【悲報】「外れ馬券は経費に計上できない」 最高裁確定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
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大量の馬券購入で得た所得を確定申告した横浜市の男性が、外れ馬券の購入費は経費に計上できないとして追徴課税した税務署の処分取り消しを求めた訴訟で、
最高裁第１小法廷（小池裕裁判長）は男性の上告を受理しない決定をした。８月29日付。男性敗訴の一、二審判決が確定した。
確定判決によると、男性は競馬予想ソフトを使って馬券を購入し、2009～10年に約３億円の払い戻しを受けた。
外れ馬券の購入費を経費に算入できる「事業所得」として申告したが、税務署は経費に算入できない「一時所得」に当たるとして課税した。
16年11月の横浜地裁判決は「営利を目的とする継続的な行為から生じた所得とは認められない」として、課税処分は妥当と判断。東京高裁も支持した。
外れ馬券訴訟、敗訴確定 最高裁
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3487662001092018CR0000/ だれも馬券買わんくなるぞｗｗｗ
padとかどうすんだよ 【いきなりカルト！(朝鮮産)】
たった一言「偽本尊」と検索すれば・・・
ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/1/3/139b18a9.png
新しい(犯罪的)価値の創造
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ttp://56285.blog.jp/archives/51449049.html?p=2
たった一言「盗作学会」で検索すれば・・・
さぁあなたも、革命人間の世界へ！！！
号外秘密便
「本日永遠の師匠の死刑が執行されました。
埋葬場所は足りています。」 【いきなりカルト！(朝鮮産)】
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「本日永遠の師匠の死刑が執行されました。
埋葬場所は足りています。」 当てるノウハウさえ教えてくれれば経費ぐらいなんでもない 【いきなりカルト！(朝鮮産)】
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「本日永遠の師匠の死刑が執行されました。
埋葬場所は足りています。」 例の1億稼いで9億だか税金払えって言われてる人？
無理だろあれ 独自にプログラムで期待値を出して数年間膨大に購入して利益数億を上げた
これが営利を目的とする継続的な行為ではないとｗ
じゃあ、いったいこれは何の行為なのｗ？ >>1
>>「営利を目的とする継続的な行為から生じた所得とは認められない」
えいり
【営利】
財産上の利益をはかること。かねもうけ。
競馬ってなんの為にするものなの？ 【いきなりカルト！(朝鮮産)】
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「本日永遠の師匠の死刑が執行されました。
埋葬場所は足りています。」 勝った馬券の代金も経費の扱いにならないってことだけど、降って湧いたわけじゃないのに何か変 >>20
この人は確かプログラムを組んでいなかったと思う
手動に近い感じで馬券を買ってたはず
例の裁判に勝った人はプログラムを組んでいた 【いきなりカルト！(朝鮮産)】
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埋葬場所は足りています。」
創○班って警察にテロリスト認定されてんの？w 競馬やるだけ無駄っでギャンブルでもなくイカサマ庶民から金巻き上げるだけってこった あれ…
もしかしてカジノでも大勝ちしたら税金取られるの？ 【いきなりカルト！(朝鮮産)】
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埋葬場所は足りています。」
創○班って警察にテロリスト認定されてんの？w 営利を目的とする継続的な事業じゃない
買ったり買わなかったりの一時的な趣味でしょｗ 公益ギャンブルやろ
胴元が儲かるよう仕組み上出来てんのに
確率の勉強を、
あ！（察し 競馬やる人間はどアホの基地外ってことが確定台したな いいけどさ
これでギャンブルやる人間が減ると国としては損失じゃね fxと比べて扱い酷すぎだな。馬券の段階で税金払ってんのに。 何重に課税する気だよ、テラ銭取られる税金取られるアホか死ねよ
どんだけ強欲やねんこいつら >>19
パチンコで6千万勝って申告している谷村ひとし大先生ヲバカにするのはやめろ これが認められないのか、ならば普通の企業がとある事業で失敗して損失出したとしても経費と認めずに課税するのか？ 【いきなりカルト！(朝鮮産)】
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埋葬場所は足りています。」
創○班って警察にテロリスト認定されてんの？w 目立つような事をすると、見せしめにこうされる。そこに法律もクソもない。
目立たないようにコツコツと稼げ。 大阪のやつはハズレ馬券は経費として認められてたよな
今回のとは何が違うの？ 経費として認められた判例もあったし本当にケースバイケースなのかね 自動プログラムだと経費になる。
手動だと経費にならない。
なんか納得いかない。 ちまちまやってろってことだよ 欲かくからこうなる 自由や権利を好きにしていいと履き違えた報い メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そもそも法律で賭博を禁止してるのに 公営ギャンブルって何なんだよって話 いやこんだけ馬券買う方もアホだけどさ、なら勝ち馬券の配当金に掛かる
税率を予め法定化してJRAのHPで告知とかしていないと不公平だぜ
自分らの買う範囲じゃいくら勝ったって税金払ってないしさ
どこから課税されるって事をきちんと知らせていないと >>62
確定申告しなければ税務署の言うとおりにしないとな
申告してないって事はそういうこと なんか憤ってる人いるけど
そんなに馬券を買ってる人多いとは思えんが
とりあえず叩いてるだけじゃなくて？ 俺が今年一億負けてて
有馬記念で最後に9千万勝ってトータル－1千万にしたら
有馬記念の9千万の払い出しに税金かかるの？ 払えなければ給料差押え自宅競売に粛々と手続きされなす >>72
(´・ω・｀)うん
(´・ω・｀)ただ馬券だったらバレないから払う必要ねえけどな >>49
そんなのあったのか知らなかったのでググった
35億買って36億当てて1億儲けたけど追徴課税も含めて7億ぐらい払えってやつか（数字はだいたい）
ハズレてたと思うとゾッとするな 外れ馬券経費に認めないなら税金発生するのはその人がもう馬券買わないと決めた時じゃないとおかしいわ >>67
個人事業だと所得税だから 反復継続、営利目的の事業所得と認められない限り法人税的な経費参入は難しい
その点会社なら最初から当然法人税だから必ず経費に入れられる 株や仮想通貨だって収入扱いになるんだから、そらバレたら払わないとな >>72
ざっくり言えばそうなるね。
それまでの1億負けは別の話。 >>28
カジノは換金するときに源泉徴収的に税金取られるんじゃないの？
真面目に法整備されるんなら、株みたいに確定申告で調整
よう知らんけど >>5
ほとんどの人は課税されるほど稼いでないから影響なしだと思うぞ 当たった時の払い戻しには課税するのに、外れは経費として認められないってあり得る？
これが認められるなら全ての事業で稼いだ金には税金かけて
経費に使った金はお前が払えよ、で行くべきじゃん
当ったら一時所得、外れはお前のせい、なら個人には負担しか残らん
そもそも馬券自体に税金かかってるし、競馬場にも税金かかってるんだろ？ ＞男性は競馬予想ソフトを使って馬券を購入し、2009～10年に約３億円の払い戻しを受けた
おいその競馬予想ソフト教えろ だったらあたり馬券も経費外にしろ
あたりとハズレに違いがある理由がわからん >>49
大阪のは「雑所得」で申告した
今回のは「事業所得」で申告したから本気出されたんじゃね？
事業所得の場合は赤字分を他の所得と合算できるからこれを認めちゃうとギャンブルで負けると節税ができちゃうことになる 競馬本や競馬ソフトを作って売ってるとかなら馬券を経費に計上することはできるだろう
ただし本やソフトの売り上げからだけどな
当たった金額からは無理 これどういうこと？
１０億円馬券買って１２億円払い出しがあったとして
１）１２億円分の税金を払え
２）２億円分の税金を払え
どっち？
１ならとんでもないけど２なら普通だよな >>20
それは最高裁で２度認められている
こいつの場合ある程度継続してなかったんだろうな
最高裁が再び外れ馬券の購入費を経費と認定 判決が及ぼす影響と留意点
2017/12/16(土) 6:00
https://news.yahoo.co.jp/byline/maedatsunehiko/20171216-00078907/
15日、最高裁は、競馬の払戻金に対する所得税額を算定する際、
当たり馬券のみならず外れ馬券の購入費をも経費として算入できるか否かが争われた税務訴訟で、
これを認めた。
2015年の別の刑事裁判に続き、2例目となる。 ヤクザのマネロンに使われるから絶対に勝てないようにしなきゃならん
税金取られて還元率２割以下だとマネロンに使えないだろ まー、認められないとは思ってたが、
何かやるせないな >>72
一応その9千万の配当の当たり馬券代は引いてくれるけど、その有馬記念で買ったハズレ馬券は一切無視です。
例えば、有馬記念で単勝やら3連単やら全部で1000万馬券を買って、500万配当の3連単が100円当たったら、その500万から100円引いた分に税金かかるんだよ（笑） これがあるから競馬やめたわ、東京にダービー見に行くほどはまっていたのにもったいねえな >>103
いや卍じゃないな、卍は払い戻しが30億近かった 【いきなりカルト！(朝鮮産)】
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埋葬場所は足りています。」
創○班って警察にテロリスト認定されてんの？w >>108
事業所得って事は馬券で生活してたのかなるほど これ全部取り立てたら、税金めっちゃ稼げるんじゃね？ 昔に比べてオッズ的に旨味が無くなったのは
こういう人達が居たからなんだな 現地で買えっていうやついるけど、ソフト使って勝ってる奴らって買い目が多過ぎて現地のマークシートではとても買い切れないだろ
単勝とか複勝一本勝負で勝ってる人は別だけど >>96
12億の一時所得があるんだからそれに対して税金が掛かる
10億で馬券を買って様が、そんなもんは知らん
兎に角12億勝ってんだからな、その分払えよって言ってるんだよ
ここのスレに話題にあがってるコンピューターで経費に認められたって人も
最初はそれであり得んだろって事で争ったのが最初だし 前に似たような裁判で経費OKにならなかったっけ？その裁判の最高裁判決がこれ？
確か普通に買う分には経費参入駄目だけど、ほぼすべてのレースを機械的に買う場合は
経費参入OKだったような >>96
今回のは1だろうな
多分手動で馬券を買ってるから経費であげるにも確かな証拠も無かったんだろ
前に外れ馬券も経費で計上出来た判例のやつはネット購入だったから全データが残ってただろうし なんか高卒多いスレだな
そもそも経費の概念理解して無さすぎ。ハズレ馬券がなんの経費なんだよ
ただのコストであって経費じゃねえよ JRAの見解が聞きたいね
対応次第では売上に大きくひびくからね >>119
それ卍の事だな、ただあいつの場合は脱税してたから話がちょっとややこしい
経費としては認められたみたいだけどね 単勝1.1倍の馬に1000万ぶっこんだら
当たろうが外れようが大赤字なのか そして、あたり馬券に税金取るのは当然だろ。
そもそも国は税金を払わない勝手な資金移動を認めてない。
贈与税知らんのか この人どうするんだろう、全財産で払っても税金の債務残るし
差し押さえられた後でもまだ足りないだろうし、どうなるんだこれ？ |;;;;|
ヽ二二二二二二二二7
／i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!＼
/i!i!i!／｀´´””＼i!i!i!ヽ
|i!i!/ li!i!|
|i!i! ＿ﾉ ヽ＿ li!|
《| ´／･) (･＼ |》 おなべの中から ボワっと
し| < 。。> |J
| ／ ＼ | ぁぉゃま
＼( <ﾆﾆ> )／ インチキおじさん登場～♪
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| 【○】 | 競馬を儲けるためにやってるならその情熱を事業に向けろって何回言われてんだよお前らは これって競馬には買っちゃダメですってお達しかw
誰がやるねんww じゃぁパチンコも同じだな
換金所の前に税務署立たせとけよ なぜ高卒やFランはすぐにギャンブルやろうとするんだよw 現地でアホほど払い戻し受けてる奴いるんだから不公平。さっさとなんとかしなさい。 >>128
これは3億使って3億払い戻してプラマイゼロでもほぼ3億分へ税金がかかるって話だよ 仕入れに2億、売上が3億で1億のプラスだけど税金は3億分なって誰も馬券買わんだろ >>127
20%超の税金考えて買わないといけないのか
競馬はもう払い出し時に源泉徴収したほうがいいんじゃないの？ >>96
こいつの場合はこれかな
３） ６億円分の税金を払え
２） 一時所得 経費として認められる
１２－１０＝２億
３） 雑所得 経費として認められない
１２×０．５＝６億
特に一時所得と雑所得とを分かつ重要な基準が、「営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外」のものか否かという点だ。
競馬の払戻金も、「営利を目的とする継続的行為から生じた所得」ということであれば雑所得となり、
外れ馬券の購入費も経費として認められるものの、「それ以外」ということであれば一時所得となるので、それが認められないからだ。 つまり1億使って1.1億にしたとしても6000万税金ってことかな？
買ったのに資産半分になるんだねｗ こんな判決出てもなお競馬やりたくてしょうがない低学歴に引くわ
やっとまともに生きられるチャンスだろw 馬券不買運動一年位もやれば手のひらクルっとしたりしてな ギャンブルなんてバカがやるもんだと思ってたが間違ってなかったようだｗ >>117
府中競馬場にパソコンとプリンター持ち込んで、マークシートに延々と印刷してるグループいたよ
何やってんだろと思ったけど、今思えば税金逃れのためなのかもしれない ツイッターはいいよな
こういう判例と真逆の判例の比較画像がすぐバスって いやあ50億馬券買って51億払い戻ししたから1億円の大儲けだ！1億円に税金かかるのかあ、勿体無いけど仕方ないね3000万ぐらいかな？
お国「いや51億払い戻してんだろ？51億の税金払え9億な」 それなら当たり馬券と外れ馬券をセットにした
馬券セットを販売して、馬券購入費を原価計上するのはどうだ？
一枚100円として3万の当たり馬券入り100枚セットを
27000円で販売して原価1万、利益1.7万円
セット買った人は窓口で払い戻して3万げと
三店方式だな 年間で3億馬券を買いました
配当が3億2千万ありました
でも課税対象は3億2千万です
だから9千万くらい税金払いなさい
こういうことか という事は、パチンコも年間の換金額が９０万超えたら納税しなきゃいけないのか？ 競馬やらんからどうでもいいけど
さすがにこれは同情する、申告なんかするな 確かこれって購入した馬券に税金が掛かるとかの話しじゃなかったっけ？
ざまーとか言ってる奴らは何目線なのか まぁ1000万稼いだぐらいじゃ見せしめもこないからほどほどに稼げってことだよ >>162
ガソリンなんかも色々税金つけた上に消費税課税。
で、知らんぷり。 最初から配当から税金引いた額配当するようにしろよ
100万馬券なら10万、500万馬券なら100万とか >>166
ノミって実際に馬券買わないんじゃないの？
正規の窓口で馬券を仕入れれるのもノミなのか？ >>174
課税額に程遠い少額でやってる人達が減ると思う これ厳格に適用されたら、ちょっとした競馬ファンはみんな納税する羽目になるだろｗ これ公営潰しじゃね？カジノを成功させるための
こんな判決出たら公営の売上間違いなく下がるやん >>167
この論法だと入賞した玉貸料しか原価にならんね はっきりいって少額で稼いでる奴は脱税しようが税務署は興味ないよ。
見せしめになるその年1番稼いで脱税してるやつがターゲットになるだけ 一億稼ぐのに9000万円外れ馬券あんのに
税金は一億分？ ありえんだろ ５レースで１着馬を全部当てる方式の場合だろ？
この裁判起こした人は馬券当てるの上手いから３連単で稼げばいいじゃん
ＷＩＮ５以外で当たり馬券から税金払ってる奴なんていないだろうし >>176
ノミ行為だね。
例えばネット使えないジジイを集めて
代わりに馬券買って販売してても犯罪だからね >>183
はずれ馬券と当たり馬券に因果関係がないから はじめに税金と経費引いた額を払い戻せばいい話しなのにな
まあ俺は競馬やらないからどうでもいいんだけどさ >>183
継続的にやっていないと他の人と同じ遊び扱い
稼ぐために継続的にやっているなら経費として認められる
それでも儲かるというのはすごいわ
７０～８０％の払い戻しなんだから
継続的にやればやるほど赤になるはずなのに
まあネームとかご祝儀で買う人もいるんド絵それを外したとしてもあり得ないな
すごいソフトだよ
儲かってる奴が全部同じかどうか知らんけど >>42
納税どころか、パチンコの投資分を
経費計上して脱税しとるわ
立川税務署に通報済みだよ >>71
自営からするとこれがいろんな所に派生するのではと憤りを感じてる 同一所得内での損益通算はできるんじゃねーの？
馬券を1000円で買って外れて0円になった
馬券を1000円で買って当って1万円になった
1万-1000円で9000円の所得と
0円-1000円で-1000円の所得
通算して8000円の所得じゃね？ >>9
いやそれでまともにシステム組んでも税金で赤字出るってことだから 公営ギャンブルだから非課税なのかと思ってた
胴元丸儲けすぎて酷いな >>96
ほぼ1だな
当たり馬券を買った分は経費として認められるはず
外れ馬券分を経費と認めないって話かと 経費になるかどうかは兎も角
何百万も外しまくったとしても、30万?50万？当てたらハイ所得税ねは、納得できないものはある >>105
事業で損したら自己責任なのは当然じゃね？ 胴元と国だけが儲かるって証明になったらカジノはうまく行かないんじゃないの？ ネット馬券もう誰もやらんやろｗｗｗ
トータルで大負けしてても課税されるってｗｗｗ 外そうと思って買ってないんだから経費だと思うんだがなあ。 ＮＨＫもそうだけど
国と司法がタッグを組んで好きかってするのが今の日本 ＞すべての馬券購入をプログラムに任せず、自身の判断も加えていたことから「購入規模は大きいが、
＞一般的な競馬愛好家の購入態様と異ならない」と判断。
こっちの方は理由として納得できるな
自分の判断で変更したレースの当たり馬券除外していれば勝てたな
外れ馬券の経費算入認めず 課税取り消し求めた男性敗訴
https://www.asahi.com/articles/ASL803J67L80UTIL00Q.html
一審・横浜地裁の判決によると、男性は競馬予想プログラムでレース結果を分析して２００９～１０年、
少なくとも５０６０レースの馬券を約２億８千万円で購入。約３億円の払い戻しを受け、利益分が事業所得にあたると主張していた。
一審は、すべての馬券購入をプログラムに任せず、自身の判断も加えていたことから「購入規模は大きいが、
一般的な競馬愛好家の購入態様と異ならない」と判断。利益は「一時所得」にあたり、外れ馬券は経費として算入できないと結論づけ、
二審・東京高裁もこの判断を支持していた。
外れ馬券を巡っては最高裁が１７年、年間３億～２１億円程度の馬券をネットで購入し、
約１８００万～約２億円の利益を上げた購入方法について「営利目的の継続的な行為。
利益を得るには外れ馬券の購入は避けられず、必要経費にあたる」と判断している。 勝ったときに税金払えと言うなら
負けたときに税金返せと
私はそう言いたい 公営博打で生計をたてるなんてことを国が許さなかったってのが根本にあるのかもしれんな
プロ否定というか これ未だによく分からんし
かと言ってググるほど興味もない >>167
90万ってどこから出てきた数字？
所得税の基礎控除って38万じゃね？
青色申告だと65万だかで103万じゃね？
パチンコが事業と認められるとは思わないけど 麻生が日本の水道を外資に売ろうとしてるので日本の水の神様が怒っています！.
みなさん水難に気を付けてください！。
麻生はフランスロスチャイルド家と血縁関係になっていて、
日本の水道をフランスロスチャイルド企業に売り渡し水道料金を５倍にして日本人から搾取させようとしてる極悪売国奴。
「ロスチャイルド家の猿」こと麻生を退治しないと日本人は水も飲めなくなる.！ JRAが年間通して1枚の馬券を発行するようにしたらええやん >>183
外れ馬券を無条件に経費にしてたら
捨ててある外れ馬券を集めて
経費ですって言えるようになるからな この国では法律に従って税金払うことに倫理的な意味はないってことだな
車の運転で流れに乗れってのと同じ 一時所得は総合課税？
雑所得は分離課税だと思うけど 競馬ってよくわからないんだけど
デパートのゲーセンコーナーにあう子供用のお馬さん競馬ゲームは必勝法あるの？
いつも損する カジノで10億円使って1億円勝つ
マイナス9億円だけど1億円に課税されるんだろ
誰がカジノに行くんだよ？(笑) この判例がジュリストとかに掲載されるのかあ(苦笑) >>53
ネットに取り引き履歴が残ってたからじゃね
ネットで買えってことやな ギャンブルとして終わったしディープインパクトの記録抹消しなかった時点でスポーツでもないしどーすんのこれ >>213
FXとか一部だけ分離課税で
基本的には総合課税か
最高45%くらいまでいくな >>232
上で誰か書いていたけど
雑所得 総合課税 ※
一時所得 総合課税
※ FXなどは分離課税 >>1
購入ソフト使わなくても「外れ馬券は経費」 最高裁で確定
国税庁通達の要件否定
１億９千万円の追徴課税処分取り消し 北海道の男性
2017.12.15 16:06
https://www.sankei.com/affairs/news/171215/afr1712150039-n1.html
問題はソフト使用の有無なのか？
最高裁はなぜ前例と違う判決を出した？ >>228
会員制にして、登録してから年間の外れと当りで税金かかる様にするべきではあるな
1レースに100万使ったとして
馬券10枚に分けて買った内の一枚で100万当ったとしたら
その一枚分の金額しか控除として認められないとかっていうのも割りとおかしいし
公営ギャンブルとして認めてもらうために色々とやりあった結果なんだろうが
ちょっと購入者に対して厳しい税制度になってるのは間違いないな
まぁそもそも税申告する競馬フリークスがどんだけいるのかって部分もあるが >>236
配当をえるのに直接関係しない馬券って意味な >>43
最近、節税目的で赤字会社買収したのに損益通算できない判例出たよな
事業拡大目的ではなく節税目的の買収と判断した模様
最近の税務署は頑張っている感じがする
頑張られても困ることないから、まぁ応援する 株買ってその会社が倒産したらほぼゼロになるよな
他の株で譲渡所得が出てたら損益通算できるんじゃね？ 加計学園の関係者が最高裁の判事に入ったらこのザマw >>247
武富士の件で税務署が頑張った結果どうなったか覚えてるのか？ >>96
1とか言ってる馬鹿おるけどこれ総額でかそのあたり馬券だけかでかわるだろ
単勝1.2倍に10億かけたなら2億にかかるだけだよ
1億づつ10点かけて12倍当たったら12億のうち利益は11億と捉えられるので11億に税金かかる
下の場合住民税合わせて5割くらいもってかれるから5億以上の負けだな実質 >>251
実際は単勝1.2倍に10億掛けたらオッズがもっと下がるからな >>123
そもそもその概念の話だろ
ハズレを含め一連の作業(業務)であり経費の概念にあたるって判例もあったし
利益が出るにあたる過程の問題であり今回はその概念に当たらなかったて話
小卒かよ知ったかガイジ >>246
拾ったレシートで経費ですって言えるから脱税し放題と言ってるようなもんだぞ
高額になれば確認されるわ >>1
これからもガンガン稼いで現金で持ってるといいよ >>127
だから外れ馬券はって話だろ
スレタイも読めねえ障害児しかいなくなったのかニュー速は 競馬実況ユーチューバーになったら、買った馬券全部経費に参入できると違うか？ まあ外れ馬券ちゃんと残しとかないとならんし仕方ない
だがもちっと融通利くようにしたれよ >>92
勝ったら俺の分、負けたらお前の分
ジャイアンかよ >>254
こういうアスペにはどう対処したらいいんだ？
教えてくれ最高裁 カジノでコインからマネーに交換するときにも同じく利益として税金かかるのかな そらそうでしょ
その辺に捨ててある外れ馬券拾ってきて経費算段されたらたまったもんじゃないし 公営ギャンブルだからね、その辺りを忖度した判決になるのは仕方がない >>269
ちゃんと主文よんでからコメントしろかす 一度のレース内で当てたけど、それ以外にどれだけハズレ馬券を買ったか、
は通用しないんだね？ 当たった分だけ税金てw
じゃ、販売額の８割は胴元じゃねーーーかよwww >>266
競馬は例えばブラックジャックやってたとしたら一回一回のゲームで勝つ度に勝ったぶんにイチイチ税金かかるみたいなもんだけどな
ルーレットで言ったら赤黒に一万づつかけて赤が出て2万帰ってきたら黒に賭けたぶんは関係ないから赤で一万勝ったぶんは税金収めろよって話になる
それがKEIBA 税金かかり出すラインの払い戻しを受けるまでしかしてはいけない趣味
年90万円の払い戻しを超えそうなら馬券はもう買うなよ
>>275
当たったレースの馬券については外れた分も経費に出来る PATは豆馬券買うときだけにして、高額狙いの時は場外で買うのは鉄則 まぁ仮想通貨も確定毎に税金払えだし、同じようなもんだね 事業所得はそれが事業規模で継続的に利益を出せることが求められるんじゃないかという気がする これ認めちゃうとハズレ馬券をかき集めて「経費だ」って言うやつが出てきちゃうからな そもそも、課税対象なのがおかしい。
2重取りだろ。 >>288
二重は他にもあるから
相続税なんかは、所得税とって残ったものに更に課税してるわけだし >>286
うん
>>288
ちょっとなに言ってるかわかんない 株とかやったことないんだけどさ
例えば100万で株買って110万になったから売った
それを10回やったら儲けは100万しかないけど、これを一年間でやったら1100万の収入として税金取られるの？
毎回110万から税金取られるの？
儲け分100万から取られるの？ >>292
100万からゼーキンとるに決まってるよ >>290
企業が競馬場からハズレ馬券をかき集めてきて「これ経費として認めてね」って言われたら認めなくちゃならんだろ？ >>290
元から国庫に持ってかれるの前提の25%前後の世界中他のどのギャンブルを見ても例を見ないくらいのテラ銭取っといて更にそっから勝ったぶんに税金かよwって話だろ 1000万買って100万の払い戻し
これも100万に対して課税されんの？ 昔、徳光さんが万馬券を当ててそれがスポーツ新聞に載ったら税務署から連絡が来て仕方なく納税したって言ってたな。 当たり馬券は課税の対象で外れ馬券は控除対象外ってこと？
それなんかおかしくね >>300
テラ銭と税金は別物だろ
セラ銭は参加費
税金は利益にかかるもの 合同会社コンピュータ使って競馬で儲けるぞ
事業内容 競馬で金儲け
って会社でも立ち上げれば良かったんじゃないか？会社なら営利組織だから、生業として競馬やってるのが明らか >>296
その通りだから認められないのは当たり前だと思ってたの >>310
会社の利益と個人の利益は別物扱いなんじゃね？
個人が会社から役員報酬とかいう形で金もらう形かな
会社は個人に払う報酬を経費にできるんだろうけど
沢山払うと赤字になるんじゃね
赤字になっても銀行とか仕入先への返済がなければ問題ないかもしれないけど
会社が黒字になると会社として税金払うし
個人としても報酬を所得とした所得税がかかるんじゃね >>309
課税の対象は利益ではないぞ
税についてまったく知識ないんだな
税理士試験がよい基礎勉強になるからやってみるといいぞ >>309
元から国庫に持ってかれるの前提の25%前後の世界中他のどのギャンブルを見ても例を見ないくらいの
この前提よめよガイジ 勝って経費に認められた人もいなかったっけ？
別人？
何が違うんだ？ /＼＿＿_／＼
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┗┛ ┗┛ ┗┛┗┛ こんな面倒になるくらいなら、最初から馬券全部に7％の課税して
そのかわり払い戻し金は非課税ッてしたほうが客増えるだろ >>292
この世は富裕層がルールを作ってるんどよね
その富裕層には大量の株を所有してる人が多くゆえに課税対象がどちらになるかは明白
逆に競馬
富裕層は馬主にはなってもレースはお遊び程度でしかしない
だからこの判決 >>315
不満なら参加しなければいいんじゃないの？ ハズレ馬券なんて腐るほど落ちてるからこういう結論にならざるを得ないと思う WIN5で当たったのに税金払わなくてニュースにされているのみてから
競馬やらなくなったな。最近の馬の名前もわからない。地方競馬場行くぐらい
好きだったのに。 >>272
そりゃ1000万買って1200万勝っても1200万に課税されるんだから-になるだろ >>127
その場合、払い戻し1100万で、当たり馬券購入費1000万は控除して100万に税金かかる。
よって当たれば税金払っても50万くらいの利益になるね。 >>272
アホはお前
この裁判で外れ馬券にまで課税対象なのが確定したろ そもそも3割もテラ銭取っておいて、高額当選したら課税っておかしくね 経費問題もそうだけど事業所得にするには継続的に利益が出せる見込みとかが評価されると思うよ ユープロのおっさんみたいにとっとと国外逃亡するのが1番だな
あのイギリス人のおっさんて投機筋界隈で有名人だったのね 税金は儲けに掛かる。収益－費用＝儲け。儲けが一切ない外れ馬券の購入費はただの娯楽費 そろそろaiで競馬予想出来そうなもんだけど要素が多すぎて難しいんだろうか 当たったら税金取られて
ハズレても経費になら無い
死ねや糞野郎 >>333
法人でもそうなら、どう考えても事業として継続しそうにないような内容の事業も経費として認められないことに >>87
競馬は当てすぎると逆に損をするという教訓だな。
競馬ではいずれにせよ、破産しかないからやる方がバカ。 >>40
競馬場の情報を見ながら直前に購入だからネットじゃないと無理 んじゃ、あたり馬券だけ売ってくれよ
ハズレ馬券と抱き合わせなんだから、あたり買うための立派な経費っしょ >>336
予想するだけならいくらでもできる
当たるかどうかが問題だろ
で当たるとなったらみんなそれを買うからオッズが下がってトリガミ？になるんじゃね これPATで買う人いなくなるだろ
JRAからどれくらいの税収があるのか知らんが
タバコと一緒で国の収益で考えたら認めておいた方が良かったんじゃねーの？ だったら10万円以上の配当金のときは源泉控除して渡せよ >>345
総合課税だから20%じゃ済ませんでーーってことかと >>345
基礎控除以下の人だったらそこから税金取ることになる
確定申告しないと還付されないとかなったら
その間に食料とか買えなくなる 公営払い戻し全部非課税にすればいいだけやん
納税してる奴なんてたいしておらんし税収に影響なんて無いやろ >>348
それって国会通さないと変えられない？
内閣が閣議決定すれば良い？
政府の役所が決めれば良い？
JRAだけで変えられる？ 外れ馬券と当たり馬券に相関関係がない。最初に買った馬券が当たるということもある。当てる前に
何度も外すことが必要不可欠なら別だが >>348
宝くじと同じにするなら今は30％の寺銭が半分超えるな >>350
購入馬券の枚数が多いほど当たる可能性は高くなるから無関係ではないんじゃね？
確率的な関係がある >>348
相続税対策やらマネロンに使えるようになっちゃうな 通れば競馬場のゴミ屑拾って経費になるしな
愛知のプリペイド真っ青よ この理屈でいくとデリバティブも一時所得扱いなんじゃ？ これからは1年に１レース大勝負をするか１００円買って楽しむか
ネット投票で大金をかけるのは自殺行為ｗ >>323
お前の目の前にある箱はなんのためにあるんだよ心底馬鹿だなこいつ 何所得か何税か知らんが、凡例が毎回変わるのがおかしい。
国や自治体が正規に売ってる物なのに後から課税とかイカサマとしか思えんな。 >>357
ネットには嘘も書いてあるからな
で答えは？ ギャンブルの儲けは少しならいいけど、大儲けは許さねえ。汗水流して働いて小銭稼げってことだろ？
言わせんな。恥ずかしい。 >>358
雑所得として修正申告したら変わるのかもよ >>229
ガソリンプリカもそうだけど、そんな悪用を前提に話してたら何も出来んやろ
確認できるときにはせめて控除ぐらいしないと 昔はなんだかんだで競馬の税金は75％控除だったはず、それが半分になって
win5の売り上げがガクッと下がったｗ
始めの頃は10億以上だったが、今や5億しか売り上げない たまに競馬やる程度で負けてる人も
当たり馬券総額年間90万で課税対象だな テラ銭で25%持って行かれて更に50%国に持ってかれるってこと？ >>23
振り込みで売り買いしてりゃ無理
ソフトの弱点だ >>337
まぁそうなるわな。当たっても非課税じゃないと公平じゃない気がする。 >>86
馬券何回か当てたらほぼ税金取られるだろ？
それまでいくら使ったかは関係ないんだから。
この判決は、単純にあたり額のほぼ合計に税金がかかるって事だよ 1000円づつ10点買って1万円当たったら当選させた1000円は経費になるけど9000円は経費にならないって事？
だとしたら雑所得の課税が50%としたら4500円課税されるから1万使って5500円しか手元に残らない計算か 意味がやっと分かった。
1レースに色々な組み合わせで馬券を購入して、当たり馬券があったらその当たり馬券に対する購入費は、控除されるが、全く関係ないハズレ馬券は購入費にはあたらない。ということだね。
例
1‐2、1‐3、1‐4、1‐5、1‐6
これを1000円ずつ購入したら
1‐2が当になり配当金が1万円だったら
購入費は1000円で差引9000円に税金がかかる。
購入費を5000円としては認めない。
ってことだね。 >>303
一点買いなら大丈夫だけど、ばらけて買ってその中のいくつかで100万になったのなら、ほぼ100万に対して税金がかかるよ。
これで公営ギャンブルは売り上げ落ちて終わりだな。 公営ギャンブルはこんなアホみたいに搾取しか考えてないからパチに流れるんじゃないか
期待値50%前後になるのはヤバイだろ
パチスロとか期待値95%～120%とかだぞ
そらみんなそっち行くわな そのソフト使って、自分で買いに行けばいいんでしょ？ >>375
一時所得は50万引いて50%が控除
20万まで非課税だから利益90万（(90-50)*0.5=20）までは無税
税率は給料とかも含めた所得による >>379
そもそもそういう組み合わせ馬券あるしな
あるよな？ 来年からクッソ買い難い
新PATに強制移行だからキッパリ辞めれる >>384
20万まで非課税というルールはないぞ
給与所得者なら20万くらいまで確定申告が免除される
50万控除後にプラスの一時所得があれば確定申告必要だし課税される >>375
アホかおまえ 競馬は一時所得だっってんだろ
一時所得の控除あるから年間50万くらいの儲けなら税金かかんねーわ これでどんなに負けてても配当に課税が確定してしもうたん？
もうネット投票とか記録が残る形で買っちゃダメになったな つーか皆負けるんだから辞めろ。全員辞めれば
皆幸せになれる。 ①一時所得
②雑所得
このどちらかで申告できるんだけど、②だと条件がある、PC等で継続的に(投資的)に売買してる人みたいな
①だと50万円控除されるから、1年間で50万円以上勝たなければ税金掛からないぞｗ 宝くじ買えとうことだろうがあんなもの飛行機事故にあうくらいの確率だからな。 過去に北海道と関西で裁判やったけど、どちらも助かったんだよな
今回は投資として認められなかったって事なんだろう
いずれにしても可笑しいわなｗ >>383
そのうち馬券がマイナンバー必要になるよ お馬さんなどやめて株やれよ
それくらいつぎ込んでるだろ 宝くじは総務省 競輪は経済産業省 競艇は国交省 競馬は農水省 ＦＸは金融庁 パチは警察庁
それぞれ利権の奪い合い
国として統率されていないのでどれかがなくなれば他の省庁が喜ぶだけ
おまえらはどうやっても博打からはのがれられない >>384
給与所得がある人は
他の所得の合計が20万までは確定申告不要だけど
株の譲渡所得とか雑所得があれば違う
給与所得がなくて一時所得だけなら
基礎控除38万*2+50万=126万迄非課税じゃね？ 馬券売り上げ時に強制的に25%搾取してるのに二重課税するのを最高裁が認めてどうすんのさ ほとんどが所得ある訳で自営業者なんて見つかったらオワコンですわな 仕事で受注できなかった場合、その間にかかった費用は経費に計上出来ないって事か。 買った時点ですでに払っていて、当たったら更に払う。払う税金は純利益ではなく売上にかかるってことか。競馬やめたほうがいいね >>415
まあ娯楽と割り切れないならやめた方がいいわな 単勝一点買いが一番リーズナブルだな
払い戻しても80%だし 宝くじは半分が返金だけど無税
公営ギャンブルは払戻金が8割だっけ？
1億以上の臨時収入なら半分以上が納税発生するから、
宝くじよりも割に合わないということ >>23
ないわ
脱税なんて重罪おかすと例外なく悲惨な末路になるぞ >>350
外れ馬券を買う事で当たり馬券のオッズに影響があるんじゃね？
つまり当たり馬券の配当金は外れ馬券を購入した事で影響を受けて変わっていたはず
外れ馬券と当たり馬券の配当金は関係あるな
ただし、そのレース全部が外れた場合はそうならないけど 現地に行くしかない
ていうかやってる身からすると完璧経費だよ リアル馬券を買って窓口でJRAの帯封受け取れってことだｗ 4億分買って3億払い戻しだと3億の一時所得で課税されるの？ もう当たり馬券、全て源泉徴収してから払い戻ししろよ
これが一番公平だろ
税収も増えて一石二鳥 >>420
それは1つのレースの話？
同じレースの場合は外れ馬券も経費になったはず
今回は別のレースの外れ馬券まで経費にするのがダメってことだよ
先週のレース外れた馬券あったとしても、今日のレースは関係ないからw こういう土人判例作るから投資やギャンブルが廃れるのに
財務省への忖度で勝馬投票券の売上げが減れば自業自得だ >>424
引いてるはず
何重取りかって話だけど税務署には競馬法で定められた税と別の見解があるらしい
どんだけ弱者からむしり取ろうとしてるんだか
宝くじやLOTOは不正発覚で信用出来なくなったしひでえもんだ まあギャンブルは勝ったときに出る脳汁が目的だからな
金は副産物 JRAもネットで馬券買ってる人のデータ税務署に提出しろよ
年間累計90万円以上払い戻されてる奴なんてザラにいる...というか、それが普通だろ
毎週2万円以上しか使わないなんて奴の方が少ない 1億円で馬券買って1千万のトリガミの配当でも課税されるって事だよな 宝くじみたいに配当へ回す金を47%にして無課税でいいじゃん。
現地では脱税当たり前なわけで。
ほんま自民はくだらねぇよ等だな >>86
それはハズレ馬券の負けと相殺できる事前提だろ？ もう一時所得分の税率一定にして払戻金から控除しろよ
1000万の払戻金があるとして
1人的中なら課税100人的中なら無課税とかどう考えてもおかしいだろ
全員から金額関係なしで取れよ平等によ！ 即換金では無くパチンコの貯玉みたいにしてくれれば
換金時計算になるし少しは払う分はマシになるか？ 結局は最高裁は国の味方NHKの犬
独立性なんてないんだな 枠連の時代とは違って三連単やWIN5で1000万超えが珍しくないんだから宝くじと同じ非課税分を設定してくれないと こんなのが認められるなら
その年の利益を全部有馬にぶち込んで
負けたら経費勝ったらその分の税金払う
なんてことが横行するわ >>87
事業としてみとめたら全体的に赤字でも経費として申告できるから税制が成り立たなくなるだろ。 ＞購入費を経費に算入できる「事業所得」として申告した
これだと事業所得がマイナスの場合、給与所得とかと合算して所得を圧縮できちゃうからな。 司法に独立性無しだな
結局、公営ギャンブルなんて全部システム詐欺だ
大体、株なんかみたいに損したら所得控除されて
当たり前だろ
そういうのを認めない以上は詐欺罪を適用すべきだろ
そもそも、最高裁の判事を決めてるのが政府だから
こいつらは政府の犬にしかなりようが無い ブログで紹介する体で家電やらPC買って
個人事業の届け出を出させて赤字ってことで
給与所得から控除させてた奴が捕まってた 払戻金を申告をしてなかった市役所の税務課の人の裁判？ 当たり前だろと思うんだがな
宝くじ買って外れたから経費ってないだろう 普通のリーマンが娯楽で3億も馬券買うか？
最高裁くそだな ネットじゃなくても馬券で1000万当たっても銀行に振り込んだら結局税務署がくるってことでしょ ほならノーマネーで利益が出る事業ってことか、馬鹿らしいありえない
衆議院議員総選挙のとき罷免の可否を選択出来るよな？
競馬はやらないけどこんな馬鹿げた判決するやつ信用ならんわ これつまりトータルで負けてても更に税金取られるってことだよね これ認めたらギャンブルすると節税になるとかいう意味わからんことになるからな、仕方ない このギャンブル税はそろそろ変える時期に来てる、カジノで勝っても同じように税金取られたら
カジノも客足伸びないだろうな
宝くじのように寺銭で全て済ますべき >>455
普通のリーマンがそんな金持ってるのか？ 遊びじゃねえ、馬券では勝ってんのにいつの間にか合法的に破産させられてた拷問ゲーム 競馬一年やって儲からんなって思ったから辞めて正解だった
収支はトントンぐらいだったな 法人化して定款に入れればできるんじゃ。
確かイギリスかどっかの会社がそれやって云々なかったっけ？ なんで競馬の配当は課税対象なの？
宝くじは非課税なのに 高齢者が貰ってる少ない年金からも税金が取られるからね
タックスフリーの国に引っ越したい 馬券買う時にも税金かかってるのに二重課税にならんのか？ >>97
そんな曖昧なとこで線引きするのおかしくね？
証拠があるなら認めないと そのソフトの名前晒さないと、あの競馬の予想ソフト！ってガセで宣伝されるぞ！ これトータルで負けてても勝ちがあったら課税されるって事なのか 最近の最高裁は二重基準を平気でやるな。
じゃあ投機株売買も追徴課税だろうが。 昔はネットで馬券購入なんて考えてなかった
当たり馬券は現地で換金して終わり、実質非課税のようなものだった
とりあえず一時所得にしとけばいいんじゃね？どーせだれも申告なんかしねーからだったのが
ネットで買えるようになって足がつくようになった そもそもＰＡＴで買ってようが現地で買ってようが
自分から余計なことせずに大人しくしとけば税務署につつかれることなんてないのにな
裁判になってる連中は皆自分からばれるようなことしてるから税務署も黙ってられないようになっただけ
大勝してようが自分からわざわざ税務署に教えるような行動とらない限り
ＪＲＡも銀行も密告なんてしないんだから これ税務署が競馬場で張り込んで
よく見かける顔適当に挙げればうはうはできるんじゃないの >>「営利を目的とする継続的な行為から生じた所得とは認められない」
そのものやと思うけど ジャンボ宝くじのハズレ券も経費に入れられるって！？ >>450
株で損しても所得控除されない
株の損益を相殺するだけ
そもそもが株式は資本主義の基本だから税金かけるのがおかしい
ギャンブルはない方がいいんだから立場が違う >>478
マイナンバーのおかげで
根拠のない入金がある時点で全て足がつくとなるよ
更に進めば
購入時点でマイナンバーなら100%徴収される
地下ギャンブルしかなくなるよ >>485
購入と払い戻しにマイナンバーが義務となる
すると株みたいに前取引がガラス張りになる
まあこうなったら30%くらいの分離課税化されて換金すると70%なってる時代になる まあいずれ税制が追いつく時代がくるんじゃね？
ネットで馬券買うなんて現行の所得税法が出来たときには想像もしてなかった展開だろうし
少なくともネットの場合に限れば年間の損益は容易に出せるわけだし 経費として認められるって判決見て
まぁ、妥当だと思ったけど
上告してこんな判決になってたんだな… >>470
宝くじは１枚３００円として半分は既に税金として引かれているから 100万馬券買って101万になったら
1万じゃなくて101万の税金を払うの？ >>488
外れ馬券を売る商売が成り立っちまうから >>492
それ
1万→10万なら
9万の外れ馬券を拾えばゼロになってしまうから 同一レースで当たり負けした場合でも当たり馬券がある以上税金取られるって事かね。 >>228
だからそれをやるとギャンブルで負けたから赤字になったから法人税等は払わないよ
ってなる 税務署なんてタックスヘイブンで逃げてる奴からは一円も取り立てられない無能だし 1000円買って100万当たったら99万9000円税金対象になるが
そのレースの外れ馬券を99万9000円分全国から必死に集めればチャラになるという
今後外れ馬券売りますという商売が現れる >>256 25パーセントは主に施設管理費と職員の給与に充てられる。
配当と賞金と開催費は残りの75パーセントから充てられる。 パチンコも本当は勝った額に課税されるが、換金がグレーだからな 新宿古着屋ワタナベは現金売上を誤魔化してましたから経費云々はあまり関係ないですねダイバクショウ っていうか
こんなこと裁判しないと結論でないっておかしくね？ >>460
確かにそうだよなぁ～それもまたおかしいもんな。 >>493
紙の外れ馬券なんて誰が買ったかわからんものを経費算入できるわけないだろ
ネットで買って履歴が残ってるか、馬券を買う時に領収書をもらなわないとね きょうの新潟記念をすでに買ってるけどどうすりゃいいんだ
ブラストワンピースの単勝1点買い10万円 国もやり方が汚え～
せめて、馬券の購入費用は３百万円まで非課税とか
控除枠ぐらい用意しろ 外れ馬券を経費に計上できないなら当たり馬券から税金とるのも違法だろ
既に馬券購入時点で税金支払ってるんだから別の収支計算が出来なければただの重課税じゃないか 外れた馬券は税金になり
払い戻しはそのままどーぞ！
じゃ無いと競馬終わるな…
つーか、終わったなw 胴元がまとめて払ってるんだから宝クジと同じように非課税にすべきだよなぁ
しかしそうなると八百長しやすい競馬なんてマネロンの温床になるから何とも言えん 少ない金額でやってろってことだよ
億とか払い戻し受けたらそら税務署動くよ >>508
宝くじなら当選金非課税だ。
だが購入費用は経費にならない 競馬止めて、株やればいいみたいなこと言う人いるけどさ
下手したら、競馬より株の方が難しいかも知れんぞw 水道橋の後楽園馬券売り場って飲食できるところある？
競馬場らしい雰囲気でザワついてるところがいいんだけど。
それとも後楽園側か外に出ないと食うところないのかな >>463
カジノはそもそも外国人向けだろ
日本の仕組みで税金払うのかな >>464
一度にじゃなくて累積でだろう
100万買って110万払い戻し
110万買って150万払い戻し
だと210万買って260万払い戻しの計算になる 数千メートルのサラブレッドの家畜の競争で鼻先の勝負を見極められると勘違いしてる馬鹿はほっておけ。 ハズレ馬券拾って経費とか
道端で拾った領収書が経費になると思ってるのかｗ なんで事業所得なんかで申告したんだよ
事業所得なんて普通の副業でもなかなか認められないのに
これは認められなくて当然だろ ギャンブル関係の税制を見直す時期に来たって事だろうな 株式等の所得税も今や20%だからな、貧乏人はやらん方がええわ。 >>539
20%が元々で
景気対策で期間限定で10%だっただけ 株の分離課税てかなり優遇でしょw
雑所得だったら最悪だぞあれw >>72
これ別に当たり前のことだろ？今回の件とはケースが違うから意味ない例えでは >>93
この記事みる度に此奴等暇だなと思ってたがそれが理由か >>537
ならんよ
購入時間見られて何の為に買ったか聞かれるよ
怪しいものが混じってて答えられなかったらその後は根掘り葉掘り聞かれて類推食らう テラ銭取ってるのに勝ったらさらに税金がかかるのがまずおかしい
ヤクザより酷いやんけ これじゃ競馬で勝つのは無理ってことだよな。
夢が無くなった。
もう競馬はやめよう。 なんかめんどくさいな
国庫納付金を上げてでも非課税にした方が良いんじゃないのか？
そうりゃ皆楽だろうに 事業として競馬すんなってお上のお達しが出たってことだろ？
パチプロとかもどうすんの？ >>85
ラスベガスも当選金を一括でもらうか分割でもらうかでもらえる金額変わるしな。当然換金時に税金ピンハネされるだろ。 払い戻し金＝勝ち金でないじゃん
そんなこと言ったらパチコンだって１００％全員勝ち組になっちゃうじゃん
裁判所バカなの？ 公営賭博だから ＞「営利を目的とする継続的な行為から生じた所得とは認められない」 株で大儲けの人たちもシンガポールに移住して行ってる 最悪やな
最高裁かよ
小池裕とかいうクソは今すぐ死ね >>75
税務署の職員が払い戻し所で張ってるのはホントなのかね？ ２年間でトータル３億円の払い戻しを受けるって、負け金もすさまじいと思うよ
４億円負けてますとかそんなだろ
そこに最高税率の一時所得税４５％持ってかれたら
ふっざけんなテメー！！！
なるわ >>551
ちまちま遊びの範囲でこっそりやれってことだ >>53
ハズレ馬券拾ってきても経費にはなら経費にはならんだ、うが
ネットで購入したとかなら経費でいい気がするな ただでさえ日本の競馬の寺銭は海外より高いのに、せっかく勝ってもさらに税金が課されるとはな
やらん方がマシだな ウインズで馬券を買えない奴は勝負を諦めろ！という判決 こんなもん認めたら競馬で遊んで所得税節税できることになるからダメに決まってんだろ
事業所得1億円で4000万課税されるところを、4億円分馬券買って3億円分配当なら2500万しか減らさずに済むから実質1500万円も節税できることになるわ
そのうえ保険料も住民税もタダ同然になるしな >>568
会社もっててその経費で遊んだの？
それなら単純に背任罪だけど
そういうことじゃなくね ハズレ馬券経費外は当然として
アタリ馬券に課税するのはいい加減辞めようよ
WiN５で億超えを当てる予定の俺には死活問題ｗ そもそもギャンブルで得た金に税金とるのがまちがいでは？
取るのが前提なら株主配当金みたいに払い戻す側が、事前に税金分引いておくべきだろ >>575
単純に税法が成り立たなくなるからダメ。 「ほとんどの人が課税対象になります
馬券購入はやめましょう」
ってプラカード持って凱旋したろかな 公営といえどギャンブルはギャンブル
客が儲かる仕組みなどあってはならない 結局雑所得にすれば経費参入認められるって事だろ修正申告で終わりじゃないの？ >>579
>>583
勘違いしてる連中が多いけど、国がはずれ馬券の金額に課税しようとしているのでない。
被告がはずれ馬券の金額３億を損として計上して、税金を免除してもらおうとしている話。
こんなの認めたら真面目に働いてる人にしわ寄せがくるってことなのだが、 雑所得にして経費計上出来た事例は二つとも日本中の全レース買ってるからな
ただの予想ではなく確率論を確立させた営利行為ならば偶然性の排除するため試行回数増やすのは当然だし
逆に言えばそれぐらいやらなきゃただ気になった馬券買っただけにすぎない 競馬の一時所得は50万から課税対象と
昔何かに書いてあったけど
その程度で指されることは皆無だし
今回は金額が大きすぎたから裁判になって
注目された 馬主も馬券購入も一種のボランティアだな
国と馬関係の仕事してる人のための ネットじゃなくて
競馬場で買えってことだな
なるほど 株だって、これは値上がりしそうだからって、何種類か買って
目論見外れて損切りしたら、相殺してもいいってことになってるからな
競馬だけはどんなに損失出しても関係なしで、買った分にだけ
がっつり税金かけるってのは気の毒だろ >>300
買った分ならまだいいんだよ
負けた分にも税金がかかるってのがキチガイじみてる >>586
払い戻しの金に税金かかるんだぞ
納得できるか？ 当たり馬券に税金かかるなら
外れはコストって考えるのが普通じゃね これは競輪競艇オートレース全ての公営ギャンブルに適用されるんだろうか 馬券って今はネットでも買えるんだよ。
だから足がつく。
ウインズで現金で買ってればバレない 競馬の税金問題
国は、此れをなぜ解決させようとしないのか？ なるほど。
予想売るくらいなら自分で馬券買った方が儲かるんだから予想業者は全部詐欺
という論調があるが、実際は馬券外すリスクと外れた上に税金とられるリスクを考えたら
マジで当たる予想ができたとしても情報を売る方がローリスクで儲かるわけだな。 こういうの見ると宝クジには税金かからんからマシなのかね？
還元率低いけどトータルで考えるとどっちも同じかね？
まぁ買わないけどw 税金って自己破産しても消えないんだろ？
もう死ぬしかないの？ >>598
よく誤解されてるけどパットからバレてるわけじゃねーから
銀行に開示義務はない。大阪の馬券裁判も株FXからバレた 現状で解決するには、競馬の課税をはっきりと示し、換金にマイナンバーカードが必要とか、透明化しなくてはならない。
そうすると競馬にお金をかける人が激減して競馬がつぶれる。
だから目立った人だけ課税する現状でいくしかない。 ＞営利を目的とする継続的な行為から生じた所得とは認められない
文系脳ってホント学問じゃないよな
なにこの主観のみで決まる判断は
客観性ゼロすぎる
法曹界ってエビデンスとかいう概念がないし
法律の父とかが過去に作ったものを何の疑問も持たず
正しいと信じてるだけの宗教団体だな パチンコでやりましょう
厳格にしたら軒並みつぶれそうだな >>72
当たり前だろ
その場合控除されるのは9000万の勝ちにベットした額だけだ 毎日のようにパチンコいって今月は初めに１５万負けたけどこの三日でとりもどして
トータル２万買った！みたいな自慢してるやつは通報されたらアウトだよな
実際に勝った１７万円が租税対象になるってことだよな
年間４０万か４５万か知らんがパチンカスならほぼすべてのやつが超えるだろう パチンコの特殊景品売買にマイナンバー必須にすれば良いと思うの
本来古物売買は身分確認必須だからな 別に競馬なんてやらんからどうでもいいけどこれ流石に可哀想じゃね ハズレ馬券を経費として認めない代わりに、当たり馬券にも課税しない
馬券購入時に税金と寺銭払う
これでいいじゃん >>594
>>595
>負けた分にも税金がかかるってのが
そんなこと書いてないだろ。
例えばこの人が３億負けて、３億３千万勝ったとする。
すると通常、確定申告で３億３千万円に45％の雑所得として税金がかかって約１億４千万ほど持ってかれる。収支はマイナス１億１千万になる。
それを競馬は事業としてやってるから外れ馬券の「３億を控除」として、課税するのは３千万円だけにしてくれってことを裁判にしてるの。
こんなのが認められたならギャンブルが副業として、損した金額を確定申告で経費で認めなきゃならん。 ネット購入ならハズレ分の大金も証明容易でしょ
当たり分だけカウントはなんぼなんでもオカシイって >>616
いや普通は損失分免除されるだろ
株しかりFX然り仮想通貨然り >>616
その通りだが、前提がおかしい
競馬はそもそも戻しが７割
長くなってて勝てるわけねー仕組みになってる
認めたらみんなが就労意欲を失うななんてこたぁない
てか、それならみんな毎日杯あくせく働かずすでにギャンブル漬け
そこまで多数派はバカじゃない 普通の商人に例えるなら、
売価500円の弁当10個を4000円(1個当たり400円)で仕入れ8個が売れて4000円の売上高となったが残り2個は賞味期限切れのため廃棄した、と言う場合に「廃棄弁当の仕入れ値(2個で800円)は経費に算入してはいけません」って主張だよな。最高裁の判決は… 馬券は１R１点だけ買えってことか。
せめてBOX買いした分はひとまとめに考えたれよ。 >>618
ふつーじゃねーよ。
株やＦＸは控除が法律で定められてるから控除なんだよ。
>>619
>長くなってて勝てるわけねー仕組みになってる
だからギャンブルなんだろ。事業にならないから経費にもできない。 こんなの認めてたら脱税用のスキーム作られるだけだからなｗ >>620
ギャンブルは事業じゃないから商売に例えるのが間違い。 >>587
バカが損するのになんの問題があるんだよ
邪魔するな死ねサイコパス ギャンブルなんてやってる奴らからはあの手この手で税金取れば良いと思うよ これはギャンブルやるやらない関係なしにまともに税金払ってる奴に皺寄せ来るから認めちゃダメｗ >>626
お前は確定申告したことのない世間知らずかギャンブルで時間をドに捨ててるクズのどっちだ？
この件はギャンブルで大勝してるヤツには関係ないからな。 >>622
いや法律的に雑所得分は雑所得内であれば損益の相殺できるだろ
仮想通貨だって同じ理由で認められてるんだし 投資とギャンブルを同じにしか考えられない哀れな貧乏人たち これさぁ、控除率25%って暴利で金とっておきながら
さらに税金も徴収するって頭イカれてるだろ >>633
そうだぞ
適当に日経レバとかインバに突っ込んでたほうがはるかに元本喪失リスクヘッジしながらリターン得られるのに
アホはアホだから永遠に負け戦のループに気づかない
クソ政治家と役人の税金として搾取されるだけ 節税対策で皆がこれやりはじめたらどうなるか考えてみろよ 宝くじと同じで、そもそも、国税分として、差し引いた額を払い戻し金とするべきで、公営ギャンブルの払い戻し金課税なんてするべきじゃない。 競馬で儲けるシステムと、fxや株で儲けるシステムとどっちが簡単なんだろか？ 趣味でギャンブル楽しんでる奴の為のお目こぼしなんだけどな
厳格化すると損するだけなのにギャンブル好きな連中は馬鹿なのか何故かこの件を擁護するｗ >>636
競馬が趣味で儲かってない奴は、適当にプログラム組んで事業ってことにして赤字にになったら損益通算すればいいわけか 控除率２５％といっても実際に納税に回されているのは１０％だけだからな。そのかわり消費税がかからない
反対にパチンコは消費税がかかるが競馬税がかからない >>620
ギャンブルは事業ではない。
もし認めたら競馬評論家とか予想師でも経費計上できる話になる。 他の事業の節税とか言ってるやつバカなの？
事業やってて節税したいなら広告費とか設備投資とかで来年の利益増やすだろ 簡単に馬鹿っていう人って自分が馬鹿な事に気づいてない人ばかりだな。 外れ馬券も当たり馬券の倍率上げるのに貢献してるから課税対象って理屈か
この馬券購入のやり方と規模だとオンラインやり取りじゃないと無理だからな
自分で競馬場で買ってればここまでならなかったんだけどな
まぁこの理屈だと競艇や競輪も対象になるよな
パチンコは微妙だけど ２０万円までは申告しなくていいんだから、当選金がそれ以下の額になるように分散購入しかない。
そうするなら、税金を丸々支払わなくて良くなり、問題すら無くなる。
税務署の税収が減って、万々歳かな。
>>609
お前が当たり前という固定観念を持っているのはわかる
なぜ当たり前という先入観を持っているのか考えたことはあるか？
他人に説明できるか？ >>622
控除じゃなくて損益通算は認められて良いんじゃねって話た >>625
JRAとか今後作られるカジノは事業なんだろ
カジノだから事業じゃないはFalseだ
カジノでも条件を満たせば事業になりうるんじゃね？ 自民党がこの競馬の税金、寺銭に上乗せで無税にしてはどうかって話が出てたけど
何時の間にか消えたよな？ >>638
システムとしてはFXや株の方が作りやすいだろうけど
FXや株は全体的に暴落とかになると個人ではどうにもならん
競馬はそういう事がない DMMのバヌーシーは投資だけど、馬券はギャンブル、だから税も違う
って言うのはどうなんだ？
馬券買うギャンブラーがいるからJRAも維持できるし騎手、調教師、馬主も存在する
バヌーシーのように投資も成立するんだが
ギャンブラーを蔑ろにするのは可笑しいだろ >>93
事業所得で申告できたということは、ギャンブルとしてではなく、正式に事業としてやっていたと認められる。
ギャンブルと事業の線引きがここで行われたことになる。
そうなると事業をするために払った金(馬券)は経費と認められても別におかしくない。
むしろ雑所得で申告した場合の方が「事業以外からの所得」と解釈されて経費が認められない可能性が高い。
個人でギャンブルとしてやっていた場合は事業ではないので負けても経費にできないのは当たり前。 1000万かって1000万戻っても税金とられて赤字ってことか？
やらんから関係ないが >>5
そっちの方が健全
他のギャンブルも潰していった方がいい いや、そいうことになるのだったらさ、100万を回転させて年間トータルで1億買って1億ペイのイーブンだと税金を払えないじゃん
それはどう処理するんだ？ 1億所得があったんだから、その分税金払えばいい
嫌なら馬券買うなってことでしょ >>670
だからそこが雑所得なのか一時所得なのかでしょっちゅう争われる 結局負けじゃんwww
これ公共ギャンブルという名の詐欺だろ 1000万で本命買って
1.2倍
1200万
200万の勝利
で、税金いくら払うのかねｗ はぁ？１億負けて１億勝ってとんとんだけど、１億勝った分は税金を払えって事？？？ 趣味でやる分には見逃すけど職業としてはやらないでくださいと暗に言ってるのかもね
今回の場合一生かかっても払いきれなそうで何らかの救済措置がありそうだが インカジのベラジョンでもリアルマネーでやってろよ！ 馬券が当たったときは、それにかかる税金を自分で計算して、その分は別の財布に入れて、税金用に取っておかなければいけない。そうせずに、それも馬券買うのに使うからこういうことになる。 たとえば、
５点３連単ボックス（６０点）を６０００万買って、１億円当たったとすれば
利益４０００万に対して、税金は９９００万に対するものが適用されて赤字ってことかな それぐらい儲けてれば、税率にもよるけど少し利益がでてるかも。
社会保健とか住民税も考えると微妙かも。 2000万負けた！
3000万負けた！
5000万負けた！
最後に1億儲けた！これでプラマイ0！ ←税金が5500万円になります これ下手すりゃ負けているのに課税されるって事かよw そりゃ経費扱いにしたら外れ馬券拾いまくれば買っても税金0じゃねーか、当然だろ >>568
節税するために競馬で負けないといけないのかｗ 自分達の権威を守ることだけ考えて
既存の常識が正しいかどうかすら見直すことができない行政府、立法府と
行政機関に忖度するか何も考えず過去の判例だけ踏襲するだけの司法機関
司法とはそういうものなのだ素人はなにも分かってないと業界ずれした法曹界 安倍総理が加計に施ししたりタックスヘイブン使ったり
麻生が愛人に1500万渡したのも経費だしな
もうどうでもいいんじゃないかと思いますけど
福利厚生で経費でいいんじゃないですか >>696
裁判所は法律と事実に基づいて判断するんだから
法律と事実がそうならそういう結果になるんじゃね？
法律なり政令なり省令なりを変えればいい /＼＿＿_／ヽ
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まあ競馬しないけど これは払い戻しの時に税金を獲るようにしておかないといけないだろ
脱税を幇助してることになるから
税務署や裁判所もグルだろ
国民を騙して犯罪者に仕立て上げてるに等しい 3億の配当も一度でなくて
1年間予想して当てた総額なのに
その3億に対して課税するからおかしな事になる
途中で他の馬券購入に使っているお金もあろう とりあえず著しく公正さに欠けることは間違いない
公営ギャンブルの勝ち金は一時所得税掛かると言うなら払い戻し窓口で差し引いて勝ち金渡せばいいじゃん？ 税引き払い戻しなんてやったらみんな買い控えるだろうし
マイナンバー提出なんてやっても税金怖くて誰もぶっこめんだろ 競馬やらんし、予想ソフトの仕組みもようわからんが、ノーパソ持って窓口で買うのはアカンのか？
面倒くさいんか？株みたいに1秒前でないと正確の予想が出ないとか？
そうでないなら多少の移動なら税金払うよりマシだと思うんだが。 >>587
なんねーよ、ブァーカ
外れた屑が損するだけじゃん ハズレ馬券が申告対象にならないって事は万馬券で大勝ちしても申告しなくていいって事になるが？
じっさいには買ったら申告しないとダメなんだろ？
取り立てるときだけ都合いいな！
税法がウンコだこれ
はよ適切に改正しろ >>706 ネットで買うんじゃね
競馬場にパソコン持ち込むのは盗まれそうで怖いわ
知り合いに競馬とアフィだけで食べてる人いるけど
初歩的な大学数学で理論組めるらしいよ
エクセル関数だけでプログラム組んでた
競合相手がプロじゃないから株より予想は簡単らしい まあこれが経費として認められると
はずれ馬券のメルカリで転売するビジネスが成立しちゃうからね
社会全体での特損を考えると妥当かも >>704
一時所得は50万円の控除があるから
それを実現するには
口座か何かで払い戻し金額の年間累積額を
把握する必要がある 大きな買い物とかしなきゃ余裕だろ
結構前にpatで購入した馬券で5000万くらい勝ったことあるけど、
税務署からの連絡なんてなかったな 納税の義務を怠る
すなわち憲法違反の人間を数十万人単位で
発生させるパッケージなんだぞ・・・競馬って
直ちに所得税法改正しろよ >>5
だからWIN5も競馬場で買えるようにしたんだっけ >>20
ここまでやると事業というか株取引となんも変わらんよな。
損しても国は肩代わりしてくれないのに、儲けたら金よこせ、儲けてなくても金よこせだもんな。
腐ってるよ。 >>168
ネット購入だと追跡されるって話じゃないの？ 競馬投資会社にすれば外れ馬券も経費になんの？
事業性なんてそんなところで測るの？ これ競馬ファンにとって深刻な問題だよ。
競馬ファンだったら数十万の換金はあるはず。
てことは競馬ファンの9割は申告対象になるはずだから、外れ券を経費にできないなら、
勝っても負け、負けても負けのクソボッタクリ賭博やんけ。
やってるやつはバカ丸出しやんけ。 国だって競馬やる奴から本気で税金取ろうとするほど鬼じゃない
裁判になってる奴らは自ら競馬で大儲けしてることを国に教えてるから当然こうなっただけ >>716
過去の判例見るに雑所得で申請すれば多分損益の相殺認められたと思う
事業所得の方は流石に厳しいんじゃないかな
なんせ事業所得の方になれば文字通り他の事業とも損益通算して脱税まがいのことできるようになっちゃうし >>688
ホント鬼だよねえ
根本的におかしいと思う 極端な話、1000円の10点の馬券を買い、
その中の100円で1万円の配当を取ったら認められる経費は100円だけ
つまり9900円に対して課税が掛かるって事だろ？ 儲け出すのに使った費用が経費じゃなくれば、なんね？ 基本は娯楽。だから儲けを出すための経費にならない。経費とする為には「俺は遊びでやってんじゃねーぞ」って事を証明しなくてはならない。 この裁判って国税庁と農林水産省の代理戦争じゃないのか？ ハズレの金は全てお前の金
当たった金の半分は俺の金 >>568
事業に関係あるものしか節税できないもんじゃないん？ 国は、法整備をまるでやる気なしｗ
日に日に、犠牲者が増えてくばかりｗ
早く、なんとかしないといけないなｗ 簡単な話
見た目の半分のオッズで馬券買ってると思えばいいんだよ >>379
そのケースは1レースあたりなのでその1からの流し馬券の5000円分は経費に含まれるよ
問題は1レース目と2レース目で5000円ずつ買って1レース目のみ1万円の払い戻しがあった場合で
そうなると2レース目で買った外れ馬券は経費に含まれないのよ
>>385
流し馬券だね。他にもボックス、フォーメーションとかもあるよ >>724
そんなけ買ってる奴がおかしいと思う。
ギャンブルは基本娯楽だぜ。 >>582
当たり年間２０万以上から課税だっけ？
そんなに買うか？ そもそもこんなのから税金取んなよ。
政治が介入してキッチリ誰もが納得するよう法改正しろよ。 んじゃ競馬なんかやった時点で破産だな
ギャンブルに手出さなくてよかったわ 一度でいいから税金の心配するくらい大勝ちしてみたいもんだわ つまり税金的には3連単ボックスわとかフォーメーションで買うのは損で
当たりやすい複勝買う方が得ってこと？
まあウインズで買えばバレないだろうけどな ネットで買ったり申告するのがまず頭おかしいから取られても仕方ないかもね >>603
その通りで銀行には積極的な開示義務はないけど、銀行にはきっちり記録が残っているわけだから、何かのきっかけで当局の知るところになると洗いざらい調べられてしまう
横目調査って隠語もあるくらいで、当局が別件で別の人の口座を調べているうちにたまたま目にした口座情報を調べて大物を見つけちゃうというようなこともあるとされる
本来はそういう調査は違法の疑いがあるんだけども、当局は守秘義務を盾にして捜査の端緒を明かさないので、やりたい放題ともいえる それは計算方法なので、おおむね9000万にかかるとの表記は間違ってない。 JRAって先に掛け金の25パーセントぬいてるのでは？ >>706
もちろんノートPC持ち込んで窓口買いしてる人もいる
顔晒して拉致されるリスクを取れるかどうかだな >>706
中国人の集団がやってるのをみかける 異様な光景だよ 税金の二重課税やめろ
テラ銭25％もとってるくせによ
JRAも都合が悪いからこの件についてだんまり決め込みやがって
てめえが率先して動いて問題解決しろよカス やらなきゃよくね？
文句言いながらやるの？
あほちゃう？ いい勉強代だと思って今回は大人しく納税するしかない
そしてネット投票のみのＷＩＮ５は諦め、３連単３連複馬単を窓口で買う
ＪＲＡは1000万馬券だろうが別室でとっぱらいがポリシーだから これって、確かそもそもは事業としてやりたいからって管轄の税務署に相談に行って
「はずれ馬券は経費計上できます」って言質とってあったのを国税局が手のひら返し
したんじゃなかったっけ 証憑として、1枚の馬券購入額は経費だろな。
10通りの馬券を10枚に分けて買う
同じく馬券1枚にまとめて買う
前者なら的中馬券のみ経費
後者は購入額全部経費 >>741
当たった金を再投資するから最後に全部負けて0になっても回収20万円くらい大体いってる 利益は2000万円なのに3億円に対して課税ってことになるのか
狂ってんな 1億ずつ5点買いし、4倍の当たりで1億の負けの場合、4億に税金掛かるの？ １億が4億になったので、儲けの3億にかかります。
1/2にして1.5億。もろもろ税率６割とすると9000万の税金かな。 公営ギャンブルってさ数十年前からあるのに当たり券の税金について言及してないじゃん。
高額換金あるの知ってて税金掛かると知らせてないっておかしくない?
これはさ、重要事項説明と同じで知らせてない側に落ち度があると考えるのが普通じゃね?
そうじゃなきゃ詐欺まがいやんけ。 >>766
当たり馬券購入費の1億円だけは経費になる >>770
>>771
ありがとう
最高にクソですね >>257
ガソリーヌはなぜかおとがめなしだったね
馬券どうこうより政治家の脱税と不正蓄財を取り締まる方がはるかに国益に利するよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
