイズされていたので
日本式のやり方は受け入れ難かったらしい >>421
だからってそこがアメリカになるわけじゃない。
>>423
アメリカが最前線にフィリピン兵を送り込んだから。
恨むべきはアメリカ。
>>424
フィリピン人は小野田さんを許したってよ。 >>427
敗戦後、山ごもりしてた間、食料調達のために現地人の集落を
夜な夜な襲撃して殺害略奪するって山賊みたいな事をずっとやってたようで
現地人にも日本兵が残ってやってるってのは認識されてたようだ
小野田が出てきた時も捜索隊の中には家族を何人も殺されてた人がいた
帰還後手記のゴーストライターに現地人から略奪する話を嬉々として語る模様読んだけど
優れた人物というよりはサイコパスとか思えん内容だったわ
>>430
日本政府がだいぶ金掴ませたからな >>431
アメリカがフィリピンにした事に比べたらかわいいもんよ。
米西戦争で20万人、モロの反乱では20万人から150万人の民間人犠牲者が出たからな。 それに日本はフィリピンへアメリカと戦う為に行ったわけで、フィリピン人を殺しに行ったわけじゃない。
アメリカは明確にフィリピン人を殺しに行ったからな。「10歳以上は全員皆殺し」がスローガンだったからな。 >>411
フィリピン帰りのうちの爺ちゃんも、米兵よりも反日的な現地人に捕まるのが怖かったって言ってたなあ
なんせ生きたままじわじわと首を狩られて、首は家の玄関に晒される
復讐に燃えた日本兵が、村の焼き討ちなどもしたもんで憎しみが憎しみを呼ぶドロ沼状態
一方で親日的な現地人もいたけど、その人たちも日本軍が敗走した後に反日現地人にリンチにあって殺されたそうだ フィリピン人さんは今後中国相手にも頑張って戦ってくざさいね >>434
心の底までアメリカの奴隷になっちまったんだろうね。 >>430
>だからってそこがアメリカになるわけじゃない。
アメリカが属国を州にする訳が無い。
少なくとも、日本はアメリカの属国だろ?
戦前の日本は世界の五大国のひとつであり、世界的に名誉を持っていたが、
戦争に負けてアメリカの属国になり下がった。 >>433
で?何が言いたいの?
日本マンセー?w >>430
>アメリカが最前線にフィリピン兵を送り込んだから。
>恨むべきはアメリカ。
それは嘘だろ。
日本がフィリピンで戦った時に、アメリカ側の正規のフィリピン兵なんて、
存在する訳が無い。
嘘をついてまで自我を通す。
最低な奴だな。 その通りですねアメリカ的には新宿古着屋ワタナベのように徹底的に潰してやるべきだったと思いますダイバクショウ 日本が戦わなかったら世界支配という白人の夢はまだ続いていたんだろうか あの戦争で得をしたのはスターリン(ソ連)だけでしょ
アメリカは小得中損みたいな感じで
日本は大損した、ただ結果的に欧米のブロック経済を
潰すことに成功した >>437
日本を一つの州にしたら日本人の大統領が出かねないだろ >>444
欧州型のブロック経済を潰したのは、自由市場経済を推進したアメリカであり、
日本が行ったのは、大東亜共栄圏と言う円のブロック経済の再構築であり、
戦争に負けて、失敗しただけの事。 >>440
現実の戦場で米兵が最前線に送り込まれるわけないだろ。最前線で弾除けになるのは黒人か現地人の傭兵だ。ちなみに欧州の最前線には日系米国人兵が送り込まれた。いわゆる442連隊だ。
この部隊が敵地を占拠すると早々に次の戦場に送り込まれ、アメ公がさも自分達が戦いましたみたいな顔して乗り込んでたんだよ。
そしてこの事実は1960年代まで公表されなかった。 >>440
ちなみにwikipediaソースだと、フィリピン人部隊は11,957名。唯一のアメリカ軍正規師団はマニラ北方の予備部隊だけだとよ。
人を嘘つき呼ばわりする前に少しは調べろよバーカw >>61
>負けてなければ
逆にどうやったら勝てるのかと聞きたいわG アメナチ神衛兵とか日本に居ても奴隷には教えてもらえないわ >>449
頃合いを見計らって講和を結ぶという日露戦争方式 アメリカと英仏蘭は一枚岩じゃないからな
アメリカは戦前から虎視眈々と東南アジアから欧州の影響力を削ぐチャンスを伺っていたし
ソ連も社会主義勢力圏拡大のためにアメリカと目的を同じくしてた
その一例がインドネシアの独立
帰って来たオランダ軍にインドネシア独立軍は敗北し全土を占領されてしまうが
米ソの非難決議とマーシャルプラン停止の脅しによりオランダは独立を認めざるえなくなった
このようなことはあちこちで繰り返されており
西欧から独立したアジアアフリカの独立国が親米独裁政権か親ソ独裁政権ばかりだったのはこの為である 日本がアメリカからの経済制裁に5年耐えれば世界は東西冷戦に入り日本は西側に組み込まれる
ただソ連との戦争は避けられないかもしれない
その場合にソ連に核を使われる可能性はある 日本は、終始ロシアが、ソ連が、南下してアジア全体にとって驚異なので、アメリカも手伝ってくれ、中国も警戒しろ、朝鮮も取られるぞ入れさせるなと言い続けてた
実際、沿海州は騙し盗られ、ウラジオストクなんていうあからさまな名前つけられて軍事基地化
再三に渡って朝鮮へ侵入を繰り返し、更に返却した遼東半島をロシアがせしめて売り払った訳じゃない満州までロシアが軍事占拠して策源地として使ってた
日本はこの南下を牽制してくれるなら中国と東南アジアから撤兵していいとすら開戦前から和平交渉してたが中国もアメリカもソ連の金に未練があって話を聞かず
それで満州国を作って自衛をさせるなんて流れになってた
日本を倒してどうなったかと言うとアメリカが日本の代わりにソ連と対峙し世界中で展開し転戦や代理戦争を繰り返し、朝鮮では国を半分奪われ、中国でも中ソで国境争い
その中国が負けないいように敗戦後軍事教練してたのも日本軍人という…
日本が戦後素直に従ったんじゃなくて実際は戦後アメリカが素直に日本と共同歩調に変更しただけだったりする
ソ連がロシアになって関係が回復した辺りで中国も日本と親しかったのを国内右翼の安全な矛先としてターゲット変更しただけ >>451
アメリカ人としては「天皇は神だ」という異常な迷信宗教に毒されているアジア島国の土人を解放して
キリスト教と民主主義の名のもとに救済してやるのだ
と思い込んで野蛮な悪魔の帝国を完膚なきまでに破壊するつもりだったんだから
中途半端な講和なんてするわけがない
むしろそんな連中相手にして現在も王朝も言語文化も存続させる講和をしたのが奇跡的
当時の日本政府はもっと評価されるべき ドイツは最近の軍縮で陸軍ですら日本の半分以下の数で
しかも稼働率が激低らしい
そらイギリスがEU出ていくわけだわ
定期解約してお金に余裕があるように見せてるだけみたいな状態 >>456
ロシア正教のロシアは講和したぞ。
その時に間を取り持ったのは共和党のセオドア・ルーズベルト。
キリスト教だから講和しないというのは見当違い。 最も漁夫の利を得たのは毛沢東でしょう。中国共産党。八路軍。 ・女子供および民間人含め300万人の国民が以上死亡
・植民地を失い国土面積は戦争前の30%に
・戦後数年は世界最貧国で餓死者を大量に出す塗炭の苦しみ
・金と慰安婦を献上して米軍に駐留していただくという国辱
・国連常任理事国から敵国条項で最下手席へ
どこが得をしたのかさっぱり分からんのだが、恥という概念すらなくしてしまった人達か >>7
戦争が終わるころイタリアは常に勝利側にいる 戦局が傾いてからの大本営は
有利な条件で講和するために一撃を入れてから講和って考えだったんだけど
その一撃を入れることができないままズルズル行って原爆落とされた。 植民地政策の破綻が避けられなくなったからワールドリセットして冷戦構造下での2極支配っていうシナリオが既にあったんだよ
日本視点から見てるからやれABCD包囲網だハルノートだと被害者面丸出しでみっともない
日本の視点じゃなくて世界支配層の視点では日本の体制崩壊は確定路線だった
スターリンとルーズベルトでハナシを付けた結果、日本は共産主義革命では無く米帝への降伏ということになった 戦後のアジア情勢見れば一目瞭然
中国市場を日本から奪い取ったと思ったら国共内戦で中国市場は手に入らず
台湾の面倒を見ながら朝鮮半島やらベトナムで共産主義勢力と戦うハメになった
確かに得をしたのは日本かも知れん 結局、南方を目指すのと大陸目指すのと
どっちが正解やったんやろね
当時は大慶油田は発掘されなかった訳やし >>468
南方。日本は地政学的に海洋国家なのだから、大陸国家の真似をすべきではない。 アメリカが日本を占領して…
@アメリカと同じ交通方式にしようとした→バスの台数が多くて、ドアの付け替えが大変と資財がない→断念
A漢字、ひらがな、カナタカナをやめて、ローマ字に変えようとした→日本人の識字率の高さに驚いて断念。昔の新聞は漢字にフリガナがあったし。
日本を一つの州に使用としても、昔からの文化があるしそれが強いから無理。
前出だけど、日本人がアメリカ大統領になったら、白人が困るだろうし…
オバマが大統領になった時も黒人だからという理由で白人は叩いていたし。 >>462
農村に行けば食べ物があった
闇市で闇値を出せばなんでも買えた
栄養失調で死んだ幼児などはいたが大量ではない
大体20世紀に占領地で大量に餓死者が出たらむしろ連合国の国際的責任問題 >>462
カルト軍国主義とお荷物の植民地を捨てられたおかげで民主主義と平和、国内の経済発展を手に入れた >>471
東南アジアで餓死者を出しまくった占領軍があるらしい やっぱり関ヶ原かな
息子が遅刻しちゃって笑ったよな 1%の人間が富の5割をふんだくるアメリカ方式
を日本に持ち込んだから 良かったのか悪かったのか
太平洋戦争× 大東亜戦争〇 八巻正治。八巻正治。八巻正治。八巻正治。八巻正治。八巻正治。
八巻正治。氏の学歴は以下の通りです。
【学習歴の記録】
美幌幼稚園 卒園 美幌小学校 卒業 美幌中学校 卒業 美幌高校 卒業 ※高校は途中転入で、しかも不登校でした!
順天堂大学 体育学部 健康教育学専攻 卒 業 ※ガンガン勉強しました!
青山学院大学 第U文学部 教育学科 卒 業 ※幼稚園での教育実習も行いました!
東洋大学 第U文学部 教育学科 卒 業 ※養護学校の教員免許を取得しました!
立教大学・大学院 文学研究科:博士課程(前期) 教育学専攻 修 了 ※良き学師たちに巡り合えました!
カリフォルニア神学大学院日本校 博士課程 キリスト教神学 修 了 ※神様の深き愛の素晴らしさを学びました!
米ニューポート大学大学院 博士課程 教育学専攻 修 了 ※論文執筆に燃えました!--------------------------------------------------------------------------------
資 格
1973年03月19日 中学校教諭1級(千葉県教委 昭47中1普 第501号),高等学校教諭2級(昭47高2普 第427号) 教員免許状(保健体育)取得
1973年04月26日 衛生管理者免許状(第61号) 取得
1978年03月31日 養護学校教諭1級(東京都教育委員会 昭53養学1普 第132号) 教員免許状取得
1994年02月26日 『米セント・チャールズ大学(カリフォルニア神学大学院日本校:提携校)』より 『博士(宗教学)(Ph.D.)』 の学位を取得 財閥が解体されてよかった
軍隊がなくなってよかった、戦国大名のほうがよほど知的
被差別民がいなくなった
天皇が現人神じゃなくなった←これが一番大きい >>479
>被差別民がいなくなった
それは戦後じゃなくて明治に入ってから。
一君万民の号令の下、お前みたいな新平民も姓を名乗れるようになった。
>天皇が現人神じゃなくなった
これも明治に入ってから整備された国家神道が終わっただけで神道が終わったわけじゃないから。 >>473
オランダの悪行は国際的に責められないのが謎だな >>456
天皇陛下は法王みたいなもんだっただけで今でも法王を変に担いでる連中は鏡を見たことがなかっただけだ
天皇陛下が自分を担ごうとしたクーデターを逆に鎮圧して内閣を守った時点で答えは出てた
御聖断出来るのもフィフティフィフティの時だけだし 日本だけ古来領土安堵の契約だったんだよ
無条件降伏は軍だけで早期の自主独立再開も約束されてた ポツダム宣言自体は敗戦国にしてみればそんなに悪い条件ではなかったんだよな。
ただGHQが乗り込んで来たら動物レベルの野蛮人だったのと東京裁判がデタラメだっただけで。 >>462
威張り腐る貴族、軍人、名主とか居なくなって近代化出来た >>485
無条件降伏は全面的に相手の言う通りします
何されても文句言いませんてもの
完全に屈服した証
考えうる限り最悪
連合国の合議制だったのとアメリカ人がエエカッコシイだから何とかなっただけ >>488
無条件降伏はあくまで『日本軍』。
国家としては『ポツダム宣言を受諾する』という有条件降伏。何寝ボケた事言ってんの???
無条件降伏は最高指導者が自殺したドイツ。
戦時国際法上、指揮官が降伏宣言をしないと降伏したとはみなされない。 2000年かけて培った文化と志を葬り去ったんだから、勝利したんじやね? >>488
ポツダム宣言の十三条を100回音読しろ >>489
そういう詭弁はいいよ
戦争中に全軍が無条件降伏するのは政府が無条件降伏するのと同義でしょ
ポツダム宣言を受諾するというのは無条件降伏を飲んだってことよ >>20
>得した?日本が?
>あーあ、いくらなんでも洗脳されすぎだろ
開戦理由
独占したい中国市場をアメリカにも開放しろといわれて、断ったら石油を禁輸されてにっちもさっちもいかなくなった。
敗戦後
自由貿易体制で世界中と貿易できて、石油の供給はアメリカの軍事力が担保している。 >>492
人は自分の信じたい事しか信じないって言うが、まさにお前の事だな。
ポツダム宣言第十三条
『我々は日本政府が全日本軍の即時無条件降伏を宣言し、またその行動について日本政府が十分に保障することを求める。』
↑日本”政府”に求めてるぞ。
『日本軍及び全日本軍の即時無条件降伏』じゃないからな。
>全軍が無条件降伏するのは政府が無条件降伏するのと同義
↑こういうのを詭弁って言うんだよ。 それにポツダム宣言自体が13条からなる条件なんだが。 おっと失礼。
>>495
×→ 日本軍及び全日本軍の即時無条件降伏
◯→ 日本軍及び日本政府の即時無条件降伏 >>495
そりゃ求めるでしょ
要求のめって言ってるだけじゃん
だから何なの? >>498
>要求のめって言ってるだけじゃん
それを条件を飲むって言うんだよ。 >>499
つまり交渉してるじゃんていいたいのかな?
中身が無条件の武力解除なんだけど
話になんねえな >>500
> 中身が無条件の武力解除なんだけど
それ>>489で俺が言ってるじゃん。
あくまで無条件降伏は『日本軍』。
日本政府はその要求を飲めっていうのがポツダム宣言。
ポツダム宣言自体が十三条から成る『条件』なんだよ。 >>501
だから無条件の武力解除は日本政府の降伏と同義だろって反論したよね
そもそも一方的に宣言だされたもん飲んでんだけど
条件闘争項目もないだろ
日本がこだわってた国体保証もなし ドイツがーのくだりを見ても
交渉主体が残ってるから無条件ではない
みたいな勘違いしてるんじゃねえの
そういう意味じゃねえだろアホ >>502
無条件の武力解除は日本政府の無条件降伏と同義ではない。
何度も言うが、あくまで無条件降伏は『日・本・軍』だ。
アメリカの出した条件であるポツダム宣言にそう書いてあるだろ。
オマエ>>488の自分の書き込みをもう一度よく読んでみろ。
武装解除したら何されても構わないなんて話が通るワケねーだろ。
日本軍が武装解除したら日本人がレイプされても文句ありませんってか? >>503
戦時国際法では指揮官が降伏宣言しないと降伏とはみなされないって>>489で言っただろ。
ドイツは条件以前の問題でそれこそ何をされても構わない状態だったんだよ。
日本とは全然違う。 そもそも降伏したら何をされても文句は言えないって、どんだけ奴隷根性が染み付いてんだよ。
「我々は戦争には負けたが、奴隷になったわけではない。」ー白洲次郎 >>504
無条件の武装解除てのはそういうことだろ基本
治安維持能力も交戦能力も全くなくなるんだから
人権に配慮すると連合国が一方的に出した条文に書いてあるけどな >>504-505
日本軍の意思決定主体は日本政府だよな?
なんで切り分けられると思ってんの? >>507
無条件の武装解除であって無条件の日本国解体ではない。
治安維持は武装解除を条件に出したアメリカのMPで担うべきであって、何をされても文句は言えないという事にはならない。
ところがオマエは>>488で何をされても文句は言えないとのたまう。
そんな屁理屈にもならん能書きは通らんぞ。 >>508
日本国政府=日本軍ではない。
アメリカの政府官邸が米軍とイコールでないのと同様。
アメリカもそれをわかってるから日本政府に軍の武装解除しろと言ってきたんだろ。
イコールだったら日本政府は無条件降伏しろと言ってくるわ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%9D%A1%E4%BB%B6%E9%99%8D%E4%BC%8F
無条件降伏(むじょうけんこうふく、unconditional surrender)とは、普通には軍事的意味で使用され、軍隊または艦隊が兵員・武器一切を挙げて条件を付することなく敵の権力にゆだねることを言う
wikiだけど俺の認識はこれなんだが
あとは編集に参加でもして
話にならんわ >>511
話にならんと言いたいのはこっちの方だわ。
オマエが自分で調べたソレだって、あくまで軍に関してだろ。
何で軍が武装解除したら
>>488
> 全面的に相手の言う通りします
>何されても文句言いませんてもの
> 考えうる限り最悪
という理屈になるんだよ。
軍が武装解除したらゴーカンされてもなぶり殺しにされても文句は言えないのか?そんな訳ないだろ。
それともオマエ、それで名誉アメリカ人にでもなったつもりなのか?
奴隷根性もたいがいにせーよ。 >>512
>軍が武装解除したらゴーカンされてもなぶり殺しにされても文句は言えないのか?
正確に言うと文句は言えるな
が取り締まりも裁判もできないわけ
その権利を譲渡してしまうんだから
行政、政府として文句言わねえってことだな
ブタの感情論はもういいんだよ
wikiの編集しておいで >>513
> 正確に言うと文句は言えるな
だったら>>488は間違ってたと撤回しろよ。
さっきからバカのブタだの人格攻撃が好きだなオマエはw
育ちが悪いとそう育つんだよ。
育ちじゃなくて生まれかな?www あーちなみにGHQの統治に文句言えなかったわけじゃないぞ。実際に言った日本人もちゃんといる。
スジが通らなかったら抗議するのが当たり前。
オマエみたいな精神的奴隷にならなかった人だな。 つまんねー揚げ足取りに必死だな
じゃあ一応訂正してやるわ
無条件降伏は全面的に相手の言う通りします
文句言いますが何されても対処はすべて任せますというもの
完全に屈服した証
考えうる限り最悪 抗議した
文句言った
だからなんだよ
15世紀の黒人奴隷も文句は言うだろ
顧みられないだけで >>516,>>517
揚げ足取りじゃないだろ。俺は最初からその奴隷根性を批判してるんだよ。
15世紀の黒人奴隷とは全く条件が違う。
大陸から拉致してきた黒人にナンチャラ宣言を受諾させたのか?w
あえて話を持ち出すなら戦後の黒人が日本軍について言及した話だな。
「私は軍隊に入って戦いたい。ただ入りたい軍隊はただ一つ、日本陸軍だ」
ー黒人公民権運動活動家 マルコムX 揚げ足取りじゃないなら
>>516にも当然不満なんだよな?
言い回し変えただけだからな
はやく批判して わざわざ張ってやったんだからwiki見てきてみ
日本の降伏については諸説あるとして
条件降伏説なんかも紹介されてっから
低レベルな揚げ足取り屁理屈マンの歴史認識の一助にはなるだろう 無理ってことかな
えらそうなブタだったな
あでもまじでwikiは読んでおきな
ちょっとは賢くなれるよ >>520
武装解除しただけで何されても構わないって言う方が屁理屈じゃねーの?
そんな理屈あるかよってのw >>523
wiki読んで賢くなれって、オマエよっぽどネット依存症だな。こっちはネット以前に一次史料、二次史料まであたってるよ。
ネットはあくまで補助的なもの。 >>15
運も実力の内
まあ運では無く日本人の優秀さの所作
しかも地政学的には最強
バカにはわからんよ
お前のようなバカにはな てゆーか俺に言われて慌ててwikiでポツダム宣言調べたんだろw
で、>>489が詭弁じゃないとわかってバカだのブタだの人格攻撃に走ったんだろwww
無条件降伏は日本政府ではなくあくまで『日本軍』。
日本はポツダム宣言という条件を政府が飲む事で降伏した有条件降伏。
武装解除したからといって何をされてもいいわけではない。
こっちの言ってる事は一貫してるぞ。 >>525
嘘だろー
それでそのオツムなら処置なしじゃねーか >>527
だから
無条件降伏つうのは
軍が降伏することを指すわけでさあ…
もういいよ
一次史科当たる前に中学の教科書から読めよ >>529
>無条件降伏つうのは
>軍が降伏することを指すわけでさあ…
それこっちがずっと言ってた事だろ。
キタネーなお前。
Wi-FiでID変わってるが>>489で言ってるだろーが。
その汚さと名誉アメリカ人気取り、お前チョンだろ。
間違いない。 無条件降伏はあくまで『日本軍』。
日本政府はポツダム宣言を受諾するという条件で降伏した有条件降伏。
何度言わせんなよ、ものわかりの悪い奴だなw 最後にするが
軍が降伏しただけで日本国が降伏したわけじゃねー
いうのが詭弁なの
軍が無条件降伏した=日本国が無条件降伏した
なわけ
一般用語としてな
屁理屈ブタはwiki読めって
そんなクソみたいな詭弁なしに条件降伏論が成り立つことをまずまなびなさい
どうせガキなんだろうから 戦前日本がやってた共産主義との睨合いをアメリカがやるハメになって冷戦だからな
まぁお互い敵を間違ったのは共産主義者に唆されたようなもんだが >>532
中国と言ってもお情けで戦勝国入りした中華民国な。
中華人民共和国じゃないから。
ソ連とは日ソ中立条約がまだ有効だった期間だし。
それにオランダには勝ってるから。
オランダから戦線布告してきてオランダの方から降伏してきたからなw
何故か東京裁判にオランダが参加してるし。
もう無茶苦茶w 圧倒的に殺されて得をしただと?
腐れ外道の安倍脳パヨクが >>533
>軍が無条件降伏した=日本国が無条件降伏した
>なわけ
>一般用語としてな
それを詭弁って言うの。
国家=軍隊じゃないから。
当たり前でしょ。
日本政府にポツダム宣言で軍を無条件で武装解除しろという条件を突きつけてきた。
日本政府を無条件で解体するなんてアメリカは言ってきてないでしょ?
あくまで『軍』ですから、『軍』。
ホントものわかりのあまりよろしくない人だねw 大東亜戦争は、日本軍内部にいた共産主義者が、天皇を中心とした共産主義圏を作ろうと目論見おこした戦争です。 太平洋戦争勃発の原因は満州事変やらかした腐れ外道安倍の腐れ外道の祖父 腐れ外道岸信介だ >軍が無条件降伏した=日本国が無条件降伏した
この詭弁は有り体に言えば、『飛躍』ですなw 圧倒的に死んだ日本が得をしただと?
その口を引き裂いてやろうか
腐れ外道の安倍脳パヨクが 共産主義者は
第二次世界大戦
ソビエトによる大量虐殺
中共によろ大量虐殺
etcetc...
数億人を虐殺してきたのが共産主義者です >>539
日本にハルノートを突き付けた米民主党はソ連の工作員に乗っ取られてたぞ。
ハルノートを書いたハリー・ホワイトもコードネームをソ連から与えられた工作員。
これはヴェノナファイルとして公開されアメリカも認めている。 日本軍幹部の個人個人の思想を調べると、まあ共産主義に興味津々なのが良くわかる アメリカに譲歩して満州を分割。
ドイツとは同盟を結ばない。
これだけで太平洋戦争なんて突入せずに
広大な領土を手に入れられたんじゃないか?
どっちにしても維持できない気もするけど。 >>546
当時の日本軍で、戦争賛成派は全員共産主義者やで?
無理やろ。冷静な判断なんてできないわ。 >>479
誰かがこの前レスしてたが
アメリカは皇室典範変えさせる時に、
直系のみにしておけばいずれ皇室が
自然に途絶の末路になるように
シミュレーションまでして決めた
とか、マジ? >>7
単にドイツと日本は頭が良い民族なだけ。逆にそれだから国力的には小規模でも大国相手に真っ向勝負で戦えた。 >>13
ソ連に最後まで和平調停をしてもらおうとしていた軍部がアホだったから。 >>540
事変起こして満洲建国したのは石原莞爾ら関東軍と結託した在満の民間日本人だよ
岸は建国後に入り込んできただけでなんもしてないよ
>>546
満洲には日露戦争直後から日本人が入っていって事業を起こしてたのに
「アメリカに引き渡します」なんて言ったら現地日本人の暴動が起きるわ
ただでさえ馬賊から共産主義者まで跋扈してたのに
>>538
正確には無条件「停戦」じゃなかったっけ >>538
原文ではunconditional surrenderなので無条件降伏じゃないかな。 まあ後出しジャンケンならそうなるな(´・ω・`)
核兵器がなければアメリカが朝鮮半島から軍を進めて中国の沿岸部に租界地復活させたと思うよ >>536
戦闘に勝って戦争に負けたということだよ
これが理解できないからそういうしょうもない負け惜しみをグダグタ書くのよ
中華人民共和国は中華民国の後継国家として認められたから常任理事国を引き継いでるし
日ソ中立条約はあくまで日ソ間の取り決めであり国際法的に強制力があるわけではない
オランダは亡命政権がドイツと戦ってる上に日本に宣戦布告をされてるのだから先勝国を名乗る資格がある
そもそも日本はアメリカ一国ではなく連合国に降伏したのだからな >>532
終戦まで優勢だった中国大陸の日本軍は降伏を受け入れられず、
現地の司令官からも降伏だあ?ふざけんな戦闘継続すっからなって内容の電文が届いたりで、
降伏するように説得するのに大本営も苦労したみたいだよね
支那派遣軍100万の大軍が反乱起こすんじゃないかってヒヤヒヤしていた。
武装解除の時も、納得がいかない日本軍将兵と中国側とで小競り合いが起来て小規模な戦闘に発展、
双方に死傷者を出した事例がかなりある >>555
「百万の精鋭健在のまま敗戦の重慶軍に無条件降伏するがごときは、いかなる場合にも、絶対に承服しえざるところなり」
岡村寧次支那派遣軍総司令官からの電文ってこれだな >>488
国家は無条件降伏はしてない軍だけ
日本国の方は最初から条件提示式 >>495
政府のコントロール下において軍を全面降伏させることだよ
その代わりに以下の日本の権利を約束する、古来からの領土は安堵で分割はしない。途中から併合した地域は切りはずす、早期に自主独立する、天皇の処刑は絶対条件としない後で議論と続く話
そして米軍が上陸して政府の指示で米兵を護衛していたのは日本兵な 無条件降伏に安堵を先約束してたらダメだろw
あとで好き勝手決めるから降伏しろってのが全面降伏なんだから
ただし、軍隊に限っては理由のいかんなく解体せよって話で日本軍は一回終わり >>555
日中戦争も日本の負けだな
キルレートや損害では勝ってるが傀儡の汪兆銘政府で中国を支配するという目的は達成できなかった >>555
秀吉か家康だったらすぐに担当の首切って(ほんとの刀による首切り)軍を引き揚げさせてたのにな 戦争してなかったら、完璧に負けてなかったら
今頃日本は北朝鮮化かロシア領だと思うな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています