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泊原発、稼働中に苫東厚真火力発電所停止級の電力低下で「緊急停止orメルトダウン」する仕様だった
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [FR]
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2018/09/08(土) 23:14:45.47ID:vHYDu8IU0?PLT(12015)

今回の地震を受け、「泊原発が稼働していたら、苫東厚真への依存度は下がっていたので全域停電は避けられた」
という意見を言う人がいる。本当にそうなのか。

ある原発研究者は、名前を明記しないことを条件にこう答えてくれた。

「泊原発が発電していて、苫東厚真への依存度が低くなっていれば、理論上は全域停電は避けられたかもしれません。
ただ、泊原発が動いていたら、もっと大変なことになっていたと思います」

この研究者によれば、苫東厚真が停止して、他の火力発電所が停止することで電力の需給バランスが崩れると、
泊原発から発電された電力は「出口」を失い、タービンが回転数を上げる。
原子炉内には蒸気がたまるので、それを排出しなくてはいけない。
制御棒を注入して核反応を抑えないといけない。
炉内を冷やすため冷却水を注入しないといけない。

重要なのは、これらの作業にはすべて電力が必要だということだ。もしも電力が失われていたら……。
東日本大震災のときの東京電力福島第一原発で起きた「全電源喪失事故」の再来、となっていたかもしれない。

http://news.livedoor.com/article/detail/15276541/

やはりメガソーラーは糞だな。
屋根ソーラー超分散が最強だと証明されたな。
http://energy.dream-nc.com/images/miya/miya-g.jpg
http://yuisono.com/wp-content/uploads/2017/05/solarpower_002.jpg
http://octpob.up.seesaa.net/image/E5A4AAE999BDE58589E38391E3838DE383AB.jpg

前スレ
泊原発が営業運転中で真冬だったら日本滅亡していた。原発推進派って中共や朝鮮の工作員だろ?★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536400509/
0535名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 04:29:57.80ID:T2dtAov60
>>528
原発以外、MAXで動いる発電所無いため。
0539名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 04:32:47.58ID:T2dtAov60
>>537
数人程度かな
0540名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/09/09(日) 04:33:02.50ID:TBgUV6vB0
>>509
でもガンが増えたって事にしなきゃ原発をなくせない
0541名無しさん@涙目です。(静岡県) [IT]
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2018/09/09(日) 04:33:07.08ID:ZUdENdmG0
>>535
???

苫東(165万kW)+その他の発電所=300万kW

ができたのに、

泊(207万kW)+その他の発電所=300万kW

ができない理由を聞いてるんだけど・・・。
0543名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/09/09(日) 04:33:39.72ID:tMCLbuuY0
>>534
発生確率
発生時のインパクト
リカバリのRTO、RPO

この辺りを勘定して全体的に持続可能な手段を考えて行けばいいんだけど、推進派も放射脳も極端だからなー
0544名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/09/09(日) 04:34:38.01ID:fFLsJTYu0
まだやっていたのか
0546名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/09/09(日) 04:35:03.64ID:tMCLbuuY0
>>536
おう、偶然だな
俺もだよ
0548名無しさん@涙目です。(福岡県) [BR]
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2018/09/09(日) 04:36:45.72ID:STA2s2gh0
停電ぐらいで済んでよかったわな。
何の問題もないよ、大規模災害や地震はダメージ少ない。
原発事故は経済的ダメージが計り知れないだろ?いまだ処理もできてないわけで
0549名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/09/09(日) 04:37:27.14ID:4/+95+/50
>>528
泊が可動してたら発生してないな
泊可動の大義を作る為に停止させる必要もないのに停止させてるんだから
0550名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/09/09(日) 04:37:50.44ID:G3mcLyc/0
電気がないなら薪ストーブを使えばいいじゃない
0552名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/09/09(日) 04:38:05.90ID:tMCLbuuY0
>>539
お前んちはストーブないの?
それにコンセントにつなぐケーブルついてないかい?
0554名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/09(日) 04:40:05.88ID:j1m0sY880
>>553
その為に非常用電源があるのでは?
0556名無しさん@涙目です。(静岡県) [IT]
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2018/09/09(日) 04:40:43.56ID:ZUdENdmG0
>>551
???
北海道はずっとブラック・アウトしたままの未開の地だったのか?

苫東の165万kWがダウンしたからブラック・アウトしたんでしょ?
0560名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 04:42:36.43ID:T2dtAov60
>>552
あーコンセントに繋ぐケーブルがあるストーブはあるが
メインは薪ストーブ」だわ
0562名無しさん@涙目です。(香川県) [DE]
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2018/09/09(日) 04:42:55.70ID:DujUha2w0
>>1
酷え文章だな
文系が妄想で書いたの?
そもそも何で全電源喪失する設定になってんだ?
0563名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/09(日) 04:44:33.15ID:j1m0sY880
>>555
石油ファンヒーターって、灯油を燃料にするのよ
ググってみ?

さらに言うと、それは電化製品の部類でコンセントに挿して電源取らないと動かないの

お家のヒーターを確認しようね?
0564名無しさん@涙目です。(静岡県) [IT]
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2018/09/09(日) 04:45:24.45ID:ZUdENdmG0
>>559
2011年までは泊というベースがある前提で動かしてたからね。
いきなり泊使うな、と言われても代替の発電所が間に合わん。
現に石狩湾新港発電所1号機は2011年からはじめて、やっと来年2月に稼働だ。
0565名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/09(日) 04:45:34.47ID:j1m0sY880
>>560
北海道の人はみんな薪ストーブが主流なん?
それなら冬場も安心だな
0566名無しさん@涙目です。(福岡県) [BR]
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2018/09/09(日) 04:45:40.81ID:STA2s2gh0
普通の火力は精神的に楽だよね。
壊れても心配ないし、つくりゃいいんだもの。
原発はそうはいかない、廃炉すらいまだ実行できないからな。
0568名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/09/09(日) 04:46:50.41ID:VmLDHBWX0
札幌は震度6だったのに、泊村は震度2だってさ。
うちは東北震災で震度5弱といわれた地域にあるが、花瓶ひとつ倒れなかったぞ。
埋立地のあたりは液状化したとか言ってたけどな。
泊村も地盤が盤石なんだよ。原発動かしとけよ。
0569名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 04:47:03.06ID:T2dtAov60
>>563
「石油」と「灯油」って同一のものなのって
皮肉を込めたレスだったんだけどw
0571名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 04:48:35.36ID:T2dtAov60
>>565
お前、無知だなwww
0573名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/09(日) 04:49:47.99ID:j1m0sY880
>>571
皮肉って言葉知ってる?
0574名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/09(日) 04:51:30.07ID:j1m0sY880
>>572
今回に関しては動いてても良かったんじゃない?

ただし、震度や時間帯など他の条件だった場合に同じ事を言うつもりはないよ
0575名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 04:55:19.57ID:T2dtAov60
>>573
石油と灯油の違いくらい分かるよな?w
0576名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/09/09(日) 04:56:33.31ID:y1W5u51v0
>>572
あ、お客さんカタカナ使っちゃいましたか
素性がわかっちゃいましたよ
0578名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 04:57:08.25ID:T2dtAov60
>>574
まさか、原発すぐに稼働するとか思ってないよな?w
0579名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2018/09/09(日) 05:01:18.17ID:s4Ki7ACl0
そもそも再稼働はできても何年も先なことが
あらかじめ分かってるんだから、
原発がない前提で停電しないようにするしかないのに
そうしなかったことが問題
風力発電を増やしておけば停電は防げた
0581名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/09/09(日) 05:02:45.24ID:VmLDHBWX0
日本が原発をとめて石油に依存してくれると助かる国があるわけだよね。
輸出用工業製品のコストを上げさせて、競争を有利に進めたい韓国とか。
シーレーン封鎖で日本に圧力をかけたい中国とかさ。
0582名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/09(日) 05:02:47.48ID:qcUozCZJ0
 
「ネトウヨ」という言葉を連呼している連中は
 ほとんどパヨク(ゴキブリ在日韓国人)のカキコ部隊です
 
民団、総連、韓国政府などから、1カキコ8円もらって
 反日カキコしているパヨク(ゴキブリ在日韓国人)です
 
日本社会の寄生虫のくせに、宿主である日本人の不幸を願う
 暗い悪魔のようなパヨク(ゴキブリ在日韓国人)です
 
関東大震災で井戸に毒を投げ込んだパヨク(ゴキブリ在日韓国人)は
 今ではネットに毒カキコを投げ込んでいます
 
0583名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/09(日) 05:03:36.23ID:j1m0sY880
>>578
さっきから皮肉が理解出来なかったり、日本語出来ない人なの?
0585名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 05:07:04.71ID:T2dtAov60
>>583
うぜーなw
石油ストーブ
灯油ストーブ
お前の中ではどっちが正解?w
0587名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/09(日) 05:08:55.63ID:j1m0sY880
>>585
自分の>>547をもう一回読み直そうね
0588名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/09(日) 05:09:33.08ID:j1m0sY880
違った
>>555だった
0589名無しさん@涙目です。(catv?) [MA]
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2018/09/09(日) 05:11:19.70ID:dUFW11FF0
>>581
石油で発電してるのは沖縄電力ぐらい
北海道電力は石油火力発電があるのにそれを
予備力として使ってなかったから停電した
0590名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 05:11:49.83ID:T2dtAov60
>>587
既に数人程度って言ってるがw
0591名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 05:13:05.96ID:T2dtAov60
>>588
だから石油と灯油の皮肉だろw
0594名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 05:14:20.39ID:T2dtAov60
>>588
うちには灯油あるけど、石油無いよってな感じw
0597名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 05:16:21.90ID:T2dtAov60
ID:j1m0sY880
責任もてよ
0598名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 05:19:30.72ID:T2dtAov60
結局、ネトウヨとか言われる人物とか逃走かよ・・・
0599名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/09/09(日) 05:20:54.27ID:VmLDHBWX0
>>458
原発ビビリは頭が悪いな。
だから、こんな記事にれるんだろうけど。

> 苫東: 出力165万kW
> 泊: 出力207万kW
だから、泊原発が動いていれば、十分、苫東の分を補うことができたってことだよ。
0600名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/09(日) 05:23:58.01ID:PplsI/Qt0
そして最大の疑問は、北電はこうした状況を知りながら、なぜ発電量の半分以上を苫東厚真に頼り続けていたのか、という点だ。

阿部さんは「大きな発電所をドンとつくったほうが電力会社にとってはコストが安いからでしょう。
数十万キロワット程度の発電所にしてリスクを分散しておけば、全域停電は避けられるのですが、それはコストがかかる。
しかし、災害時のリスクを考えれば、それは必要なコスト、とみるべき。
やはり、これからは分散型を目指すべきでしょう」と語った。

電力会社が地域の電気供給を独占していた時代は、コストを重視する電力会社は分散電源を敬遠してきた。

しかし、電力自由化で新たな電力会社が競争で分散電源を導入するようになり、現状では「発電量当たりの建設費はほとんど同じレベル」(阿部さん)だという。
0601名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/09(日) 05:24:30.08ID:j1m0sY880
>>590
ん?馬鹿は理解できないのかな?

お前が言うには、真冬に停電があった場合でも北海道全土で凍死するのが数人なんだろ?

でも、石油ファンヒーター動かすのに電源いるよね?
はてな?
って思ったのな

そしたら、お前は自分の家は薪ストーブがメインって言い始めたので、「あー北海道は薪ストーブがメインだから停電平気だね!」って皮肉を言ったの

理解出来た?
0602名無しさん@涙目です。(catv?) [MA]
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2018/09/09(日) 05:24:55.02ID:dUFW11FF0
そもそも津波対策もできてない原発が対策が完了するまで
再稼働されないことは予め分かってたことだ
再稼働が当面はできないことを前提に石炭火力が地震で止まる想定をしておくもんだ
0604名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 05:25:26.34ID:T2dtAov60
>>595
そうだよ!でもさ、灯油ストーブなのに石油ストーブとかは無いだろ
0605名無しさん@涙目です。(福岡県) [BR]
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2018/09/09(日) 05:26:53.26ID:STA2s2gh0
>>604
相手が何を言おうとしてるかを理解するのはお前の知能や態度の問題だから。
例えば外国人が拙い日本語、単語の羅列で何か言おうとしてる。
それを理解しようとするかどうかはお前の人間性の問題だから。
0607名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/09/09(日) 05:34:31.00ID:tMCLbuuY0
>>598
結局、放射脳とか言われる人物とか逃走かよ
0609名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 05:35:23.40ID:T2dtAov60
>>601
> >>590
> ん?馬鹿は理解できないのかな?
>
> お前が言うには、真冬に停電があった場合でも北海道全土で凍死するのが数人なんだろ?

数人程度だろw
つか、馬鹿がいない限り死ぬやつもいないだろw

>
> でも、石油ファンヒーター動かすのに電源いるよね?
> はてな?
> って思ったのな

石油ファンヒーターって?w
0611名無しさん@涙目です。(愛知県) [EU]
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2018/09/09(日) 05:39:11.64ID:G3mcLyc/0
歴史的にみてもこんなに自然災害が頻発している列島で
原発を乱立させてるなんて狂気の沙汰だわ
0612名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 05:39:42.69ID:T2dtAov60
>>606
それ、統計だしてw
0614名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/09/09(日) 05:44:15.63ID:VmLDHBWX0
>>550
薪ストーブでエアコン回すの?薪ストーブで飯炊くの?薪ストーブでテレビ見るの?薪ストーブでパソコンやるの?薪ストーブで洗たくするの?
薪ってどこからとってくるの?
自然破壊とか気にしなくていいの?
0616名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 05:49:20.72ID:T2dtAov60
>>610
結果論だろw
0617名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/09/09(日) 05:50:28.03ID:e/G+Plcg0
新宿古着屋ワタナベの脳ミソも腐ってメルトダウンしてますよダイバクショウ
0619名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 05:52:09.11ID:T2dtAov60
>>615
アマゾン?楽天?知らねぇよん。そんなもんw
0620名無しさん@涙目です。(dion軍) [KR]
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2018/09/09(日) 05:52:23.90ID:q88zBIkg0
>>496
今回のブラックアウトって
一個の火力発電所が稼動停止したために
供給バランスが大きく崩れて他の無傷の火力発電所も停止したのが原因だよね
原発が稼動してたら、原発も停止してたんじゃないの?
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