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泊原発、稼働中に苫東厚真火力発電所停止級の電力低下で「緊急停止orメルトダウン」する仕様だった
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [FR]
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2018/09/08(土) 23:14:45.47ID:vHYDu8IU0?PLT(12015)

今回の地震を受け、「泊原発が稼働していたら、苫東厚真への依存度は下がっていたので全域停電は避けられた」
という意見を言う人がいる。本当にそうなのか。

ある原発研究者は、名前を明記しないことを条件にこう答えてくれた。

「泊原発が発電していて、苫東厚真への依存度が低くなっていれば、理論上は全域停電は避けられたかもしれません。
ただ、泊原発が動いていたら、もっと大変なことになっていたと思います」

この研究者によれば、苫東厚真が停止して、他の火力発電所が停止することで電力の需給バランスが崩れると、
泊原発から発電された電力は「出口」を失い、タービンが回転数を上げる。
原子炉内には蒸気がたまるので、それを排出しなくてはいけない。
制御棒を注入して核反応を抑えないといけない。
炉内を冷やすため冷却水を注入しないといけない。

重要なのは、これらの作業にはすべて電力が必要だということだ。もしも電力が失われていたら……。
東日本大震災のときの東京電力福島第一原発で起きた「全電源喪失事故」の再来、となっていたかもしれない。

http://news.livedoor.com/article/detail/15276541/

やはりメガソーラーは糞だな。
屋根ソーラー超分散が最強だと証明されたな。
http://energy.dream-nc.com/images/miya/miya-g.jpg
http://yuisono.com/wp-content/uploads/2017/05/solarpower_002.jpg
http://octpob.up.seesaa.net/image/E5A4AAE999BDE58589E38391E3838DE383AB.jpg

前スレ
泊原発が営業運転中で真冬だったら日本滅亡していた。原発推進派って中共や朝鮮の工作員だろ?★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536400509/
0485名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 03:41:11.73ID:T2dtAov60
>>476
DATE TIME 当日実績(万kW) 予測値(万kW) 使用率(%)
2018/9/6 0:00 277 278 61
2018/9/6 1:00 268 274 59
2018/9/6 2:00 286 283 63

DATE TIME 当日実績(5分間隔値)(万kW)
2018/9/6 3:00 292
2018/9/6 3:05 279

このデータをもとに300万って言ったのだがな。
いづれにしろ、これじゃ泊が稼働していたとしてブラックアウトは避けれないkだろ
0487名無しさん@涙目です。(家) [DE]
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2018/09/09(日) 03:42:30.74ID:760r//6y0
>>485
だから他の火力なども巻き込まれて全部が落ちた電力だと言ってんだろw
300万というのは間違っているぞw

苫東は、フルで使って出力165万kWしかないんだからな?
苫東が落ちなければ、ブラックアウトすらしていないからなw

震度2の影響しかなかった泊の2基が動いていれば150万kWの出力で、苫東はフルではなく15万kWしか使わないから、15万kWが落ちても影響も少ないし、泊も全く落ちることもなく電力は供給し続けられる
だから泊が動いていれば、ブラックアウトすることはなかったわw

5兆円の経済損失も存在しなかった
当たり前の話だったなw
0489名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/09/09(日) 03:44:06.86ID:/wpLSfJ00
>>462
泊が動いてたら復旧が早かったって言うのは賛成
まあ仮にそうだとしても苫東厚真は高稼働だと思うからブラックアウトはしてたはず
0490名無しさん@涙目です。(catv?) [IN]
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2018/09/09(日) 03:44:30.01ID:3rdFCBRc0
原発の再稼働は危険すぎる
北電は過去に起きたことしか想定しない
今回も過去に120万kWが北電最大の喪失だったから
それしか想定せず165万kWの停止に対応できなかった
だから原発を稼働してもこれからは165万kWの喪失までしか想定しない
だからまた停電するよ
0491名無しさん@涙目です。(静岡県) [IT]
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2018/09/09(日) 03:45:30.72ID:ZUdENdmG0
>>487
途中で書き込んでしまった。

なんで苫東のケースでは苫東(165万kW)+他の発電所で計算するのに、
泊では泊(207万kW)単独で計算するの?

自身が直接原因で止まったのは苫東だけなのに。
0492名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/09/09(日) 03:45:50.19ID:FnARc+xL0
ブラックアウトしてた『はず』
根拠ないじゃん、ブラックアウト言いたいだけでしょ
0493名無しさん@涙目です。(catv?) [UA]
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2018/09/09(日) 03:45:53.72ID:97YcJW5M0
なんでこんな嘘記事平気で書けるのかね、と思ったら朝日新聞の記者かよ(´・ω・`)
0495名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/09/09(日) 03:47:06.98ID:/wpLSfJ00
>>487
石炭火力の苫東厚真を15kWとかいう低稼働にする根拠は?
0496名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/09/09(日) 03:47:26.18ID:VmLDHBWX0
原発が動いてたらという仮説なのに、なんで外部の火力を頼ってることになってるんだよ。
名前をあかせない自称、原発研究者。
自称だけならパヨクでも騙れるってか?
0497名無しさん@涙目です。(青森県) [US]
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2018/09/09(日) 03:47:56.11ID:oY2ybosu0
数十秒で死ぬ場所?
福島第一原発内のローソンは「生茶」も「うまい棒」も買える
https://www.houdoukyoku.jp/posts/8165

女性店員に「会いに来たよ」 福島原発ローソン開店1年
https://www.asahi.com/articles/ASK3172XTK31UGTB01H.html ←朝日新聞

「第一原発の大型休憩所の中にローソンができた」 元作業員の竜田一人が語った福島の意外な姿
https://logmi.jp/234160


放射脳「放射能がー!放射能がー!」
0498名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/09/09(日) 03:48:20.27ID:/wpLSfJ00
>>492
してたはずっていうのは語弊があった
根拠も何もわざわざ稼働率下げて高コストで発電する意味が分からないのだが
0500名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/09/09(日) 03:48:43.66ID:FnARc+xL0
友達の友達の知り合いの友達の、って記事かよ。あほ草、寝るわ
0501名無しさん@涙目です。(家) [DE]
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2018/09/09(日) 03:49:27.05ID:760r//6y0
>>491
苫東が落ちなければ、他の火力も巻き込まれて落ちることもなく、全体がブラックアウトすらしていないからなw
震度2の影響しかなかった泊の2基が動いていれば150万kWの出力で、苫東はフルではなく最大でも15万kWしか使わないから、15万kWが落ちても影響も少ないし、泊も全く落ちることもなく電力は供給し続けられる
実際には苫東はフル出力では使っていないから、落ちる電力としてはもっと少ないw

だから泊が動いていれば、ブラックアウトすることはなかったわw

5兆円の経済損失も存在しなかった
当たり前の話だったなw
0502名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/09/09(日) 03:50:09.95ID:SHsaOQGr0
日本を滅ぼしたい反日ネトウヨ、どーすんのこれ?
売国アベの金魚のフンだから仕方ないか
0503名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/09(日) 03:50:14.68ID:uxTliRpy0
大丈夫です絆の力で問題なしです
0504名無しさん@涙目です。(青森県) [US]
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2018/09/09(日) 03:51:16.65ID:oY2ybosu0
>>502
数十秒で死ぬ場所?
福島第一原発内のローソンは「生茶」も「うまい棒」も買える
https://www.houdoukyoku.jp/posts/8165

女性店員に「会いに来たよ」 福島原発ローソン開店1年
https://www.asahi.com/articles/ASK3172XTK31UGTB01H.html ←朝日新聞

「第一原発の大型休憩所の中にローソンができた」 元作業員の竜田一人が語った福島の意外な姿
https://logmi.jp/234160


放射脳「放射能がー!放射能がー!」
0505名無しさん@涙目です。(家) [DE]
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2018/09/09(日) 03:51:33.53ID:760r//6y0
>>495
泊が動いてれば、火力はほとんど必要ないんだよw
実際には苫東はフル出力では使っていないから、落ちる電力としては最大の15kWよりももっと少ないw
0507名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/09/09(日) 03:54:26.57ID:TBgUV6vB0
>>501
ざまあ
0509名無しさん@涙目です。(家) [DE]
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2018/09/09(日) 03:54:47.14ID:760r//6y0
>>507
活断層がーと言っても伊方原発も再稼働は認められたし、
パヨクが差し止めの裁判でも再稼働が認められるし、
新潟知事選でも反原発のパヨクが負けて、原発再稼働の自民党系の知事が勝利だからなw

安倍政権はまだまだ3年以上続くし、反原発のパヨクボロ負けw
石破も東電の株主で、娘が東電社員だから、原発推進だからなw 
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/5b/7e326a03d1ddc49641b3ed17e219fde9.jpg

自民党安泰によってパヨクは永久に負け続けるw
ざまあw
0510名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/09/09(日) 03:55:52.42ID:ZDjinp410
名前を出さない原発研究者

すぐ反論に負ける事が分かっているから
名前が出せない

0511名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 03:57:56.05ID:T2dtAov60
>>508
ん?じゃ、その発電所おしえてw
0513名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/09/09(日) 03:59:46.33ID:FnARc+xL0
>511
苫東はまだ復活してないから、現在動いてるとこだろ。新聞に書いてるわ、手持ちの新聞みてみて
0514名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/09/09(日) 04:00:33.69ID:zmzGd2OW0
この理屈おかしくね?
原発動かしてたら苫東の依存度下がるわけだし
一気に半分の発電が失われるようなことにはならなかったよね
0515名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/09/09(日) 04:01:24.85ID:FnARc+xL0
そう
0516名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/09/09(日) 04:02:17.70ID:zmzGd2OW0
今の状況で東京で大地震おこって東京湾の火力発電所が一気に逝ったら
関東全域ブラックアウトの危険性あるんじゃないの?
0517名無しさん@涙目です。(静岡県) [IT]
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2018/09/09(日) 04:03:57.03ID:ZUdENdmG0
>>516
東京だっていっつも夏のピーク電力90%超えてるからねぇ。
どっか一箇所大きいとこ逝ったらブラックアウトは十分可能性あると思うよ。

それを防ぐための底上げが原発というのが今までの計画だったはず。
0518名無しさん@涙目です。(dion軍) [KR]
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2018/09/09(日) 04:06:30.92ID:hUK+T7fB0
苫東厚真火力発電所が原子力発電所だったら問題なかったくらい言ってほしいな
0519名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 04:06:47.60ID:T2dtAov60
>>512
ん?この発電所のリスト、今でも動いての?w
0520名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 04:07:43.70ID:T2dtAov60
>>513
意味わからん
0521名無しさん@涙目です。(静岡県) [IT]
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2018/09/09(日) 04:08:27.54ID:ZUdENdmG0
>>519
動いてなかったら北海道まだ全停電中では?

今までだって苫東単独では165万kWで足らないんだからこれらと合わせて動いていたはずだけど・・・?
0522名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/09/09(日) 04:10:51.66ID:zmzGd2OW0
冬にこの地震おきてたらどうするつもりだったんだクソパヨ
0523名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/09(日) 04:11:41.88ID:qcUozCZJ0
 
  【祝】北海道に地震ニダ〜! 死人ニダ〜!【祝】 
    
  台風と地震で、日本人がいっぱい死んでうれしいニダ〜! 【祝】 
 
<ヽ`∀´>〜♪ 韓国では国を挙げて 
 
  【日本の地震・豪雨・猛暑・台風をお祝います】ニダ〜!  【祝】 
   
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
   
<ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ! ホルホル〜♪」 
  <ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜!」
 
<ヽ`∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ〜!」
  <ヽ`∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ〜!」
 
0524名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 04:16:17.64ID:T2dtAov60
>>521
苫東は今も停止中なんだがな。
原発も停止中、北海道内最大の火力発電所の苫東も停止中なのに
2日間の停電で電力復活しましたってw

原発いらんだろw
0525名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2018/09/09(日) 04:17:11.22ID:ciIt1Zvg0
名前出せない時点で自分でもデマの類だと知ってるんやろ
0526名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 04:19:48.55ID:T2dtAov60
>>525
じゃぁ、お前のデマの類だなw

あー俺の情報は名前出せないからデマだぞw
0527名無しさん@涙目です。(dion軍) [KR]
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2018/09/09(日) 04:20:42.10ID:hUK+T7fB0
原発利権がある限りやめられないとまらない
0528名無しさん@涙目です。(静岡県) [IT]
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2018/09/09(日) 04:20:51.34ID:ZUdENdmG0
>>524
インフラ屋として、その発想は看過できんが、そもそも話が変わってる。

今回のブラックアウトが、泊が稼働してても発生する、という理由を聞いている。
苫東が落ちても泊+他の発電所で300万kWが維持できない、という根拠は何?
0529名無しさん@涙目です。(兵庫県) [KR]
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2018/09/09(日) 04:24:41.55ID:J+XuZN0s0
またあほが、瑣末な電気足りてるとか事故なんか起きないとか論点すり替えてるど、
原発の一番の問題は何千年というスパンで管理しなきゃいけない使用済み核燃料どうするか。っつうことなんだが。
推進派は一切この事の解決案しめさないよね?
無責任なのかアホなのか、自分さえ良ければいいのかは知らないがw
0530名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/09(日) 04:25:52.95ID:qcUozCZJ0
 
  【祝】北海道に地震ニダ〜! 死人ニダ〜!【祝】 
     
  台風と地震で、日本人がいっぱい死んでうれしいニダ〜! 【祝】 
 
<ヽ`∀´>〜♪ 韓国では国を挙げて 
  
  【日本の地震・豪雨・猛暑・台風をお祝います】ニダ〜!  【祝】 
   
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
   
<ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ! ホルホル〜♪」 
  <ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜!」
 
<ヽ`∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ〜!」
  <ヽ`∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ〜!」
 
0532名無しさん@涙目です。(静岡県) [IT]
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2018/09/09(日) 04:27:32.15ID:ZUdENdmG0
>>529
ま、そこは政治の怠慢だな。
0533名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/09/09(日) 04:28:15.12ID:tMCLbuuY0
>>524
北海道に住んでないお前はSLAが2日で良いかも知れないけど、それ北海道民に言えよ

「電気なんて2日で復旧したんで、今後も原発いらないよね?」

っと

停電にならないようにするのは別のSLAだけど
0535名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 04:29:57.80ID:T2dtAov60
>>528
原発以外、MAXで動いる発電所無いため。
0539名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 04:32:47.58ID:T2dtAov60
>>537
数人程度かな
0540名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/09/09(日) 04:33:02.50ID:TBgUV6vB0
>>509
でもガンが増えたって事にしなきゃ原発をなくせない
0541名無しさん@涙目です。(静岡県) [IT]
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2018/09/09(日) 04:33:07.08ID:ZUdENdmG0
>>535
???

苫東(165万kW)+その他の発電所=300万kW

ができたのに、

泊(207万kW)+その他の発電所=300万kW

ができない理由を聞いてるんだけど・・・。
0543名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/09/09(日) 04:33:39.72ID:tMCLbuuY0
>>534
発生確率
発生時のインパクト
リカバリのRTO、RPO

この辺りを勘定して全体的に持続可能な手段を考えて行けばいいんだけど、推進派も放射脳も極端だからなー
0544名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/09/09(日) 04:34:38.01ID:fFLsJTYu0
まだやっていたのか
0546名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/09/09(日) 04:35:03.64ID:tMCLbuuY0
>>536
おう、偶然だな
俺もだよ
0548名無しさん@涙目です。(福岡県) [BR]
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2018/09/09(日) 04:36:45.72ID:STA2s2gh0
停電ぐらいで済んでよかったわな。
何の問題もないよ、大規模災害や地震はダメージ少ない。
原発事故は経済的ダメージが計り知れないだろ?いまだ処理もできてないわけで
0549名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/09/09(日) 04:37:27.14ID:4/+95+/50
>>528
泊が可動してたら発生してないな
泊可動の大義を作る為に停止させる必要もないのに停止させてるんだから
0550名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/09/09(日) 04:37:50.44ID:G3mcLyc/0
電気がないなら薪ストーブを使えばいいじゃない
0552名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/09/09(日) 04:38:05.90ID:tMCLbuuY0
>>539
お前んちはストーブないの?
それにコンセントにつなぐケーブルついてないかい?
0554名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/09(日) 04:40:05.88ID:j1m0sY880
>>553
その為に非常用電源があるのでは?
0556名無しさん@涙目です。(静岡県) [IT]
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2018/09/09(日) 04:40:43.56ID:ZUdENdmG0
>>551
???
北海道はずっとブラック・アウトしたままの未開の地だったのか?

苫東の165万kWがダウンしたからブラック・アウトしたんでしょ?
0560名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/09/09(日) 04:42:36.43ID:T2dtAov60
>>552
あーコンセントに繋ぐケーブルがあるストーブはあるが
メインは薪ストーブ」だわ
0562名無しさん@涙目です。(香川県) [DE]
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2018/09/09(日) 04:42:55.70ID:DujUha2w0
>>1
酷え文章だな
文系が妄想で書いたの?
そもそも何で全電源喪失する設定になってんだ?
0563名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/09(日) 04:44:33.15ID:j1m0sY880
>>555
石油ファンヒーターって、灯油を燃料にするのよ
ググってみ?

さらに言うと、それは電化製品の部類でコンセントに挿して電源取らないと動かないの

お家のヒーターを確認しようね?
0564名無しさん@涙目です。(静岡県) [IT]
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2018/09/09(日) 04:45:24.45ID:ZUdENdmG0
>>559
2011年までは泊というベースがある前提で動かしてたからね。
いきなり泊使うな、と言われても代替の発電所が間に合わん。
現に石狩湾新港発電所1号機は2011年からはじめて、やっと来年2月に稼働だ。
0565名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/09(日) 04:45:34.47ID:j1m0sY880
>>560
北海道の人はみんな薪ストーブが主流なん?
それなら冬場も安心だな
0566名無しさん@涙目です。(福岡県) [BR]
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2018/09/09(日) 04:45:40.81ID:STA2s2gh0
普通の火力は精神的に楽だよね。
壊れても心配ないし、つくりゃいいんだもの。
原発はそうはいかない、廃炉すらいまだ実行できないからな。
0568名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/09/09(日) 04:46:50.41ID:VmLDHBWX0
札幌は震度6だったのに、泊村は震度2だってさ。
うちは東北震災で震度5弱といわれた地域にあるが、花瓶ひとつ倒れなかったぞ。
埋立地のあたりは液状化したとか言ってたけどな。
泊村も地盤が盤石なんだよ。原発動かしとけよ。
0569名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
垢版 |
2018/09/09(日) 04:47:03.06ID:T2dtAov60
>>563
「石油」と「灯油」って同一のものなのって
皮肉を込めたレスだったんだけどw
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