泊原発、稼働中に苫東厚真火力発電所停止級の電力低下で「緊急停止orメルトダウン」する仕様だった
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今回の地震を受け、「泊原発が稼働していたら、苫東厚真への依存度は下がっていたので全域停電は避けられた」
という意見を言う人がいる。本当にそうなのか。
ある原発研究者は、名前を明記しないことを条件にこう答えてくれた。
「泊原発が発電していて、苫東厚真への依存度が低くなっていれば、理論上は全域停電は避けられたかもしれません。
ただ、泊原発が動いていたら、もっと大変なことになっていたと思います」
この研究者によれば、苫東厚真が停止して、他の火力発電所が停止することで電力の需給バランスが崩れると、
泊原発から発電された電力は「出口」を失い、タービンが回転数を上げる。
原子炉内には蒸気がたまるので、それを排出しなくてはいけない。
制御棒を注入して核反応を抑えないといけない。
炉内を冷やすため冷却水を注入しないといけない。
重要なのは、これらの作業にはすべて電力が必要だということだ。もしも電力が失われていたら……。
東日本大震災のときの東京電力福島第一原発で起きた「全電源喪失事故」の再来、となっていたかもしれない。
http://news.livedoor.com/article/detail/15276541/
やはりメガソーラーは糞だな。
屋根ソーラー超分散が最強だと証明されたな。
http://energy.dream-nc.com/images/miya/miya-g.jpg
http://yuisono.com/wp-content/uploads/2017/05/solarpower_002.jpg
http://octpob.up.seesaa.net/image/E5A4AAE999BDE58589E38391E3838DE383AB.jpg
前スレ
泊原発が営業運転中で真冬だったら日本滅亡していた。原発推進派って中共や朝鮮の工作員だろ？★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536400509/ 放射脳がアホなだけ
数十秒で死ぬ場所？
福島第一原発内のローソンは「生茶」も「うまい棒」も買える
https://www.houdoukyoku.jp/posts/8165
女性店員に「会いに来たよ」 福島原発ローソン開店１年
https://www.asahi.com/articles/ASK3172XTK31UGTB01H.html ←朝日新聞
「第一原発の大型休憩所の中にローソンができた」 元作業員の竜田一人が語った福島の意外な姿
https://logmi.jp/234160
放射脳「放射能がー！放射能がー！」 >>15
一番怖いのは、企業の自家発や老朽化してるのもうごかしてることだね。
そして>>1
誰だよこんなアホ書いたの
いくら匿名でも分野違う学者や実務者に裏とってない記事だろ
だからぱよぱよちーんは嫌い。出ていけよ 津波は起きてないから電源は発電機で大丈夫だろ。
地震＝メルトダウンってパヨクは思ってるのかよｗｗｗ
而も、福島第１原発はアメリカ製だしな。 じゃ原発の横に小さい火力発電所を建てて、非常時には外部への供給を全カットすればいいじゃん。
もしくは、ソーラーパネルでも付けたらいいのでは？原発の上に。 メルトダウンする仕様って言葉で笑う
書いたやつはアホかな >苫東厚真が停止して、他の火力発電所が停止することで電力の需給バランスが崩れると、
>泊原発から発電された電力は「出口」を失い、タービンが回転数を上げる。
なるほど。意味わからん。 >>682
そこまでする必要が無い
非常用電源で十分 >>682
＞原発の横に小さい火力発電所を建てて
それって非常用発電機そのもの ネトウヨ涙目顔面キムチレッドwwwwwwwwwwwwwwwwww いいからアホウヨは外国人に任せてないで福一いってこいよ 放射脳パヨクは従業員の邪魔すんなよ
数十秒で死ぬ場所？
福島第一原発内のローソンは「生茶」も「うまい棒」も買える
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女性店員に「会いに来たよ」 福島原発ローソン開店１年
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「第一原発の大型休憩所の中にローソンができた」 元作業員の竜田一人が語った福島の意外な姿
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放射脳「放射能がー！放射能がー！」 人間だからtypoもあるだろうと思う。泊原発ーとまりげんぱつーと書こうとして止り原発と変換してしまったり渡真利原発と書いてしまったりってね。
でもね、柏原発ってこれさ、頭の中で「かしわげんぱつ」と発音してなきゃこんな誤記は発生しえない。つまり、もともと、泊原発と読めてないのよ。 そもそも今回の事態すら想定出来ていなかった北電は
原発の様なハイリスクなものを適切に運用出来るとは思えない
過去の事を含めても北電は信頼に値しない >>15
別に原発と火力の二重じゃなくてもいいだろ
火力と水力と風力と地熱と太陽光でええやん >>27
灯油ストーブのない家庭も増えたよ
ほくでんがPRしまくって寒冷地用エアコンをメイン暖房に使ってるとこも多いし
うちは灯油ストーブだけどね
冬の加湿は最強だもん >>693
国や東電、推進派の学者や評論家たちは意図的に隠してるけど、ガスコンバインドサイクルによる発電所を推進すれば、原発を全て廃止しても充分電力は余裕で間に合う 原発YES/NO カード作って意思表示させろ
計画停電は、NOの家から実施
スマートメーターなら戸別切り分け可能 >>27
北海道の暖房は運転に電気が必要なFF式が大半。室内に二酸化炭素出しまくりなストーブなんか、使ってないぞ。 こんなにあっさりライフライン止められるなら有事の際には
ピンポイントで攻撃するな。弱点むき出しですぜ？ >>698
冬の大停電経験済みなのにFF式しか持ってない様な不用心な家庭こそ少ないが >>290
こういうホラフキとか
本当どんだけホラフキが多いのか >>292
うちは温水を循環させるセントラルヒーティングだがら停電だとアウト。 >>691
一応新たな火力発電所が来年出来るらしい
問題はいつ地震や台風が来るかわからないのに、福島と同じように、緊急時の想定が出来ていないこと
日本全国同じ状況で原発稼働しようとしている経産省だろ 北海道なんて農産畜産観光でやっと回してる
仮に泊が逝くと北海道ブランドは地に堕ちるから、原発自体は反対だわ
でも今現状建ってるものは仕方ないし、あるだけでコストがかかるんだから使うべき
そして今石狩に作ってる発電所やらなんやら、他の代替手段が確保されてから 高気密住宅だと木炭とかおっかなくて使えないかもしれないね。 https://ameblo.jp/karajanopoulos1908/entry-12403286672.html
やっぱり出てきたね〜『泊原発再稼働しておけばよかった』論
あのねぇ〜福島の事故を受けて止めてさ
その後原子力安全委員会ってやつが ここは推進派の拠点だよ
そこがだ 『 安荘Sがきちんと担封ﾛされているか＝xで
『疑末笊пF？をつけｂｽ』ので再稼働ｂｪ許可されていｂﾈいのだよ まだ審査中
慎重にならざるを得ない理由があったからだ
でなければ許可降りてたはずだよ 冬は一番厳しい北海道
原発みたいな電源はあったほうがいいと思うのが普通だろうからね
でその委員会の判断がだ 今回 泊原発周辺 実質
『 震 度 2 』だったにも関わらず外部電源が落ちて
現在一週間分の予備電力で使用済み燃料プールの冷却装置を 動かす
そういう状態なわけでしょ ？ これ事実として認めるよね ？
北海道電力が発表している事実だよ
もしそれが再稼働されていたらどうなっていたのよ？
外部電源が落ちる？たったの震度2で ？老朽原発ですよ
しかも周りの バックアップインフラもガッタガタ
もしそれで 老朽原発緊急停止 炉心はガンガン冷却しなきゃならないよ
あっという間に電源がなくなるよね
予備電源が使用済み燃料プール冷却用一週間ぶん程度しかないのだから >>691
元々泊込みの計画を使えなくされた挙句
完璧な計画たてろとか >>1
この文章おかしい。研究者が本物なら編集者がミスった。
自動遮断で無負荷になった場合を言っているのだろうが
その程度で暴走する発電所なんか無い。非常用発電機も
あれば緊急炉心冷却装置もある。
原発反対で凝り固まった頭で人の話を聞くとこうなる。 ノータリンのデマに反応してやるかッ🤣ｗｗｗ
北海道の大規模停電、立憲民主党・菅直人元総理のせいだったと判明・・・ 専門家が指摘
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1536395702/ 放射脳は私学文系だから救いようがない。
私学文系は知能障害だから高校の物理0点、数学0点。
その恨みを晴らすために放射脳やってる。 >>48
原発も火力も自分が発電する電力を自分が使うことは出来ないのだ。 泊原発を動かすべきだと言い出す馬鹿たちがいるけ、今回のブラックアウトの原因が送電網にあることが分かっていない。
苫東厚真火力発電所が停止した瞬間に泊原発も動かなくなってしまい、冷却に必要な電源が失われてしまうので、福島第一原発事故のように、極めて危機的な状況になってしまうポポポポ〜ン >>2
東京煽るのやめーや
お前が死ねば良かったのに、つーか死ね 電気がなくても安全に止めておけるようにならんかねえ >>468
ざんねーん、反射式石油ストーブはマッチかライターで点火出来るわ >>697
うっわ
古代中国みたいな思考やなこいつ 苫東が停まったとき泊は震度2で被害なんかなかったんだが 震度２で止まった、震度２で外部電源喪失とか言うやつが多すぎ。 ★★★★パヨク種族別一覧★★★★
真パヨク：唯一まともかつ普通に人間的に優れたパヨク
愛国者であり汚れ仕事も進んで請け負い普通に助け合いを命題とする
思想の押しつけ以前に語ることもそうなく、背中で物を言うタイプ。ｶｯｺｲｲ
ウンコパヨク：クズ。どこででも見かけるカスな方のパヨク
口先だけ綺麗事を好みトランスするとポエムを語りだす
実行するのは騒いで騒動おこして迷惑かけることだけのゴミクズ
都合よくヨタヨタ集まることができることからろくな職についてないと思われる
放射脳パヨク：ウンコの亜種だが張り付き方が普通と違い粘着力がすごい
いうなれば上位ウンコ。ウンコが得意とする自己紹介ブーメランも当然使い、
スレ内容を途中でリセットして最初から繰り返すなど惨敗ループも使う
平日に平気で10時間以上張り付くことからやはりろくな職についていないと思われる >>1
おいおい、非常用電源の話がスッポリ抜け落ちてるぞ？w
非常用電源が正常に稼働したから、火力発電所が止まっても
冷却プールの燃料棒を冷却できたんだろ
非常用電源の話をしないで全電源喪失事故の再来とまくし立ててるw
この記事を書いた奴は池沼ですか？w 地震後即ディーゼル発電で冷却してたの優秀な原発
やはり大津波が来ないと地震程度じゃ無敵だな こんな危険なシステムに頼らないと北海道の電力保てないとか
これ実質政府と電力会社による道民への脅迫やろ…。 >>728
原発が稼働中でも非常用電源があるから自前で冷却できるんだよな
冷却ができるから非常用電源を用意してる訳だし
全くアホな記事だわ しかし溜まりに溜まって捨て場のない放射性廃棄物どーすんの？六ヶ所はもう満タンだしな。
すべてにおいてこの調子で目先の利益だけ。
働いてる奴も自分の老後しか考えてないからな。 バカ「反日パヨクのせいで原発が動かせないからー」
俺「民主党・自民党・公明党が共同提出、可決した『原子力規制委員会設置法』により設置された同委員会が規定している安全基準を満たせてないからだろ(呆れ)」
バカ「パヨクガーミンスガー(火病)」 >>718
数十秒で死ぬ場所？
福島第一原発内のローソンは「生茶」も「うまい棒」も買える
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女性店員に「会いに来たよ」 福島原発ローソン開店１年
https://www.asahi.com/articles/ASK3172XTK31UGTB01H.html ←朝日新聞
「第一原発の大型休憩所の中にローソンができた」 元作業員の竜田一人が語った福島の意外な姿
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放射脳「放射能がー！放射能がー！」 >>735
俺「おバカな委員会が活断層がーって騒いでるからだろｗどこに活断層あるんだよｗ」
放射脳「・・・・・・。」 https://twitter.com/taquapon/status/1038586491599900672
北海道の大規模停電は苫東厚真に集中し過ぎが原因。
つまり大規模でしか発電出来ない原発はどこで地震が起きうる日本の災害対策には不向き。
小規模、広域、分散の発電をITやAIでコントロールするスマートグリッドが有効だと思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>739
将来的なプラントしては燃料交換せず30年で使い切る小型原子炉を分散配置する案がある >>735
アベガーッ陰謀ガーッ他
もういいからやめてくれないかなッ。。。
アベ政治は許してあげてッ🤣ｗ 震度４でも平気だった川内原発
元々原発は硬い岩盤の上に作られているので
地震対策はバッチリ
福島が津波対策を怠っていただけ
女川は避難所になるぐらい対策がとられていた 数十秒で死ぬ場所？
福島第一原発内のローソンは「生茶」も「うまい棒」も買える
https://www.houdoukyoku.jp/posts/8165
女性店員に「会いに来たよ」 福島原発ローソン開店１年
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「第一原発の大型休憩所の中にローソンができた」 元作業員の竜田一人が語った福島の意外な姿
https://logmi.jp/234160
放射脳「放射能がー！放射能がー！」 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180909/k10011619691000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_032
“火力発電所の復旧 さらに長期化の可能性” 北海道電力社長
2018年9月9日 4時18分地震 ライフライン
北海道電力の真弓明彦社長は、8日の会見で、大規模な停電の要因となった「苫東厚真火力発電所」の復旧の見通しについて、詳細な点検が必要なため、当初説明していた１週間程度よりもさらに長期化する可能性があるという見方を示しました。
この中で真弓社長は、苫東厚真火力発電所の復旧の見通しについて「発電機を動かすボイラー内部の温度が下がらず、詳細な調査ができていない。今後、ボイラーの内部に人が入って詳細な点検をするには、温度が下がるのを待って足場を組む必要ある」と述べました。
そのうえで、「点検の時間を含めると復旧には１週間以上かかる。それが１週間なのか３週間なのか、数か月なのかは、点検をしてみないとわからない」と述べました。
これまで北海道電力などは復旧は１週間程度と説明していましたが、さらに長期化し、電力需給がひっ迫する状況が当初の想定より長くなる可能性も出てきました。
あーあｗ https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180904/k10011608441000.html
>福島第一原子力発電所の事故で、放射線量を測定する業務などにあたっていた50代の男性作業員が肺がんを発症して死亡し、
>厚生労働省は被ばくによる労災と認定しました。 >>743
苫東も硬い岩盤の上なんだぜ？
それでも震度7きたけど >>747
数十秒で死ぬ場所？
福島第一原発内のローソンは「生茶」も「うまい棒」も買える
https://www.houdoukyoku.jp/posts/8165
女性店員に「会いに来たよ」 福島原発ローソン開店１年
https://www.asahi.com/articles/ASK3172XTK31UGTB01H.html ←朝日新聞
「第一原発の大型休憩所の中にローソンができた」 元作業員の竜田一人が語った福島の意外な姿
https://logmi.jp/234160
放射脳「放射能がー！放射能がー！」 トマト火力発電所って言うから、変わった名前つけるなぁと思ってたんだけど、地名だったんだな。 >>749
しかし火力発電所が破壊されたわけではない
緊急停止しただけ
日本のプラントは耐震性を確保されている 原発反対だが、さすがにイチャモンレベルでは
動かしていたら非常用発電設備を完備していたはず >>749
この深さ、この規模で震度7なら地盤弱いだろ >>745
これは活断層の存在が証明されていたのを誤魔化していたんだろ
泊の場合は証明できていないのに活断層がーとアホが騒いでるｗ >>752
超デカい電源が緊急停止したらブラックアウトするじゃん
原発って100%安全でも「デカすぎる」時点でダメじゃね？w
バックアップしきれんだろ コスト下げるために超デカくしてるんだろうけどさ、それって大きな間違いじゃね？ 泊は停止する前に活断層の証明を委員会がするべきだったがやらずに無理矢理停止
再稼働準備の時に活断層がーと活断層の存在を証明できていない阿呆どもが騒いで再稼働が難しくなっている >>756
強震度直撃なら火力、原発に関わらす停止する
それは止む得ない
この対策は発電所の分散だろ
今回は泊原発が稼働していればブラックアウトは避けられた可能性が高い >>757
そういう事だな。
災害に強いのは原発や火力より
むしろ小規模の太陽光や水力発電所で小刻みに複数の世帯に電力を供給するスマートグリッドと >>760
太陽光は夜間は発電不可能
水力は日本の場合、地形的に貯水量を稼げず主力にならない ようは単純な話で、既存の電力会社は
「小規模な発電所を新興の業者を含む複数の電力会社で大量に作って小分けに電力を供給すれば
大規模停電のリスクは大幅に減らせるけど自分が儲からないから反対」なんだよな。
単純にそんな事されたら自社の原発や火発で電力を供給できる客が減るから。
つまり完全に既存の電力会社とそれのズブズブの政府自公 vs 一般の道民と新興の電力会社
という対立構図なわけよ。 太陽光のためにどれだけ環境破壊をすれば気が済むのかな？
鬼怒川大洪水の原因を作ったのは太陽光発電の工事やで >>759
苫東停止級の20%超の電圧低下だと普通は安全装置が働くんじゃないの？
中国製の家電製品でもその程度の保護回路は搭載しているぞ？
自動停止しないとすると、それはそれで危なくね？w >この研究者によれば、苫東厚真が停止して、他の火力発電所が停止することで
>電力の需給バランスが崩れると・・
泊原発が稼働していれば他の火力発電所が停止しなかっただろって言っているのに
他の火力発電所が停止したらという都合のいい仮定の話で誤魔化すパヨク https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180909/k10011619691000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_032
“火力発電所の復旧 さらに長期化の可能性” 北海道電力社長
2018年9月9日 4時18分地震 ライフライン
北海道電力の真弓明彦社長は、8日の会見で、
大規模な停電の要因となった「苫東厚真火力発電所」の復旧の見通しについて、
詳細な点検が必要なため、
当初説明していた１週間程度よりもさらに長期化する可能性があるという見方を示しました。
この中で真弓社長は、苫東厚真火力発電所の復旧の見通しについて
「発電機を動かすボイラー内部の温度が下がらず、詳細な調査ができていない。
今後、ボイラーの内部に人が入って詳細な点検をするには、
温度が下がるのを待って足場を組む必要ある」と述べました。
そのうえで、「点検の時間を含めると復旧には１週間以上かかる。
それが１週間なのか３週間なのか、数か月なのかは、
点検をしてみないとわからない」と述べました。
これまで北海道電力などは復旧は１週間程度と説明していましたが、
さらに長期化し、電力需給がひっ迫する状況が当初の想定より長くなる可能性も出てきました。
そりゃそうよ、原発止めたおかげで定期点検できないんだものｗ また民主カス辺りが韓国から電気を輸入すれば安全とか言いそう >>766
泊原発と苫東が同時に動いている状態で
どちらか片方が止まったときの急激な電圧低下で、もう片方の安全装置が作動せず止まらないとしたら危ないんじゃないか？
20%超えてるわけで >>766
泊原発では分散にならないんじゃないか？ということ。
バックアップできないでしょ？ >>737
全てが嘘。これでまだまだ余裕があると思ってるのが推進派w
核燃サイクル破綻してんのにたったこれっぽっちが埋まったらどーすんの？ >>763
注目すべきは「事故直後の被害規模」ではなく
「被害からのリカバリーの速さとコストの少なさ」。
原発はこの点において圧っっっっっっ倒的に不利ｗ
ていうかまともに事故からリカバリーした実例がまだ人類史上１回もないｗ >>769
本州側からの需給調整能力60万kwがある
調整は可能だよ >>752
苫東厚真発電所はタービン損傷で、まだ復旧出来てないじゃん >>776
建物が破壊されたわけじゃない
修理可能レベル >>773
大洪水からそう簡単に完全復旧できるわけないだろ
福島の場合は原発事故ではなく津波からの復旧だ 「発電所の分散」は良いアイデアなんだよな。
じゃあ何で泊原発が叩かれるかと言うと、ようは火発と同じで
「大出力の１機の発電所で数十万〜数百万世帯の電力を賄うというコンセプト自体が
その発電所が止まった場合に大規模停電を招くので不適切」だから。
つまりそもそも大規模発電を大前提としている原発は大規模停電を本質的に阻止できないシステムなんだよｗ
ここ突かれるとネトウヨは反論できないのでダンマリｗ >>778
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180909/k10011619691000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_032
“火力発電所の復旧 さらに長期化の可能性” 北海道電力社長
2018年9月9日 4時18分地震 ライフライン
北海道電力の真弓明彦社長は、8日の会見で、
大規模な停電の要因となった「苫東厚真火力発電所」の復旧の見通しについて、
詳細な点検が必要なため、
当初説明していた１週間程度よりもさらに長期化する可能性があるという見方を示しました。
この中で真弓社長は、苫東厚真火力発電所の復旧の見通しについて
「発電機を動かすボイラー内部の温度が下がらず、詳細な調査ができていない。
今後、ボイラーの内部に人が入って詳細な点検をするには、
温度が下がるのを待って足場を組む必要ある」と述べました。
そのうえで、「点検の時間を含めると復旧には１週間以上かかる。
それが１週間なのか３週間なのか、数か月なのかは、
点検をしてみないとわからない」と述べました。
これまで北海道電力などは復旧は１週間程度と説明していましたが、
さらに長期化し、電力需給がひっ迫する状況が当初の想定より長くなる可能性も出てきました。 >原発は低コスト
事故を起こさなければなｗ
起こしたらその地域の第一次産業壊滅させるレベルの超絶大損害ｗ 原発も修理できるけど
菅直人のバカのせいで再稼働できないだけ
福島級の破壊レベルは難しいけど
女川は既に修理が終わってて毎月安全点検で異常ナシを報告している 泊原発、稼働中に苫東厚真火力発電所停止級の電力低下で「緊急停止orメルトダウン」する仕様だった
↓
苫東厚真火力発電所だけで北海道の約半分の電力をまかなっていた
↓
泊原発も苫東厚真火力発電所並みの電力をまかなえる
↓
泊原発が稼働中に苫東厚真火力発電所停止級の電力低下が起こると言う事は
泊原発以外の発電所がすべて機能停止してしまう災害が起きたと言う事
↓
それはその時点で北海道全体が壊滅したと言う事 >>721
それ言ったらガスコンロも着火マンで点火できるよ >>770
泊は基幹電源だから、泊が稼働していたら他の火力が停止してもブラックアウトしないような発電網になってるから >>775
止まった後の電力融通ではなく、
常時インバータ方式的に考えて、泊原発と苫東のどちらかが止まった場合の10％を超える急激な電圧低下で安全装置が働かないのは危険じゃないかと言っている。
意味わかる？ >>780
泊がフルに動いてるときは余剰電力を逆に本州に送ることも可能だよ
その上で火力も動かしておけば泊が止まっても喪失割合は減らせる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
