泊原発、稼働中に苫東厚真火力発電所停止級の電力低下で「緊急停止orメルトダウン」する仕様だった
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今回の地震を受け、「泊原発が稼働していたら、苫東厚真への依存度は下がっていたので全域停電は避けられた」
という意見を言う人がいる。本当にそうなのか。
ある原発研究者は、名前を明記しないことを条件にこう答えてくれた。
「泊原発が発電していて、苫東厚真への依存度が低くなっていれば、理論上は全域停電は避けられたかもしれません。
ただ、泊原発が動いていたら、もっと大変なことになっていたと思います」
この研究者によれば、苫東厚真が停止して、他の火力発電所が停止することで電力の需給バランスが崩れると、
泊原発から発電された電力は「出口」を失い、タービンが回転数を上げる。
原子炉内には蒸気がたまるので、それを排出しなくてはいけない。
制御棒を注入して核反応を抑えないといけない。
炉内を冷やすため冷却水を注入しないといけない。
重要なのは、これらの作業にはすべて電力が必要だということだ。もしも電力が失われていたら……。
東日本大震災のときの東京電力福島第一原発で起きた「全電源喪失事故」の再来、となっていたかもしれない。
http://news.livedoor.com/article/detail/15276541/
やはりメガソーラーは糞だな。
屋根ソーラー超分散が最強だと証明されたな。
http://energy.dream-nc.com/images/miya/miya-g.jpg
http://yuisono.com/wp-content/uploads/2017/05/solarpower_002.jpg
http://octpob.up.seesaa.net/image/E5A4AAE999BDE58589E38391E3838DE383AB.jpg
前スレ
泊原発が営業運転中で真冬だったら日本滅亡していた。原発推進派って中共や朝鮮の工作員だろ?★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536400509/ >>583
うぜーなw
石油ストーブ
灯油ストーブ
お前の中ではどっちが正解?w >ある原発研究者は、名前を明記しないことを条件に
これは流石に信用できません >>585
自分の>>547をもう一回読み直そうね >>581
石油で発電してるのは沖縄電力ぐらい
北海道電力は石油火力発電があるのにそれを
予備力として使ってなかったから停電した >>588
うちには灯油あるけど、石油無いよってな感じw 石油から灯油やガソリンができるんだろ?
なんなの。 >>589
秋田火力、新潟火力とかも石油使ってるよ >>458
原発ビビリは頭が悪いな。
だから、こんな記事にれるんだろうけど。
> 苫東: 出力165万kW
> 泊: 出力207万kW
だから、泊原発が動いていれば、十分、苫東の分を補うことができたってことだよ。 そして最大の疑問は、北電はこうした状況を知りながら、なぜ発電量の半分以上を苫東厚真に頼り続けていたのか、という点だ。
阿部さんは「大きな発電所をドンとつくったほうが電力会社にとってはコストが安いからでしょう。
数十万キロワット程度の発電所にしてリスクを分散しておけば、全域停電は避けられるのですが、それはコストがかかる。
しかし、災害時のリスクを考えれば、それは必要なコスト、とみるべき。
やはり、これからは分散型を目指すべきでしょう」と語った。
電力会社が地域の電気供給を独占していた時代は、コストを重視する電力会社は分散電源を敬遠してきた。
しかし、電力自由化で新たな電力会社が競争で分散電源を導入するようになり、現状では「発電量当たりの建設費はほとんど同じレベル」(阿部さん)だという。 >>590
ん?馬鹿は理解できないのかな?
お前が言うには、真冬に停電があった場合でも北海道全土で凍死するのが数人なんだろ?
でも、石油ファンヒーター動かすのに電源いるよね?
はてな?
って思ったのな
そしたら、お前は自分の家は薪ストーブがメインって言い始めたので、「あー北海道は薪ストーブがメインだから停電平気だね!」って皮肉を言ったの
理解出来た? そもそも津波対策もできてない原発が対策が完了するまで
再稼働されないことは予め分かってたことだ
再稼働が当面はできないことを前提に石炭火力が地震で止まる想定をしておくもんだ >>595
そうだよ!でもさ、灯油ストーブなのに石油ストーブとかは無いだろ >>604
相手が何を言おうとしてるかを理解するのはお前の知能や態度の問題だから。
例えば外国人が拙い日本語、単語の羅列で何か言おうとしてる。
それを理解しようとするかどうかはお前の人間性の問題だから。 >>604
お前のとこでは灯油ストーブと言うのかもしれないが、全国的にその言い方がメジャーなわけではないよ。 >>598
結局、放射脳とか言われる人物とか逃走かよ >>601
> >>590
> ん?馬鹿は理解できないのかな?
>
> お前が言うには、真冬に停電があった場合でも北海道全土で凍死するのが数人なんだろ?
数人程度だろw
つか、馬鹿がいない限り死ぬやつもいないだろw
>
> でも、石油ファンヒーター動かすのに電源いるよね?
> はてな?
> って思ったのな
石油ファンヒーターって?w >>602
福一も非常用の自家発電装置が地下ではなく高所にあれば、事故は防げたらしいからな。 歴史的にみてもこんなに自然災害が頻発している列島で
原発を乱立させてるなんて狂気の沙汰だわ >>550
薪ストーブでエアコン回すの?薪ストーブで飯炊くの?薪ストーブでテレビ見るの?薪ストーブでパソコンやるの?薪ストーブで洗たくするの?
薪ってどこからとってくるの?
自然破壊とか気にしなくていいの? アマゾンとか楽天で「灯油ストーブ」を検索してみ?
出てくるのはみんな「石油ストーブ」だから。 新宿古着屋ワタナベの脳ミソも腐ってメルトダウンしてますよダイバクショウ 津波対策といっても、その程度で事足りる場合もあるってことだよ。 >>615
アマゾン?楽天?知らねぇよん。そんなもんw >>496
今回のブラックアウトって
一個の火力発電所が稼動停止したために
供給バランスが大きく崩れて他の無傷の火力発電所も停止したのが原因だよね
原発が稼動してたら、原発も停止してたんじゃないの? さて、そろそろ起き出すことにするわ。今日も仕事だし。 「泊が稼働していた」仮定なのに「苫東は同じレベルで稼働してる」設定な時点で頭悪すぎ。 エコパヨクに電気はいりません
電気のいるパヨクはニセパヨク。クズです
放射能汚染、それもまた起きてしまった自然の流れ・・・
しかし迷えるパヨクよ!目を覚ましなさい!
あなたに必要なのは放射能を愛する心です。
動物の王国となった福島の放射脳を恐れている動物がいますか?
あなたもあのたくましい動物のように自然のまま生きなさい。
あなたには原発も再生エコも服も文明も不要!それが一番地球にやさしいからです。
さあ、目を覚まし真なるパヨクへと生まれ変わりなさい 現時点での解決だけ考えてる人は脳みそとろけちまったのか?
火力発電所別の場所に増やすだけで解決するんだが。 とにかく泊を動かせ!
あとあの台風でぶっ飛ん太陽光パネルがアチコチで被害をあたえてるぞ ちな、泊の発電所メルトダウンになれば、札幌全滅。
その経済的損失は計りしれない。
だれもこれを言わないの違和感しかないのだけど。 >>620
泊の出力とと苫東厚真の出力を考えろ
昨夜テレビでわかりやすく放送してたけど
10人で支えてた物を、4人が脱落
4人は苫東ね
支えきれなくなって他の6人も離脱、これでブラックアウト発生
仮に泊が動いてたら10人で支える物を15人で支える事になり、4人が脱落しても残った11人で支えられるからブラックアウトは発生しない
それでブラックアウトするっていう人は足し算すらできない池沼痴呆パヨ 5兆円なんてそんなはした金じゃないぞw
札幌が終わりなら北海道は終わり。
頭悪すぎる連中が多すぎw 原発研究者w
火力と一緒だとおもうがタービン回転数が上がるわけがない
タービン回転数が上がると核反応を抑える為に制御棒を入れるって意味がわからない
炉内を冷やすってなんで運転中だろ イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'、 / \
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i:.:.:.:.:.:.:.:..ハ:.:.:.i:.:.:.| ⌒\ /⌒ | / _ __/ ヽ/::::::::::ヽ
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人 ` ̄´ 人 / \__/\ / \__/ \\_ノレ ) 〜 )
ク ズ ヤ 裏のプロデューサー 米国CIA 平民竹田 デマ芸人 明治以来の開拓指針の地である北海道を捨てさせるかもしれない選択を
平然と、とれという脳みそがわからんね。
本当にとろけてるのかもな。
一回「現時点での解決」というスキームの中で物事考えるとここまで愚かになるもんなのだな。 >>620
泊原発からの出口は西双葉開閉所(後志幹線)と札幌西野変電所(泊幹線)
このうち西双葉開閉所は苫東厚真火力発電所の影響をモロに受けるのでほぼ間違いなく停止する
苫東停止時に南早来変電所で切り離しできれば他への影響を抑えられるが、これは今回失敗してるので無理と判断
札幌西野変電所の方はグレー。苫東と直接は繋がってないが西双葉とは繋がってる
原発に降圧した電気を戻すのは西野変電所で国富変電所を経由してる(芽沼線) >>1
>泊原発から発電された電力は「出口」を失い、タービンが回転数を上げる。
原子炉内には蒸気がたまるので、それを排出しなくてはいけない。
制御棒を注入して核反応を抑えないといけない。
炉内を冷やすため冷却水を注入しないといけない。
>重要なのは、これらの作業にはすべて電力が必要だということだ。もしも電力が失われていたら……。
正直、全部自家発電で事足りるだろ?
なんで原発運営維持̪̪システムが
他の火力発電所の電気に頼らなきゃいけないんだ? >ある原発研究者は、名前を明記しないことを条件にこう答えてくれた
また放射脳パヨクの妄想捏造記事か 真のパヨクに原発について聞きました
真パヨ「原発・・ですか?いえ、私どもは別に。私どもは国を愛し、自然と共に歩んでいます。国にも自然にも負担をかけたくないのですよ。いつかは福島の除染をしつつ動物たちと共に自然に囲まれて生きていきたいですね。
ウンコパヨク「原発ぅぅっ!ぬほっ!フクシマガー!セキニンガー!ぽっぽえむ!ポエムだ!返してくれよ、あの、綺麗な福島を・・・!ぴょ!できた!傑作!あ、あ、あ、アベガー!ガガガ(脱糞
真なるパヨクと口だけカスパヨ(ウンコ)のこの差よ
ゲロパヨ(野糞)は恥を知れ だいたい東北だって予備電源喪失は起こりえない事態だったんだぜ
なんでんなもん北海道で再現しないといかんのじゃ 泊が動いてても厚真が止まったらブラックアウトは必ず起きてたよw
厚真+火力水力が
厚真+泊原発になるだけだから
厚真が止まれば泊原発だけで全道の電力賄えなくてブラックアウトw >>620
それでディーゼル発電機まで喪失するとおもってんの?アホだろ。
普通に安全停止できるじゃん。
原発の電力供給は火力のようなボイラ制御じゃない。
今回も電力供給ストップしてもそのストップした他の発電所壊れてないだろが。 真のパヨクに原発について聞きました
真パヨ「原発・・ですか?いえ、私どもは別に。私どもは国を愛し、自然と共に歩んでいます。国にも自然にも負担をかけたくないのですよ。いつかは福島の除染をしつつ動物たちと共に自然に囲まれて生きていきたいですね。
ウンコパヨク「原発ぅぅっ!ぬほっ!フクシマガー!セキニンガー!ぽっぽえむ!ポエムだ!返してくれよ、あの、綺麗な福島を・・・!ぴょ!できた!傑作!あ、あ、あ、アベガー!ガガガ(脱糞
真なるパヨクと口だけカスパヨ(ウンコ)のこの差よ
ゲロパヨ(野糞)は恥を知れ 素人以下のドシロウトが、「某原発専門家がいってること」とうそぶいて、デマを書いて、馬鹿をだます。
それがこの記事の構図。
多分ことデマの出所は一つでそれを使い回している バックアップが上手くいった事例なのに恐怖感をあをるデマを撒き散らかすパヨク >>328
使用済み燃料の管理を無視して安いなんて事はありえないでしょ
どうするつもりなの? 真パヨとウンコ生命体でひどい差があるな・・・
真のパヨクに原発について聞きました
真パヨ「原発・・ですか?いえ、私どもは別に。私どもは国を愛し、自然と共に歩んでいます。国にも自然にも負担をかけたくないのですよ。いつかは福島の除染をしつつ動物たちと共に自然に囲まれて生きていきたいですね。
ウンコパヨク「原発ぅぅっ!ぬほっ!フクシマガー!セキニンガー!ぽっぽえむ!ポエムだ!返してくれよ、あの、綺麗な福島を・・・!ぴょ!できた!傑作!あ、あ、あ、アベガー!ガガガ(脱糞
真なるパヨクと口だけカスパヨ(ウンコ)のこの差よ
ゲロパヨ(野糞)は恥を知れ >>644
「俺は原発に詳しいんだ」って無能が国のトップだった時よりはまだマシかw >>641
まさにこれ!
これを解って無い奴が多すぎ 真パヨすげー。それにくらべてウンコwwwwww
真のパヨクに原発について聞きました
真パヨ「原発・・ですか?いえ、私どもは別に。私どもは国を愛し、自然と共に歩んでいます。国にも自然にも負担をかけたくないのですよ。いつかは福島の除染をしつつ動物たちと共に自然に囲まれて生きていきたいですね。
ウンコパヨク「原発ぅぅっ!ぬほっ!フクシマガー!セキニンガー!ぽっぽえむ!ポエムだ!返してくれよ、あの、綺麗な福島を・・・!ぴょ!できた!傑作!あ、あ、あ、アベガー!ガガガ(脱糞
真なるパヨクと口だけカスパヨ(ウンコ)のこの差よ
ゲロパヨ(野糞)は恥を知れ >>641
非常電源あるのに、なんでメルトダウンなんだ?そこ説明しろよ。 大坂なおみの祖父ちゃんは根室漁業協同組合組合長なのな。
いま全米オープンの決勝やってるらしいわ。 >>1
屋根ソーラー超分散型?
その時々で電力供給が不安定な物を
いざって時のバックアップ電源にしようなんてアタマ狂ってるぜ
死ねよクソ業者! >>642
家のブレーカーと同じ
最大の火力発電所が落ちたことで北海道の電力使用量が発電量を超えてしまったからブレーカー機構が働いた
火力発電所と原子力発電所が動いていれば最大の火力発電所が落ちても北海道全体の発電量はまだ余裕がありブレーカー機構が働かなかった
原子力だけで最大の火力発電所の1.5倍の発電量があった余裕 原発の緊急停止なんぞいくらでも起こってる。今の日本でだよ?
で、それとメルトダウンとなんの関係が?
泊動いてたらこんな一週間もかからんかったことは確か 真パヨかっけー!対して喋るウンコのくせえことw
真のパヨクに原発について聞きました
真パヨ「原発・・ですか?いえ、私どもは別に。私どもは国を愛し、自然と共に歩んでいます。国にも自然にも負担をかけたくないのですよ。いつかは福島の除染をしつつ動物たちと共に自然に囲まれて生きていきたいですね。
ウンコパヨク「原発ぅぅっ!ぬほっ!フクシマガー!セキニンガー!ぽっぽえむ!ポエムだ!返してくれよ、あの、綺麗な福島を・・・!ぴょ!できた!傑作!あ、あ、あ、アベガー!ガガガ(脱糞
真なるパヨクと口だけカスパヨ(ウンコ)のこの差よ
ゲロパヨ(野糞)は恥を知れ >>636
原発で発電した電気はそのままでは高圧すぎて使えない
なので西野変電所で降圧してから原発に戻してる >>290
いやいや、秋田だが石油ストーブ持ってる家は結構あるぞ
一時廃れたが、震災があってまた買って持っておく家が増えた
暖をとれるし、調理まで出来るからな >>661
緊急停止してもディーゼル発電機あるからメルトダウンはしないだろうに。
なんでタイトルにあるわけ?馬鹿をだますため? >>665
原発自体は震度2なのに、ECCS作動させる決断をできれば、な 安倍ちゃん応援団「北海道は広大だからちょっとくらいならよくね?」 数十秒で死ぬ場所?
福島第一原発内のローソンは「生茶」も「うまい棒」も買える
https://www.houdoukyoku.jp/posts/8165
女性店員に「会いに来たよ」 福島原発ローソン開店1年
https://www.asahi.com/articles/ASK3172XTK31UGTB01H.html ←朝日新聞
「第一原発の大型休憩所の中にローソンができた」 元作業員の竜田一人が語った福島の意外な姿
https://logmi.jp/234160
放射脳「放射能がー!放射能がー!」 >泊原発から発電された電力は「出口」を失い、タービンが回転数を上げる。
何だこの意味不明な説明。
胡散臭すぎw なんか原発反対派がわざとやってんのかってくらいに
気持ち悪い原発賛成派がいるな この板の原発賛成派は高校や中学レベルの理科も苦手な奴らがメインなの? >>296
昔、国鉄ってストばかりやってたじゃん。
その頃の労組の最低の連中の姥捨て山なんだよ、北海道のJRは。
ひょっとすると、他もそういう位置づけ? 放射脳がアホなだけ
数十秒で死ぬ場所?
福島第一原発内のローソンは「生茶」も「うまい棒」も買える
https://www.houdoukyoku.jp/posts/8165
女性店員に「会いに来たよ」 福島原発ローソン開店1年
https://www.asahi.com/articles/ASK3172XTK31UGTB01H.html ←朝日新聞
「第一原発の大型休憩所の中にローソンができた」 元作業員の竜田一人が語った福島の意外な姿
https://logmi.jp/234160
放射脳「放射能がー!放射能がー!」 >>15
一番怖いのは、企業の自家発や老朽化してるのもうごかしてることだね。
そして>>1
誰だよこんなアホ書いたの
いくら匿名でも分野違う学者や実務者に裏とってない記事だろ
だからぱよぱよちーんは嫌い。出ていけよ 津波は起きてないから電源は発電機で大丈夫だろ。
地震=メルトダウンってパヨクは思ってるのかよwww
而も、福島第1原発はアメリカ製だしな。 じゃ原発の横に小さい火力発電所を建てて、非常時には外部への供給を全カットすればいいじゃん。
もしくは、ソーラーパネルでも付けたらいいのでは?原発の上に。 メルトダウンする仕様って言葉で笑う
書いたやつはアホかな >苫東厚真が停止して、他の火力発電所が停止することで電力の需給バランスが崩れると、
>泊原発から発電された電力は「出口」を失い、タービンが回転数を上げる。
なるほど。意味わからん。 >>682
そこまでする必要が無い
非常用電源で十分 >>682
>原発の横に小さい火力発電所を建てて
それって非常用発電機そのもの ネトウヨ涙目顔面キムチレッドwwwwwwwwwwwwwwwwww いいからアホウヨは外国人に任せてないで福一いってこいよ 放射脳パヨクは従業員の邪魔すんなよ
数十秒で死ぬ場所?
福島第一原発内のローソンは「生茶」も「うまい棒」も買える
https://www.houdoukyoku.jp/posts/8165
女性店員に「会いに来たよ」 福島原発ローソン開店1年
https://www.asahi.com/articles/ASK3172XTK31UGTB01H.html ←朝日新聞
「第一原発の大型休憩所の中にローソンができた」 元作業員の竜田一人が語った福島の意外な姿
https://logmi.jp/234160
放射脳「放射能がー!放射能がー!」 人間だからtypoもあるだろうと思う。泊原発ーとまりげんぱつーと書こうとして止り原発と変換してしまったり渡真利原発と書いてしまったりってね。
でもね、柏原発ってこれさ、頭の中で「かしわげんぱつ」と発音してなきゃこんな誤記は発生しえない。つまり、もともと、泊原発と読めてないのよ。 そもそも今回の事態すら想定出来ていなかった北電は
原発の様なハイリスクなものを適切に運用出来るとは思えない
過去の事を含めても北電は信頼に値しない >>15
別に原発と火力の二重じゃなくてもいいだろ
火力と水力と風力と地熱と太陽光でええやん >>27
灯油ストーブのない家庭も増えたよ
ほくでんがPRしまくって寒冷地用エアコンをメイン暖房に使ってるとこも多いし
うちは灯油ストーブだけどね
冬の加湿は最強だもん >>693
国や東電、推進派の学者や評論家たちは意図的に隠してるけど、ガスコンバインドサイクルによる発電所を推進すれば、原発を全て廃止しても充分電力は余裕で間に合う 原発YES/NO カード作って意思表示させろ
計画停電は、NOの家から実施
スマートメーターなら戸別切り分け可能 >>27
北海道の暖房は運転に電気が必要なFF式が大半。室内に二酸化炭素出しまくりなストーブなんか、使ってないぞ。 こんなにあっさりライフライン止められるなら有事の際には
ピンポイントで攻撃するな。弱点むき出しですぜ? >>698
冬の大停電経験済みなのにFF式しか持ってない様な不用心な家庭こそ少ないが >>290
こういうホラフキとか
本当どんだけホラフキが多いのか >>292
うちは温水を循環させるセントラルヒーティングだがら停電だとアウト。 >>691
一応新たな火力発電所が来年出来るらしい
問題はいつ地震や台風が来るかわからないのに、福島と同じように、緊急時の想定が出来ていないこと
日本全国同じ状況で原発稼働しようとしている経産省だろ 北海道なんて農産畜産観光でやっと回してる
仮に泊が逝くと北海道ブランドは地に堕ちるから、原発自体は反対だわ
でも今現状建ってるものは仕方ないし、あるだけでコストがかかるんだから使うべき
そして今石狩に作ってる発電所やらなんやら、他の代替手段が確保されてから 高気密住宅だと木炭とかおっかなくて使えないかもしれないね。 https://ameblo.jp/karajanopoulos1908/entry-12403286672.html
やっぱり出てきたね〜『泊原発再稼働しておけばよかった』論
あのねぇ〜福島の事故を受けて止めてさ
その後原子力安全委員会ってやつが ここは推進派の拠点だよ
そこがだ 『 安荘Sがきちんと担封ロされているか=xで
『疑末笊пF?をつけbス』ので再稼働bェ許可されていbネいのだよ まだ審査中
慎重にならざるを得ない理由があったからだ
でなければ許可降りてたはずだよ 冬は一番厳しい北海道
原発みたいな電源はあったほうがいいと思うのが普通だろうからね
でその委員会の判断がだ 今回 泊原発周辺 実質
『 震 度 2 』だったにも関わらず外部電源が落ちて
現在一週間分の予備電力で使用済み燃料プールの冷却装置を 動かす
そういう状態なわけでしょ ? これ事実として認めるよね ?
北海道電力が発表している事実だよ
もしそれが再稼働されていたらどうなっていたのよ?
外部電源が落ちる?たったの震度2で ?老朽原発ですよ
しかも周りの バックアップインフラもガッタガタ
もしそれで 老朽原発緊急停止 炉心はガンガン冷却しなきゃならないよ
あっという間に電源がなくなるよね
予備電源が使用済み燃料プール冷却用一週間ぶん程度しかないのだから >>691
元々泊込みの計画を使えなくされた挙句
完璧な計画たてろとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています