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自動車学校「左折時に横や後方に自転車がいたら先に行かせましょう。幅寄せは進路妨害、車カスです」
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0001名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/10(月) 07:57:06.31ID:+AnK+wS/0●?2BP(2000)

クルマ左折時の幅寄せが危険視されるワケ 安全のためのルール、なぜトラブルの火種に
https://a.excite.co.jp/News/economy_clm/20170701/Trafficnews_74817.html
クルマが左折する際の幅寄せは、車道を走る自転車にとって危険という意見があります。そもそも、左折時の幅寄せにはどのような意味があるのでしょうか。

教習所でも習う左折時の幅寄せ
 クルマを運転していて左折する場合、自動車教習所では、その手前から合図を出し、クルマを左に幅寄せするよう教わったことでしょう。

そもそも左折車の幅寄せには、どのような目的があるのでしょうか。東京都世田谷区の自動車教習所「フジドライビングスクール」の田中さんに聞きました。…

――左折時の合図と幅寄せは、どのようにするのが正しいのでしょうか。

交差点が近づいたら、左側や後方に自転車などがいないことを確認してウィンカーを出し、さらに周囲を確認したうえで幅寄せをします。
道路交通法では「できる限り道路の左側端に寄り」としか書かれていませんが、実際の指導において聞かれた場合は、道路の端から50cm程度と教えます。なお、左側に自転車専用帯があっても、そこに入り込んで寄せます。


――もしも左側や後方に自転車が走っていた場合は、どう左折したらよいのでしょうか?

こうした場合は、幅寄せすると「妨害」に当たるので、自転車を先に行かせる必要があります。どこまでが妨害に当たるかは微妙なところかもしれませんが、後方の自転車にブレーキを踏ませたり、よけさせたりしたら、該当すると考えてよいでしょう。

――自転車にとって幅寄せは危険との意見もありますが、どのようにお考えでしょうか?

法律では、左折のときは幅寄せをすることになっていますが、実際にはほとんどのドライバーが周囲の確認だけで幅寄せをしないため、一部の人が幅寄せをすることに対して「危ない」と思われがちなのだと思います。…
0002名無しさん@涙目です。(茸) [CH]
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2018/09/10(月) 07:59:12.94ID:Eh1M8RxU0
お、いつものキチガイだw
0005名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/10(月) 08:02:11.34ID:+AnK+wS/0
>>3
ウインカーだせは許されると思ってんの車カスは
0006名無しさん@涙目です。(大阪府) [ES]
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2018/09/10(月) 08:04:38.51ID:b3NfSTAr0
面倒くさいから普段からキープレフトで走行しよう
0007名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 08:05:35.74ID:gtkl3UL10
追い抜いて直進することあるけど危ない?
0008名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/09/10(月) 08:05:58.37ID:jlFFh34N0
これのおかげで、チャリ側が後ろできちんと待ってるのに車が譲ろうとしてなかなか発進しなかったりする
0009名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 08:09:55.25ID:9aIzoLfp0
>>5
え?
0010名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 08:10:37.73ID:OfWcVjzJ0
>>5
許されるとは思ってないけども
ウインカーで意思表示してるのにさらにそこ突っ込めば
下手したら痛い思いするのはバイク側なんだけどw
0012名無しさん@涙目です。(禿) [IN]
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2018/09/10(月) 08:10:58.21ID:Iey9QMnv0
「バイクは莫迦じゃなきゃ乗れない」って二輪乗りは自嘲気味に言うけど
チャリ乗りは巻き込まれたら大怪我するって事すら分からんの?
0013名無しさん@涙目です。(北海道) [JP]
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2018/09/10(月) 08:11:56.80ID:PcBGZSoQ0
追い抜いてウォッシャー液ぶっかければいいんだろ
0014名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 08:12:00.75ID:OfWcVjzJ0
>>11
こーいうダブスタやめてほしいよな・・
大昔のJAFでもアイドリングストップとか言って停車中はエンジンストップ(今みたいに自動でストップする機能がある車は珍しかった)
それが今はエンジンは切らないほうがいい(下手にエンジン切るとエアバックや安全装置が働かない)とか
もううんざりw
0016 【東電 69.7 %】 (茸) [BR]
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2018/09/10(月) 08:12:27.18ID:a1RLmzV80
教習所の関係者なら、ウィンカーじゃなくて合図と言うハズ
0018名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/10(月) 08:13:43.97ID:+AnK+wS/0
>>13
俺。信号待ちで並んだところでドリンクホルダーからうがいフロントガラスにべちゃー
0019名無しさん@涙目です。(三重県) [KR]
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2018/09/10(月) 08:14:03.68ID:de0ZWHz10
>>11
幅寄せ前にバックミラー→サイドミラー→目視で死角確認してから幅寄せて習ったでそ
0020名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/09/10(月) 08:14:17.57ID:Pa98zD6Y0
こういうのは道路の幅とか状況とか自転車の位置や距離なんかでも色々変わるから
一概にこうだとは言えんと思うな

事前に左に寄ったら、後ろから見れば曲がるんだろうなって分かるだろうし
住宅地の狭い道路で無理に追い越して曲がれる距離じゃなけりゃ
先に自転車行かせてから曲がるだろうし
0021名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/09/10(月) 08:14:29.64ID:my7v0Nte0
スマホ片手に突っ込んでくるキチガイが増えたからなあ、怖いよ
0022名無しさん@涙目です。(カナダ) [ZA]
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2018/09/10(月) 08:14:38.26ID:ob6mdpfI0
幅寄せして追突されたら車が過失80なの、理解は出来るがさすがに車カスに厳しいよな
0023名無しさん@涙目です。(禿) [SG]
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2018/09/10(月) 08:14:55.89ID:djBEvIO80
>>8
あるね。
行くか行かないかわからなくて危ないから、先に行かせようと
スピード落としたり止まったりすると、止めて待つ車。
まあ止まって待ってくれるのと、ちゃんと安全確認してるのがわかって
ありがたいんだけどね。
0024名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 08:15:59.24ID:OfWcVjzJ0
今の交通事情では車は左寄せしないほうがマシかもな
自転車もとん挫気味だが歩道は禁止であくまで道路走るようルール徹底しようとしてるしなw
0025名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/10(月) 08:16:10.14ID:q6UtD8fG0
じゃ、左折しない場合は幅寄せだめなの?
追い抜いた単車が信号待ちですり抜けされないように何となく寄せてたけど
0026名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/10(月) 08:16:57.37ID:+AnK+wS/0
>>25
いつか蹴飛ばされるよ。お前。
板金7万な
0027名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 08:17:31.60ID:OfWcVjzJ0
中型以上のバイクとかはわざわざ前に出るやつは少ないけど
原付とか自転車はガンガン前に出ようと横すり抜けるよな
でも前行ってくれたほうが後ろつかれるより楽。後ろにいると疲れるよw
0028名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/09/10(月) 08:18:07.76ID:5FIWgzX50
>>23
ありがてぇと思って行ったらただの反応遅い婆で巻き込まれて事故になるんだろな
0029名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
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2018/09/10(月) 08:18:27.95ID:j00lQNLb0
ワイのを左折しようとした人はまともに停止し譲り続けてくれた

巻き込まれまいとワイも停止していたら
その人の後ろの車両にクラクション鳴らされた

鳴らしたやつ死ね!
0030名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/10(月) 08:18:59.56ID:q6UtD8fG0
>>26
怖いねー
こんな奴らばっかなのかこのくには
0031名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/09/10(月) 08:19:17.13ID:jlFFh34N0
車道をチャリで走っていて一番困るのが、左折先行信号の交差点
下手すると車が全然途切れなくて直進できないまま赤になる
0032名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/10(月) 08:21:03.00ID:l1rVbWZp0
左すり抜け追い越しをもっと明文化しろよ
0034名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [DE]
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2018/09/10(月) 08:22:00.27ID:/HETlbMrO
挫折しようとしてたらバイクの音がしたから止まってたら
左から来たバイクが、よろけてズザーって転けて交差点ど真ん中で止まった

救護してお巡りさん来たら「被せてたらアウト」言われたわ
目撃者さんが被せてないと言ってくれて、バイクさんも自爆だと言ってくれて助かったけど
腕折って痛い思いをするのはバイクだ
0035名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/09/10(月) 08:22:01.53ID:EdDLQ8WR0
名古屋だと左折車の幅寄せなんて当然、右折車も横断歩道ギリギリまで攻めてくる

帰るまで命があるかわからん
名古屋におったらな
0036名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/09/10(月) 08:22:07.13ID:ESLBt6OY0
左すり抜けはむしろブロックしたほうがいい
0038名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AT]
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2018/09/10(月) 08:22:41.71ID:Os6z+S4+0
>>1
チャリに乗ってる奴はバカだから自爆しかしないので自分の身は自分で守りましょう、って意味だぞマヌケ
0039名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/09/10(月) 08:22:43.14ID:jlFFh34N0
>>33
普通は待つだろ
0040名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/09/10(月) 08:22:59.44ID:S6kVUlCs0
巻き込み防止の為の侵入妨害を教習所で習うんだよチャリンカス
チャリンカスは前の車が左折するまで待て
0041名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/09/10(月) 08:23:03.89ID:ESLBt6OY0
>>33
正しいしそっちのが安全だよ自転車乗りは競輪選手か騎手にでも
なったかのようなイン突きや大外一気はやめたほうがいい
0042名無しさん@涙目です。(山口県) [EU]
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2018/09/10(月) 08:23:04.03ID:Yvg2HP5+0
交差点とその手前から30メートル以内の場所では追い越し禁止じゃ無かったっけ?
だからチャリも車の後ろに待たないとダメなような
0043名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 08:23:18.07ID:OfWcVjzJ0
>>33
俺が自転車乗ってるならわざわざ車を先に行かせないよなあw
自転車乗りは道交法とかそういうの知らないで乗ってるの多いからな
0044名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/09/10(月) 08:23:31.21ID:oEo39Zmf0
最近は車と歩行者を完全に分けた何とかという方式を採用した信号機増えてきたな。
これを全国レベルで採用しないとダメだわ。
0046名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 08:24:25.61ID:OfWcVjzJ0
>>44
完全分離信号は交通事故減らすには有効だけどあまり採用されないのは
交通量が縦横どっちも多い道路は渋滞になるからなんだよね
0047名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
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2018/09/10(月) 08:24:29.83ID:j00lQNLb0
>>33
双方譲りあってればまず事故にはならない

片方が譲る人でも事故は防げる

事故は譲ろうと思う気持ちの無い者同士が出会って起きるよ
0048名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/09/10(月) 08:24:33.31ID:ESLBt6OY0
>>43
行き着く先は免許制だよな
0049名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/10(月) 08:24:34.66ID:+AnK+wS/0
>>40
その自動車学校がチャリが行くまで待てっていってんだろ。車カス
0050名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/09/10(月) 08:25:11.11ID:PaaiT/JQ0
>>20
車を運転する人はイロイロ考えるのだけど、
チャリの人は自転車キコキコたーのしーっ!
ってヒャッハー状態だから周りのことに気が回らんのよね
0051名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/09/10(月) 08:25:12.91ID:ESLBt6OY0
>>47
自転車乗りは特にそうだな優先というのを外したらいいと思う
0052名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/09/10(月) 08:25:16.91ID:S6kVUlCs0
そもそも税金払ってないチャリンカスは道路走るな
歩道を押して歩け
0053名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/09/10(月) 08:25:21.24ID:oEo39Zmf0
バイクとか狭いところを追い抜いて行くから怖いんだよな。
自転車を歩道ではなく車道走らせるのは止めさせた方がいいぞ。
そちらの方が交通事故が増えるのは明白じゃないかと。
0054名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/10(月) 08:25:21.24ID:+AnK+wS/0
>>33
間違ってるのは車カス
0055名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 08:25:30.63ID:OfWcVjzJ0
>>48
自転車もガキとかの安全考えたら講習受けて免許ってか許可証でもないと乗れないとかしたほうがいいかもな
今の車カスはこっちの想像を超えるような危ない運転へーきでやるw
0056名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/09/10(月) 08:25:46.61ID:/RKqlqnb0
そもそも車道を走らせるんなら教習所なり通わせるか免許制にして車道のルールを叩き込むべきなんじゃないの?
法律も他車種との兼ね合いも何も分からない奴が車道走ってるのっておかしいだろ
0061名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/09/10(月) 08:27:59.45ID:rreAzG6f0
自転車乗りは競輪選手目指してるやつが多すぎるよ待ったら負けなのか?
命を落とすのがだと思うけどね
0062名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/09/10(月) 08:28:39.43ID:oEo39Zmf0
>>46
そうだっけ? 実験したら分離して方がスムーズに運んだと聞いたことがあったが。
0063名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 08:28:53.10ID:OfWcVjzJ0
関係ないが横断歩道で青にまるまで20→15→10→5みたいに
残り秒数が出る信号機があるんだが大阪だけ10で止まるのな。5秒なんて出したら
もう青やんけーってわたり始めるやつがいるから危ないから10秒止めなんだってな
大阪すげーな国道でも車こなきゃガンガンわたるで
0065名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/09/10(月) 08:29:42.06ID:oEo39Zmf0
自転車とかバイクとか、事故ったら即死に繋がるものを、よく乗ろうとするよな。
想像力がないのか。
0067名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 08:30:46.85ID:BS6gVpbo0
せめて一本橋と急制動くらいのチャリンコ講習あってもいいと思うな
0068名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 08:30:53.22ID:OfWcVjzJ0
>>65
自転車は便利なんだよな。ちょっと出かけるときも歩いていくには遠いとか
荷物あるときも前かごあるしなw3キロくらいならふつうに自転車やで
0069名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
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2018/09/10(月) 08:31:02.85ID:j00lQNLb0
車両同士で事故を起こしておいて
「あいつが悪い!」「こいつが悪い!」って
言い合いしてるのが居る

けれどかたわらで見ている警察官にしたら
「事故を起こせばどっちも悪い!」
ってなるんだよ

双方が“譲らない運転”していた結果そうなったってことだからw
0071名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/10(月) 08:31:32.74ID:+AnK+wS/0
>>66
車カスは追い越しの意味を調べてこい。
お前本当に免許持ってんの?カス
0072名無しさん@涙目です。(長屋) [IT]
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2018/09/10(月) 08:31:34.14ID:Ls4YNgRY0
>>54
チャリカスなん?
車カスも嫌いだけどチャリカスはもっと嫌いですw
あいつら頭おかしいんとちゃう?
0073名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 08:31:48.94ID:ZwXE0ZJR0
>>3
ウインカー出しても自転車優先だぞ
0074名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 08:32:19.41ID:OfWcVjzJ0
>>67
自転車事故も増えてるからそういう対策を交通安全協会とかが率先して全国の小学生のガキとかに
講習するとか活動してるなら俺は喜んで入るんだがな・・やってるだろうけどやってるフリだけっぽい気がす
0075名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
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2018/09/10(月) 08:32:20.22ID:+zhqRlQj0
二輪は本当に迷惑だわ
歩いてる時は車道走れカスと思うし車走らせてる時は歩道走ってろよと思うし隙間を縫っていくバイクは当たり屋にしか見えない
0076名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/09/10(月) 08:32:25.76ID:RQbrpusP0
どっちかというと、交差点前に1回抜いたのに交差点で赤待ちしてる間に抜き返えされてまた前を走ってるチャリや原チャが嫌。

あいつら抜くには右に膨れないといけないからさ。

ツーリングしてる集団とかマジウザいから。

直ぐ脇(1cmとか)をパッシングしてもビビってコケたとか無いなら別に良いんだけどね。
0078名無しさん@涙目です。(長屋) [IT]
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2018/09/10(月) 08:33:14.66ID:Ls4YNgRY0
>>68
ここで言われてるチャリってそういうママチャリ的なのとは違う気がする
いわゆるロードバイクとかそういうのちゃうん?
0079名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/10(月) 08:33:45.44ID:+AnK+wS/0
まあ左折巻き込みは自動的に車カスに過失9割つくからやりたきゃやれよ(笑)
0081名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/09/10(月) 08:34:36.05ID:oEo39Zmf0
>>68
気持ちは分かるが、ほんの僅かな金を出せば交通機関使えるからね。
命の方が大事なわけだが、そこのイメージが出来ない人が多すぎる。
もっとも金がない人は命を投げ出さないといけないが。
0082名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/09/10(月) 08:34:50.69ID:x8fCCVrT0
車の横に入るのは
バイクが違法行為
0083名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/10(月) 08:34:57.84ID:+AnK+wS/0
>>80
左折巻き込みは0:10になることも多い
0084名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/10(月) 08:35:39.97ID:Mp+np80U0
馬鹿は事故して後悔して泣けばいい
0085名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 08:35:41.15ID:OfWcVjzJ0
>>78
ロードバイクは速度出るしけっこう邪魔な存在ではあるがちゃんと節度守ってるとは思うよ
怖いのはママチャリやでー信号無視当たり前だし信号赤になって右折しようとしてもふつうに横断歩道わたってくるw
0086名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/09/10(月) 08:35:57.79ID:A6ppf7CX0
交通ルールに則った幅寄せだとしても
理論的思考ができない人は自分が攻撃されたと思いトラブルになる
0087名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/09/10(月) 08:36:18.12ID:S6kVUlCs0
>>79
幅寄せしとけば巻き込みは起こらないんだよ
理解できたかな?w
0088名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/09/10(月) 08:36:48.70ID:qXEoWEKa0
関係ないけど某病院の駐車場に車止めてたら隣の車に多分ドアガンってぶつけられてた
塗料ついてるし隣に止まってたらしき青い車絶対見つけ出すから
逃げやがってふざけんな
0089名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 08:37:01.00ID:OfWcVjzJ0
>>81
価値観の違いやねー車は駐車するスペースがない場合もあるし
目的地周辺に駅やらバス停やらあればいいけどロクにない場合もあるし
0092名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/10(月) 08:38:25.77ID:+AnK+wS/0
>>87
なにその馬鹿理論(笑)
0093名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/10(月) 08:39:06.07ID:+AnK+wS/0
>>91
車カスは追い越しの忌みを100回調べてこい
0095名無しさん@涙目です。(東京都) [BE]
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2018/09/10(月) 08:40:00.86ID:1l/ZMNCF0
左折時幅寄せは当たり前にやる
先に行かせられるような距離、スピードならその自転車を先に行かせる
それよりウインカーについて警察や行政が口酸っぱく言えよと

交差点で突然ウインカー出して左折時自転車巻き込んでる事故起きてるだろうよ
ウインカー曲がる直前or出さないで曲がる
コイツらどうにかしてくれよ
車間距離取っててもあぶねえ
0097名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL]
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2018/09/10(月) 08:40:52.94ID:FHuiceub0
そもそもチャリやバイクは路側帯や車線を走って左からすり抜けや追い越ししてんじゃねーよ
止まってたから左から抜けて良い?
オメーの走ってる所路側帯や車線であり車道じゃねーから!
抜くなら右側から抜けカス
0098名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
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2018/09/10(月) 08:42:21.98ID:j00lQNLb0
>>80
○:○など比率の話が必要なのは保険屋

警察の見方はどっちも単なる事故起こした当事者
事故を起こさない人と比べて人騒がせな方々でしかない

だから警察官に向かって「悪いのは向こう!俺悪くないw」
ってのはたんに責任転嫁しているとしか映らないのよ
0100名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/10(月) 08:43:05.25ID:+AnK+wS/0
>>62
老人が十分にL字に横断できる時間を確保する必要があるから。
0101名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AT]
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2018/09/10(月) 08:43:06.18ID:Os6z+S4+0
>>49
チャリはバカだからそういうの分かんないで走ってるし、自分の身は守ろうな!って意味だぞガキ
0102名無しさん@涙目です。(dion軍) [TR]
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2018/09/10(月) 08:43:20.40ID:v7noAlL10
左折時の巻き込み防止で二輪車や自転車のすり抜けが出来ない程度
あらかじめ左に寄せておく
0103名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/10(月) 08:43:52.16ID:+AnK+wS/0
>>97
車線ってなんだよ(笑)
0107名無しさん@涙目です。(茸) [CH]
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2018/09/10(月) 08:44:34.55ID:Eh1M8RxU0
ID:+AnK+wS/0
BEを隠して必死に自分が立てたスレに連投ww
哀れだなぁww
惨めだなぁw
悲惨だなぁ
0108名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/09/10(月) 08:44:42.07ID:S6kVUlCs0
>>102
隙間を完全に塞げば安全だからな
0109名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AT]
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2018/09/10(月) 08:44:53.61ID:Os6z+S4+0
>>105
チャリカスが道交法なんて知るわけないだろいい加減にしろ
0111名無しさん@涙目です。(東日本) [ZA]
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2018/09/10(月) 08:45:56.76ID:LHKO50sm0
左側のすり抜けに関して
もっと厳格に法整備した方がイイ時期にきているな
0113名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/09/10(月) 08:46:16.66ID:4G4PvJDP0
>>105
0115名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL]
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2018/09/10(月) 08:46:43.06ID:FHuiceub0
>>103
車線(しゃせん)とは、車道の通行を円滑に行えるように設置される帯状の部分。
0117名無しさん@涙目です。(家) [KR]
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2018/09/10(月) 08:47:53.09ID:PuSdK2Ut0
もう右左折時は一時停止義務付けろよ
自動車もチャリも全てだ
特にチャリのそのままのスピードでスーッと角曲がるキチガイ
ジジイもババアも主婦もイキリもやりやがる
自殺志願者かよ
0118名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AT]
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2018/09/10(月) 08:47:57.10ID:Os6z+S4+0
>>112
やはりチャリカス脳だったか…
0122名無しさん@涙目です。(家) [FR]
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2018/09/10(月) 08:49:22.77ID:iHv2KW5D0
>>18
キチガイ
器物損壊だチャリカス
0123名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/09/10(月) 08:49:35.07ID:kvF4YM9f0
自転車がなぜか止まる 車も様子見で止まる
渋滞や事故のきっかけになる
0124名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
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2018/09/10(月) 08:49:39.50ID:j00lQNLb0
警察からしたら事故を起こさず平穏な日々を送れるのが
“人”であって

ひとたび事故を起こせばどちらが良い悪いに関わらず
自分たちの手を煩わす
“目くそ”と“鼻くそ”でしかないんだよ…関わったらおしまい!
0125名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
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2018/09/10(月) 08:50:04.43ID:o37UIJEX0
四輪教習の時 巻き込み防止のため左折時は幅寄せしろ
二輪教習の時 巻き込まれ防止の為に停止線で止まった後、車に視認されないようちょっと前に出ろ
0126名無しさん@涙目です。(家) [KR]
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2018/09/10(月) 08:50:13.78ID:PuSdK2Ut0
>>105
道交法にはそこまで具体的なこと無いだろう
たぶん公安の教則だろう
どちらにせよ裁判では指標になるけど
0127名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/09/10(月) 08:50:37.52ID:hXyT6KvB0
まずチャリンコは無免で乗れるだろ
そこが問題
あいつらは車乗りが習う最低限の知識もないから常識を共有できない
内輪差や左後方が運転手から特に死角になり易いとかも知らない
0128名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 08:51:23.25ID:OfWcVjzJ0
日本もそろそろ赤信号でも気を付けていければ左折OKにしろ
左折専用レーンもっと増やせ。そうすればもっと渋滞が減る
0130名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 08:53:00.26ID:ZwXE0ZJR0
必ず巻き込み確認すればいいだけだろ
0131名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 08:53:25.49ID:OfWcVjzJ0
>>127
ガキのころ自転車の安全教室とかなんかやった覚えあるなあ
あと道路に模した交通安全の施設(?)みたいなところでもけっこう勉強した覚えある
本来は徹底したほうがいいけどそれを受けてない人もいるから
やっぱり自転車も免許いるかね・・講習受けるだけで発行ならそこまでハードル高くないだろう
0133名無しさん@涙目です。(東日本) [ZA]
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2018/09/10(月) 08:54:28.12ID:LHKO50sm0
第28条

車両は、他の車両を追い越そうとするときは、
その追い越されようとする車両の右側を通行しなければならない。

車両は、他の車両を追い越そうとする場合において、
前車が第25条第2項又は第34条第2項若しくは第4項の規定により道路の中央又は
右側端に寄つて通行しているときは、前項の規定にかかわらず、その左側を通行しなければならない。
0135名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/10(月) 08:55:03.40ID:+AnK+wS/0
>>106
どこに書いてあんだよ車カスw
0136名無しさん@涙目です。(家) [KR]
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2018/09/10(月) 08:55:19.09ID:PuSdK2Ut0
てかさ、チャリも二輪も前の車が左折する可能性予測しないの?
右から抜くべきか判断しながら運転してないの?
アホみたいにキープレフトしてるからだよね?
左からワンチャン狙うから危険な状況が発生するんだよね?
0138名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 08:55:56.67ID:OfWcVjzJ0
>>132
行先がめっちゃ狭い場合はそら膨らまないとダメなんだろうけど
反対車線まで膨らむバカはどうしようもないよな。無理ならいったん通り過ぎて
Uターンして右折すればいいだけなのになw
0139名無しさん@涙目です。(岩手県) [ES]
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2018/09/10(月) 08:55:58.56ID:3Su9XV1t0
車の免許取って初めて自分が自転車で危険な乗り方してたって気が付くんだよな
0140名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 08:56:56.01ID:OfWcVjzJ0
>>136
チャリは免許持ってないのも多いから予測とかしないよw
自分が前に行ける隙間があるかくらいしか見てないし
チャリに期待するな。車側が注意しないとダメ
0143名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/09/10(月) 08:59:41.77ID:hZLJUXyl0
幅寄せ?言葉が悪くねえか?
だいたいキープレフトしてりゃ自転車に気づくし追い越してから左折するならそら注意するだろ
アホみてえな記事だな
0145名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/09/10(月) 08:59:54.03ID:XdXWFpHv0
>>135
「やはり自転車の場合も、交差点に近づいたら周囲を確認することが重要です。前のクルマが左折の合図をしていたら、先に行かせたほうがよい場合もあります」(日本自転車普及協会)

ソースの一ページ目に書いてあんだろ。チャリンカスのうえにメクラかお前?
0147名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2018/09/10(月) 09:00:52.33ID:ibEN6w9v0
そもそも歩道での事故が多かったからチャリ車道に出したら、今度は巻き込み事故多発。
原因はどう見てもチャリだろ。未熟なチャリ野放しにしたのがいかんな。
0149名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 09:01:03.36ID:kyKfdwbc0
車が前にいて左折するのを追い越すのって列に並んでるのに横から入って来る中国人と同じだろ
0151名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
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2018/09/10(月) 09:01:47.85ID:j00lQNLb0
>>139
ホンソレ

自動車運転免許持ってるチャリカスと持ってないチャリカスは
別物なので区別したほーがよい!

持ってないチャリは自身を“車両”だという認識がまずないw
0152名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 09:02:33.68ID:OfWcVjzJ0
>>143
キープレフトって2車線以上ある車線の追い越し車線ずっと走るな!の意味だぞw
まあ左側キープって意味合いもあるけど
0153名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/09/10(月) 09:03:07.89ID:hZLJUXyl0
>>152
すげえバカだなおまえ
0156名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/09/10(月) 09:04:04.56ID:fks9QRSb0
ちゃんと書いてあったわ。
第34条第6項
左折又は右折しようとする車両が、前各項の規定により、それぞれ道路の左側端、中央又は右側端に寄ろうとして手又は方向指示器による合図をした場合においては、
その後方にある車両は、その速度又は方向を急に変更しなければならないこととなる場合を除き、当該合図をした車両の進路の変更を妨げてはならない。
0158名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 09:04:29.66ID:1CvMOE4E0
ウインカーは幅寄せ開始より前、目視までしてからだぞ
0162名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/10(月) 09:08:10.04ID:UzUtGSXP0
 
  【祝】台風と地震で、日本人がいっぱい死んでうれしいニダ〜! 【祝】 
 
<ヽ`∀´>〜♪ 偉大なる大韓民国では、国を挙げて 
 
  【日本の地震・豪雨・猛暑・台風をお祝います】ニダ〜! 【祝】 
 
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
 
<ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ! ホルホル〜♪」 
  <ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜!」
 
<ヽ`∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ〜!」
  <ヽ`∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ〜!」
 
0163名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 09:09:11.18ID:tqCC+mEv0
まぁ言えることは事故って余程相手が無謀な運転しない限り、相手の判断能力、経験、反射神経で回避出来るんだよね

つまり事故は同レベル同士しか起きない
片方が熟練ドライバーだと回避するんだよね
いくら安全運転してても下手くそだと回避出来ないんだよね
それが解ってないドライバーが多い、特に女
0167名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 09:12:06.55ID:4oD2ahh60
チャリは免許制にしてくれ
あとルール守らない奴はしっかり取り締まってよ
0171名無しさん@涙目です。(栃木県) [GB]
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2018/09/10(月) 09:13:37.99ID:2Q1JY2ax0
隔週土曜日で小中学生に道交法の学科講習やったらいいんじゃね?

警察OBもパチンコ利権削られて苦しいだろうし良いバイトになるだろ?
0172名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/10(月) 09:18:29.25ID:Xe7BkRtL0
アホにそんなこと教えても実際の現場では出来ないんだよ。アホだから。
0174名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2018/09/10(月) 09:20:05.58ID:BxfyoL6t0
俺のハイエースに当たってくる猛者はいないのか?
傷なんて気にしねーぞこっちは
自宅ガレージで板金塗装もできるしな^^
0176名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/09/10(月) 09:20:19.60ID:2tG79q7X0
>>11
これ。
ほんと腹立つわ。
しかもこれにはまだ続きがあって、本当は
幅寄せの為に確認(1) → 幅寄せ実施
→ 「右左折実施直前に巻き込みしそうにないか確認(2)」 → 右左折実施
だからな。
確認は別々にあるんよ。
大型車になってくると立体的に高さが加わるからそこも注意していかなきゃならん。
まあこれは事前に視界確認予測できることも多いけどな。

クソチャリをもっと厳しく指導する必要がある。
0178名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2018/09/10(月) 09:21:22.74ID:f5zCm7GY0
>>1
お前は勿論車なんて運転してないんだろうな?
タクシーも乗るなよ。
救急車もだ。
例え家族が救急搬送される事態になっても救急車なんて車なんだから使うの断れよ?
あと配送サービスも車を使ってるとこが殆んどなんだから宅配配送も使うなよ?

サルはサルらしく文明から離れて暮らせ。
人間の文明がある場所に近づくな。
いっそアマゾン川の中洲とかにでも住んだらどうだ?
0179名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 09:22:44.25ID:2lWr/s7X0
>>177
謎の内輪差があるんだろうな…
0180名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 09:22:53.71ID:0i0/NxBF0
チャリは都合のいいときは車道でドヤ顔
都合悪くなると歩道に逃げやがるから幅寄せかまして歩道に追いやるのが正解
しかも信号すら守らないバカばかりだしな
0182名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2018/09/10(月) 09:24:48.48ID:kE6S5Bwm0
>>1
>もしも左側や後方に自転車が走っていた場合は、どう左折したらよいのでしょうか?
>こうした場合は、幅寄せすると「妨害」に当たるので、自転車を先に行かせる必要があります。

チャリが真横にいたら妨害だけど
後方にいたらクルマの方が先だろ
チャリの方が遅かったんだからチャリが待つか
右から抜いて行くかすればいいだけの話
0183名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 09:24:57.36ID:eC9fvPa+0
左折するために左寄せたらチャリカスとバイクカスイライラすんの?
0185名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 09:25:40.34ID:2lWr/s7X0
専用道バカいるけどブーム前からある自転車協会は、事故の基本は出会い頭なので事故が減るわけでもないと言い切ってるし

お互い譲り合いの精神持てよで終わる
0186名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 09:27:17.12ID:1t4rBeTi0
>>156
これ教習所でも習うんだよなぁ
ここの連中が言ってる事が滅茶苦茶すぎ
0187名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2018/09/10(月) 09:27:20.20ID:kE6S5Bwm0
左折のウインカー出して左折しようとしてるクルマの左側に突っ込んでくるチャリは
自殺志願者としか言いようがない
0188名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/09/10(月) 09:27:44.35ID:rreAzG6f0
>>155
それは危険だな法律改正しなきゃな
0191名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 09:29:06.16ID:2lWr/s7X0
イヤホンして目視なく音でわかるのが自転車乗りだしな
エスパーばっかとは思ってる
0192名無しさん@涙目です。(秋) [TH]
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2018/09/10(月) 09:29:07.79ID:1HyGtUwR0
>>33
俺だったら待つな、譲り合いのつもりの勘違いなんかで死にたくないもん
0193名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/09/10(月) 09:29:10.95ID:2tG79q7X0
>>183
ルールを知らなければ進路妨害、ブロックしたと考えるのが普通?だからな
自己中心的な考えだとそうなってしまう
人間そんなもんやで
それを物理的に予防する為の幅寄せなんだけどな
だからずっと言ってるけどそういうやつに免許与えるなよって話なんだよ
警察、政府がクソなんよ
0194名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 09:29:39.33ID:Lnt1tyQ+0
>>25
ダメじゃないが、相手から見れば嫌がらせ。
ちなみに、停車中の車でも左から抜くのはご法度。
0195名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/09/10(月) 09:30:24.63ID:Bek/BI1z0
警察の講習では左折時は事故を防ぐために幅寄せして左折することをアピールしなさいと言われたけどね
0196名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/09/10(月) 09:30:28.55ID:h7A42nrj0
>>1
速度差を考えて、左折点手前30m + 進路変更3秒前 + αの時点で左側に
自転車がいなければ待つ必要はないのだが。
というか、交差点が渋滞しているとか先に自転車が交差点手前の
左折ゾーンに入り込んででもいない限り、それで間に合わないほどの速度で
自転車が突っ込んでくるなら、その自転車がまずアウトだろう。
0197名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 09:30:36.59ID:2lWr/s7X0
両方乗ってると自称する自転車民が少ないな
0198名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 09:30:46.57ID:OfWcVjzJ0
>>167
一応罰則あるよ。チャリは免許ないから違反したら即罰金という厳しさ
でも普通は注意するだけで終了なんだよな。無灯火とか2人乗りとか
0199名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 09:31:43.57ID:kLbozl4m0
俺はいつも自転車とか確認して優先させてるけど、当たり前のように減速もせず突っ込んでくる自転車とか歩行者は怖くないのかね?
俺が自転車なら速度落としたり止まったりするけどな
ぶつかって痛い思いするの自転車なのに
0200名無しさん@涙目です。(栃木県) [AU]
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2018/09/10(月) 09:32:01.09ID:kAsEo6er0
「車カス」なんて言葉を使う人って脳内が5chに侵されている引きこもりかな?
0202名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 09:32:51.86ID:2lWr/s7X0
>>199
裁判したら勝てるんだ!ってノリがまず理解できないんだよな
0203名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 09:33:18.70ID:Lnt1tyQ+0
>>158
違うよ、曲がるなら30m手前。
幅寄せのためのウィンカーは存在しない。
0204名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]
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2018/09/10(月) 09:33:46.19ID:1TMXM1k90
いや妨害になんねーだろw
こっちのほうが先走ってんだからよw
0205名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/09/10(月) 09:33:59.11ID:LO+tZ8bl0
左折時の左寄せはもうやめた方がいいと思う
チャリカスだけじゃなくて、左に寄せた途端、右から追い抜いてく車カスも危ない
0207名無しさん@涙目です。(帝都地下水路) [FR]
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2018/09/10(月) 09:34:36.84ID:KXkCGPfAO
人と車分離式の信号(交差点)ってあるだろ
歩行者側の信号が全部青になるやつ
アレって車道を走って来た自転車で、車側の赤信号で止まるやつは
希だよね
どう言う訳か、いきなり歩行者顔をして停止線を越えて交差点に
進入して来る
酷いのになると、スピードも落とさないで
歩行者に対して危険な勢いで走り抜けていく

チャリはカスッ!! 歩行者と車にとって、害虫でしかない
0209名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/09/10(月) 09:35:40.65ID:h7A42nrj0
>>155
> 信号が赤の場合車は左折できないけど自転車はできるのわかってる?

ここで話題になっているのは自動車と自転車の進路が重なる
ケースだから、当然自転車は車道を走る軽車両である前提だが
前方の信号が赤なら車も自転車も左折できない。
少なくとも日本国の道路交通法ではそうなっている。
0210名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 09:35:44.45ID:2lWr/s7X0
ウィンカー出さない車にキレるなら分かるんだよな
それは同意見だから
0213名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/09/10(月) 09:36:14.31ID:2tG79q7X0
>>155
初めて聞いたぞw
ソース出せよw
チャリが一緒に車道に並んでいる場合だぞ。
チャリが例外的に歩道を走っている場合は
例外的に歩行者信号に従うのが慣例みたいになってるけどな。
その時はいつ歩道を左折しようが関係ないだろうなw
0216名無しさん@涙目です。(香川県) [DE]
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2018/09/10(月) 09:37:26.96ID:w9rOYtzz0
寄せねえなあ
原チャリやチャリカスも馬鹿じゃねえから
ウィンカー出すと大体ビビるからな
0217名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/09/10(月) 09:37:53.17ID:h7A42nrj0
>>203
> 違うよ、曲がるなら30m手前。
> 幅寄せのためのウィンカーは存在しない。

左折のための幅寄せは直進からの進路変更だから、ウィンカーを出すタイミングは
交差点+30m手前+進路変更に要する距離+3秒手前だよ。
例えば時速60kmからなら合図のタイミングは大雑把に80〜100m手前からになる。
0219名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/09/10(月) 09:38:12.16ID:4hMrVgTY0
左巻き込み防ぐために必ずやるよ
コース開けたら突っ込んできやがるからね
ウインカー出してるのにアイツラなんで入ってくるのよ
0221名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 09:38:47.81ID:Lnt1tyQ+0
>>216
ウィンカー出すと猫まっしぐらに突っ込んでくるノータリンは、ちょくちょくいる。
0222名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/09/10(月) 09:39:21.56ID:FyVgbO350
>>207
チャリカスの心理を簡単に説明すると
ブレーキ踏んで再加速するのは疲れるってことだ
身勝手な事だが自動車より余裕がないんだ
0223名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/09/10(月) 09:39:22.85ID:pNzjscZS0
幅寄せはしねえな、ともかく先に行かせる
二輪カスは不安定だから勝手に転んだりするし
0224名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 09:39:27.83ID:2lWr/s7X0
左側に入り込む事で何か良くなることあんのかな
0225名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/09/10(月) 09:39:32.34ID:2tG79q7X0
>>210
出しても気づかない、ということは十分ありうるからな。
お互いいつでも最高の環境ではないんよ。
まあ出し方間違ってるクソ四輪も多いけどなw
こういうやつらもほんと免許剥奪しろよ。
0226名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 09:40:03.27ID:Lnt1tyQ+0
>>217
進路変更?追い越し車線から?なんの話?
0227名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/09/10(月) 09:40:13.20ID:tQ8Ml+Em0
どうせチャリカス轢き殺したくらいなら執行猶予付きだし
民事は保険屋が適当に賠償してくれるし
ちゃんと金使っている方が守られる世の中
0230名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 09:42:07.66ID:Lnt1tyQ+0
そだね。ドラレコで無理なツッコミがあった事を立証すれば、チャリが悪いとなってそれほど悪くならない。
0231名無しさん@涙目です。(香川県) [DE]
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2018/09/10(月) 09:42:32.48ID:w9rOYtzz0
>>221
あーたまにいるなあ
死にたいのかねえ
0233名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/09/10(月) 09:42:42.24ID:h4t4vQuV0
チャリカスが死ねばいいと思うよ
0234名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR]
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2018/09/10(月) 09:42:43.67ID:ma4WNa5Y0
左折前に左に寄れないうえにさらに直前で右に振って大回り
クズ多すぎ
バイカスも多少は心得ておかないと、権利主張して突っ込んで怪我しても損でしかない
0236名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 09:43:27.43ID:Lnt1tyQ+0
>>231
ノータリンだからね。死にたいわけじゃなく本能で何かと戦ってるみたい。
0237名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 09:43:58.12ID:9C3bYMq40
自転車が歩道を走る方が車道を走るよりリスク少ないと思うんだけどなんでこんな法律なんだろ
みんなにとって不幸でしかないと思うんだけど
0243名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RS]
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2018/09/10(月) 09:47:04.55ID:iJFMc7jI0
左折中にリアタイヤあたりにバイクが突っ込んで来て事故になったことがある
オートバイや自転車が前方不注意でも道交法違反しても車に接触すれば車側も悪くなるって制度はもう辞めにしてほしい
0244名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/09/10(月) 09:47:40.31ID:2tG79q7X0
これが問題になるのは幹線道路なんよ
大通りで車線が多く、走行車両が多く、大型車もバンバン走ってくる道路
だから白バイはこういうシチュでは原付あたりにめっさ厳しいんよ
ちっこくて法勉強がしょぼくても乗ることが許されている車両は厳しい
レーサーロードチャリでイキがってる自称大人は
相手、周辺環境のことも全部含めてプロじゃなきゃあかん
0245名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/09/10(月) 09:48:07.98ID:tQ8Ml+Em0
>>242
現場に出ている奴なんて高卒の低能低学歴だから仕方がない
勉強できなかった奴らが法なんて理解できるわけがない
0247名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/09/10(月) 09:49:16.20ID:h7A42nrj0
>>238
最初から幅寄せの必要がないくらいべたべたに左端を走行してでもいなけりゃ
進路変更になるんだよ。
そもそも進路変更の合図は(いるかもしれない)後続車両に対する事前の
意思表示なのだから、車線をまたがろうがまたぐまいが進路を変更すれば
合図がいるのは自明だと思うがね。
その辺を理解していない奴がバイクと事故を起こすんだろうな。
0249名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 09:50:30.78ID:WqD6Db540
左折者に突っ込んで痛い目を見るのは自転車なんだけどね
交通事故の示談金なんてたかが知れてるのにようやるよ
0250名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/09/10(月) 09:50:36.85ID:tQ8Ml+Em0
>>248
脳内リベンジだから検挙される事ないんだけどね
0251名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
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2018/09/10(月) 09:50:51.70ID:xlJrFXSC0
車カスが自転車さまに逆らうんじゃねえよ
0252名無しさん@涙目です。(栃木県) [JP]
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2018/09/10(月) 09:51:16.98ID:TIuh9vKQ0
チャリもバイクも車に並ぼうとしなけりゃいいだろ
なんで狭いとこ入ってくるんだよ
0253名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2018/09/10(月) 09:52:02.08ID:RMpABfW00
おれは交差点で左折中 左折待ちの自動車がいれば、自転車で右側から抜く
0254名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR]
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2018/09/10(月) 09:52:20.20ID:ma4WNa5Y0
減速したら負け、みたいな意識はわかるけど
そういう態度は社会的にチャリに不利にはたらくだけ
信号や一時停止無視とか一通逆走とか歩道爆走とか、
自分の都合のいいように車両と歩行者の権利を使い分ける蝙蝠野郎は氏ぬべき
0255名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 09:52:25.09ID:Lnt1tyQ+0
>>239
左折と書いてるんですが?いつから進路変更の話?
貴方こそ勘違い&直すべきと思うが。
0256名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]
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2018/09/10(月) 09:53:07.56ID:Pvx/XKT20
ほんと道路交通法は場当たり的なんだよなあ。
というか警察の本音は、自家用車を減らしたいんだろうね。一種の嫌がらせだよ。
0257名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 09:53:09.95ID:WqD6Db540
>>251
歩行者様からチャリンカスなんて虫ケラも同然なんだけどね
ちゃんと車道走れよ
お前らが車道で何匹撥ねられようがこっちの知った事ではない
0259名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 09:54:10.06ID:Lnt1tyQ+0
>>246
物理的には勝てるなw
スライム対魔王ぐらいの瞬殺レベル。
0261名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR]
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2018/09/10(月) 09:55:14.92ID:ma4WNa5Y0
>>256
なんでだよ、お馬鹿な自家用車絶滅したら警察の収入も減っちゃうだろw
0264名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 09:59:25.44ID:kjy1QvnK0
>>5
手信号出せば絶対入れさせてもらえると思ってるのはチャリンカスだろ。
あいつら手信号出せば問答無用で突っ込んでくる。
0265名無しさん@涙目です。(福島県) [US]
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2018/09/10(月) 10:01:28.75ID:VLg4hlQ90
>>247
「左折しようとするときは、あらかじめできるだけ(←50cm)道路の左側に寄り、交差点の側端に沿って徐行しながら通行しなければならない」
が原則なんだが
進路変更の3秒ルールとは別物だぞ?
0266名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/09/10(月) 10:01:32.41ID:2tG79q7X0
>>256
多分違う。
警察の本音は車道の主な用途によって
通行できる区分を細かく分けたい、だろうな。
そうすりゃ幹線道路をチャリ、原付通行禁止にできる。
本当は下道幹線道路は自動車専用道路に準じるでもいいくらいだ。
しかしこれをやると規制喰らった方は自力では動けなくパターンが結構あるからな
だからやりきれない。
警察が本音を言って、幹線道路はなるべくご遠慮ください、と言えばいいんだよ。
でもやらんからクソ公務員と言われる。
0268名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]
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2018/09/10(月) 10:03:45.73ID:Pvx/XKT20
>>261
取り締まりや事故処理にかかるコストをペイするのは反則金収入だけでは賄い得ないんじゃないの?
0269名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/09/10(月) 10:04:26.39ID:2tG79q7X0
>>263
あかん。
幹線道路の近いとこの子供はみっちり指導が終わるまで
乗ったら違法レベルにするべき。
田舎はルーズでいいだろうがな。
0270名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/09/10(月) 10:04:37.87ID:ldLnenOvO
まだ何人も横断してるのにそのまま左折してくるトラックにムカついた
0271名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 10:04:43.95ID:WqD6Db540
自転車はそのうち喫煙者みたいに後ろ指差されるんだろうな
行政は今後規制を強化する方針だからね
今のうちに楽しんどけ
0272名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MY]
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2018/09/10(月) 10:05:08.16ID:KDNxiDRw0
交通量が多い大きい道路の交差点の所なんて左折待ちの車が並んでるし、今は並んで無くてもチャリで突っ込んでいけば後から後から左折待ちの車がくるから危なくて無理だわ
初めからそうなるのわかってるんだから当然チャリは歩道行くわ
0273名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT]
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2018/09/10(月) 10:05:14.06ID:JCr9Dfi20
>>11
バックミラーでチャリ・バイクが居なければ左に寄せて左折、
ミラでそれらが見えれば先に行かせる、凄く簡単なこと。
ミラーで見えてるのに幅寄せは駄目よって話。
0274名無しさん@涙目です。(家) [KR]
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2018/09/10(月) 10:05:49.67ID:PuSdK2Ut0
>>160
ワロタwこういうの好きw
0275名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]
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2018/09/10(月) 10:05:58.31ID:Pvx/XKT20
>>266
そういえば最近、やたらと通行区分が細かくなってるよなあ。巷では。
0276名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/10(月) 10:06:16.05ID:+AnK+wS/0
>>145
なんでもかんでも自転車優先にすると危ないよ。っていってるだけじゃん。
0277名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/09/10(月) 10:06:22.23ID:h7A42nrj0
>>258
それが進路の変更に値するほどの移動であるならそうだね。

というかね、左折のための幅寄せが進路変更のウィンカー必要ないって主張を
する人は、直進道路で左端に車を止めるときも合図もなくいきなり停止が正解とでも
思っているのかね?

こんな掲示板の駄スレでマウントする事に夢中になって反論しているうちに
合図を出さないのが正しいとか思い込むようになる前に認識を改めたほうが
いいぞ。
そんなことやってると左後ろにバイクがいたら事故るぞ…。
0278名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/09/10(月) 10:06:29.82ID:qFA9m8/+0
>>3
たとえウインカー出してても、後方を確認しない車カス(ジジ、ババを含む)
バイクで事故りそうになった事あるわ!
0279名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/09/10(月) 10:08:26.07ID:2tG79q7X0
>>271
ちゃんと法を守りつつ、周りが理解できてる人はええんやで?
それでも事故は起きるけどな。
そういう人は危険をわかって自己責任なわけだから。
違法やっときながら許される弱者が大半だからあかんのや。
車両ではなくて人間の問題。
アホは乗るなということ。
0280名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 10:08:30.57ID:Lnt1tyQ+0
>>267
文脈読めないならいいよ、お前に言ってない。出て来ないでw
0282名無しさん@涙目です。(大阪府) [AU]
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2018/09/10(月) 10:10:56.76ID:kG0jaRFt0
昨日、タクシーがチャリの俺を追い抜いてすぐ止まった。そのまま左から通り過ぎようとしたら、
いきなりドア開いて客がでようとしてぶつかりそうになった。
この場合、俺が待つべきだったんかな。あるいは右から抜くべきだったのか。
0283名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/10(月) 10:11:04.24ID:ccuAPT2C0
わざわざ抜いて即左折するドライバーは事故れと呪う
0285名無しさん@涙目です。(京都府) [TR]
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2018/09/10(月) 10:12:06.38ID:zQbCMAoZ0
そもそも交差点30m以内は追い抜き追い越し禁止にすれば
先の左折車優先、直進車両は左折完了するまで後方待機で済むのに
0286名無しさん@涙目です。(長野県) [ニダ]
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2018/09/10(月) 10:12:56.86ID:Unhoq2J+0
チャリは歩道以外走るな
車道は車様のモンだわ
0288名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 10:13:40.31ID:Lnt1tyQ+0
>>284
どこが間違ってるのかソース持ってきなよ。
0291名無しさん@涙目です。(北海道) [GB]
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2018/09/10(月) 10:15:29.81ID:C9vV9u1v0
自転車の速度によるかなぁ・・・後方確認後に猛スピードで突っ込まれても対応できんぞ
0292名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 10:16:31.84ID:Lnt1tyQ+0
>>285
なってる。
0294名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]
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2018/09/10(月) 10:17:13.88ID:Pvx/XKT20
>>282
左からの追い越しはルールに無いから。
二輪の基本を知らないのなら幹線道路には出ないで欲しいわ。
0296名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/09/10(月) 10:18:46.24ID:kYvzTmaG0
巻き込まないように通れないようにするのが正解
0297名無しさん@涙目です。(家) [KR]
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2018/09/10(月) 10:18:46.43ID:PuSdK2Ut0
>>286
リヤカーも馬も車道なんですけど?
だから現在の状況が正しいし、車が細心の注意を払わなければならない
いつから勘違いした?
0299名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 10:19:57.24ID:Lnt1tyQ+0
>>293
ソースじゃねぇじゃん。頭悪すぎw
お前の知識なんかクソの役にも立たん。
0300名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/09/10(月) 10:20:46.17ID:22UJzle40
>>1
そろそろお前も粘着の対象だな
ド底辺のナマポ徒歩カスガイジのレス乞食いい加減にせえよ
0301名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/10(月) 10:21:09.53ID:ccuAPT2C0
自転車レーンつけてる道は左からの追い越ししかないんだけどなw
タクシーは客だけ見ないで自車の挙動はっきりしとけ
あと自分ちの近所になるとウインカー使わないドライバーも気をつけろと
0302名無しさん@涙目です。(家) [KR]
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2018/09/10(月) 10:21:12.36ID:PuSdK2Ut0
チャリ原付き二輪は
信号待ち時の左すり抜けと
進行時の左折状況を混同してんだよな
0303名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/09/10(月) 10:22:06.79ID:CBbYdb8R0
>>17
でも車はハンドル操作ミス一発で人殺しになる可能性も高いからね
「バイク"は"危ない」って言う人は上記のことを認識していないポテンシャルキラーだと思ってる
0304名無しさん@涙目です。(埼玉県) [HU]
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2018/09/10(月) 10:23:09.31ID:OROaI/NA0
車、バイク、チャリ全部乗るけど
二輪乗ってるときに交差点周辺で左追い抜きなんて絶対しないよ?
お互い気をつけてても事故が起きる可能性は0ではないのに
交差点で左から追い抜きするとかアホだろ
0305名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/09/10(月) 10:23:30.12ID:UxV5IT6b0
>>282
まずはナンバーを控えて
タクシー協会みたいなものあるはずなので、そこに通報
タクシー会社だとやくざな会社もあるので、匿名で通報しましょう
酷い場合は、タクシー会社がわかるような証拠写真撮ってネットにアップだな
0307名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/10(月) 10:24:08.59ID:bT8EYBeV0
自転車は死にたい奴が乗ってるから妨害して守ってやるか、先に行かせて対向車の右折車に轢かせるかの二択
0308名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]
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2018/09/10(月) 10:24:45.98ID:Pvx/XKT20
信号待ちの左抜けもご法度でしょ。
一車線なら右側、二車線なら真ん中からじゃないと切符切られるよ。
0309名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/09/10(月) 10:26:03.38ID:euWuCTMg0
結婚は戦争で殺せ
0311名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 10:26:44.01ID:e+9aj9TQ0
>>107
ほんこれ
フロントホイールに傘差し込んでやれば空っぽのオツムでも理解できるのにな
ID:+AnK+wS/0に脳みそがあればの話だが
0313名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 10:27:13.33ID:EslOGbAo0
ミラー→合図→目視確認
周囲の車両に『急』がつく操作をさせない状況なのを確かめた上で次の挙動に移る

基本的にはそれだけの話
あとは状況次第
0314名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 10:27:15.76ID:Lnt1tyQ+0
>>306
お前の中のルールとなんて比較できるかバカw
0315名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/09/10(月) 10:27:59.59ID:UxV5IT6b0
>>304
交差点は右からの追い越しも危険だけどな
車しか考えてない奴がやらかすけど
それで横断歩道歩いている人が轢かれた事故多いから
車に取っては歩いてるひと見えなかったとか言い訳してたけど、アホかと
歩行者側からも、追い越してきた車は見えないから避けれないんだよね
0316名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR]
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2018/09/10(月) 10:29:16.64ID:ma4WNa5Y0
>>304
左折巻き込みのリスクを乗り越えてもなお右直事故のリスクが存在するんだから
それが正解だわな
0317名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA]
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2018/09/10(月) 10:30:51.38ID:Owv08/pB0
そもそもスリ抜け禁止じゃないのか?
逆走放置といい警察が積極的に啓蒙活動してない怠慢以外の何物でもない
0318名無しさん@涙目です。(家) [JP]
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2018/09/10(月) 10:31:03.30ID:M6Fmq7gR0
【#ケチって、核兵器】 環境省は放射能を、厚労省は被曝を、さらに気象庁は <核実験> を隠してる
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536460797/l50


全域がハゲるほどの山崩れ、プレートのない北海道で地震、なぜ?
0320名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]
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2018/09/10(月) 10:31:33.39ID:Pvx/XKT20
>>310
mjd?
それは知らなかったよ。
0321名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/09/10(月) 10:32:38.40ID:2tG79q7X0
>>312
そもそも歩行者視点のつもりだったら自動車信号が赤とか気にしないだろw
気にするべきは歩行者信号だけのはず。
そこまで自己中コウモリ野郎はさすがに見たことないわw
自我が破綻しとるw
0322名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 10:32:47.09ID:GEg/o88P0
>>209
>>213
>>214
状況によるよね
車道を猛スピードで走ってる競技用自転車で想定してるのかもしれんが
歩道がなくて路側帯のみの道路から左折して歩道に入る子どもとかママチャリとかこっちは想定してたわ
0329名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]
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2018/09/10(月) 10:35:40.07ID:Pvx/XKT20
>>317
渋滞時のすりぬけはグレーゾーンらしい。
0330名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
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2018/09/10(月) 10:36:30.50ID:QwKfQRzx0
たまに後ろで待ってるチャリンカスもいるけど大半は前に出てくるからな
信号の度に毎回抜かれるくらいなら車列の後ろで待機しとけばいいんだよ
自称車両なのに毎回横をすり抜けるのは頭が悪いし法律も悪い
高速みたいに左からの追い抜き禁止にしとけばいいんだよ
0331名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/09/10(月) 10:36:35.12ID:EONDgsJq0
俺が免許取ったときは後方目視して寄せろって習ったけど今はそうなのか(´・ω・`)
0335名無しさん@涙目です。(熊本県) [US]
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2018/09/10(月) 10:37:40.72ID:XNPc920a0
>>3
引けばいいよ
0338名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/09/10(月) 10:39:32.26ID:h7A42nrj0
>>322
たぶんあとから自覚して逃げ道として歩道に入るとか書いているのだろうけど、
だからこそ「車道を走る軽車両」と明らかにしておいた訳で。
ママチャリだろうが子供の自転車だろうが車道を走行している軽車両なら
信号が赤なら左折はできないよ。
0339名無しさん@涙目です。(埼玉県) [HU]
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2018/09/10(月) 10:39:51.10ID:OROaI/NA0
>>315
歩いてるときも車の挙動見て相手が自分に気づいて居て譲ってくれると確信持てなければ
運転者の顔が見えてアイコンタクト取れるまで安心して渡ることはないな
車に対してだけじゃなく、前を歩いてるババァは急にバッグの中身確認しだして止まるし
路面店から確認することもなく出てくる奴はいるし
公道でたら基本安全に移動することに五感使うので、スマホやヘッドフォンしてる奴の気が知れない
そういうやつは歩行者ではないと思ってる
0341名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/09/10(月) 10:42:43.76ID:h7A42nrj0
>>329
「すり抜け」という言葉自体が道交法にはないからな。
そこですり抜けに伴う行動が道交法に抵触しないかどうかが問題になるけど、
実際には道交法に抵触しないすり抜けってのは殆ど存在し得ないってのが現実だから
あとは先の幅寄せに合図は不要みたいな机上のクーロン力全開のアスペとの
下らんやりとりになるのがパターン。
0344名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 10:43:45.08ID:LQhCKOz60
>>330
轢かれるリスクが高まるよりもほんの数m前に出ることの方が大事なんだろうね
原付とかほんと勘弁して欲しい
0345名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/09/10(月) 10:44:20.23ID:2tG79q7X0
>>338
逃げ道とか関係ないんじゃね?
信号の制止にあたらない状態から駐車場に入るとかなら
歩道を横切るのはどんな車両でもできる。
0346名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]
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2018/09/10(月) 10:44:34.94ID:Pvx/XKT20
>>331
塞げって言ってたよね。
0347名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/09/10(月) 10:44:45.37ID:poHuanZA0
自分は車運転するけど左折する時は後方確認してから自転車や二輪を巻き込まない為に幅寄せするよ
直進する時は幅寄せする意味がないからしない可能な場合は二輪が通れる間隔は開ける
0348名無しさん@涙目です。(帝都地下水路) [KE]
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2018/09/10(月) 10:47:22.99ID:KXkCGPfAO
>>308
交差点付近では、通行区分違反や黄線の進路変更禁止違反に
特に注意しないと
コレを重点的に取り締まっている交差点もあって
バイク・原付なんかが大量に捕まってる
0349名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/10(月) 10:47:38.96ID:+AnK+wS/0
>>331
あってるよ。
後方確認の上、自転車にプレーキをかけさせるような左折はするな。って言ってるだけ。
0350名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/09/10(月) 10:47:53.85ID:0wnPF3Os0
いや幅寄せしろって教わったんだが
0352名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/09/10(月) 10:49:36.37ID:0wnPF3Os0
最前列で左折信号待ちの時に左寄せ状態で停車してると無理やり入り込んでミラーにぶつける
原付カスほんましねや
0354名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/09/10(月) 10:50:42.99ID:IiWexZwm0
>>11
昔はそうだったんだけど今は自転車も車道走れって時代なので
自転車は自転車で保険は必須で飲酒運転で罰金刑とか罰則が増えてる
0357名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/09/10(月) 10:53:34.75ID:2tG79q7X0
>>334
ちょっと苦しいかなぁ・・・
バイクのすり抜けと同じやね
自動車通行帯をはみださないで抜くこと
これが出来るのはかなり限られるだろう
まあゼロではないな
でもこれが通じるなら別に自動二輪でも四輪でもOKよ
0358名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 10:54:40.70ID:e8Gf+K420
免許ない自転車は歩童にしろ
それか速度表示守れ
0359名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]
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2018/09/10(月) 10:54:42.17ID:Pvx/XKT20
俺、18歳で車とバイク免許取ったから自転車ってほとんど乗ったことないんだよね。
だから自転車乗りの思考ってわからないから怖い。逆も真なりで、免許持ってない自転車乗りの人も車の怖さを知らないと思う。
0360名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 10:54:55.99ID:GEg/o88P0
>>338
>>340
いや逃げ道とかじゃなくてうちの近所にそういう道があってな。自転車が来てたら左折できるよう左を開けてたから自然とそこを想定した。
歩道がない道なんて山ほどあるし子どもやママチャリまで車道なんだから左折するなは当てはまらんと思うけどな
0361名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 10:55:09.99ID:Lnt1tyQ+0
>>306
あれ?消えちゃった。
ソースぐらい出してけよ。失礼な奴だなぁw
0363名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/10(月) 10:59:27.93ID:+AnK+wS/0
>>120
だからその前に追い越しと追い抜きの違いを調べてこい。
お前ほんとに免許持ってんのか?カス
0364名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/10(月) 11:00:50.82ID:+AnK+wS/0
>>362
確認もせず後ろにチャリがいるのがわかってて幅寄せする車カスは殺人者になりたいの?
0365名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/09/10(月) 11:01:15.55ID:8GS4f3lp0
>>238
幅寄せは進路変更だよ
0368名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2018/09/10(月) 11:01:35.97ID:WiUZLyjD0
そしてねチャリカス原付も、車が曲がるのを待ってる
シャカスチャリカスルールカスの3すくみ現象
0371名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/09/10(月) 11:01:55.76ID:poHuanZA0
小中学校で自動車運転手の目線で見たら二輪はこう見えている 映像を流して
自分の身を守る事業を必須にして欲しい
自動車を運転していない人は自動車の死角とか判らないの仕方ない

同様に普通免許の更新の時には二輪や大型車からの目線、よく見かける行動を被害者目線からの映像を作って流して欲しい
0375名無しさん@涙目です。(家) [JP]
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2018/09/10(月) 11:02:36.18ID:M6Fmq7gR0
【#ケチって、核兵器】 環境省は放射能を、厚労省は被曝を、さらに気象庁は <核実験> を隠してる
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536460797/l50


全域がハゲるほどの山崩れ、プレートのない北海道で地震、なぜ?
0379名無しさん@涙目です。(茸) [IN]
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2018/09/10(月) 11:05:22.67ID:0iAjS2QN0
ちゃりカスなんざ幅寄せして
ナンボだよ
0380名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/09/10(月) 11:05:55.04ID:2tG79q7X0
>>360
何を意味不明なことをw
つまりみんながやってるから勝手にそう思ってただけなのな?
それ違反だからな。
信号赤は停止です。
歩道のありなしとか関係ないから。
勘違いしてるのは路側帯を自転車が走っている、ということじゃないか?
これはOKだぞ。
警察が見逃しているケースもあるとは思うけどそれは現地警察がクソなだけ。
別のとこ引っ越したらやるなよ。
0381名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 11:06:16.66ID:Lnt1tyQ+0
>>371
うちはやってたぞ。
トラックの周りに子供を配置して、ミラーで目があったらトラックから離れて、最後に全体映してこんなにまだ子供がトラックの周りに居るって奴。いまはやってないのかね。
0383名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/09/10(月) 11:07:03.50ID:8GS4f3lp0
>>155
これがチャリカス脳か…
0384名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/10(月) 11:07:40.19ID:SF2QL+R80
バイク〜大型トラックまで乗ってる者から言わせてもらうと…
車カスが多いのは事実だが、バイクは頭のネジ飛んだ奴が多いのもこれまた事実。特に通勤時間帯の原付原ニ、大型同士の間をすり抜けとか自殺志願者かと思う。
いつ寄ってくるかもわからないのに…俺には他人の運転をそこまで信用出来ないわ。
本当に停車中以外のすり抜けは勘弁してくれ
0385名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/09/10(月) 11:08:18.22ID:8GS4f3lp0
>>360
女子供でも田舎者でも信号は守れよカス
0386名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/10(月) 11:09:20.87ID:+AnK+wS/0
>>374
それは妨害です。
道路交通法違反

22 進行妨害 車両等が、進行を継続し、又は始めた場合においては危険を防止するため他の車両等がその速度又は方向を急に変更しなければならないこととなるおそれがあるときに、その進行を継続し、又は始めることをいう。
0387名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]
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2018/09/10(月) 11:09:51.87ID:Pvx/XKT20
自転車も免許制にするべきだと思う。
ちゃんと教習所に通って免許とって道路交通法に沿って走行する。
それ以外に解決策が思いつかない。
いまのままだとドライバーのリスクが大きすぎる。
0390名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR]
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2018/09/10(月) 11:12:21.86ID:ma4WNa5Y0
>>384
信号待ち停止中だから大丈夫やろ…とか安心してると
助手席のBBAがいきなりドア開けて降りてくるんやでw
どんな状況でも緊張はしといたほうがいい
0392名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 11:12:27.92ID:Lnt1tyQ+0
>>382
ごめんな、お前さんの妄想酎の脳内ルールと照らし合わす事できなくてw
0393名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 11:15:09.39ID:GEg/o88P0
>>380
>>385
正論なのはわかるけど頭固いクソジジイじゃねぇか
お前らが子どもの頃自転車に乗ってて車信号厳密に守ってたならその理論受け入れるわ
0394名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]
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2018/09/10(月) 11:15:50.70ID:Pvx/XKT20
>>377
マジかw
バイクで走行中の4輪を左側からぶっこ抜いてもOKなのかよ。
いいのか警察w
0396名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/09/10(月) 11:19:42.59ID:2tG79q7X0
>>377
なるほどな、通行帯の幅と停止車両の幅によっては可能だな
しかし現実には限られるし、
自転車、原付だけのものではないのでは?
条件満たせばなんでもOKっぽ。
0397名無しさん@涙目です。(家) [KR]
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2018/09/10(月) 11:19:47.78ID:PuSdK2Ut0
>>330
信号の度に並ぶなら車がチャリに合わせても結果同じなんだけど?
チャリの速度に合わせないと
まさか自分が快適な速度を優先したいわけ?
そもそも安全とは認識してない状況が毎度発生する事を認識してるにも関わらず
無視してる時点で違法じゃねーかw
0400名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/09/10(月) 11:22:31.84ID:8GS4f3lp0
>>393
なんでもいいからチャリカスは信号守れ
それだけだ
0401名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/09/10(月) 11:23:07.78ID:kSIHxS0x0
>>40
>巻き込み防止の為の侵入妨害を教習所で習うんだよチャリンカス
>チャリンカスは前の車が左折するまで待て
流れ(笑)と同じで今は教えていないのだろう。
どう考えても進路妨害だからなwww
0403名無しさん@涙目です。(家) [KR]
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2018/09/10(月) 11:27:05.82ID:PuSdK2Ut0
>>400
つかさー車側のこの言い分って結局ずるい!って考えだけなんだよなー
0405名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/09/10(月) 11:28:03.49ID:8GS4f3lp0
>>403
いやチャリカスの信号無視は本当に危ないんだよ
むしろ歩行者にとって
0407名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/09/10(月) 11:29:11.02ID:DRBl7gZ60
>>3
ウインカーが見づらい車、もしくは太陽の光(夕方)で
見えない車て結構いるからねぇ
出してるから俺はセーフなんて考えで運転してると駄目
0408名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/09/10(月) 11:29:22.14ID:2tG79q7X0
>>393
いやマジで正論とじゃなくて意味不明だからw
路側帯通行自転車は信号に従わないで良いとか聞いたことねえぞw
左折だけでもやってるとこみたことねえw
直進の場合だけは、同時に歩行者が大量にいれば成り立つように見えることもあるかもだが。
俺んとこもそれなりの田舎だけどさw
ガキの頃はちゃんと信号守ってたよw
0411名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 11:36:46.62ID:GEg/o88P0
>>408
ガキの頃チャリで左折するとき信号赤で止まってたの?w
それはすみませんでした
お前その正義感燻らせてないで警察官にでもなれよ
0413名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/09/10(月) 11:42:16.10ID:2tG79q7X0
>>411
当然だよw
ここらへんで環境と常識の違いが出てるんだろうな。
ようやく他の人が左折した先で歩道に逃げるとか言ってたのが理解できた。
信号無視が前提でさらに対向車線の右折からセーフティに逃げるという意味だったんだな。
それ交通量が少ないからそう考えられて出来たことじゃないの?
普通危ないから考えもしないぞ。
それなりに交通量あったらぶっころされるぞw
そっちの警察は明らかに見て見ぬふりだったの?
30年以上前っていうならまだわからんでもないが
それより最近だったらひでーところだなw
0414名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/10(月) 11:42:30.60ID:UOLZmv6y0
チャリカスはキープレフトをしらないのか
0415名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/09/10(月) 11:43:12.11ID:8GS4f3lp0
チャリカスは赤信号すらわからないらしいからな
0416名無しさん@涙目です。(家) [KR]
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2018/09/10(月) 11:44:14.49ID:PuSdK2Ut0
右左折も赤信号も別にチャリは勝手に進行すりゃいいけどさ
徐行と歩行者優先は徹底してもらいたいもんだ
そのままのスピードで突っ込むバカはさっさと事故って一生後悔しろ
0419名無しさん@涙目です。(東日本) [SI]
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2018/09/10(月) 11:45:16.61ID:8skPxfS/0
ウィンカーをまるで出さずに曲がるのもいれば、曲がり終えてから出すのもいるし、曲がる寸前に出して急に曲がるのもいる
世の中を舐めてかかってしっぺ返しを食らうのは自分自身だということが、どうやらそうなってみるまでわからないようである
しかし、勤務中の警察官からして交通ルールをナチュラルに遵守していないのが現状で、自分の身は自分で守るよりほかない
0422名無しさん@涙目です。(東日本) [ZA]
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2018/09/10(月) 11:47:12.65ID:LHKO50sm0
歩行者も自転車もオートバイも自動車も
みーんな自分だけが快適に通行したいと考えるから
この手の話題は絶対に平行線のまま
0425名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 11:50:04.72ID:GEg/o88P0
>>413
それたぶん世間で常識じゃないぞw
警察も何も言わないってことはそうだろ?
お前の家庭だけだったっぽい
この板で意味不明なこととか話噛み合わないこと多いだろ?
0426名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/09/10(月) 11:51:19.70ID:2tG79q7X0
>>415
マジで驚いたわw
交通量が少なくて心配が少ないところは信号機が設置されないのが普通だからな。
信号あるってことは交通量がそれなりにあるのがほぼ前提。
そこをあえて信号無視とかびびるわw
0427名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]
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2018/09/10(月) 11:51:20.58ID:Pvx/XKT20
>>399
追い越し禁止区間でも進路変更が無い場合では走行中の車の前に出てもOKらしい。
「追い越し」だから、 と書いてるよ。
イラストでは左側からぶっこぬいてるw
0428名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]
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2018/09/10(月) 11:53:42.52ID:Pvx/XKT20
>>427
訂正 「追い抜き」だから 
0429名無しさん@涙目です。(栃木県) [GB]
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2018/09/10(月) 11:53:50.26ID:2Q1JY2ax0
>>427

・追い越し
・追い抜き 
・停止車両の側方通過

ややこしいうえに警察がしっかり取り締まらないから各自が都合よく解釈しているのでカオス状態だよな
0431名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/09/10(月) 11:58:16.16ID:2tG79q7X0
>>425
いやいやいやw
警察は、風の噂でそうなのは知ってるけど・・・というのはまだわかる。
現行犯で目の前でやってて取り締まらないのは異常だからw
多分そういうことじゃないんだな?
いやまあ日本は広いから嫌がらせで広大な田んぼ碁盤の目に
利権で信号が大量に設置されてる、ってとこもなくはないとは思う。
それならちょっとはわからんでもないが、
それだと「左折だけ特別」というのも違和感が残る。
俺なら交通量見て直進だろうが右折だろうが無視する。
そのせっまい土地では通じるかも知らんが、マジで他所ではやるなよ?w
0432名無しさん@涙目です。(家) [ID]
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2018/09/10(月) 11:58:20.38ID:q7yd8tQ+0
丁字路で車に幅寄せされたチャリ婆さんが颯爽と道路横断して逆走していく風景(前方から右折車が来たら死ぬやつ)
0433名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ID]
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2018/09/10(月) 12:00:13.20ID:DtfaGJlp0
日本人は車輪のある乗り物について
最初に実用化されたのが自転車なので
あらゆる面で自転車が優遇されている欧州と違って
自転車の理解がまるでない&アメリカ文明の劣化認識しかないから
永遠にこの手の問題は解決できないでしょうwww
0434名無しさん@涙目です。(公衆電話) [US]
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2018/09/10(月) 12:00:24.33ID:QQBfvVJ40
>>64
お前の遺族におもわれるのかw
0436名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/09/10(月) 12:03:12.96ID:jQN/7vth0
自転車が左すり抜けやめればいいだけの話
大人しくクルマのうしろで止まってりゃいいんだよ
0437名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/09/10(月) 12:03:52.98ID:O0skv++a0
というか車道を走る以上車のルールを自転車に適応すべき
交差点内の追い抜きは禁止で罰金措置を講じたらいい
0438名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 12:06:51.84ID:GEg/o88P0
>>431
いやいやいやいやw
うちは23区だけど君はどこの国から来たんだよ
俺が言ってる左折ってのは、歩行者が左側歩いてて、直進の信号が赤でも左折できるだろ?それと同じってことよ?
ガキの頃自転車に乗る時だけは歩行者信号ルールじゃなくて車信号ルール守ってたの?ってこと。だとしたらそれは普通じゃないよと。
つーか話逸れまくったらもういいや…
0439名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/09/10(月) 12:07:54.38ID:2tG79q7X0
>>429
ちゃうちゃう。
追い越し→車線変更を伴うので合図、移動方法をきっちりやってないと取り締まる
追い抜き、停止車両の側方通過→通行帯の線をはみ出さずにやるのは至難の業なので取り締まる
やる方も取り締まる方もほんのちょっとの差で言い分が成り立つんよ。
その差0.2秒、5mmとかの差でなw
しかもすぐ適法に戻っていくのが殆ど。
よっぽど露骨悪質にやってるやつは明らかに違反してるので捕まえる。
0441名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2018/09/10(月) 12:10:38.11ID:YqT3mOmo0
むかつくのが信号変わったことに気付かずスマホいじってる奴な

気付いてないから先に曲がろうとしたら
急に飛び出してきやがる
0443名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/09/10(月) 12:10:41.86ID:koN+cWUd0
幅寄せしないと後ろが譲ってくれてると勘違いして巻き込み確率がアップする
巻き込んじゃっても全然構わないけどリスク回避をしておくと人を殺しても死刑にはならない
0444名無しさん@涙目です。(禿) [TW]
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2018/09/10(月) 12:11:05.46ID:Yc3Lk3Y/0
>>1
そういう時は自転車は歩道行けば良いだろ
0446名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/09/10(月) 12:18:10.04ID:sxyzdFRw0
>>402
これが車カス脳ww
0447名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/09/10(月) 12:19:18.19ID:sxyzdFRw0
>>11
それが馬鹿のひとつ覚えなんだよカス
前提をすっとばして幅寄せのことしか覚えていない。
0448名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]
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2018/09/10(月) 12:20:21.16ID:Pvx/XKT20
>>439
この手の話題を突き詰めるといつも 「グレーゾーン」 に突き当たるよねw
0451名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [FR]
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2018/09/10(月) 12:26:04.29ID:IkiKZpPv0
>>18
じゃ、車からお前にうがいべちゃーしても問題ないよな。
0452名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/09/10(月) 12:28:26.67ID:sxyzdFRw0
左折時に左端に寄れといいうのは正しい。
交通法にも書いてある。

だが後方側方確認せずにやって自転車歩行者がいたらそりゃ危険行為だし
怪我させたら高い過失がつく。
そして後方の自転車にブレーキをかけさせたり止まらせたら妨害行為。
道路交通法違反です。

だから左折時に自転車がいたら先に行かせろっていってるわけ。
わかる?車カス
0453名無しさん@涙目です。(禿) [NL]
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2018/09/10(月) 12:29:16.08ID:3BWlbe940
そもそも交差点では軽車両(自転車)は歩行者扱いとなり、押して歩くのが正しいのではなかったか?(自信なし
0455名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [NL]
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2018/09/10(月) 12:32:11.90ID:smrVwmJRO
>>1
まず車の免許取ってから書け。
0456名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/09/10(月) 12:32:14.14ID:2tG79q7X0
>>438
ファッ!?
ちょっとまて、言ってること全然わからんから最初から整理しようか。
まずそっちがどういう状況を想定して発言しているのか。
1の記事は幅寄せとその後続の自転車の話な。
そっちのレスが始まったのは>>33に対してのレス。
この周辺を見てみたがよくわからんから1の記事を想定したレスということでいいんだよな?

>歩行者が左側歩いてて、直進の信号が赤でも左折できる
→全部歩道にいる歩行者の話だよな?自転車一切関係なしで
直進の信号、は自動車用信号のことか?さすがに歩行者用のことじゃないよな?
左折・・・?歩行者からしたら信号関係ないよな?
>ガキの頃自転車に乗る時だけは歩行者信号ルールじゃなくて車信号ルール
→いや、普通にルール守る前提だと自転車乗ってる時
車道にいれば自動車用信号に従うし、歩道にいれば歩行者用信号に従うだろ
なんで歩行者の左折と関係あるんだ?

>>33>>115のやり取りの前提からしておかしいのか?
いずれにせよ23区の交通量ではどの赤信号でも無視したら危ないやろ?
無視しても安全な赤信号とか検討がつかない。
お前さんが話している前提も検討がつかない。
めんどくさくなってきたから疲れたなら放置してもいいぞ。
0457名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2018/09/10(月) 12:32:17.28ID:boUMGIvU0
お前らルールとか決まりが無いと行動できないのか

当たらないように、相手をビックリさせないように
その時その時で優先順位考えて運転しろよ
どいつもこいつも自分のことばかり
0459名無しさん@涙目です。(庭) [IN]
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2018/09/10(月) 12:33:18.32ID:Rv0CieTh0
チャリにもナンバー付けて税金取れよ。納税もしてないのに我が物顔で車道走りやがって事故ったら被害者意識丸出しとか
0460名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/09/10(月) 12:34:52.89ID:mfJsgL+l0
いや十分相手が遠いうちに幅寄せするでしょ
0464名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/09/10(月) 12:37:07.49ID:2tG79q7X0
>>448
そう。「悪質者は捕まえる」でFA。
だから警察は気分次第で取り締まる。
俺はこれでいいと思うけどな。
全部理解して俺は悪質なことはしてない!ポリ公の取り締まりのほうが悪質だ!
と反論できるなら、違反のハンコ拇印押さずに徹底抗戦したほうがいい。
0466名無しさん@涙目です。(庭) [TR]
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2018/09/10(月) 12:39:14.17ID:cEEjQz6s0
なんか、幅寄せが進路変更ではないとかいうアホなこと言ってる人がいたのね
左折前の幅寄せは道路の端に車を寄せて停車するのと同じだから、当然後方確認とウインカー必須だよ
0468名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/09/10(月) 12:43:51.94ID:fks9QRSb0
もしかして勘違いしてる人がいるかもしれないんで確認しておくけど道路交通法で「車両」っていったら「自転車」も含まれるからな。
「車両」にとっての義務は「自転車」にとっても義務なんだぞ。
0472名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/09/10(月) 12:50:23.84ID:RKb7jrw10
>>470
アホだな〜
道路使ってんのはなにも自家用車だけじゃないだろ
歩行者も自転車も相乗りだってあって千差万別で、その不平等を是正させる為に一般財源化したんだろ
そんで自動車が負担重いのは道路に対する攻撃性、施設整備にかかる費用がズバ抜けて高いからじゃねーか

てか嫌なら乗るなよw
0474名無しさん@涙目です。(茸) [IN]
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2018/09/10(月) 12:56:17.48ID:zuzPeoFf0
自転車の扱いを軽車両ではなく自転車というカテゴリに格上げしたら良いんだよな
そうじゃないとモラルの向上できんだろ
0476名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/09/10(月) 12:56:41.62ID:sxyzdFRw0
>>470
検索した結果

特定財源のあった15年以上前の話だから車離れ低燃費化、軽自動車の増加で税収はもっと減ってるよ。



特定財源だけでは足りない道路整備費

道路整備の必要性・緊急性に対応して、有料道路事業や地方単独事業には道路特定財源だけでなく、借入金や一般財源まで投入されています。

平成13年度道路整備費の財源内訳
http://www.qsr.mlit.go.jp/n-michi/tokutei-z/gurafu04.gif
0477名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/09/10(月) 12:56:43.59ID:pNzjscZS0
チャリカスには常識通用しないから
自己防衛のため寄せないが吉
0478名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/09/10(月) 12:57:38.59ID:2tG79q7X0
道路の主な利用、交通状況によって事故の重要度の分け方がおかしいんだよな。
せっまい道と広い道、
交通量が全然ない道と大型車両もバンバン通る道、
対弱者事故判決はほとんど違いがないから腹が立つ人が増える。
悪質な弱者を裁く体制がとられていない。
少年法みたいなもんやな。
0480名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/09/10(月) 13:04:49.16ID:yEduhI9x0
>>479
つーか知的障害者が多すぎるんだろな

一時停止無視、スマホ、ヘッドホン、逆送 こんなのは道交法知らなくても常識だしよ
0481名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 13:09:21.07ID:NHYYg6R30
>>1
>後方の自転車にブレーキを踏ませたり、よけさせたりしたら、該当する

いつから後方優先になったんだ?
前の車が右左折しょうとして、自車がブレーキ踏んだら妨害ってことでいいの?
0483名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/09/10(月) 13:18:21.29ID:sxyzdFRw0
>>481
車でも急にブレーキをかけさせるような運転は進路妨害になる。
0485名無しさん@涙目です。(西日本) [JP]
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2018/09/10(月) 13:20:13.61ID:j2OzjRPk0
後ろチョロチョロされるよりも、普通に前に行かせたほうがいいだろ
カーブ手前や左折時には抜かせないけど
バイクやチャリを意地でも行かせない奴は事故上等か?
0486名無しさん@涙目です。(禿) [KR]
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2018/09/10(月) 13:24:05.47ID:wbVSiHz70
道路交通法

第六節 交差点における通行方法等

(左折又は右折)
第三十四条 車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、
かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは
その指定された部分を通行して)徐行しなければならない。

道路交通法第六節第三十四条を守るやつはカス!!!
0487名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 13:24:37.12ID:NHYYg6R30
ああん?直進車が優先だと?
んじゃ後ろの車が直進しようとしてたら、右左折できねーじゃん
0489名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/09/10(月) 13:26:04.62ID:MH2Cr4NT0
自転車は自分がいかに止まらずスムーズに走るかしか考えてないだろ
だから認識がズレるんだよ
0490名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/09/10(月) 13:26:31.47ID:5OxwAgZ/0
信号待ちの先頭でもウインカーつけないで
信号が青になってからウインカー点けるのはやめてほしい
酷い場合だと曲がり始めてからウインカー点けるから1回しかピカッてしない
0492名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/09/10(月) 13:31:34.74ID:poHuanZA0
>>490
同意
赤信号で停車している時点でウインカー出す事がなんでそんなにできないんだろうかと不思議に思う
あと線路変更する際のウインカーも直前じゃなくて後方の車が認識できるようにもう少し早めに出してくれと思う
加えて歩行者相手にはウインカー出さなくて良いと思ってる輩
ウインカーは対車の為だけにあるものじゃないぞ
0494名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 13:34:20.41ID:qC7Hyef+0
>>490
ウインカーの上げ方も知らないその程度の頭しかない連中がハンドル握ってるって事なんだよ
よく外に出たら皆キチガイだと思えって言われてるじゃん
0495名無しさん@涙目です。(家) [KR]
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2018/09/10(月) 13:35:02.74ID:PuSdK2Ut0
>>480
だから車側が細心の注意を払って運転しないとね
0497名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/09/10(月) 13:39:18.14ID:wt2LGqnx0
>>488
同じく
ただそれでも交差点直前で追い越して、不停止で左折動作に入る奴がいるから困る
だいたいよぼよぼの爺婆なんだけど
0498名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/09/10(月) 13:41:40.26ID:pwiSA7TD0
原付も脚こぎも邪魔
0500名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/09/10(月) 13:49:26.82ID:sxyzdFRw0?2BP(1000)

>>486
車カスはそこしか見てないからな。
0502名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/09/10(月) 13:53:49.33ID:kSIHxS0x0
>>412
あれは「自転車はここを通って欲しいなぁ」という気持ちを込めた歩道なので、原則走りませんwww

>>435
>東京は交差点前で自転車通行帯は
>歩道に入らせる表示が多いぞ。
「ここから歩道に入って欲しいなぁ」という表示は甲州街道で見たが、
法的に正しい道路表示は一度も見た覚えがないw
https://www.kictec.co.jp/varieties-road-mark/114-3.php/

あるなら具体的に何処にあるのか教えてほしいわwww
0503名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 13:55:43.73ID:NHYYg6R30
>>499
なにそれ?
0505名無しさん@涙目です。(家) [KR]
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2018/09/10(月) 13:59:22.72ID:ZqXlPha00
>>501
これなw中学生の思考回路だわw
0508名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 14:13:22.61ID:NHYYg6R30
>>506
左端直進車両なんて聞いたことない
0510名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/09/10(月) 14:16:38.67ID:fSV49jWQ0
自動車学校では左に寄せて締め出せって言ってたが
0511名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/09/10(月) 14:19:41.29ID:sxyzdFRw0?2BP(1000)

>>510
他は守りもしない覚えてもいない癖になんてそこだけ覚えてるんだ?車カスは
追い越しと追い抜きの違いもわからない
路側帯と車道外線の違いもわからない車カスばかりじゃないか
0515名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/09/10(月) 14:25:39.66ID:h7A42nrj0
>>439
現実の交通状況でたとえバイク対自動車でも同一車線内で
進路変更を伴わない追い抜きなんて殆ど存在しないって前提を
忘れた人だけがすり抜け合法論でドヤれるんだよ。
スレの前の方にもいたろ? 幅寄せには合図いらないって言うへんな人。
0516名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]
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2018/09/10(月) 14:28:59.42ID:Pvx/XKT20
自転車は免許制にして道路交通法を遵守してもらうしか解決策はないよね。
自転車は無法が過ぎるからね。車道と歩道を交互に走行したり横断歩道を突っ切ったり信号無視したり。
まずはナンバー付けなさいと。
0517名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/09/10(月) 14:34:19.83ID:h7A42nrj0
>>481
> いつから後方優先になったんだ?
> 前の車が右左折しょうとして、自車がブレーキ踏んだら妨害ってことでいいの?

いいえ。
そもそもこれ、進行妨害じゃないですし。
多分道交法の条文をちゃんと読んでいないアスペが進行妨害って騒いでいるだけ。
実際には左折の幅寄せのための進路変更の合図を始めた時点で左方及び
直後(急ブレーキや急ハンドルなど事故を避けるための行為を強いる位置関係)で
なければ何の問題もない。
0520名無しさん@涙目です。(庭) [BG]
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2018/09/10(月) 14:43:55.45ID:jQat4IPw0
わざわざチャリンコ追い抜いてから急ブレーキで左折する奴は死ねよ。
こないだヤられた。
頭来たからわざわざ追いかけて信号待ちしてる所をミラー壊してやった。
降りてきたから、怒鳴りまわして鼻っつらに頭突き噛ましたわ。
鼻血出してごめんなさいだとさ。
ごめんで済んだら警察要らねえっての。
車カス死ね。
0521名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 14:46:07.37ID:NHYYg6R30
>>517
ようやくまともな説明聞けた

直進だからって後方でも優先な社会なら、右左折車が直進対向車切れるの待ってるあいだに
後続車両が詰まるなんてあり得ないよな
そんな状態になった時点で、右折待ちしてる車は、優先の後続車の進路妨害だからな

バカは口開かずに黙ってて欲しい
0522名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/09/10(月) 14:47:48.08ID:uqz2v3r40
前も後ろも見てないから目がついてない
減速する気がない、そもそもブレーキ無かった
危険予測してないので多分脳みそも入ってない
人が乗った車輌として扱うの間違ってね?曲芸してる猿ぐらいのイメージでないと
0524名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]
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2018/09/10(月) 14:49:15.77ID:Pvx/XKT20
>>519
車もバイクも自転車ほどの無法行為は出来ないよ。
なんでもありだもの。自転車。
0525名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 14:58:21.30ID:IREucaIs0
左折右折関係無く歩道の白線に侵入してくるなや車カス
0526名無しさん@涙目です。(家) [KR]
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2018/09/10(月) 15:10:40.20ID:ZqXlPha00
>>524
あのね、自分がしっかりルール守って安全を確認してればいいだけだから
他人の事にグチグチ言うなよ
0528名無しさん@涙目です。(福島県) [TW]
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2018/09/10(月) 15:19:53.22ID:P10o0orq0
>>1
馬鹿すぎて免許も取れない低能
0531名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/09/10(月) 15:24:59.22ID:poHuanZA0
>>1
>――もしも左側や後方に自転車が走っていた場合は、どう左折したらよいのでしょうか?

聞くまでも無くない?
左側にいたら幅寄せできないでしょ やったら接触事故になるし
自転車が後方に走っていたら左折時に巻き込まないようにウインカーだしての幅寄せで良くない?
0532名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/10(月) 15:25:31.73ID:7PSsq7Lb0
自転車は自分はルール守ってないクセに車には厳しくルール求めるのな
0533名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/09/10(月) 15:27:47.11ID:KfIFrHomO
まぁきちんと確認しながら運転すれば
チャリが横抜けようが突っ込んでこようが
車が左折しようが大概どちらかが止まるなり
回避するなりして事故にはならないんだよな。

ここで車カスだのチャリカスだの書いてるような
他人に譲る事を知らない自分勝手な奴らが
交差点で出会うと事故が起きるんだろ。

で車は行政処分、チャリは下手すりゃ後遺症
ってなるんだよ。
0534名無しさん@涙目です。(石川県) [NO]
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2018/09/10(月) 15:29:04.35ID:38mJknEL0
学校のくせでいまでも「巻き込みよし!」って言ってるわよく見てないけど
0535名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/09/10(月) 15:30:45.92ID:UT2OnXYn0
>>521
右のコンビニ入るのに堰き止めまでやったらさすがに妨害だろ
後方でも優先と書いていた根拠はこれだと思うわ

第二五条の二 車両は、歩行者又は他の車両等の正常な交通を妨害するおそれがあるときは、道路外の施設若しくは場所に出入するための左折若しくは右折をし、横断し、転回し、又は後退してはならない。
0537名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/09/10(月) 15:32:01.70ID:poHuanZA0
>>1
>、後方の自転車にブレーキを踏ませたり、よけさせたりしたら、該当すると考えてよいでしょう。
普通に車運転していて前方の車が左折する際はブレーキ踏むし
後方の「車」にブレーキ踏ませたら「妨害」になるとかなったら車間距離どんだけとらないとダメなんだってなるから
ちょっと現実に見合ってない感じ
0538名無しさん@涙目です。(家) [CH]
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2018/09/10(月) 15:32:04.34ID:6HRdN4eL0
渋滞してる訳でもないのに走ってる車の左を無理矢理すり抜けてくバイクは交通刑務所にぶち込むべき
0544名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/09/10(月) 15:44:17.82ID:poHuanZA0
>>541
「こんなに開いてたら巻き込み事故起こすぞ!」と助手席のドア開けられて教官に叱られた経験あり
自分は左折時は後方と左側確認後に幅寄せする それ以外は前方の二輪が転倒した際に轢かないくらいに左側をあけて走る
0545名無しさん@涙目です。(家) [KR]
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2018/09/10(月) 15:46:01.28ID:ZqXlPha00
とにかくみんな他者の進行を妨げないように運転しろよ
妨げた時点で何か違法な事してんだよ
0546名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/09/10(月) 15:59:31.33ID:kSIHxS0x0
>>537
>普通に車運転していて前方の車が左折する際はブレーキ踏むし
>後方の「車」にブレーキ踏ませたら「妨害」になるとかなったら車間距離どんだけとらないとダメなんだってなるから
>ちょっと現実に見合ってない感じ
自動車の場合は相手の進路上に常にいる。
自転車の場合は進路に割り込んで減速・停止する。
全く違うのだから単純に自動車に置き換えて考えてはいけないw
0554名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2018/09/10(月) 16:54:56.35ID:KMQoF9PW0
>>5
俺は優しいからチャリのタイヤ1本分縁石から空けてやってるわ
0558名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
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2018/09/10(月) 17:11:36.57ID:7iK5wyQp0
自転車で自動車に先を譲る場合のサインの統一はよ
とっさの片手サインは難しいので、自分はトライバーに向かって頷くを数回繰り返すことにしてるんだが。。
0559名無しさん@涙目です。(東京都) [CO]
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2018/09/10(月) 17:13:11.14ID:ZouW9G6n0
左側から抜くのはOKになったのか?
自転車って軽車両だろ?
0565名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/10(月) 18:11:56.18ID:xn/1XF/80
巻き込み確認しない奴が幅寄せしなくなっても事故減るわけねーだろ。同じ車線に車両が2台並んでるのがおかしいんだろが。左から抜くのがおかしいんだろが
0567名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/10(月) 18:17:57.50ID:OXuLQnf80
>>563
原付免許を取った最初から。
左側から抜いちゃダメだと教えられてた気がしてた。
スリ抜けOKだったのか。
0568名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2018/09/10(月) 18:26:19.60ID:OkrCO21z0
側方間隔不保持ってチャリにも適応されるのかね?
というかすり抜け自体が危険だからするなって話だけども
0569名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/09/10(月) 18:29:49.82ID:KoKfqFLr0
自転車で信号待ちしてから三叉路を直進
ミラーで背後のS2000を確認してたから左に寄って合図出して先に行って貰ったら、抜いた後に手を上げてくれた
お陰でその日はちょっといい気分で走れた
自転車で車道を走る楽しみって、こう言うのだと思うけどね
0571名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/09/10(月) 18:38:38.27ID:sxyzdFRw0
>>568
側方間隔不保持は歩行者に対するもの。
車両同士では規定はない。
もちろん自転車でも歩行者をかすめて走るのは違法
0572名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/09/10(月) 18:43:25.44ID:sxyzdFRw0
交通法には車両同士の側方間隔の規定はない。
じゃないとすれ違いできない道路もあるから。


でも安全運転義務違反だったり煽り運転や危険運転にからむ。
0573名無しさん@涙目です。(大阪府) [AR]
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2018/09/10(月) 18:50:29.53ID:WWPsy/Jt0
>>569
俺も自転車で車に譲ってもらったら手を上げて感謝を表すな
まあ譲ってくれる車自体が超希少だからそんなに頻度は高くないんだけどね
あと手信号などはドンドン広めるべきと思う
0574名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2018/09/10(月) 18:55:44.64ID:4hfZO8EP0
自動車とバイクの両方に乗ってれば
この場合はって両者の考えが頭に浮かんで対応するよな
0576名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2018/09/10(月) 19:01:39.87ID:64lbpyD80
あれ?
俺はキープレフトで自転車を通らせないようにと教わったぞ
0577名無しさん@涙目です。(庭) [AT]
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2018/09/10(月) 19:02:22.63ID:j6Qvvtjv0
まぁ怪我(最悪は死)するのはバイクや自転車側なのによくもまぁつっこんでこれるわw
0578名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/10(月) 19:06:05.04ID:OXuLQnf80
で、自転車やバイクの左側スリ抜けはOKなのか? ダメなのか?
0581名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/10(月) 19:14:37.82ID:OXuLQnf80
https://enjoy-life-climbing.com/surinuke
法律をこまかく検証したサイト。
「交差点の信号待ちでのすり抜けは事実上出来ない事になります」
0582名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/09/10(月) 19:18:37.47ID:oIlBIj+U0
左のウインカーを点滅させてる軽自動車が右側にふくらんで曲がってワロタwww
0583名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/09/10(月) 19:23:21.68ID:UNiV11ML0
>>572
これはどう解釈する?
https://enjoy-life-climbing.com/surinuke
「交差点の信号待ちでのすり抜けは事実上出来ない事になります」
0584名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/09/10(月) 19:27:48.08ID:sxyzdFRw0?2BP(1000)

>>583
素人がこねくり回りしだけでしょ。
0586名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/09/10(月) 19:28:50.39ID:KoKfqFLr0
>>573
自転車同士は良くやるんだけど、車相手に合図出す人は少ないかもな
俺はスンナリ前に行って貰う派だけど、ハンドサイン出してると路線バスやトラックなんかとも通じる
ただタクシーはあまり通じないし怖い。最近は係わらないようにしてる
0587名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/09/10(月) 19:30:38.07ID:UNiV11ML0
>>584
左側からスリ抜けをOKとする、法律家(プロ)の法解釈のサイトを教えてくれ。
4輪も2輪も自転車も乗るので捕まらないようはっきりさせておきたい。
0588名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/10(月) 19:34:15.37ID:uwai1I7Q0
>>584
もしくは過去の判例でもいい。
0589名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/09/10(月) 19:36:16.47ID:sxyzdFRw0?2BP(1000)

明確に駄目なのは

バイクが路側帯に入ること(自転車は路側帯通行okなので問題ない)


だけです。
0590名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/09/10(月) 19:36:53.52ID:KoKfqFLr0
自転車も車も乗る立場だけど、信号待ちのすり抜けはあまり意味を感じないな
渋滞なら気持ちもわかるけど、横道入って別ルート探すのも自転車の醍醐味
携帯ナビ使ってればすぐに迂回ルートも見つかるし、運悪く激坂にぶち当たっても、それはそれで楽しい
0591名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/10(月) 19:37:24.76ID:uwai1I7Q0
>>589
あなたは法律のプロ?
0592名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/09/10(月) 19:39:10.67ID:kSIHxS0x0
>>565
>同じ車線に車両が2台並んでるのがおかしいんだろが。左から抜くのがおかしいんだろが
同じ車線で右から平気で抜いているのにそんな事を言うのか?w

>>567
>左側から抜いちゃダメだと教えられてた気がしてた。
>スリ抜けOKだったのか。
右からは追い抜いていいのに、何故左がダメだと思った?w

>>578
やってはいけないのは「左からの追越し」であって、相手の進路に割り込まなければ追越しではない。

>>581
>法律をこまかく検証したサイト。
あるよね、こーいう結論ありきで出鱈目な事を書いてるサイトw

>>587
右側からの追い抜きをokとする法的根拠がそのまま左側にも適用できるよw
キミら日常的にやってるよねwなら、分かる筈だよwww
0593名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/09/10(月) 19:39:32.26ID:sxyzdFRw0?2BP(1000)

>>591
こればかりは明確に交通法違反だから。
すり抜けバイクで捕まった例の殆どがコレ。


でもこれは車カスにも言えることで
左折以外に路側帯を踏んだら違法。
右折車をやり過ごす場合など。
0595名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/10(月) 19:41:13.13ID:PAIav52u0
>>589

178 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB] 2018/09/10(月) 09:21:22.74 ID:f5zCm7GY0
>>1
お前は勿論車なんて運転してないんだろうな?
タクシーも乗るなよ。
救急車もだ。
例え家族が救急搬送される事態になっても救急車なんて車なんだから使うの断れよ?
あと配送サービスも車を使ってるとこが殆んどなんだから宅配配送も使うなよ?

サルはサルらしく文明から離れて暮らせ。
人間の文明がある場所に近づくな。
いっそアマゾン川の中洲とかにでも住んだらどうだ?


まさにこれ。
車なんかに頼らずに生きていくんだろうな?
0596名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]
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2018/09/10(月) 19:42:51.53ID:Pvx/XKT20
>>578
走行車線内なら、走行中の四輪の左側から二輪で追い越しするのはOKらしい。
まあチャリでは無理だと思うけど。
0597名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/09/10(月) 19:45:52.84ID:jlFFh34N0
轢き殺しても無罪にしろ、って言う人たちに質問
もしGPSデータをリアルタイム公開したら、チャリンカスの私を轢き殺してくれますか?
轢き殺してほしいです
0598名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/09/10(月) 19:46:11.81ID:Wrtd1usI0
>>592
だからあ、法律の専門家か、判例を教えてくれって。
お前だってサイトと同じく素人なんだろ?
解釈を信用できる根拠ないじゃん。
0599名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]
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2018/09/10(月) 19:46:22.29ID:Pvx/XKT20
>>596
訂正 追い抜きだ 笑
0600名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/09/10(月) 19:47:16.51ID:Zk28KOLw0
最初からそうしている
交差点で急いで曲がろうとすると危険
0601名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/09/10(月) 19:48:10.18ID:B6aE77ca0
阿呆みたいにスピード出して抜かしてくるくせに5メートル位ですぐ左折するやつなんやねん
こっちにブレーキ踏ませるなよカス
0604名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/09/10(月) 19:52:27.99ID:sxyzdFRw0?2BP(1000)

>>596
渋滞してりゃチャリでも容赦なく抜くよ。
0605名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/09/10(月) 19:55:07.58ID:Wrtd1usI0
>>603
ふむふむ。ありがとう!
0609名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/09/10(月) 20:01:03.98ID:Wrtd1usI0
>>603
バイクでも同じ適用ってことだな。
じゃあ高速道路の渋滞の左側追い越しはOKという解釈でいいのかな?
0610名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/09/10(月) 20:05:42.27ID:P1yiCy3b0
・左後方から自転車がきてるのに無理に幅寄せするな
・前の車が左に寄せてきてるのに無理に突っ込むな

これだけのことなのにね
0611名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]
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2018/09/10(月) 20:06:18.26ID:Pvx/XKT20
>>602
逆ハンでしょ笑
0612名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/10(月) 20:06:46.25ID:YDWCu7Jt0
>>609
路側帯に入り込んだらアウトだけどね、バイクは
0614名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/09/10(月) 20:12:22.67ID:Wrtd1usI0
>>612
路側帯に入らなければOKなんだね?
0615名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2018/09/10(月) 20:13:04.97ID:tWj/5uU50
>>609
追い越しはだめ、進路変更/車線変更のない追い抜きなら大丈夫。
高速の渋滞で進路変更なしに追い抜き続けるのは不可能だと思うけどね。
0616名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/09/10(月) 20:16:23.68ID:Wrtd1usI0
>>11
技術的な問題ではなく法律的にどうなのかな。
車線変更が伴わなければ。
0618名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/09/10(月) 20:21:00.41ID:Wrtd1usI0
ふと思った。
チャリの左側をバイクで「追い越す」のはOK?
0620名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/09/10(月) 20:25:19.10ID:Wrtd1usI0
>>618
間違った。「追い抜き」
0621名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/09/10(月) 20:29:01.28ID:KoKfqFLr0
オートバイがやむを得ず自転車の左を追い抜き、追い越さなければならない状況って
自転車側が相当バカな走り方してるよね
0622名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/09/10(月) 20:32:21.90ID:Wrtd1usI0
>>621
法律的な問題としてさ。
0623名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/09/10(月) 20:37:32.41ID:Wrtd1usI0
>>621
道のど真ん中走ってるチャリいなくはないし。けっこう見かける。
0624名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2018/09/10(月) 20:37:50.63ID:tWj/5uU50
>>618
自転車は原則左側を走っている。
バイクがさらに自転車の左側に割り込んで追い抜いた場合、安全運転義務違反だろうね。
0625名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/09/10(月) 20:40:34.58ID:Wrtd1usI0
>>624
足立や埼玉だとジジイやロードが車線の真ん中走ってる。
0626名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 20:46:19.86ID:kv1mwxYq0
最近、自転車の運転ひどい。俺が左折するタイミングで左後ろを目視で振り返ったら左から追い越しかけてきた女子高生いて、間一髪で事故らずに済んだわ
免許制とは言わんけど、小中高に上がる段階で交通法規のテストさせて理解出来ないやつは乗れない様にしろよ
0627名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/09/10(月) 20:49:25.40ID:/Fn38iMt0
停車車両は障害物扱い
じゃなきゃ右折車の後ろは渋滞になっちゃう
0630名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IL]
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2018/09/10(月) 20:57:32.95ID:Dqypx17l0
抜かれたら停止時にすり抜けで抜くなと
どうせまた抜かれてクソ危ないんだから
0632名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/09/10(月) 20:58:11.54ID:Wrtd1usI0
>>629
なぜ? 同じ状況でチャリはOKでバイクはダメ?
法的にどう違法?
0633名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/09/10(月) 21:01:54.49ID:oHn6dUAS0
先に行かせたほうがいいぞ
あいつら左折車相手でも遠慮なく突っ込んでくるから
それで事故れば後方確認不足で過失取られる
すり抜け追い抜きはやめろやバイカスチャリンカス
0634名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2018/09/10(月) 21:14:07.55ID:tWj/5uU50
>>632
だから安全運転義務違反だって。
追い抜く場合、相手にに危険を感じさせない距離や速度で抜かなければならない。
自転車が車道の中央付近にいた場合、左側を抜いたなら十分な距離が取れない。
0635名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/09/10(月) 21:20:22.53ID:Wrtd1usI0
>>634
ならばバイクの左側を追い抜くチャリにも同じことが言えるよね?
クルマの左側をチャリが追い抜くときにサイドミラーに当たっていくのは危険行為ではない?
0636名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2018/09/10(月) 21:28:35.05ID:tWj/5uU50
>>635
そうだよ。走っている車を自転車が抜く場合も十分な距離が必要だよ。
自転車の場合は路肩も走れるから距離を取りやすいけどね。
0638名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/09/10(月) 21:34:29.02ID:Wrtd1usI0
>>636
原付はいけるね。
0639名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/09/10(月) 21:34:42.23ID:KoKfqFLr0
>>636
あまり真面目に相手しない方がいいよ
道交法的に適切な対処を知りたいわけではないみたいだし
モデルケースも示さずに左から抜くのは合法か?
なんて屁理屈吹っかけてるだけで端からまともに質問する気なんかないと見るべき
0640名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/09/10(月) 21:43:00.99ID:Wrtd1usI0
>>639
法律は自転車にもバイクにも自転車にも「平等」に適用される。
自転車だけが法律を超えた存在であるかのような意識に異を唱えたいだけなんだけど。
0641名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/09/10(月) 21:43:54.55ID:EHlVTUG+0
>>273
死角。。
0642名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/10(月) 21:47:01.41ID:Z1kRy9jz0
なら自転車にしょっちゅう進路妨害されてんだが
警察はなんとかしろや
0643名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/09/10(月) 21:47:37.87ID:W+2caIYV0
歩道併設の車道の場合、車道外側の白線は車道外側線といい、
走行時のガイドラインでしかないので、
左折の合図の前に車道外側線を超えて左側に車両を寄せるのが正解。
だから左折30mの合図を出す時点では左端に寄ってなきゃならん。
もちろん通常の走行時は車道外側線の内側にいる訳だから、
左端に寄るために進路変更をしなきゃならん。

だから進路変更の分までいれると左折の合図はかなり早めになるな。
3秒30mルールという。
0644名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2018/09/10(月) 21:48:03.50ID:tWj/5uU50
>>640
平等じゃないよ。
自転車は法律に明記されていない部分が多くグレーゾーンの幅が大きい。
お前みたいに何も知らない奴が免許持ってるのが怖いよ。
0645名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/09/10(月) 21:50:55.17ID:Wrtd1usI0
>>644
明記されてる部分は適用されるべきだろ。
バイクの左側を危険にスリ抜けていっても、チャリなら許されるのか?
0646名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2018/09/10(月) 21:51:06.23ID:sWsA8wZq0
>>643
ラジオにいつも正義面したメッセージを送る交通誘導員が、30m30mしつこかった。3秒はどこへ行ったのか小一時間問い詰めたかった。
0647名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/09/10(月) 21:55:46.07ID:sxyzdFRw0?2BP(1000)

>>640

全日本指定自動車教習所協会連合会事務局長
「車と自転車は、同じ責任度合いではなく、車の運転者は、自転車という交通弱者の保護を考える必要があります」
0648名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/09/10(月) 21:57:06.36ID:g55nJUQB0
>>11
現実には左折時に左により過ぎると曲がれないからセンターいっぱいまで寄せる
0649名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/09/10(月) 22:01:51.39ID:Wrtd1usI0
>>647
弱者なら何をしても許されるってわけじゃないだろ。法律が適用される危険行為は違法。
まんさんや障がい者によくいそうな論理だな。
0653名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
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2018/09/10(月) 22:28:20.71ID:m49MkuA/0
>>652
グレーゾーンの自転車であっても、道路の真ん中は走るべきじゃないし、適用される法律は守れってこった。
0656名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/09/10(月) 22:48:43.53ID:ZGYn0XZS0
巻き込みしないように左側寄せるのは古いって事かな?基本的に交差点は追い抜き追い越し禁止だった気がするんだけど
0658名無しさん@涙目です。(東京都) [RO]
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2018/09/10(月) 22:55:36.61ID:L2yevWf60
>>655
だからチャリは、左折のために左側に寄ってるバイクの、さらに左を追い抜いていくな、ってんだ。
危険行為だから。
0659名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/09/10(月) 22:58:26.99ID:JmznWmEz0
>>656
左後方に自転車やバイクがいたら速度を落として先に行かせてから、ウインカー出して左に幅寄せし、その後左折する
それだけのことじゃん
0660名無しさん@涙目です。(東京都) [RO]
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2018/09/10(月) 23:01:55.03ID:L2yevWf60
>>659
自転車は左折車両がいたら、その後ろで待って、車両が曲がってから直進していけばいい。
それだけのことじゃん。
0661名無しさん@涙目です。(兵庫県) [DE]
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2018/09/10(月) 23:04:47.25ID:Kf7rTjSd0
>>660
前の車がウインカー出して幅寄せする前には、エスパーでもない限り分からないですよ
逆にウインカー出して幅寄せ開始されたら、それが嫌なタイミングであってもちゃんと右側に膨らんで抜かすから大丈夫
0663名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/10(月) 23:22:16.93ID:YDWCu7Jt0
ミラーと目視で安全確認して、後ろに自転車が見えたら先に行かせてから幅寄せだろ
自転車が居るの認識しながら幅寄せとか、安全確認する意味ないだろww
0664名無しさん@涙目です。(東京都) [NG]
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2018/09/10(月) 23:46:49.69ID:wxKusU6a0
チャリガーの人は車やオートバイを擁護しているようでしていない
真っ当なドライバーやライダーにとって、むしろ害になっていることに気付かないと
本来あるべき走りをしていたら、そうそう事故るもんじゃない
0665名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/11(火) 00:26:06.65ID:0kJpcGde0
先月に免許取ったけど車を選んでいるうちにすっかり運転するのが恐くなってきた。
こんな感じでペーパーになるんだな。
0666名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/09/11(火) 01:06:13.09ID:pa9YYxVb0
俺はむしろ左折時前は幅寄せをするように教わったんだが
0667名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/09/11(火) 01:08:16.61ID:/IVpb9XL0
バカは歩道と車道の間も路側帯だと思ってそうだな
0669名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/09/11(火) 02:05:15.86ID:cFxdLESP0
むしろ左折する時右側に大きくハンドル切ってから左折するバカもいるからな

馬鹿しかいないと思って生きてかないとならない
0671名無しさん@涙目です。(香川県) [US]
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2018/09/11(火) 03:43:27.14ID:LyO5jSDe0
>>670
寄せる前に周囲確認とウインカーな
危険なら寄せないし
0672名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MX]
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2018/09/11(火) 04:50:49.55ID:ql02fcv60
車が左折しなければ解決じゃね?じゃねじゃね?
0675名無しさん@涙目です。(家) [KR]
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2018/09/11(火) 06:12:50.19ID:soo9yM+N0
>>660
自転車や自動二輪が待つか待たないか分からないだろ
安全の観点から一律先に行かせる事が優位
なんでそんなギャンブルみたいなリスクに挑戦しながら運転したいんだ?
0676名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/09/11(火) 06:16:27.87ID:mWcymeTl0
チャリカスガイジは脳障害だから脇閉めてる意味を理解出来ないから

こいつ左に寄せてる!  
   ↓
俺に対する嫌がらせだ!! ← 何この糖質 

これだからチャリカスガイジは
0677名無しさん@涙目です。(家) [KR]
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2018/09/11(火) 06:16:58.48ID:soo9yM+N0
>>666
幅寄せはする
その前段階が抜けてる
目視ミラーで後方確認
安全であれば寄せる、そうでなければ先に行かせてから寄せる
0678名無しさん@涙目です。(家) [KR]
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2018/09/11(火) 06:18:09.39ID:soo9yM+N0
>>670
みだりに進路変更してはいけない
試験なら落とされる
0679名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/09/11(火) 06:23:33.57ID:u851LJYm0
駐車場内から道路に出ようとして歩道まで出てきて一時停止してるアホ運転手は毎回イラつくわ、歩行者の邪魔や
毎回睨んで後ろに下がらせるけどな
0683名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/09/11(火) 06:34:05.40ID:sfdUjMGE0?2BP(1000)

>>681
歩道に入るときは絶対に一時停止しない車カスガイジ君
0684名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/09/11(火) 06:43:12.61ID:V/w6qRRa0
自転車も車両だから、左から抜かすのはホントはよくないだろ
左に寄せた自動車抜かしたいなら、右から追い越せよ
0685名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]
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2018/09/11(火) 06:43:18.26ID:vQDH+B/p0
でも一定数は必ず事故死するように出来てるからしゃーない部分もある人類がいる限り
気をつけても徹底しても一定数ははみ出る
まあ八王子の原付だろうな
0686名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/11(火) 06:44:05.10ID:xkyOS3oa0
確認もせずに幅寄せしてくるバカが居る
これって道路走るうえで大前提なんだけど
論議する余地ないほどの大前提なんだけど
そうすると取るべき行動はおのずと決まってくるわけだが
にらみつけるを選択する意味が解らない
なんで警戒しないの?
0688名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/09/11(火) 06:48:58.80ID:2+IWzZQm0
安全に左折するには予め右に寄っておく必要がある
左に寄せると死角で見えないことがあるから危険
0689名無しさん@涙目です。(catv?) [SA]
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2018/09/11(火) 06:50:05.01ID:Xgbld6Ax0
車カスは他力本願だなぁw
しかも他人の不幸を願うとか、育ちが悪いね♪
0691名無しさん@涙目です。(catv?) [MX]
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2018/09/11(火) 06:52:44.40ID:/vsGfWqB0
そんなことより全部の信号に右折の矢印付けてくれ
0694名無しさん@涙目です。(福島県) [CL]
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2018/09/11(火) 07:05:22.04ID:hOS+MMeV0
ロード乗りって何様かと思うよな
公道使ってトレーニングって要は走り屋と同じようなもんだろ
0695名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/09/11(火) 07:09:50.56ID:sfdUjMGE0?2BP(1000)

じゃあ車カスも遊びで車を走らせるなよ。
車で遊園地いくのも禁止な
0696名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
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2018/09/11(火) 07:11:10.21ID:FvwJWUVy0
ながら運転してるやつぁ
“車カス+スマホカス”コレマメナ
0697名無しさん@涙目です。(茸) [IN]
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2018/09/11(火) 07:13:50.52ID:1TnazIo70
>>680
自分で書いてるとおりだけど
右直での事故は右折側のドライバーが直進車を意識してないとダメ
右折車を避けるために直進車が何らか操作をするという事は、既に事故回避の行動になってるという事
0698名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CA]
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2018/09/11(火) 07:18:01.29ID:lid4moKh0
>>694
走り屋はまだ税金払ってるからいいけど、
ロードだけ乗ってる人は一切、道路や交通に関する税金を払っていない
0699名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/09/11(火) 07:19:19.56ID:O1ZEASrB0
>>693
ウインカーつけて左折状態にある車両の左側をスリ抜けてんじゃねえ。チャリカス。
0700名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/09/11(火) 07:19:58.89ID:ZZsmDlnW0
>>131
今は小学校で中々詳しく講習してるらしいけど昔は何の意味もないレベルの講習しかしてなかったしな
中年より上の奴らの自転車乗りはマジで危険
0703名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/09/11(火) 07:22:58.83ID:sfdUjMGE0?2BP(1000)

>>687
マフラー口にくわえて排気ガスすって自殺しろ車カス
0704名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/09/11(火) 07:23:43.38ID:sfdUjMGE0?2BP(1000)

>>699
だって楽しいもん。
0705名無しさん@涙目です。(茸) [IN]
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2018/09/11(火) 07:26:05.61ID:1TnazIo70
>>692
>>694
道交法読み直しといで
そんなことどこにも書いてないし、このスレもそこが論点じゃない

>>693
この2件の自転車乗りはカスと呼んでいいと思う
車の対応も褒めるべきで、こういう対応が出来る運転をしろて事
こんな場合でも巻き込んだら車側は過失を問われる
0706名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2018/09/11(火) 07:32:40.72ID:JyH3jMkq0
よくいるよね>>699みたいに交差点でモタモタしてなかなか曲がれない奴。
渋滞の原因になるから、流れを乱さずスムーズに曲がってほしい。
0707名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/09/11(火) 07:45:47.02ID:VDHo6nHY0
>>363
論点が違うだろ、お前みたいのが単車乗るから単車乗りがバカにされんだよ、バカじゃねーの?

社会人なら仕事できない典型で痛すぎるわ。
0708名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/09/11(火) 07:48:20.26ID:VDHo6nHY0
>>45
これだよな。
ルール改正とか意味わかってないんだろうな。
与えられるものを口開けて待ってるだけな生き方してんだろ。ほっとけ。
0710名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/11(火) 07:53:34.12ID:BOIxlJ0c0
>>1
え、今は自動車でもブレーキ踏ませる運転するの居る
0713名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/09/11(火) 08:20:34.19ID:qN96Gz4a0
先行車両優先でいいんじゃねーの?
視界の悪いほうが譲れっていうバカなルールが事故の元なんだけど?
0714名無しさん@涙目です。(栃木県) [GB]
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2018/09/11(火) 08:28:57.26ID:5VKOkDBq0
自動運転はどういう設定するんだろうな。

左後方10m(車3台分くらい)以内に2輪車がいなければ左折動作開始って感じかね?
0717名無しさん@涙目です。(家) [KR]
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2018/09/11(火) 08:52:55.87ID:soo9yM+N0
>>693
模範的な車の運転じゃないか
動画アップする点は改善しないと
感情的だといつか事故る
0718名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/09/11(火) 09:12:16.37ID:sfdUjMGE0?2BP(1000)

>>717
そこで止まれたということはこいつらチャリが来てるの気づいてるのに左折開始した車カスだってことだよ。
0722名無しさん@涙目です。(茸) [IN]
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2018/09/11(火) 12:38:43.88ID:1TnazIo70
>>718
1つめは夜間
信号が変わって車が発進しているが、自転車が同一車線から左側から追い抜きにかかってる
車の方は早めのウインカー、自転車が突っ込んでくる可能性を予測した動きで巻込みを回避
車側が成熟した判断をしている

2つめは自転車が路肩走行、少なくとも4台後方から接近、
自転車の接近中に前のプリウス、またはその前の黒いワゴンが発進した点はグレーだけど、先頭の軽は既に左折を始めている
車の発進判断、路肩を通行路、同一車線と見做すかと言う問題もあるけど、自転車側はそれ以前に危機管理能力と判断力が欠けていると言われても仕方がない

それでも巻き込んだら車側の過失が問われる
0723名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/09/11(火) 13:05:29.30ID:FJBIjEMk0
信号守らん自転車おお過ぎ。

歩行者・自転車用信号赤になったから左折しようとしたら男子高校生が突っ込んできて轢きそうになった。

信号無視を何故厳罰化しない?
0725名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/09/11(火) 13:13:38.67ID:FJBIjEMk0
駐車・停車車両が道路の左側にいて左側車道を自転車が走ってた。

一回目は車道の真ん中に出てきたので危ないと思ってクラクションを鳴らしたら自転車が激怒。

二回目は真ん中に出て来る前に追い抜かしたら車側(俺)がかぶせた?とこいつも激怒。

どうして自転車は自分の目の前がふさがっていたら安全を確認せず車道の真ん中に出て来る?

どうして自分が王様になったかのように自動車が待つのが当たり前だと考える?
0726名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/11(火) 14:23:56.19ID:HMMqUV4e0?2BP(1000)

>>722
そりゃチャリと車カスの速度差を考えれば車カスは交差点の付近でチャリを抜いてると考えるのが妥当だからな。
つまり車カスはチャリがいるのを分かっててそれを抜いた後で左折で被せたわけだ。
左折するんだったら交差点付近でチャリを抜かないって選択肢はないのかね。車カスは
0727名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/11(火) 14:26:45.02ID:HMMqUV4e0?2BP(1000)

>>723
車カスも信号無視の反則金制度やめて刑事処分にしようぜ。
3ヶ月以下の懲役か5万円以下の罰金な。
0728名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/11(火) 14:27:36.87ID:HMMqUV4e0?2BP(1000)

>>727
横断歩行者妨害の反則金制度もやめたほうがいい。
信号無視より酷い。95%の車カスが無視してる
0729名無しさん@涙目です。(栃木県) [JP]
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2018/09/11(火) 14:33:24.59ID:uEE2ZVSV0
自転車専用帯は路面のペイントと立ってる標識の両方がないと専用帯ではないよ
どちらかが欠けている場合は単なる自転車はここを通ってねという注意喚起
0730名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/09/11(火) 14:35:48.14ID:shtxZIfR0
>>160
飲み物がって言っといて、その後に雨を出してくるあたり日常的に雨飲んでそう
0731名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/09/11(火) 14:45:30.65ID:shtxZIfR0
>>711
ドア一面にゴムシートを貼るって意味じゃね
全面にすれば艶消し黒塗装みたいになるw
0732名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [BR]
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2018/09/11(火) 14:46:48.26ID:v7BErBvI0
>>155
車道走ってるんなら停止線で止まれよ
馬鹿なの?
0734名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/09/11(火) 15:30:32.89ID:rXd0mu+w0
>>694
珍走団が検挙されないチャリに乗り換えて集団で暴走しているだけ。
さっさと死んで欲しい。
0735名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/11(火) 15:52:05.99ID:mj/HYd+30
>左折時に横や後方に自転車がいたら先に行かせましょう。
>幅寄せは進路妨害、車カスです
こんなこと言っているから
つけあがって
赤信号無視
交差点縦横無尽
夜無灯火で右側通行
0737名無しさん@涙目です。(家) [KR]
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2018/09/11(火) 16:20:54.45ID:dl7TAacZ0
>>725
状況の確認も予測もできてるじゃん
それを踏まえると安全の為待つのがルールでしょ
自転車やそれ以外の他者の動きを制御しようとしてはいけないよ
そもそもクラクション鳴らしたらダメだからね
あくまで自分側が常に安全な状況を保たないと
0738名無しさん@涙目です。(家) [KR]
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2018/09/11(火) 16:22:46.97ID:dl7TAacZ0
>>732
停止線に強制力は無いよ
馬鹿なのは君だね
0739名無しさん@涙目です。(家) [KR]
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2018/09/11(火) 16:27:11.02ID:dl7TAacZ0
>>735
無灯火と逆走ぐらいだな処罰したいのは
赤信号や交差点は徐行歩行者優先でさっさと行って欲しい
チャリとはなるべく距離取りたい
信号で一緒に待たれても困る
0740名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]
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2018/09/11(火) 16:35:46.78ID:HIr1hvER0
横すり抜け禁止にすればいいだけなのに
0742名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/11(火) 16:55:43.26ID:HMMqUV4e0?2BP(1000)

>>741
車カスは心が狭いからな。
自分より先に行かれるとイラっとするのさ。
熱くも寒くもない屋根の下で座ってるだけなのにな。
0743名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [TR]
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2018/09/11(火) 16:55:43.74ID:gjUW4tI70
>>738
「停止線」では止まんなきゃダメだぞ。道路交通法、道路交通法施行令にも書いてあったぞ。
0744名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/09/11(火) 16:58:33.69ID:Gg/hCN5a0
無灯火のチャリカスは処罰されないのか?
夜危なすぎる
0745名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2018/09/11(火) 17:54:30.49ID:DCIM9sVR0
そもそも後続自転車を先に行かせないための幅寄せなんだから積極的にするべき。
しないと後続車両の癖に交差点内で左側から追い越ししてくるクソチャリ
0746名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/11(火) 17:57:59.45ID:HMMqUV4e0?2BP(1000)

>>745
そんなことはソースでも1言もいってないだろ車カス。
ただの妨害だカス
0748名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/09/11(火) 18:31:37.08ID:l8LBsXKQ0
>>744
安全運転義務違反に相当するから処罰対象にはなるよ
14歳以上の運転者が3年以内に2回以上違反すると安全講習(3時間約6,000円)の受講義務が課せられる
この安全講習をすっぽかすと義務違反で5万円以下の罰金な
0749名無しさん@涙目です。(家) [KR]
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2018/09/11(火) 18:32:16.13ID:dl7TAacZ0
>>743
それ標識や信号機がある前提なんだけど
ただの補助表示でそれだけでは機能しないから
とは言え、安全運転義務の為には意識しないといけないけどね
0750名無しさん@涙目です。(茸) [IN]
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2018/09/11(火) 18:55:00.12ID:1TnazIo70
>>726
なるほどその意見も正しいな
前後の状況はわからないけど、仮に自転車を追い抜いているなら、確かに予測はできる
ただ、逆に左折車の挙動はその予測が出来てるからこそだと思うけどな
自転車は車の死角に入ってるし、ボサッと運転してる奴なら引っ掛けてる
もっと奇麗に捌く奴も沢山いるだろうけど

2つ目の軽は正直、ギョッとしてブレーキを踏んだレベルだと思うw
0751名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/09/11(火) 20:39:28.98ID:rXd0mu+w0
>>741
すり抜けてどっか行って消えてくれるなら良いが、また追い越さなきゃならんし。
0752名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EU]
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2018/09/11(火) 20:42:30.27ID:/ypmGZmi0
>>11
幅寄せは習ってないなあ
キープレフトは習ったけども
0756名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/09/12(水) 05:34:59.10ID:RBdSk3nN0
>>303
そういえばバイクが人を轢き殺したニュースって聞かんな
対して車が子供の列に突っ込んでもこれだから車は…ってならない
日本人は洗脳が楽でチョロい
0758名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/09/12(水) 10:49:57.69ID:V43va6CY0
>>725
なんでクラクション鳴らすんだ?効果あると思ってるのか?
クラクション鳴らしても相手はビックリするだけでオマイの意図が理解できない場合の方が多いし
相手の持病によってはショックで転倒でもされたら損害賠償払う事にもなりかねん
自分は危ないと判断したらクラクション鳴らすより即ブレーキ踏むわ
0759名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/09/12(水) 11:02:56.65ID:V43va6CY0
クラクション鳴らしてもイヤホンしてて聞えない場合だってある訳で
相手がどういう人間でどういう状態で自転車漕いでるのか判らんのにクラクション鳴らす意味が判らん
自分は自転車の奴の身内じゃないんで「あなたにとってそれは危険行為だよ」なんて親切に教えてやろうとは思わない
ただ自分が自転車を轢きたくない
こっちがブレーキ踏んで減速してやりすごす方が確実に危険を回避できる
0760名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW]
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2018/09/12(水) 12:59:27.44ID:YEaJ9rMO0
>>54
死ぬのはチャリなのにな。
自分を守る乗り方をしないから死ぬんだよw
0761名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW]
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2018/09/12(水) 13:01:29.55ID:YEaJ9rMO0
>>502
自殺願望者かな?w
0762名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/12(水) 13:02:46.18ID:eah2MCmH0
>>11
マニュアルではその通りだろ
タイトルは間違い
ただ現実的には幅寄せしての左折は、角度も急になって危ないよな
0764名無しさん@涙目です。(茸) [AU]
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2018/09/12(水) 13:19:39.52ID:GK650JNC0
>>763
車が大型車だとチャリは即死レベルだからねぇ。
数年前に俺の住んでいる市内で実際にあった事故だけど生コン屋から来たダンプカーが左折時に車道を逆走して来たチャリに気が付かないで左側面にチャリが衝突そのまま左後輪(後ろ2軸だから2回タイヤに踏まれた)にチャリごと踏まれて即死の死亡事故あったよ。
新聞には頭を強く打ってと書いてあったが実際は上半身ペチャンコだった。
0765名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/09/12(水) 14:24:32.27ID:NfOKaFmn0
2輪も4輪も関係ない
死んだり殺したりしたくなければ相手を自分の都合よく信じるな
相手はカス以下のゴミだ
自分の事なんかこれっぽっちも確認なんかしちゃいない
常に自分の周りにいるのは安全確認なんて出来ないチンパンジーだ
0766名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ES]
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2018/09/12(水) 15:06:23.57ID:GQvK8CPe0
ミニパトの婦人警官に幅寄せされて
縁石擦って、転けそうになったわ
0768名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/12(水) 18:51:30.64ID:9NxUBMCR0
>>765
サイン出してもガン無視のドライバーもいるし
後方見てない悠々自適自転車乗りも実際にいるからなあ
カスは免許とか機材の問題じゃなくて人の問題だよな
0770名無しさん@涙目です。(庭) [BR]
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2018/09/12(水) 23:12:31.32ID:N3OT4MS20
知るかよ、危険予測できないバカのせいで人生オワタにされてたまるかって
どうせは場寄せして路側帯通れなくしても、大半はそういう時だけ歩道に上がりやがるんだよな、そしてまた路側帯に降りるんだわ信号無視しながらな
お巡りも仕事しろや
0771名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/09/13(木) 01:28:17.76ID:L33+ULVX0
運転中のトラブルってのは基本的な
心得の間違いからくると思う。

車というのは、ちょっと操作するだけで
簡単に目の前の相手を殺害できる
凶器なんだから、凶器を持った者同士が
トラブルになれば殺し合いになる可能性がある。

だから相手を説得しようとか、自分の合理性だけを
主張するとかいった通常の対応ではなく
最悪の結果につながらないように、手早く
丁寧に対応して多少の不合理には目をつぶることだ。

拳銃を突き付けられたら、財布を出せというのと
同じことである。ちっぽけな正義やプライドは
最悪の結果を招く可能性がある。
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