525万戸で停電 北海道電力
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北海道電力によりますと、午前４時半現在、北海道内ではおよそ525万戸が停電しているということです。
今のところ、復旧のめどは立っていないということで、北海道電力は確認を急いでいます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180906/k10011611931000.html うわああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>15
これで運転中なら福島になってるわ
原発バカは死ななきゃ治らねーな
日本の為に自殺しろやキチガイ 今、職場まで歩いて向かってる
普段一時間やけど、今日は三時間くらいかかりそうやな～
信号は軒並み消えてて運転こわいわ >>18
震度２でどう福島になるんだよ
頭湧いてんのか 低めのスライダーの後に
高めの揺れる魔球とか自然はしゅごい こりゃもう消費増税とか絶対に駄目だろ
財務省は解体しろ 
今の北海道の停電
・道央圏で地震で自動的に送電ストップ
・北電の大出力発電所が軒並み非常停止し
・そのため道内全域で電圧降下が発生し停電
・北電の送電指令システムがダウンし、復旧の見込みが立っていない 酷いことになってる
絶対に震度6強どころじゃないよこれ 関西みたいに物理的に送電網が破壊されたわけじゃないから、すぐ復旧するだろ 冷蔵庫の中身腐る
お湯出ない
風呂入れない
洗濯出来ない
信号止まってる
今こんな感じ 北海道民って冷蔵庫と別に冷凍ストッカー持ってるらしい
食い物全滅か？ >>35
やはり泊原発が再稼働していたら防げていたな
泊原発付近は震度２で自動停止の基準に達してないし 稚内なんだが全く揺れなかったぞ
なのに停電しててﾜﾛﾀｗwww >>54
普通に送電線がやられてるんだから原発だろうがムリだよ >>37
雪や氷がガードしてくれて逆に守られたかもよ >>57
そりゃそうなるだろう
公道通行禁止とかそういう仕組みってあったっけ？ >>62
札幌西区は出るでいつ止まるかわからんけど >>37
道民なら防寒への備えは完璧。
ダウンコートの上からスキーウェア着れる程度の衣類は揃ってる。
本州からの転勤で冬を経験しないままなめ腐ってる初心者が危ない。 >>58
さっきゲオとほっともっとある十字路のとこの24時間のセコマ行ったけどめちゃ混みだったわ >>70
え？東京って床暖房ないの？てちょっとの寒さで騒ぐのが道民のイメージだけど 北海道の人口550万くらいだろ
多分戸数間違ってるよ 土砂崩れ凄いな1キロくらい？だいぶ死んでるだろコレ
【祝】北海道に地震ニダ～！【祝】
台風と地震で、日本人がいっぱい死ぬといいニダ～！
<ヽ｀∀´>～♪ 韓国では国を挙げて
【日本の地震・豪雨・猛暑・台風をお祝います】ニダ～！
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
<ヽ｀∀´>「日本人がいっぱい死ぬとうれしいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ほるほる～♪」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ～！」
>>74
それは違う。
過剰に暖房使うのは事実だが外出用の防寒着もある。
道東出身の俺は車には必ず遭難時用のロングダウンコートや毛布も積んでる。 どー考えてもM6.7で深さ40kmの地震じゃねえよこれ
震度7だろこれ >>79
電気オンリーみたい
水道でるしガス使えるけど、一応風呂には水貯めた >>87
水族館さん・・・・・・・・・・
北海道にあった？ 296 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道)[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 11:28:27.53 ID:38H9vg7b0 [1/3]
南風でトンキン人ツルピカドーーーーーーーーーーーーーーーーンw
592 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道)ｖ[] 投稿日：2011/03/14(月) 11:36:13.70 ID:16NBqT8T0 (PC)
もう皆、北海道を日本の拠点にするしかなにのか
606 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道)[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 11:36:19.05 ID:dU4uJWQb0 (PC)
うっひょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおw
関東人ケロイドまみれでくっさいくっさいのうw
422 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道)[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 11:29:28.20 ID:38H9vg7b0 [2/3]
頭ツルピカドンw
ツwルwピwカwドwンw
533 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道)[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 11:30:08.01 ID:38H9vg7b0 [3/3]
南風GOwｗGOw すげー状況だな
動物園の檻が壊れた情報があってもおかしくない >>84
禿同
マグニチュードの正式発表を待ちます 北海道の実家と親戚に電話したが停電で冷蔵庫と冷凍ストッカーがヤバいって言ってたわ >>107
どこ住み？
清田区里塚あたりで道路が冠水してるらしい
何の影響だろ 札幌だけど停電と断水してる
どのくらいで復旧するもんなん？ >>116
まじかよ、あの辺は丘が多いから液状化とも違う気がするけど 今のところ停電だけで水道とか問題ないんだけど
このまま停電続くと下水処理場とか動かなくて後々断水ってことになる？ 停電だし、1週間シャワー浴びてないから、睡眠薬飲んで寝るわ。 >>120
ああ。単純にその可能性はあるか
とりあえず千歳は無事だった模様。強いな
新千歳空港 滑走路・誘導路に被害なし 通常どおり運航予定
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180906/k10011612031000.html
国土交通省新千歳空港事務所によりますと、新千歳空港では滑走路、誘導路ともに被害のないことが
確認されたということです。航空各社は通常どおり運航する予定だということです。 西日本豪雨災害経験した身だが、停電より断水がキツい
水があればなんとかなる
希望を失わないで欲しい 通販で生計立ててる人とか個人はもう再建出来ないんじゃね >>127
運良く来なかっただけ
稼働中に津波が来てたらどうなってたの？
そんな事も考えられないからキチガイなんだよ うちのマンションは自家発電なんで平気なんだが
インターホン鳴ってなんだと思ったら
向かいのボロ屋が半壊したらしくて
ふたり暮らしの貧乏JKを部屋に入れてあげた
怯えてかわいそうなんで今日は会社休む 北海道がこんな時に仕事してる場合じゃねえな今日休むわ
おまえらおはようございます ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 北電の停電情報ページがメンテナンス中とかなめてんのか 525万戸って北海道の殆どの家の数なんじゃないの？ 経済産業省
【北海道で発生した地震による被害・対応状況③】北海道電力によれば、水力発電所４か所（高見、東の沢、雨竜、金山）が再起動済みであり、
この電源を使って、苫小牧の火力発電所（苫東厚真）に所内電源を供給し、火力発電所を立上げるなど、停電からの復旧作業を実施しています。#北海道 ＃地震 >>73
マジか！？
今日はパチ屋のニコパチとかも休業かな 【北海道で発生した地震による被害・対応状況②】なお、一部報道で停電戸数は525万戸との情報がありますが、北海道電力によりますと、実際の停電戸数は295万戸になります。#北海道 #地震 >>151
パソコンないと死んじまうからあくしてくれえ >>154
なんだ294万ぽっちだったか…
じゃねーよフリーザかてめー 今日お休みで朝からパチンコ行く予定だったのに
復旧の見込み無しだとぅ(´°ω°｀) 関電がドヤ顔で言うてた停電戸数をさらっと抜いていくスタイル なんか、ホントに近いうちに東京とかで大地震おきそうだな 平成27年の国勢調査で北海道全体の世帯数が240万くらいらしいけど。もしかして北海道電力管内ほぼ全部停電中？ 昨日から北海道に行く予定だったけど、7月に被災したので止めてた。無理して行かなくて良かったわ 韓国の喫茶店など飲食店で、日本に災害が起きたというニュースが放送されると、
店内にいる客が拍手をする奴らがいるな。
見ていて不快だった。その時に仕事でも絶対にこの国に行かないと決めた。 世界中のカップルが死にますように
人間の愛が消えますように >>168
それが出来ないんだわ
青函トンネルを通っている送電線がちゃちくて >>168
どうせ青函の電線が細そくて賄えないとかじゃね？ 北電あくしろよ！
今日は真北斗無双2章の新台入れ替え日なのにパチ屋休みになるじゃねーか!!!! >>168
電気が無いから火力発電所立ち上がらないという
とんでもない状況
とりあえず水力発電で電気送って
再立ち上げ
これはマジで想定外ｗ >>174
21世紀にもなって寝言言ってんじゃねーよ 他人の不幸で飯が旨い
今日もメシウマ！
＋ ＿＿＿ ＋
キタ━／⌒ ⌒＼━!!!!
+ ／／･＼／･＼＼ ＋
／::⌒(_人_)⌒::＼
+｜＋ ﾄｪｪｪｪｲ ｜
＼ `ー―′ ／+
＿|＼∧∧ＭＭ∧∧／|＿
＞ ＜
ヽ/ 二 ,┴┐￣/ 状 ∥
／ヽ _ノ ／ ヽ 態 ｏ 電気ないとおれたち生きていけないよな(´・ω・`) 夜間の衛星からの映像みたら、北海道全域が一斉に暗くなってるんだろうか まてタイミングが良すぎないか、これは臭うな？
攻撃されてるんじゃないか？ 北海道の天気はどんな感じ
暑くも寒くもなきゃいいけど
LEDランタンがあれば一番いいけど懐中電灯しかないときは白いレジ袋に入れるといいみたい 今日から40週間くらい後
北海道でのみ、驚異の人口増加が見込まれる これって、今の日本全体で10軒に1軒が停電してるって意味か
なんかとんでもねえな >>177
ニュースで水から火起こすって言ってるよ タクシーの運ちゃん曰く
千歳以外の空港は健在
でもそこまでいく手段がない
JR中央バス共にアウト 別スレの書き込みで気づいた
プロパンばっかで都市ガス率低いからガスは使えるんだな
都市ガス家庭とオール電化家庭は、しばし耐えろ 苫東厚真火力が逝ってるのか
再稼働するまで札幌は電力回復厳しいかもな >>199
外っつーても丘珠空港くらいじゃないか？
ろくな便ないだろあそこ ほぼ北海道全域かよ
ちょっと脆弱すぎじゃありませんかね北電さん
高給とりのくせに 全域停電で防犯カメラ止まってると犯罪し放題になりそう 大変な事なんだけど津波が無くて真冬の時期じゃなくて本当に良かったな
真冬の海岸沿いで津波なんか来ていたらウチの親戚全滅だったわ つか、全域停電してて交通完全に死んでる世界って想像つかんな
買い物ひとつできそうにない >>213
あー。今回これだけ条件が揃ってると怖いなあ
ヒャッハーな予感 やっぱり北海道は系統弱いのか
本州との融通が効かないんだな テレビで、こういう時は不確かな情報がながれることもあります、正確な情報を手にいれてください
停電でテレビが見れない人もいるかと思います、ホームページやワンセグ、YouTubeなどで、当社の
みたいなこと言ってるが、車のガソリンに余裕あるやつはいいが
いつ復旧するかわからん停電のなか、そんなスマホつかいまくれねーよなぁ 日本各地で沢山の自然災害が起こっている。
リーマンショック級の経済危機とは別の話になるが、消費税率の引き上げを凍結すべき。 >>222
USB給電の出来る手回しラジオとかソーラーチャージャーとか無いん？ 北海道電力しっかりしろや、北海道全域停電とか何やってんだ! 会社からは自宅待機の指示が来たから、ちょっくらヒャッハーしてくるかな 震源に近い厚真火力を起動しようとしてるようだが損傷はないのか？ >>118
水圧でアスファルト下の土砂が噴き出したそうな この状況だとスーパー等の店は営業できるんかな？
ワイ稚内民で現在停電中で冷蔵庫もヤバイ感じだわ
食料も食パンしかないんだが餓死フラグ立ちそうorz >>230
俺も休みだから床屋いこうと思ったんだけどな
床屋が休みでモヒカンにできないぞ >>233
カビはえる前にまずその食パンを食べた方がいいぞ >>236
冷蔵庫のマーガリンが溶けてきたでｺﾞｻﾞﾙ(ﾉД`) 世耕が数時間で回復させるといってるぞ
負けるな関電 地震は仕方がない
ただ、政権がアベ政権だからな
最悪だな こんにちは、トンボ鉛筆の佐藤です。
後はわかりますね？ >1 >200-245
為政者がアホだと、大災害が起きる、
これが、リアルだ。
西日本ギガレイン大水害
日本列島 灼熱酷暑
JAL123便墜落直前、最後の迷走エリア、
群馬県 北部で、観光ヘリ、防災ヘリ墜落。死者多数事件、相次ぐ。
台風21号チュービーで、西日本ブラックアウト
関西国際空港が全破壊
北海道大地震 北海道ブラックアウト。
自公アベノミクス朝日本政府が、
しょうもない、人気取りのために集団公開処刑した、
オウム真理教団 麻原魔帝 13使徒 呪術効きすぎw
2020年までに、
南海トラフ超巨大地震＋房総沖巨大地震、箱根カルデラ巨大噴火
アメリカ、脳筋軍国ゴリマッチョな、
中共 北朝鮮を先制予防核攻撃。
東アジア核戦争勃発。
ここらの同時多発で、首都圏全滅の
予感w 全域ワロタ
どうやったらそうなるんだよって考えたらテロ一択だった 北海道全部停電とかこんな状況が東京じゃなくて本当良かったと思う
さっき札幌市内中心部車で走ってきたがほとんど全ての信号機も消えていて警官もいなかったんで非常に危険たったわ 北海道は高気密の家が多いから、換気しないで
家の中で火を使うと、たちまち酸欠その他になるよ。 今ニュース見たら
女子アナがマンコマンコ連呼してるわけか
良かったなお前らw 火力発電が連鎖的に全部ストップっておかしいだろ
電力会社なにやってんの >>97
南風野郎思い出しながらスレ開いたのはやはり俺だけじゃなかった こんな大変な時に朝からヘルスいっててすまん
ほんにすまん >>18
>>1
電力は既に自給自足の時代よ。
オフグリッドぉぉぉぉぉぉお！
“360°微風をとらえろ”…ハイブリッド風力発電機「F.W.P.S.」｜フタキの実力：事例紹介｜フタキ鉄工
http://www.futakitekkou.com/case/case_05.html
シグナスミル・ジェネレーター（小型風力発電機）｜株式会社 WIND-SMILE
http://www.wind-smile.com/windmill/products_generator.html
日本に適した洋上風力発電システムの検討｜環境儀 No.34｜国立環境研究所
https://www.nies.go.jp/kanko/kankyogi/34/10-11.html
日本ガイシ、リチウムイオン二次電池などよりも小型化が容易で低コストな「亜鉛二次電池」を開発。
日本ガイシが亜鉛2次電池、屋内定置型蓄電池として製品化へ - 日経テクノロジーオンライン
https://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/040707097/
日本ガイシが亜鉛2次電池、屋内定置型蓄電池として製品化へ - メガソーラービジネス
https://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/040707097/?SS=imgview_msb&;FD=69009916
「亜鉛二次電池」はリチウムを超えるか！？
https://newswitch.jp/p/845 【Ocean Newsletter】デンマークの洋上風力発電とメガフロートの活用 ｜海洋政策研究所 Ocean Policy Research Institute
https://www.spf.org/opri-j/projects/information/newsletter/backnumber/2003/62_3.html
[PPT] 帆走型メガフロート風力発電
帆走型メガフロート風力発電. 木下 健（東大生研）、寺尾 裕（東海大）、高木 健（阪大）、
田中 進（三井昭島）、井上憲一（IHIMU）. エネルギーのパラダイム転換. 木守り柿型の
エネルギー生産; 経済性の観点に加えて環境負荷を最小化する事を価値基準に据える
洋上風力発電 | プロジェクト | 事業・製品紹介 | 株式会社三井造船昭島 ...
https://www.mes.co.jp/Akiken/business/projects/al2004_109.html
洋上風力発電. メガフロート、エコフロート ・ TLP（テンションレグ・プラットフォーム） ・
SPM(一点係留システム） ・ 飛行船（成層圏 ... 三井造船昭島研究所では、TLP型の洋上風力発電用浮体の設計のために必要となる波、風、潮流中におけるTLP型浮体の動揺 >>139
だったら福島のようになるってのは間違いだな、基地害君 >>253
震度6以上で全部自動停止ってなってたんじゃなかったかな
殆どはすぐ復旧するはずだけどな
あ、へｗへ北海道のとこは一番最後でいいから 水とサプリと調味料でなんとかなるかな？仕事きたけどやることない アベが天皇を退位させるから神がお怒りなんだよ
朝からマンコだとかウンコウとか酷いｗ 国税調査27年
北海道人口 538万人
世帯数 244万世帯
全部停電てことか テレビを観られない道民にHBCがヨウツベでライブ。
その中の女性記者の現地中継が大変優秀との評判。 >>269
国勢調査は提出された数を正直に発表する
お前らみたいに調査用紙なくしたとかサボって書かないとかのぶんはカウントされない
一方北海道電力は契約者数がキッチリカウントされるから電気通ってる家が確実にわかる 東京電力がTEPCO
北海道電力がHEPCO
ちょっと笑ってしまったヘプコ テレビでまんこ穴がマンコ まんこと連呼するぞ。
５万戸、１０まんこ 北海道 人口 547万人
停電 525万戸
北海道ってほとんど一人暮らしなの？ >>191
今日予報30℃だって！扇風機もクーラーもなしとかやだよ！ 安倍のせいで大停電、こりゃ退陣決定だな。
原発あれば防げた。 札幌だけどスーパー、コンビニ長蛇の列
家のカップ麺とお菓子でやりすごすわ 外部電源(周波数と位相を同期すべき相手)がない状態から発電所を起動させるなんて相当レアだよね。
少なくともここ数十年では一度もなかったんじゃない？ >>279
馬鹿だなぁ～
ヒグマのお家にも電気が配電されててカウントされてんだよ 俺が旅行したいなーって思ってる地域に限って地震が起きる 女子アナがまんこまんこ言ってるの見てニヤニヤしてる そろそろクマ牧場のクマが暴動起こしたとか、
旭山動物園のアザラシが脱走したとかのデマが流れる頃 https://whowatch.tv/viewer/7571399
↑スマホからNHKが視聴出来ます！
停電中の北海道のみなさん、一緒に頑張りましょう！ あー、やっぱ折り畳みのソーラーくらい一個ポチっとくべきかな。
タブレット充電できるのどれ？ >>296
エアコン使えなくて熱中症とかないのかな北海道は >>291
ここまで全域で停電するのは記憶にないね >>279
低圧は全部戸扱いなのでは？各住宅の他にも
自販機用、工事現場とかも戸扱いしてるかと お昼ご飯が最高に美味しいよ！
安全なところから見ててあげるからね道民さん さくらインターネット、石狩データセンター停電も非常用発電で稼働中だって～ 火力発電所損傷激しく復旧の目処立たず。
全く無傷の泊原発早う動かせ
アホのパヨクはどう責任取るんだ >>104
北海道にはヒグマというライオンよりもおっかない動物がいるので誰も怖がらないよ >>286
夜になったら寝るんです
ランプがあります
いいもんですよー メインの火力発電所がぶっ壊れて復旧不可能
今日中の電気復旧は無理っぽいね いやぁ、まじで長期戦だなコリャ
風呂も入れないし、洗濯もできねぇ 原発に固執して、通常のインフラ整備に金も手間もかけなかったんだろ
外部電源喪失とかw
バカかよ >>327
原発事故起きなければ、泊原発は動いてたんだからな 今夜も懐中電灯生活かよ
ろくに買い物できないし札幌はこのままだと2 3日で世紀末になるぞ 電力事情に詳しいやつ、まじで教えれ。
国家が本気出せば今夜は復旧してるよな？ >>329
LEDのは結構持つぞ
買っておいて良かった >>330
アベが電力業者かき集めて北海道に送ればな
北電の作業員も数足りてねえだろ
北海道は広いからな >>274
なるほど
人が住んでない牛舎や工場もカウントされるわけね 「原発はいらない。電力は足りている」と騒いでた人、結構いたと思うんだけど、
今こそその真実を証明して世間にアピールするときじゃないの？ >>330
詳しくないけど
苫東厚真以外の発電所頑張って動かすけど全道分は無理だってよ 全道は無理なのか。
函館は、端っこだからダメか。
携帯充電するために車のエンジンかけっぱなしだよ、参った。 >>57
なんのためのディーゼル機関なんだよ！JR北海道つかえなさすぎ >>339
そのクルマの燃料も貴重な燃料になるかもしれないんだから、携帯使うときだけエンジン掛けた方がいい 気候が比較的マシな時期なのが不幸中の幸いだわ
北海道の冬で全域が数日停電とか地獄だ >>340
電力がなけりゃ信号もポイントも動かない 思った以上の重大インシデントじゃんこれ
取り急ぎ日本中から電源車と燃料と病院の分のスポットクーラーだけ送らないと不味い状況
1週間といってるけど1週間では無理だわ会見の破損状況だと >>330
国家というより電力会社じゃない？
先日の台風で関西は大規模な停電起きてたけど、深夜に復旧したと知り合いからLINE来たから関電は徹夜で電柱や電線の修理してるみたい >>350
タンカー改造して巨大発電船作れないのかね？ >>120
液状化だな。
配管が破損したら、圧で水が噴水上に吹き上がる。 >>330
そもそも火力発電所が被災して電力が足りないから しかし映画みたいに脆弱だな 映画見て同じこと起こったら疑問が生じて内容入ってこないわｗ >>298
ほんそれ！裸で飛び出したなんて怖い((( ；ﾟДﾟ))) 太陽光発電システムのある家なら昼間は自立運転で最大1500W程度までの電力が使える 明日まで7割8割戻りそうだが全部はやはり一週間以上か 女子アナって「まんこ」のところだけゆっくり発音するよね
感じてんのかな >>330
無理。
稼働初めからフルパワーも無理だしな >>351
発電に使うタービンとかワンオフもんだからなぁ
中々北海道単独で回復は、早期は無理だろね 酒とタバコとガソリンを求め市内を車で走り回った。
灯台下暗しで近所の酒屋さんが営業していた。
酒さえあればスマホとギターで夜をしのげるなと思って帰宅したら電気復旧してた19時
停電中はスマホも圏外だったが復旧した。
市内ではまだ電気復旧してない地区もあるが自分の地区は自衛隊があるので優先されているのかと愚考する 函館市民。 中央区目の前のマンションとおとなりのコインパーキングは復旧も
俺んちはまだ
最悪よなかに携帯充電器持ってコインパーキングの自販機から電気盗む ラジオで乳製品の生産工場の被害やっとる
停電で廃棄される牛乳ものすごい量やな… 電力は足りてるとか言ってた反原発の連中のせいでこのザマだよ 稚内民だが、まだまだ停電継続中ナリ
これ全てアベの責任だろ
ふざけんな!!!!!アベ!!!!!!!!!!!!!!! あんなに広いのに５５０万人ほどしか住んでないんだな(´・ω・｀) 復旧したわ
何だかんだ日本のインフラは優秀だな
徹夜で復旧作業してる人はお疲れ様ですわ >>393
北海道に残ってるのは鈴井除けば森崎だけか https://dotup.org/uploda/dotup.org1636107.jpg
朝から、これには度肝を抜かれたわ。
ほんと、どういう顔して値札を貼ったのか、その顔を見てみたいわｗ >>380
そっこーかよ。
もう少し電気のありがたみ感じろや 東京でも停電の日を作って地震が来た時の訓練とかしたほうがええんちゃう？ これが冬だったら完全に北海道終わるな。 神の慈悲に感謝しなさい。 >>22
運転こわいから歩いたんやで
今日は地下鉄復旧したから助かったわ～(*´∀｀)ノ 経済産業省@meti_NIPPON
【北海道胆振東部地震による被害・対応状況】本日6時半時点で、停電からの復旧戸数は293万戸となりました。
まだ停電している戸数は2万戸です。現在の供給力は320万kW程度です。
#北海道 #地震 #meti_saigai
午前9:21 · 2018年9月8日 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
