【体操】パワハラ問題 テレ朝報ステ、“２人の会話”とされる音声公開 塚原側が提供
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体操パワハラ問題 テレ朝“２人の会話”とされる音声公開 塚原側が提供
女子体操のパワハラを巡る問題で、テレビ朝日系「報道ステーション」は３１日、当事者間の会話を録音したとされる音声データを公開した。
データは宮川紗江からパワハラを告発された日本体操協会の塚原千恵子女子強化部長が代理人を通じて番組提供。今後、第三者委員会にも提出するとしている。
音声では塚原強化部長が、諭すように「あなたはオランダ（での大会）の所感にも書いてあったけど、見ることで勉強もしたし、いろいろ学んだと書いてあったけど、人の試技会やら練習しているところを見たって勉強になるでしょう？」と質問。
宮川とされる女性が「今はそういう気持ちになれない」と返すと、「それはあなたね、自分のわがままよ。コーチや親が帰ってこいっていったわけ？」と、問いかける様子などが伝えられた。
その後のやり取りは以下の通り。
−宮川とされる女性（以下、宮川）「帰りたいというのは伝えました」
−塚原「親を呼び出しましょうか？」
−宮川「それは別に構いません」
−塚原「でもそれはあなた自身の責任でやらなきゃいけないんじゃないの？自分が巻き起こしたことで自分が逃げるというのはダメ。
スポーツをやる意味はどんな苦しいことがあったってちゃんとやるとか我慢をするとかそういうことを今まで学んできたと思うから。
それはね、監督として『あ、そうですか。帰っていいです』とはできない。誰が監督でもそう言うでしょう」
塚原氏側は音声を公開した理由について、「宮川選手に対する全面対決ではなく、反撃でもなく、あくまで会話の状況を聞いていただき、メディアでお伝えされている高圧的ではないということを知って頂きたい」としている。
また、会話を録音した経緯に関しては「所属契約をめぐり、宮川選手が弁護士を立てて争っているような状況だったので念のため録音した」という。
https://www.daily.co.jp/general/2018/08/31/0011597018.shtml 録音、たったこれだけ？
ごく一部の会話を聞かされて高圧的じゃないでしょ？って言われてもなあ。
まあ、テレ朝は教会寄りというより塚原寄りだとはっきり分かってわ。
マスコミのクズだね。 部分的に切り取った音声を書き起こされてもなんのこっちゃとしか思えないな
なんの話だこれ >>4
パワハラしたと言われてる側がすべてをありのまま出してくるわけないじゃん
ワイドショーでもさんざん言われてたけどそもそもなんで録音してたのか 権力者側の抵抗なんて火に油注ぐだけだって
内田や山根見ててわかんねーのか？
静かに嵐が去るのを待つしかないんだよ 録音していた時点で、察しだわな
都合のいい部分だけ切り取りゃいい
実際、前日の宮川側が主張する高圧的だったというやりとりは、公開していない
おかしいだろ、なんで前日の録音を公開しねぇんだよ
前日のも録音しているだろうよ > −塚原「親を呼び出しましょうか？」
> −宮川「それは別に構いません」
> −塚原「でもそれはあなた自身の責任でやらなきゃいけないんじゃないの？？自分が巻き起こしたことで自分が逃げるというのはダメ。
会話成り立ってないじゃん
パワハラだろこれ ＞「所属契約をめぐり、宮川選手が弁護士を立てて争っているような状況
意味不明 実際体操協会は塚原夫妻の私物化してるけど
日大よ、これが危機管理だ
ってレベルで対策してるからな
ちょっとやそっとじゃこの巨悪は暴けんよ
ましてや１８の小娘風情じゃ テロ朝の進優子だっけ？ なぜかあいつの音声データ思い出した >>2
番組持ってるからね
関係ない池谷とかフジなんか体操協会をボロクソに叩いてる
露骨だよ
http://www.tv-asahi.co.jp/taiso2018/ >>11
親呼ぶと言えば屈すると思ったけど本人が応じたから無茶苦茶な内容で言いくるめようとしたんだろ
優位にあるやつがよく使う手だよ 巻き起こしたこと？
宮川はなんかやったっけ？
コーチに体罰受けたことにされて
それまで一緒にやってきたコーチを奪われた
なんと巻き起こしてなくね？ ＞また、会話を録音した経緯に関しては「所属契約をめぐり、宮川選手が弁護士を立てて争っているような状況だったので念のため録音した」という。
引き抜こうとしてたって事だよな？ 自分は録音してるの知ってるから言動に注意できるけど宮川さんは知らないのか 二人のときは暴力を認めてもコーチの前になるとだんまりになる可能性を踏まえて念の為録音してたという事ならわからないでもない。
しかし出すならすべての音声出さないと都合の良いとこだけ切り取ったと勘ぐられるだけだな。
「このままの成績だとオリンピックに出られなくなるわよ」
この部分を出すだけで宮川は自分の都合の良いように事実を曲げた証拠になるのに、なんか出せない理由があるんだろうな。 >>2
> 朝日はそっち側か
テレ朝は女記者の件があって、パワハラの話題を消したい立場だろ これ引き抜き拒否ったから怒られてるってことだろ？
ビジネスならヘッドハンティングみたいなもんじゃね
その相手に怒られる意味がわからん 今日の昼のワイドショーで各局が流してたぞ
たぶんこの記事を書いたアホはテレ朝だけが入手したのもだと勘違いしてるな >>11
練習をサボったか
大会の見学だかを勝手にボイコットかなんかした事について窘められているシーン
あなたそんなんじゃダメよ
前はもっとやる気があったじゃない的なニュアンス
当人がクズグズ言っていて
話にならねーから
じゃあ親呼んで話し合いをするってところ 暴力の言質取るための録音だろ
ま、この手の話し合いなら録音は普通してる
個人の電話が出ないとか
塚原言われてるけど
そりゃ電話まで録音しないだろ まあ女帝からしたら、パワハラというより
ホクロ小娘の受け答えが生意気だったんだろう 塚原「親を呼び出しましょうか？」
アウトオオオオオオ！
試合終了 録音してる以上、恫喝なんてするわけないよな
自分で恫喝してる証拠を残すわけないんだから 自分で録音してるんだから恫喝みたいなことはしないよね
宮川と弁護士はそれ知らないで、メモで大勝利って思ってたんだろうな これコーチ辞めさせられる前？後？
理不尽にコーチ辞めさせられてやる気なくなってたってことじゃねーの？ >>29
違う
コーチの問題が起きてからの話し合い
コーチが何かしらの契約を結んでいた事で恐らく所属先と揉めた事に関して話している 何か塚原が自分に有利な発言を録音しようとしたが、単なる普通の会話になってしまっただけか。 >>31
それなら親呼ぶと言って折れさせようとしたけど
本人が応じてしまったからそれっぽいこと言って言いくるめようとしてるようにしか見えないんだが >>38
ん？暴力コーチを処分するのが理不尽？？？？？ >>4
選手生命にかかわる重大問題について協会の偉いさんが未成年の選手をコーチや親の立ち会いもなく呼び出して会話を隠し録音
内容以前にこれだけでアウト
その録音も編集済みだろうしこんなもの証拠能力低いよ 今の時代はなんでもパワハラとかセクハラで訴えられるんだから権力を持っている人物は防衛として録音するのは至極真っ当 自分で録音してどや顔で出してきた音声ですらこのパワハラ臭じゃな
もうムリだわ >>44
その暴力とは？まさか馬乗り殴打とか言わないよね？ 都合の悪いところは出さないと思ってたが予想通りのどうでもいい内容だな そんなことより
最初に体操協会は「第三者がコーチの暴力を投書で告発した」って言ってたのが
嘘だったことを説明しろよ
告発したのどう見たって塚原だろ本人がそう言ってんだから >>53
無関係の奴や全く発言権のない奴が投書したって協会が動くわけないからな >>50
ん？当の暴力コーチが暴力認めて謝罪して申立ても撤回したの知らない情弱？？？？ 塚＆朝「かつると思ったのにピンチになったでござる(´；ω；｀)」
てか朝日は毎度の自爆パターンかな そりゃ塚原ババアは自分で録音してるんだから、録音中は言葉を選ぶし、言葉遣いも気を付けるだろうよ
それが証拠とか自分の都合のいい状況を持ち出しているだけ
むしろそんな自分に都合のいい部分のみを引き合いに出すのは、他では相当に酷いことをしているからではないかと勘ぐってしまう
しかもこっそり録音だからな
いわば盗聴
このやり方は、塚原ババアの動機が後ろ暗いものであることを物語っている
速水のパワハラの言質を録音したかったんだろ
速水のパワハラのみを罰したいのであれば、録音することを宮川に伝えたらいい
それをしないってことは後ろ暗い動機=なんとしてでも速水を排除→宮川を思い通りにしたいって思惑が塚原ババアにあったんだろうよ
それに録音(盗聴)は、塚原ババアが都合よく持ち出した部分だけとは限らないし、他の人物に対しても行われていた可能性は高い
他にも様々な選手を引き抜こうとしていたんだからな
マスコミは塚原ババアの盗聴の動機、対象、目的を突っ込んで聞きまくれよ >>51
暴力はもう選手もコーチも認めてる
程度の話にもっていこうとしたけど認めた時点でアウト
山根が暴力団との関係を認めてしまったのと同じで程度でどうにかなるものじゃない >>54
多分このクソガキ生意気でしょ？
私がこうやって優しく諭して躾けていくべきでしょ？って聞いた人が思うと思って出した
ほんまのアホ 鼻くそ付いてたブスなんてそもそもどうでもいい
お前らで勝手にやれブスドモ >>57
いや、認めてないよ。
軽く叩いたのは認めるってだけ。
情弱もクソもねえ。 >>31
普通は親を呼ぶぞと言って構わないといったらご両親とお話しましょうってなるだろ
塚原は自分が恫喝をしてるって認識してるから自分で言いだした親のことをスルーした 会見でパワハラ受けた翌日に帰りたいと
訴えたと言っていたその日の録音だな
肝心の前日の出せよw >>57
謝罪はわかるが申し立てすること自体が反省してるとは思えないな
コーチは未だに愛の暴力は有りだと思ってるだろ >>65
処分内容についての不服申し立てを取り下げた以上は全面降伏だぞ >>65
程度の話にもっていこうとしたのも間違いで反省が足りなかったって取り下げて徹底的に反省してやり直しますって言ってる テレ朝って時点でなんか信用できないｗ
なんせハニトラ取材の女とかあるし >>56
塚原本人が「パワハラを目撃して急いで調査するよう指示した」って言ってるしね
朝日生命と朝日の関係は知らんけど
羽鳥のモーニングショー見てもコメンテーターが塚原擁護してるしどうもおかしい 軽く叩いたのを認めたのを、ホラ話含めて認めたってミスリードしたいカスがいるなぁ。 >>57
背中叩いて行ってこいとか、こらなにやってんだ、頭ぺちんレベルだろ パワハラの被害者に「親を呼び出しましょうか？」 なんて言うかふつう？ 暴力行為の処罰を、私を引き抜いて2人の間を引き裂こうとしたって
勝手に騒いでるだけでしょ
ただのメンヘラが妄想拡大し続けただけ お前らこういう時はどっちだけが悪人って前提で話してるけど大抵はどっちも悪人なんだよなぁ
悪人と言うと言い過ぎかもしれんが 一悶着あった後の会話なら、こういう風な言い方になっても別におかしくはないな。
塚原を信用してないんだから。 >>70
塚原の権力の前でどうしようもないと思ったんだろ 大体この場面
塚原夫婦が宮川呼び出してその時に塚原側が勝手に録音したもんだろ
録音する側は録音用に話したり切り貼りするに決まってんだろ 宮川紗江さん
1999年9月10日生まれ 卯年 土星人−
2018年の年運は陰影×
2019年の年運は停止×
2020年、東京五輪の年運は減退×
8月の月運は財成◎
速見佑斗さん
1983年9月27日生まれ 亥年 水星人−
2018年の年運は財成◎
8月の月運は乱気▲
宮川紗江さん、土星人−にとって
亥年の速見佑斗さんは停止×の相性
速見佑斗さん、水星人−にとって
卯年の宮川紗江さんは種子○の相性
塚原光男さん
1947年12月22日生まれ 亥年 金星人−
2018年の年運は減退×
8月の月運は陰影×
塚原千恵子さん
1947年8月12日生まれ 亥年 水星人−
2018年の年運は財成◎
8月の月運は乱気▲
宮川紗江さん、土星人−にとって
亥年の塚原千恵子さんは停止×の相性
塚原千恵子さん、水星人−にとって
卯年の宮川紗江さんは種子◯の相性 髪引っ張る程度でも十分暴力的でありパワハラでしょ？
コーチ援護してる人は何もわかってない ボクシングの人たちは時間かけて山根の不正の証拠集めてたけど
体操は準備なしで暴力問題はパワハラ問題にすり替えて塚原叩き落そうとして失敗しそう
コーチが降伏して、選手も練習したいって言ってるだけだから、こいつら担いで塚原倒すのはもう無理
便乗した奴らが冷や飯食わされるだけ 不服申し立てを取り下げたのは、予想以上に宮川選手が晒し者みたいになったからでしょ。 >>1
何でこの若い女をみんな擁護するの？テレビの影響を受けすぎだろ？
暴力コーチのことを好きな女が無茶苦茶言ってるだけと思うが 宮川には、コーチの処分を軽くしたいために、日本体操協会を陥れる動機がある。
塚原には、宮川を朝日生命クラブへ勧誘したい動機がある。
どっちも腹の中は真っ黒だと思うよ。
コーチの復帰は絶望的だから、宮川の方は争う目的を失ってるが、もう引けない状態。
塚原も宮川を今更勧誘するわけにはいかない。
どちらも得るものがない。 髪引っ張るってポニテくんって引くくらいだろ
動画見たけど体罰がある雰囲気じゃないわ 親を呼び出しましょうか？なんで親が呼び出されるの？ >>68
そうかも知れない
ただ、親がどうたらの前には契約云々について言及しているんだよな
そうすると所属契約先とのトラブルについての話かなと思う
その後に練習サボったかなんかの話にはなっているが、流れ的には関連性があると思うが
よくわからない まあ見てる側としては今回の問題は今までのスポーツ問題に中では一番面白いかな
単純にどちらかが悪でどちらかが善って構図じゃないからね
宮川側からしたらコーチを代えられたくないし
塚原夫妻の言いなりにはなりたくない
塚原夫妻からしたらなんとか宮川を朝日生命に取り込みたいから
速水が暴力コーチだという事実を利用して宮川と速見を切り離そうとした
さらに言えばこのまま塚原体制だとそれに反発する宮川はオリンピック出場が危ういし
体操協会も全面的に塚原擁護でもないようだ
とにかくいろんな思惑が絡み合ってる ともかく、はめ込みやった相手にどう対処するかは
高須てんてーあたりはよく知ってるかとｗ >>87
そんなこと言ったら何でも有りになるだろ
本当なら被害者の方が録音しててもおかしくない状況なのにそれをしていないって事は当時はそんな深く考えていなかっただけだろうとおもうけれどね >>83
世論が全面的にバックアップしていたじゃん >>51
１８のオンナの髪の毛引っ張るのは暴力もいいとこだろ。娘でも許されないことだよ。 無期限＝永久と子供みたいな勘違いから始まってる
無期限は改善されたら戻れるチャンスありって当然のことなのにそれを知らなかった
協会はずれても個人としての活動は制限できないのにそれもできないと思いこんでた
コーチと弁護士がバカすぎるんだよ >>94
・体操協会が最初に言っていた第三者の告発がきっかけが嘘だった
・その告発者は塚原本人（本人がそう言ってる）
これだけで宮川側に理があるのはわかるかと そりゃ塚原ババアは自分で録音してるんだから、録音中は言葉を選ぶし、言葉遣いも気を付けるだろうよ
それが証拠とか自分の都合のいい状況を持ち出しているだけ
むしろそんな自分に都合のいい部分のみを引き合いに出すのは、他では相当に酷いことをしているからではないかと勘ぐってしまう
しかもこっそり録音だからな
いわば盗聴
このやり方は、塚原ババアの動機が後ろ暗いものであることを物語っている
速水のパワハラの言質を録音したかったんだろ
速水のパワハラのみを罰したいのであれば、録音することを宮川に伝えたらいい
それをしないってことは後ろ暗い動機=なんとしてでも速水を排除→宮川を思い通りにしたいって思惑が塚原ババアにあったんだろうよ
それに録音(盗聴)は、塚原ババアが都合よく持ち出した部分だけとは限らないし、他の人物に対しても行われていた可能性は高い
他にも様々な選手を引き抜こうとしていたんだからな
マスコミは塚原ババアの盗聴の動機、対象、目的を突っ込んで聞きまくれよ 大金動く前に、如何にいいポジションに仲間付けるかで
アマチュアの世界も大変ですなー
頑張ってください
鼻くそブスは悪い大人たちに利用されてるだけだぞ >>105
まったく軽くなってない
最初の処分がコーチ側の申し立て取り下げて最終決定された >>104
いや髪ちょっと引っ張るくらい女子同士でもやるわ
髪型崩れるから怒られるけど >>102
そう
だからおかしいんだよ
夫婦で打ち合わせして録音してるのは明らかで
この時点ではコーチに聞き取りもやってない
つまり、この夫婦は最初からあのコーチを処分する目的で全部動いてるってこと >>107
暴力ふるったのは事実だし、誰が告発しようが関係ないだろ。 >>104
最初は馬乗り殴打って派手なとこから始まったのに、それが嘘と確定したら些細なことも問題だと言い始める。
従軍慰安婦えお彷彿とさせる論法ですな〜。
あ、レスはいらないからね。 >>99
互いの了解があれば暴力にはならないんじゃないっすかね
芸人だろうが選手とコーチだろうがな
芸人がいきなり芸人ぶっ飛ばしたら普通に警察沙汰になると思うが >>111
女同士と３０数歳の男が引っ張るのと一緒にするなよ。 >>112
権力者は防衛として録音するのは当然だろ？
なぜ被害者は録音してないの？ >>110
それも疑わしいね
無期限の停止と言ったら普通は永久追放
後になって「実はあれは期限が決まってないだけですぐ復帰できます」
なんて誰が信じる？ >>115
ぶっ飛ばしたとかいうのも憶測だろ
コツン、ぺちん、くらいだってこれ 東京オリンピックに向けて
どこも胡散臭い戦いしすぎ
ほんと、巨大な無駄金事業だったな東京オリンピック >>72
結局あんな甘々な対応をしたことでテレ朝は信用なくしてるんだよね
音声の切り貼りをする横流しの処分なし上司の処分なし
そんな会社の言うことに説得力なし 協会がまともなら塚原は排除されるだろ
得点操作からボイコットされたて排除そこから戻れたのがおかしい
暴力沙汰は良くないに決まってるけど個人の問題だし >>113
宮川が当初は暴力と思ってなかったけどね。
周りが騒ぎ立てるから暴力ってことにしないと風当たりが悪いから渋々認めるというおかしな形になったね。 >>113
関係大あり
だったらどうして体操協会が存在しない第三者なんてもんを作ったんだ？
作る必要があったからだろう？
>>118
逆です
録音は弱者がするもんです
立場の強い側が録音して告発なんて聞いたことがない そりゃ塚原ババアは自分で録音してるんだから、録音中は言葉を選ぶし、言葉遣いも気を付けるだろうよ
それが証拠とか自分の都合のいい状況を持ち出しているだけ
むしろそんな自分に都合のいい部分のみを引き合いに出すのは、他では相当に酷いことをしているからではないかと勘ぐってしまう
しかもこっそり録音だからな
いわば盗聴
このやり方は、塚原ババアの動機が後ろ暗いものであることを物語っている
速水のパワハラの言質を録音したかったんだろ
速水のパワハラのみを罰したいのであれば、録音することを宮川に伝えたらいい
それをしないってことは後ろ暗い動機=なんとしてでも速水を排除→宮川を思い通りにしたいって思惑が塚原ババアにあったんだろうよ
それに録音(盗聴)は、塚原ババアが都合よく持ち出した部分だけとは限らないし、他の人物に対しても行われていた可能性は高い
他にも様々な選手を引き抜こうとしていたんだからな
マスコミは塚原ババアの盗聴の動機、対象、目的を突っ込んで聞きまくれよ >>94
マスメディアを使って、そう誘導されてるから
いつの世も愚民は従うのみ
戦時中もそうでした
＜宮川紗江パワハラ問題について・・。＞
http://www.niiza-taiso.com/r39.html
パワハラ告発の宮川紗江にエール＜真相＞
ＳＮＳで「協力します」田中理恵＜日体大卒＞
ＳＮＳで「全力で応援」鶴見虹子＜朝日生命退部＞＜日体大卒＞
ＴＢＳ番組にて「３０年ぐらい前からこういう噂はありました」森末信二＜日体大卒＞
ＴＢＳ番組にて「無駄にしてはいけない」池谷幸雄＜日体大卒＞
ＳＮＳで「選手はみんな味方だよ」齋藤優佑＜日体大卒＞
ニュースにて「塚原氏の『全部嘘』発言は『言うべきじゃない言葉だった』具志堅幸司＜日体大卒＞
これは体操業界に昔からある、朝日生命と日本体育大学の派閥争いだ。
塚原夫婦を追い出した後の席に座るのは日体大ＯＢだろう。
サエちゃんのウソを追求する発言を言えない空気が占めているのだとしたら、それもパワハラでしょう。 >>124
無期懲役が20年で出所できるってデマを信じてるようなもんだぞそれ 栄和人元ヘッドコーチをコメンテーターに呼びたい局同士で争奪戦がw >>116
この子髪結んでるじゃん
そこの部分をくいっと引くだけだろって言ってんの
ちょっとーもー髪型崩れるからやめてよーくらい 頭を叩いたりしたらダメなの
軽いからいいとかになったら程度の問題になるからね
強めでも叩かれた本人が納得なんてそんなバカな話あるか
周りからみたら異常な世界だ >>126
不正だと言ってボイコットおきたけど、結局こいつらが辞任して審判変えてもこいつらの教え子が勝ち続けて戻ってきた >>128
古い考えだな
パワハラセクハラのでっち上げが横行している現代では録音するのは当然だろ >>132
無期懲役は昔は10数年で出てきてたんだぞ
今はもうちょっと長いけど無期じゃない
体操協会にも除名という処分はあるが、今回はそれより軽い無期限資格停止 >>136
そらそうだろ
いい選手を自分所移籍させてるんだから え、なんでテレ朝が？
それもヤバイメディア筆頭がするのか
うわーーーー、胡散臭い
朝日はどうしたいわけ？
日本のオリンピックを塵にしたいのかな
いいんじゃ、好きにやれや 認めた認めたって、強制的に認めさせたんでしょうがw >>119
全然違う。無期限とはその時点では期限が定まっていないということ。１秒後に解除されても無期限だよ。 >>136
違います
塚原の嫁は本を出していて
あのボイコットは反塚原が企てた謀略だと語っていて
反省して辞任したわけではない
その後もずっと選手を引き抜きまくったから代表を出せたんですよ そもそも馬乗りして殴ってるとこ見たら、その場で通報するだろ。
なぜ何年も経って投書するんだよ。 >>141
力奪ってそんなことできないのに、また選手見つけて育てて勝っちゃう
クーデター失敗したせいで塚原はさらに力尽けた
今回も同じパターンになりそうだわ もうスポーツに金出すの止めなよ
レスリング、ボクシング、その他諸々一連の不祥事見てたらアホらしいわ >>150
スポーツの世界じゃ殴られる程度なら教育の範疇 >>135
だから軽く小突かれただけだけど、そういう風潮があるから思ってもいない暴力と認めたせられたの。それが良い悪いってことではなく、それを認めたからアウトだとかいう輩がおかしいってだけ。 >>135
動画見た？
指一本で頭ペチとか頭ペチン
あの動画見たら体罰あったわけねーなこれと思うが >>128
何がどう関係するのか、ちゃんと論じろよ。
暴力をはたらいたのは事実で、それは本人も認めているだろ。この事実は誰が告発しようとも揺るがない。 ホクロもあれだが塚原夫妻のが嫌いなので塚原下げでいくわ お前ら、朝日生命と朝日新聞
全然関係ないからなｗ
朝日とか、大日本、日本〜とか
その手の企業名山のようにあるけど
関係してない会社ばっかりだぞ >>149
後付け？、無期限の意味すら分かってないおバカか。 >>95
ほぼ同意なんだが
「コーチの復帰は絶望的だから」ってのはちょっと違うと思う
すでに具志堅が会見で永久追放じゃないから真摯に反省して
都道府県から登録すれば復帰も可能って発言してるからね
その具志堅の発言を受けるように速水は訴えを取り下げた
これは降参したんじゃなくて具志堅側と速見側で密約ができていると感じる
あと宮川の争う目的は塚原夫妻の排除だろ
このまま塚原体制が続いたらオリンピック出場は絶対にないからな
今後の流れは読めないが、現状は6：4で宮川有利って感じじゃないのかな 自分で録音してたの出して高圧的じゃないでしょって頭悪すぎないか？ｗ 塚原は自分にとって相当優しく話したので自信もって出してきたんだと思うが
一般人的には十分高圧的に聞こえるんだよなあ
普段どれだけパワハラしてるんだか >>148
宮川が最初はパワハラなんて受けてないって言ってたのに、渋々受けたと形だけ認めた上でコーチの名誉のために嘘の部分を告発したから。 >>147
これは宮川一転窮地の流れだわ
終わったな >>158
暴力があったかどうかなんて誰も論じてません
論点のすり替えはやめてもらいたい
問題は、塚原が告発したタイミング http://k.pd.kzho.net/1535584448168.gif
俺が見た動画これなんだが
髪引っ張ってひきずるだとか馬乗りだとかの体罰があるような雰囲気には見えんぞ
このペチンが体罰で処分って話だろ
バカじゃねーの 何にしても、この録音聞いたところで何も進展しないのは確実 これパワハラなら社会人全員パワハラ毎日受けてることになるぞ
誰基準だよ 15日の音声が聞かせろよ 視聴者舐めてんじゃねーよ こんなんで騙せると思ってるのかよ朝日 >>156
>審判変えてもこいつらの教え子が勝ち続けて戻ってきた
その引き抜いてきた教え子は本当に塚原夫婦が育てたと言えますか？ >>2
同席していた朝日の記者が思いっきり塚原側
番組でも塚原擁護しまくり
あと朝日生命 >>164
ほんとこれ
この子のコーチ辞めさせといて、あんた、あんたってなんだこいつ >>4
予想だがもっと核心的な部分は伏せてるんじゃないか？ >>170
厳密に言えば男は常に女からセクハラ受けてるって主張みたいなもんだな。 密室の言った言わないの話にメモでいけるって考えた弁護士がバカすぎた
暴力ふるってるのに裁判で暴力と処分について争うってのもバカだし弁護士選び間違ってるとしか思えない パワハラの翌日の録音って本当なん？
それだと全く意味ないやん >>151
ありえないよ
具志堅さん出てきてそのままだったら
具志堅さんに傷がつくレベル パワハラって
18歳の女の貧弱なメンタルで思ってるだけで
一般人から見ればただの会話でしたって流れもかなり可能性として高い 「君の手を」。軽快なリズム。いいね。
久々のヒット曲だね。 >>172
当たり前だろ
よそで勝てなかったのが塚原のところに来たら勝てるとなれば育てられてるわ >>161
社会常識を知っておいた方がいいですよ
どこの世界に無期限の停止と通達されて
1秒後に解除もありえるなんて解釈するんですか？ｗ >>170
>>168が体罰なら世界はみんな殺し合ってるけどな >>164
これを優しい証拠と自信満々出してくるあたり
デブの精神的ヤバさを示していると思う >>167
何を些末なこといってんの。暴力が問題になってるっていうのに。 >>160
世界体操の放映権はテレビ朝日にあるじゃん >>169
そりゃそうだが
そもそもパワハラだと言うなら証拠を出すしかない
客観的な証拠がない以上、他人はどうする事も出来んよ 殴るのはスポーツ界では普通って擁護してるやつが
半世紀も後に生まれた女に婆さんがあんたっていうのはパワハラだって騒いでる擁護
かなり無理だろ >>181
具志堅はすでに失敗してしまってる
調査前から「18歳の子が嘘をつくわけがない」と先入観発揮してしまった
これでもう具志堅は客観・公平という立場失ってて塚原に勝てなくなった >>189
>>168この雰囲気で体罰ｗｗ
体罰ってこれ？ ぺチンでも通用しない時代なんだとここの連中はいつ気づくのか >>189
あのね
これ塚原夫婦が協会本部長の立場を利用した
利益相反
が本命ですよ
だってこれもし利益相反が成立したら
不正に税金から補助金受けてたことになるんですよ？ >>195
まじで言ってんの？
>>168これが体罰？ >>196
だから強制的に認めさせたんでしょ。
最初はなんて言ってた？ >>194
援護動画だけ見てもねぇ。それだけじゃないから本人が認めたんだろ >>168
あったとしてもはたいたり、髪の毛くいって引っ張った程度だろうな
それを暴力と認めなかったら恋愛感情だとか、洗脳とか言われるんだろう
変に怪しまれないように暴力と認めたんだろう >>200
おくすりもらってきたら？
強制で認めましたってどこにソースがあるの？ 塚原夫妻は自分達が言い訳して粘れば見方が増えると思ってるけど
朝日生命関係者以外、全て敵だから早く気づいた方がいいよｗｗ
過去塚原判定とか選手全員敵に回したの、まだ覚えているからねｗ >>196
いやそりゃペチンくらいはあらますけど…
ほら！ほらあるんじゃん！体罰！
はい、コーチ辞めさせたから！
うちのところで指導してあげるよ！
こんな感じでしょ？ｗｗ んなもん都合のいい会話だけ録音してわたすよ、普通は。 塚原の弁護士は無能。強者が録音って馬鹿かやってはならない悪手。だいたい都合のいいとこ切り貼りできるし、テレ朝の進優子のときだって胡散臭さしか残らなかったし印象の悪さが際立つだけ。 体罰やパワハラより
どう考えても利益相反の方が大事件でしょう
体操協会のトップが自分の経営するチームに有力選手を集めて
補助金やらなんやらで私腹を肥やしてたってことなんだから 時代といえばどんな主張が通ると思ってる風潮は糞だな >>205
というか朝日生命も解約騒動起きる前に切るだろ >>204
だから、最初はなんて言ってた！答えて。 >>203
まあたしかにｗ
本人たちには関係なく朝日が擁護するとそっちが悪に見える
これはもう塚原夫妻は朝日の被害者だわｗ 朝日生命体操クラブはただの民間のクラブですよ？
そこに協会のトップが権力を悪用して選手集めてたってなればこれ大事件ですよ 頭ぺチンって物凄く支配的なんだか
ここはアホばかりか アタシは高圧的でないと解ってもらえるはず
↓
無関係な１６日の会話をフジテレビへ公開
↓
聴いてみたら十分高圧的でした（笑） アントニオ猪木にビンタしてもらうのが流行ってたけどああいうのにも暴力だって発狂する奴が現れそうな勢いだな え？体罰なんてないですよ？
ほんとに？ほんとにない？頭触ってるの見たことあるよ？
そりゃペチンくらいは…
はい体罰！それ体罰ね！
じゃあコーチクビ！
明日からあなたうちのところで練習していいわよ！
どうせこんな感じでしょ？ >>216
宮川笑ってるのが見えないのか？
恋愛感情とか洗脳とかいうんだろうなー >>168は暴力の証拠ではない
ただの過去の様子だろ
そもそも暴力に関しては協会側が公式にプレスリリースを出して
暴力行為の事実確認が取れたとしているんだし
そこは既に議論の余地はない けっこう圧のある話し方してるな
そのへん本人自覚ないんだろうか >>216
タイだっけ？
頭を撫でることすら禁止してるの
残念ながらここは日本なんだよな じゃあぺチンを強くやってもやった本人が「暴力じゃない」と言えば通用するんだね？
そうなるから軽いぺチンでもダメだと言っているんだ >>216
>>168これ見て支配的に見えるんか？
叩かれてエヘヘって笑ってるやん >>215
お前わかってなさそうだな
塚原夫婦は少なくとも外形的には筋道や法律守って文句でにくい形にして目的達成するタイプ
山根みたいな強引なのとは全然違う
今回のこと見てもそれで十分わかるだろ
マスコミは選手に寄り添ういい人みたいな扱いだが具志堅は初手から公平な存在ではないというのを自ら表明してしまった >>226
受けた本人が暴力じゃないって言ってるのを無視ってどこの塚原さんですか？ >>224
自覚はないんだろうな
ボクシングの山根会長と同類の人間なんだよ塚原夫妻は >>223
当事者が正々堂々軽く小突いたレベル以外のものは全部嘘だと証言してるから、そこに議論の余地は一切ない。 >>226
暴力を受けたとされる側があれは暴力じゃないと言ってるんだが とりあえず、この問題が収束するまで塚原夫妻は無期限活動停止だ 本当にパワハラだったなら申し訳ないけど
正直二番煎じどころか三番煎じ四番煎じだよな >>168
これを馬乗りだの引きずり回すだの盛り過ぎだね
教え子五輪出すために認めたんだろな >>223
いやいやそっから議論すべきでしょうよ
引き抜くためにペチンくらいで体罰認定してぐちゃぐちゃ引っかき回したとっからやり直すべきでしょう >>232
暴力行為をしたコーチが認めてんのにどうしようもないだろ
じゃあ選手かコーチのどちらかがおかしいって事だ >>223
体操協会が一般人からどう思われてるか分かって無いんだな？
協会のプレスリリースがーとか言われても
議論の余地が無いなんて思われてないんだよ
信頼されてない >>235
なんで本人が気にしてない、っていうか許してるペチンが許されないの？お前は神様か？ >>240
認めさせられただけだろ「時代」とやらのせいで >>239
ここで出ている動画程度の行為じゃないからコーチは認めて処分を受け入れたんでしょう >>226
それについては選手もコーチも暴力と言われれば暴力と認めてるのに何グダグダ言ってるの？
その暴力に関して、あーこの程度のねって思うのも勝手だろう？ なんでこんな無意味な録音とか出して、無駄に時間を浪費するかなあ。 暴力に関しては本人が認めてんだから議論の余地はないだろ
この問題の本命はどう考えても
塚原夫婦の利益相反 >>237
適材適所で完封される話でしかない
結果出してる以上それは問題とできない
選手の実力・実績とと待遇に違いがあるというのはまったく証明されてない
宮川の言ってる2020うんぬんも誘われたのに断ってるのは宮川だからな >>250
協会のトップが選手に圧力かけて
自分が経営してるクラブに代表クラスの選手集めて
不正に補助金受けてたとしたら犯罪だろ 本当に体罰があったのか
>>168の動画見て
最初は体罰なんてないってコーチも選手も否定していた
体罰を指摘したのは引き抜こうとした塚原
この三点を知った人が体罰があったと思うだろうか？
思わんね
無理やり認めさせられたんだなと思うよ >>244
？？？？
少なくとも昨日までは98パーセントの国民は宮川寄りだったけどね
その状況下でわざわざ不服申し立ての取り下げをしたのだから
明確な証拠を示された取引があったかのどちらかでしょ >>243
本人が許したらムチ振ってもいいわけ？そうじゃないだろ。技術をコーチする観点でこんなもの必要ない。手が出るということは冷静さを失っているだけだろ。それはすべて暴力としたほうがいい。 まあ少なくとも塚原夫妻が心からの善意で宮川に接しているわけではない事だけはよくわかるよな あーやだやだ「時代」とか言う言葉のせいで息苦しい「時代」になってきしたなぁ これでパワハラじゃないってのが通るなら
元財務省の福田だってセクハラじゃないが通りそうなんだが 周りがどう思うと両者が違うと言えば暴力じゃなくなる？
そんなバカな話あるか >>96,111,134
お前自分でその発言内容が異常だとは思わないの？
他人の髪の毛、特に女性の髪の毛を掴んで引っ張るとか人として有り得ないんだけど？
>>168,238
そもそも暴力行為の告発はその動画じゃないだろ 塚原が黒と確定すると、暴力に関する聞き取り調査も怪しくなってくるな。 >>252
>>248
本日（29日付け）のネット記事の中で、日本体操協会が把握している暴力の具体例が列挙されていました。
その１つ「2018年5月 東京体育館のサブ会場で同様の怒鳴る行為」
ＮＨＫ杯の会場練習中にコーチから殴られ、それに対し選手も殴り返した。怒鳴り合いが続いて練習を途中で止めて帰った。
翌日の試合の結果は酷いものだった・・。
という話はこちらまで届いています。これは日本体操協会が把握していることです。
この事件が一番 問題視されて、そこから8月の無期限登録抹消へと繋がっています。
このタイミングでニュースに出たのは驚きでしたが、暴力を問題視されて処分を受けたのにも関わらず、繰り返し暴力を行った。
それも多くの人が見ている試合の練習会場で・・。 >>254
何ムチって。ペチンじゃないの？
じゃあ関係ない話だったわ。
勝手にバズーカでも持って来いやw >>258
ここにはバカしかいないから正論言っても無駄だぞ >>254
芸人が頭殴ることについてはどう思うの？ >>253
＞不服申し立ての取り下げ
お前の脳内はどうなってるんだ？
地位保全を不服申し立てに脳内変換しててマジ怖い 手を出す奴は無能だ
これを援護する奴がいる事に驚く >>258
じゃあそれをプロレスラーにいってくれよな。 暴力の程度やら問題もよくわからないのに､暴力だからー暴力だーって言われてもな >>264
芸人は芸だろ。
コーチと選手の間柄とはまったく違うじゃん。 >>263
脳内妄想してるキチガイのお前がそう言う以上、まともな奴しかいないって意味だなｗｗ >>251
不正は1ﾐﾘも証明されてないんだよ
引き抜きは別に犯罪でも何でもない
村上や宮川がそうであるように、普通に断れてるのが何よりの証明 アントニオ猪木はここの一部のアホ共にはとんでもない極悪人に見えてそうだなｗ >>259
それ宮川本人は否定してたよ､認めたの? >>168
これはさすがに暴力はなかったと見せかけるための動画にしか見えない
その他にあるんだろ >>262
ペチンであろうと手を出すのは許されないということな。 >>270
それってつまりさ
許される暴力もあるって言いたいの？ >>261
殴り合いしたなら、無期限停止は仕方ないと思うけど 馬鹿マンコに発言権を与えると、こういうゴタゴタで日が暮れるんだよな >>267
それな
言葉で上手く説明できないから恐怖で教えるって30年前かよって話 >>>272
2020東京強化選手
どうも試合に勝ったことない選手も選ばれているんだよね
しかも塚原と関係の深い選手がさ
トライアウトとかいう制度で協会が選んだらしんだけどさ
あれ、補助金でてるんじゃないの？ >>248
いやはじめて読んだ
時代にそぐわない二人三脚の熱血指導に周りは困ってるってのはわかった >>280
芸人のは暴力と見せるのも芸でしょ。
芸って意味すらわからないの？ >>285
今日強い選手じゃなくて2年後強くなる選手作るのが協会のお仕事な これは証拠にならないだろう
塚原が話をした、「最近成績が落ちてきて7位」みたいな会話がないし、その他の「宗教」って部分もない
と言うことは、提供された以外に会話をしていることを認めてるってこと
それが、この時に話したのであれば続きの録音があるはずだし、なければ別日って事だしね
そもそも一方的に録音してて、録音を知ってる方が余計なことを言わないのは当然 まぁ頭はたいたり、恫喝するくらいはしてたんだろう
女子スポーツのトップではよく見られる
ただ宮川からしても、対外的に謝罪して今後気をつける程度ではやく戻って指導して欲しいところが
塚原の引き抜きのための過剰化のせいでその道が閉ざされて対立してしまったんだろう >>278
言ってることが完全に矛盾してんですけど？
270 返信：名無しさん＠涙目です。(東京都) [IN][] 投稿日：2018/09/01(土) 01:00:36.11 ID:zkVzBI4q0 [15/16]
>>264
芸人は芸だろ。
コーチと選手の間柄とはまったく違うじゃん。 一部のアホ共にはこの動画見てアントニオ猪木が一般人に暴力を振るってる様に見えるのかな
https://www.youtube.com/watch?v=W02Bylfo9pI >>288
笑いを取るための暴力はいい暴力で
指導のための暴力は悪い暴力と言いたいんですね？ プライムニュースでパワハラ発言の翌日のテープだと言ってた >>292
コーチと選手の間柄と芸人はちがうでしょ。
それとも、この２人は芸人といいたいわけ？ ＞人の試技会やら練習しているところを見たって勉強になるでしょう？」と質問。
これってつまり、他人の練習を見せる為だけに呼び出したって事？
貴重な練習時間や自由時間を削って、ただ他人の練習を見てるだけとか拷問じゃね？ｗｗｗ
凄い嫌がらせｗ >>295
>>293←これプロレスラー同士じゃなくてプロレスラーが一般人にビンタしてるけど
ご見解は 逆に宮川が録音してたら、「よくやった！」「これこそ証拠！」ってお前ら絶賛するんだろうな
あほらし >>287
お、いい表現だね。他で使わせてもらうわ。 >>289
その選手はどういう経緯で選んだんですか？
税金使われてんだからそこ透明にするべきでは？ なんか朝日は協会べったりで気持ち悪いな。
あの、ほうれい線と目の下に黒い線の入ってるババアのせいか。。 宮川さんが「じゃあ私もあの日の録音出します」て展開をせつに願う >>296
>8月23日東京地方裁判所より“指導者の地位保全仮処分命令申立事件”の通知書を受け取り
日本語すら読めない馬鹿だったか
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3460806.html
プレスリリースすら読めない聞こえない馬鹿だったか >>300
芸人が笑いを取るために暴力を使うのはOKと言いたいですね
つまり
暴力にも許される暴力があると >>290
そもそもこれを出したのはあまりにも攻撃的だから落ち着かせるためのもの
完全に叩き潰す目的ではない
核心部分についての録音の有無はわからないが
そこは本来なら告発者が出すべきだね 取り下げたのは協会側と手打ちで纏まったんだろ
はやく塚原パージして幕引きしたほうがいいからな
ブサイクをテレビで晒し者にするのはしのびない >>311
日本語すら読めないキチガイちゃんが必死ですね くだらねーこんなくだらねー事より東京だけサマータイム導入検討しろよ >>302
叩いてくださいお願いしますってギャグだよこれ。そういうイベントだから。 全力ビンタとか絶対しないだろ
体操は激しいスポーツだけど敵と直接接触するような競技じゃないし
怒鳴り合いとか小突き合いなんてあんまりなさそうだしな
周りにいた奴らは珍しくてビビったんだな >>306
内部基準なんて知らねぇよ
将来誰がどう育つかなんて完ぺきに見極めるのは無理だが、
集めた選手が全員結果でなければ地位失うだけの話
野球でドラフト1位が活躍しないなんてよくある話だろ >>279
どこがだよｗ
DV男とその女そのものじゃねえかｗ
下手したら騒ぎで警察呼ばれる案件だ >>309
不服申し立てを行なって取り下げているじゃん
具体的に何がどう違うのか教えてください >>317
その内部基準が塚原の独裁じゃないのかって話なんですけどｗ
朝日生命クラブに有力選手集めて補助金受け取ってないんじゃないかって話理解してます？ >>310
芸人は舞台で演じる暴力って、笑いを取るための行為であって暴力とは言えないだろうねぇ。
そういうことすら分かってないの。ホント馬鹿だね。 >>310
頭悪そうだな
愛情と称して瞬間的な感情で殴るのは暴力
親子であっても暴力
芸人とかプロレスは全く関係ないから >>319
>8月23日東京地方裁判所より“指導者の地位保全仮処分命令申立事件”の通知書を受け取り
日本語以前に文字の違いすらわからないキチガイだったか >>320
なぜ無理矢理、コイツ〜w(ペチン)を「暴力にしたい」んだ？ なにか起きる度に、最初に騒いだ奴が正義！相手が悪！みたいな風潮だね
そのレッテル貼りが完了したら、相手が何反論しろうが「お前が悪い！」「お前は嘘つき！」の袋叩き
感情論ばっかの最近の日本は、韓国人みたいな民度に成り下がっちゃったな
やってる事が痴漢冤罪と同じやり方だわ >>320
俺は塚原とかどうでもいいが当人同士の了解があれば暴力じゃないって言ってるだけだぞ
>>293←これは暴力になるのかな？ >>322
最終決定権を持つ責任者ってそういうもんだぞ
決定できるが、結果が伴わなければ責任を取る
塚原が復活するしずっと生き残ってるのはやってきたことがそれなりの結果出し続けてるから
結果出せてる以上不正にはできない >>327
暴力沙汰で謹慎二回目なのに
暴力自体が大したこと無いはさすがになぁ >>258
SMプレイしてるカップルに対しても同じこと言える？
>>291
恫喝は多分無いんじゃね？問題になった暴力ってのも、怒鳴り合い殴り合いなんだろ？
選手に恐怖心や洗脳的な服従があったらそうはならんぞ
選手同士が気合い入れるためにビンタし会うみたいなのあるけど、それぐらいの感覚なんじゃね >>323
塚原千恵子のパワハラ調査が終わって処分されるまで 結局はさ、宮川を取り込みたかった塚原夫妻が
速水の暴力の事実をを建前に排除しようとしたのだが
想定外に宮川が反発して塚原夫妻の独裁ぶりを暴露しちゃったって構図だろ
塚原夫妻が清廉潔癖なら暴力コーチ排除でめでたしめでたしで問題なかったんだが
連中が叩けば埃が出るような輩だったからこういう事になってしまってる >>326
だからそれが倫理規定に基づく不服申し立ての結果だろうが
内容が違うってんなら具体的に言えよ >>318
どっちも真剣にやってたら意見の対立もあんだろ
うまくいかない時に意見が対立、いい言い合いになってヒートアップして語気が強くなって怒鳴り合いになって小突き合いになってくらいなら
まあ普通に想像できるレベル
どっちかがその立場を利用してボコボコにしてるんじゃなきゃ別にいいわ
コーチと選手が対等じゃなきゃそんなことならんだろ >>324
>笑いを取るための行為であって暴力とは言えないだろうねぇ。
指導のための暴力はだめだけど
笑いを取るための暴力は認めるべきだって意見ですよね
それは確認してます
>>325
これはあなた的にどっちです
ダウンタウンの浜田がイチローを思いっきり殴るシーン
https://youtu.be/70K59oYW1wY?t=121 小５からの付き合いの上での怒鳴りや小突きで、信頼関係あってのものだから、
本人同士は何とも思ってない。
周りが暴力というから、渋々認めたんだろう。にしても処分重すぎパワハラすぎ！ってこと
恋愛感情とか洗脳とか言われたら宮川傷つくだろうなー >>1
宮川が録音知らなかったみたいだし
宮川にちゃんと公開の了承得てないと盗聴で捕まるんじゃね？
弁護士付いてるからヘマしてはないのかもしれないが… >>333
朝日生命が塚原切らない限り解約騒ぎは続くと
>>335
キチガイの脳内妄想怖いｗｗ >>329
当人同士の了解を認めてしまうと、
他で暴力事件が起きても発見できなくなるんだよ｡
いじめ問題がそう。 >>330
だからｗ
話を理解してほしいんですけど
立場を利用して自分の経営してる会社に利益をもたらすのはダメだってわかります？ >>343
説明したら？
お前自身が違いなんぞわかってないんじゃねーか さらっと流されてるけど殴り合いってなに？選手もやり返してるってこと？
地獄絵図じゃん 暴力に関してのみ言えば本当にあったとしたら当人同士が納得ずくでもダメだわな
それを見た別の「納得ずくじゃない間柄の」選手に対してコーチが
「あそこもやってるだろ、これが当たり前だ」って言いながら
暴力を振るう口実を与えてしまう まあ、どんな屁理屈言われても俺は他人を貶めるための嘘を最初についたのが確定しちゃってる協会を絶対に信用しないけどな。 >>342
これはどう転んでも刑事にはならない
民事では盗聴も証拠になる
メモより全然強い証拠になる >>345
笑いを取るための暴力はよくて指導の暴力はダメと言ってる方が感覚おかしくないですか？ >>328
塚原夫妻はもう何をやっても理解されない
得点不正をしてボイコットされた段階で既にアウト
利害関係のない第三者からは信頼されない >>344
なら芸人同士の引っ叩きあいすら通報でもすれば
本当に息苦しい「時代」になったもんだなぁ >>318
DV疑惑で警察呼ばれたときって、嫁が夫婦喧嘩の殴り合いですって言えば(恐怖で嘘ついてないかの確認はされるが)夫婦喧嘩はほどそどにって言うだけで警察帰るらしいぞ >>346
理解してないようだけど
不正が起きない以上問題にできないぞ？
せいぜいモラル的にどうなの程度にしかならないが、これだけ実績あるとするのは無理
少なくとも訴訟で勝ち目は0 >>353
2017年1月にも謹慎食らって
またやったんだろひどい話や >>334
DVを受けていた宮川が
暴力恋しさに
コーチの復帰を願ってるって感じだろ
それともコーチに
将来結婚しようとか言われたとか 「親呼ぶぞコラ！」
「どうぞ」
「テメー何他人に頼ろうとしてんだタココラ！」 >>358
疲れるわ・・・・
>不正が起きない以上問題にできないぞ？
今どういう状況か理解できてます？ 過去のバレーとかレスリングの合宿動画持ち出されたらどうするんだろう
アニマル浜口も謹慎かな？娘に謎の体操をテレビで強制したりするパワハラの塊だぞw >>344
だから二人は暴力と思ってないけど「暴力」と渋々認めるしかなかったの。認めさせられたの。それは仕方ない。社会風潮がそうさせたんだ。
問題は協会っていうか塚原が他人を貶めるために盛大に盛って抹殺しようとしたこと。 >>357
日本の警察は比喩じゃなくて本気で無能だからしょうがない
死人がでかねんケースでも実際出るまでほっとくしね >>349
それどころか
過去や未来にはこのコーチとの暴力に納得せず辞めた選手がいる可能性すらあるからな
暴力を受け入れる選手なんて暴力するコーチよりタチが悪い >>351
相手が知らなかったものを無断で放送局に提供してるなら駄目だろ >>360
これにしか見えない
DV受けてる女はだいたいこういうんだよね
共依存っていうらしいけど >>363
お前状況理解できてる？
現状ではなんの不正も起きてないんだぞ？ >>346
結局は金の問題でしょ
協会に金があれば兼任しないでも良いんだろうが
体操なんて大して儲かる競技じゃない以上は黙認されてんだろ >>351
未成年者の発言を盗聴してマスゴミに流す
どう考えても犯罪ですね？ >>369
これだけ話題になってれば余裕で公益の範囲 いまどき指導や教育と称して上司が部下に、上級生が下級生に、教師が生徒に手をだしたらすぐ問題になるのに
髪引っ張ったり小突いたりするのが暴力じゃないってどんな擁護だよ
しかも本人すら暴力で認めているのに
擁護するなら行為自体が無かったと主張するなら分かるが、程度が軽いから暴力じゃないって
やる気の無い弁護士並みのレベルの低い擁護だな >>356
いずれなくなるだろうね。どつき漫才は｡
見ていてイライラする人が多くなってきた「時代」だから。
今までなぜ許されていたのか不思議に思うと思う｡ >>352
これのどこに愛のムチと言われる暴力があるのか分からない
問題は愛の鞭と言われる暴力 >>372
そう
これは金の問題なんですよ
で、一番の問題は
立場を利用して有力選手を自分の経営する会社に集めて
補助金やらを不正に受け取ってたんじゃないかってことなんです >>378
イライラするだけで無くせるならお前みたいな奴が居なくなってほしいな
イライラするから >>380
マスコミ脳じゃなくて裁判になった場合
つまり常識的に考えてって話 >>328
人間は初めに見聞きした情報を正しいと信じる傾向にあり
リテラシーがないと鵜呑みにして最悪狂信的になる
まさに日本人だな >>361
パワハラになる、とか言ったところで埋もれるケースは山ほどでる
立場が弱い側の告発はこと日本では非常に難しい >>382
私の主張は単純で
暴力追放と言うならお笑い芸人の暴力も同じく追放しろってだけで
このコーチの暴力を正当化なんてしてないですよ
ただ
ダブルスタンダードで正義ぶってる連中がかっこ悪いなって思っただけ >>346
ぶっちゃけパワハラ云々よりそこを焦点にしたほうがパージしやすいと思うｗ >>375
犯罪ってどの刑法の何条に触れるんだ？
むしろ弁護士立てて民事紛争にすでに発展していた段階だったんだから
ボイスレコーダーぐらい用意しとくだろ >>385
常識的に考えて「未成年者の発言を本人の了承もなしに電波に乗せる」
犯罪ですね？常識的に犯罪です
どう考えても犯罪ですよ？ｗｗ >>379
当たり前だろ
密室なんか特に必要
自分を諌めるのにも役に立つし仮になんか訴えられた時の証拠にもなる >>391
そうなるならテレビが流すわけないでしょ >>368
ほんとだね
彼女こそ被害者を増やしてる自覚を持つべき お前らは馬鹿だから単純に日大やボクシングの構図に当てはめたいだけだろ >>381
池谷や森末がテレビでどんなこと言ってるかワイドショー見てきたら？ >>368
サビ残とかも同じ問題で、経営者を罰すると同時に受け入れた被雇用者も罰するべきだと思うんだよな 芸人の暴力も禁止した方が良いよ
あいつ等がテレビで気軽に暴力を振るうから、皆やって良いんだと真似するんだよ
暴力でしか笑い取れない糞芸人なんて必要無し >>397
お前の口から言ってみ？
どんな証拠をもって誰が何を告発したの？ 小5からって人生の半分くらいこの先生に教わってんのか
そんでオリンピックに呼ばれる可能性があるくらいの選手になれた
そらそのままついていきたいわな 塚原夫妻は今までのスポーツ協会の連中よりはずるがしこいのか
いろいろ手を打ってくるな >>389
これから絶対焦点はそこに行くんですよ
パワハラとかなんだとか本当にちっさい話で
これどう考えても利益相反の大スキャンダルになりますよ 池谷はコーチ復帰させろ派でしょ
やばいと思ったわ・・・ >>403
その認識がただしい
塚原夫婦は怖いのではなく上手い
だから長年君臨できてる >>400
なまけないで自分でチェックしてきなさいｗ >>397
ただの派閥闘争だろ
正義のためにやってるんじゃなくて
後の利益のためにやってんだよ
自分の仲間をトップにしたいんだよ >>388
だからそれはあんたの考えだけ
世間一般はお笑いのツッコミは全く問題ししてない
浜田が今田と東野が遅刻してきて蹴ったのは暴力やな >>397
池谷や森末なんて関係ねえ。
さっさと言えや。 >>383
補助金の流れとかまで明らかになってりゃいいけど
そこら辺は俺らの範疇じゃないので任せる >>399
子供はとくに感化されやすい
テレビでみて確信的にマネするからな >>386
本当その通り
そんな何にでも反応して噛み付いてみんな疲れないのかね >>407
それで良い話に見せかけるように泣いてて意味がわからん
暴力コーチは追放すべきだろうに >>409
そんなにニュースやワイドショーチェックできてないから教えてくれない？
ひょっとして具体的には何もないとか？ >>384
イライラが重要なんじゃなくて「みんなが」イライラするってこと。
「時代」の流れだからね。老害は立ち去るのみだよ｡ >>402
家族も信頼してて、多少のはたきや怒鳴りも許容できる間柄だった
なのに恋愛感情とか洗脳とか言われるのは個人的にかわいそうだと感じる
DV夫婦みたいとか言われるのが一番つらいだろう どんな組織でもトップに仕事が来るから
全員参加で派閥闘争やってるだけ
宮川のことなんて眼中にないよ
本気で宮川のためとか言ってるのお前らだけ >>400
宮川は少なくとも告発してるな
それと告発したくてもできないチキン野郎がぞろぞろいる >>416
なんでこの時期にじゃねーよなー
一回目の無期限謹慎の時に言っとけよそれ >>418
ならお前みたいなのにイライラする奴増やすことにするわ >>383
あのほくろブスは補助金の不正を追求してたのかｗ？ >>410
ただの派閥闘争なら可愛いもんですけど
これ、金の問題になってきてるんですよ
>>411
指導の暴力はダメだけど笑いを取るための暴力はいい
これが世間一般の認識とは思えませんね
これから変わっていくんじゃないですか？
>>412
バイキングでもなんでもちょっと見て来いよ
なまけるな
>>413
補助金は出てる間違いなく >>388
横からすまんがな
スポーツ界ではあかんのやわ
いづれ芸能界にもその波が来たときには君の言うとおりやと思うけどな
今の時点ではスポーツ界では如何なる理由が有ろうと暴力は禁止やし恫喝もあかん
恫喝してるシーンもテレビで流れてたし速見コーチはアウトなんやで
いつか波が来たときに君の意見は皆が聞き入れてくれるし反対する奴はアホなだけや >>419
暴言や暴力を指導と受け取る人間になる環境が許されない時代になってんだよ
北朝鮮では将軍様マンセーだけど日本で育てばそうはならないだろ >>419
それは2人きりの場面ならともかく
公の場でやったら許容範囲超えているよ >>425
池谷と森末の証言がかなりでかい
立場ある人間が塚原の引き抜きをテレビで告発してんだから 「時代」って言葉を使えば全部自分の思い通りにできると思ってる奴って糞だと思うよな めんどくさいからまったく読んで無いけど
この録音は何を証明してるの？ >>421
してないぞ
具志堅が訴えられてないけど調査すべきだろうって動いてる >>410
ほんとにそんだけかね
選手としてこのコーチに教わりたいって気持ちを汲んでるんじゃないの
18年間の人生のうち8年くらい教わってるとしたらまあ気持ちはわからんでもないわ >>433
未成年者の承認を得ずに盗聴録音
という事実 >>427
その通りだと思いますよ
これだけテレビで暴力反対とやったんです
絶対視聴者が「これは暴力じゃないの？」と疑問を持ち始めます
そうなったら
今騒いでる芸人連中が困る番です 「時代」って言葉を使えばマウント取れると思ってる糞は本当に嫌いだわー >>429
むしろ隠れてやった方がDV夫婦感あるわ >>431
だから、そいつらも自分の利益のためになる
最高の人材をトップにつけたいんだよ
それだけだぞ
ただのお友達改革だぞ
利用できる駒がいたから使ってるだけ 宮川がやってる事は気に入らない人間を貶める電車の痴漢冤罪と同じ >>417
証拠は宮川の証言のみ
ただ馬乗りとか髪引きずられてとかはないし、
他にも塚原に迫害されてる皆立ち上がれ状態
池谷も証拠はないが、告発も塚原先生としかおもえないと発言
森末は以前のボイコットも原因は塚原先生って発言した 宮川と池谷と森末が言ってる！真実に違いない！(キリッ
チョロいなぁw >>423
まさにそれが在日や反日パヨクの手口｡
まさに水増しデモをやって安倍さんに憎悪を向ける人を増やそうとするやつとかね｡ 結局1回目の謹慎は解けて
また指導できる事になった経緯があるんだから
引き抜きってのはどうも腑に落ちん >>442
ああ、なんでもそういってかたずけちゃうタイプですか
そういう人一番嫌いなんで 「時代」って言葉を使えば僕ちんの考えを人に強制出来る魔法の言葉
とでも考えてる糞ってキモいよね 一連の流れみて
ただのすれ違いかなってレベルなのに
問題大きくしてる奴って完全に私利私欲で
何とか自分の友達トップにして利権むさぼりたいって願ってるだけでしょ まあ塚原夫妻の不幸は
テレ朝が擁護にまわってるって事だろうなｗ
真実は別にしてあれはかえって印象が悪いｗ >>449
ID:BnDz5a6U0 [43/44]
５９６３ >>429
まぁこの二人の過激指導は有名だったらしいからね
これが私たちのやり方だ！が通じなくなった
今後はやらないからコーチ返してってところだろう >>442
得点不正でボイコットされた人間をトップに置いたままにしてる体操業界って
倫理観どうなってるの？ 問題のある部分の録音データがなきゃなんの証拠にもならないでしょ 録音してるのを知ってるなら言葉は選ぶはず
こんな自分にだけ有利な録音が何の証拠になるとｗ
悪者がいい人のフリしてて笑えるわ ショボイ朝日生命なんか入らんよなwww
何で運用しているのかしら？www >>438
だからその時に言おうな
今はそれが完全なアウトじゃ無いんだから言うてもあかんのやで
しかしスポーツ界では完全なアウトなんやからそこは許容せんとあかんよ にしても体罰ってもっと指導者が一方的にやるもんだと思ってたわ
小さい頃から全力でぶつかり合ってやってきた
こういう指導者と選手のタイプもあるんだな >>445
池谷、森末ともに信用に値するとは思えないからな >>462
いえ、私はその流れをここからでも作りたいんで
その時に言おうなと言われても
意味わかんないんですけど 日野皓正は･･･､暴力の証拠映像まであるのに､結構擁護されてたよねw 一回目の謹慎食らった時の暴力沙汰も認めて無かったんでしょ宮川
やべーやつだわどっちも >>466
あったね！
あの時テレビはは生徒の態度が悪いとか何とか言って暴力を擁護してたね
ベッキーの不倫は袋叩きにするのに
桂三枝の不倫はかっこいい扱いしたりね 世の中には本音と建前ってものがあるからな
暴力論を議論するのは不毛だと思うよ
後はもうどちら側の弁護士が有能かってことだな
世論とマスコミを味方につけたほうが勝つ >>452
補助金の不正つっても、何の根拠も無い、新たな利権を得るための報復告発だろ
朝日生命体操クラブが気に食わない派閥による派閥闘争にしか映らん 切り貼り音声でどうとでもなるって例のセクハラの一件で味しめてんだろうな
朝日生命体操クラブの塚原はアカヒの身内みたいなもんだろうし
もう徹底的にやるしかないんじゃねえの >>470
その意見もなんの根拠もないことわかってます？ 五輪に出るような選手ならもっと影響力考えてもらわんとな
自分とコーチには信頼関係あったかもしれんが
それでもそこで暴力があれば五輪に出たあの選手は暴力込みの指導で強くなったと認識される
そうやって今までスポーツ界には暴力が蔓延してきたんだから >>412
もりすえは関係ないけど
池谷は体操協会の理事だから派閥争い関係あるかと >>465
せやったらこんなとこで言わんともっと世間様に伝わるところで言わなあかんよ
ここからそんな潮流が起きるとはおもえんからね
それこそテレ朝だろうが何だろうが公共の電波使ってでもせな世間様には全く伝わらんよ
ここは自分の意見言いたい人とそれを論破したい人と常に逆張りしてくる人の巣窟やねんからね
まっとうに主張するならこことちゃうとこでしーや 宮川が、パワハラと指摘した該当部分の録音じゃないと
パワハラをしていない証拠にはならんのよね
つまり、この録音を公開したところで何の意味もない 第三者委員会が塚原の補助金不正取得を突き止めたら面白いんだよなぁ
あの夫婦完全に破綻するよｗ >>464
池谷は自身も真っ黒だが、自分も教え子引き抜かれかけたので、完全に心情は宮川派
森末は体操会と縁切ったからしがらみはないけど、少なくともボイコットは当時の選手が賛同して
塚原が一度失脚したのは確かだからね
具志堅は選手目線だからこれから世論が味方するだろうし、コレはゴチャゴチャしてきたぞー >>477
便所の落書きだからこそ自己主張できるってこともあるんですよ 池谷は自分の教室の有力選手引き抜かれそうになったり
あと体操協会の派閥争いで塚原嫌いなんじゃないの >>474
暴力込みの指導で強くなったとして
それでなんか問題あるの？ 過去のスポーツ問題の場合
かならずトップの人間には取り巻きがいて
そいつらがトップを擁護しながら協会の体制を守ろうとするって感じだったこけど
今回の場合は塚原夫妻と体操協会が一枚岩のようには見えないんだよね >>476
派閥争いよりは得点不正の権力者に媚びへつらった方が楽なの？ >>483
そこに問題があると思えないのはやばすぎるだろ この子は怒鳴り合ったり小突いたり小突かれたりでストレスとプレッシャーを跳ね返すタイプなのかもしんねーな >>485
それは今回の問題と関係ない
暴力ふるったコーチの復活に期待するようなのはおかしいね 問題発言のあった15日の会話ではなく翌日の会話を出したってことでお察し >>488
バカな指導者が真似する
宮川自身も指導者になった時に
自分はこうやって強くなったとして暴力を用いかねない
実際テレビにでるような元アスリート連中も自分らの時代は暴力当たり前でしたとか言ってるからな なんでテレビ朝日は第一報からずっと塚原夫妻のスポークスマンやってんの？
初日からあまりに酷くて皆に呆れられてたのに完全に開き直ってんのか
第三者委員会にはこっちの関係を調べて欲しいわ >>481
便所の落書きから世間は動かんよ？
それくらいはわかるやろ？
君の言うてる事は全て間違ってる訳でもないし
横槍入れたおっさんの言うてる事に一つ一つ答えてるんやからアホではないやろ
せやったらこんな便所落書きで主張する事の無意味さもわかってるやろ？
君の言うてる事は間違ってないねんから来るべき時に言うか、もっと大きな潮流を作る為に然るべき場所で声をあげようやないか 体操関係者は心広いな
得点不正の過去なんてすっかり水に流して無かったことになってる
信じられんわ >>492
それで強くなるんなら良いんじゃないか？ >>484
暴力問題としての告発処分の段階では一枚岩で差し支えないが
パワハラ問題で分裂した >>495
体操関係者の心は広いね
コーチがふるった暴力ももう過去のものになって
復活に期待する方に行ってる 相撲協会
女子レスリング
大学アメフト部
アマボクシング
女子体操
大概、団塊世代による老害。 >>496
いや、お前少しはスポーツ界の流れを理解しろ >>1
自分で録音してたらそら威圧感無いように言葉選ぶわな 切り取ったとこだけ公開されても意味分からんし
で、テレ朝はどういう方向で印象操作したいの？ そう言えばサッカー協会はいつ許されたんだ？
ハリル切って結果を出したのに何故か叩かれていた >>496
でもトレセンとかでいつも通りにやっちゃいかんわな
そこはさすがに反省したろう >>505
白人様じゃないから
ちょっとでも白人様の意にそぐわない行為がバレたら潰される >>499
派閥がーとか暴力ガーとか
面倒な話だけど個人的な事だよね
得点不正をした人を熱心に支持してる方がキチガイにしか見えない >>508
暴力廃絶っていうのが今のスポーツ界の流れであり決まりなんだよ
そこすら理解してないで首突っ込むなよ 問題にならない会話の部分を編集してるに決まってんだろうがｗ >>4
宮川じゃなくてなんでこいつが録音してるんだｗ
信頼関係がない証
ぜったいぶつ切りした編集ファイルを公開するんだろうな ＞高圧的ではないということを知って頂きたい
すんごい高圧的な目的で録音しとるがなｗ >>512
俺からみると暴力ふるった人を擁護してるキチガイにしか見えんけどな >>496
君も少し考えたらわかるやろ？
暴力を指導と言う名のもとに使って強くなって良いなんて事はあってはならんのやで
過去に暴力問題でどれほどスポーツ界で名門と言われた所が潰れていったか
如何なる理由が有ろうと暴力はあかん
これは誰がとう言おうと動かんねん
指導の一環でもあかんのはあかん
そない難しいことちゃうで >>513
それが理屈になってないって言ってるんだよ これ音声録音したのは翌日の16日で高圧的だと言われてるのは前日の15日なんでしょ？ >>518
潰れていったのはそれが”問題”となったからじゃないの？ >>519
そこに不満があるならここで言わずにスポーツ界に言えよ
スポーツ界では暴力は絶対悪と決まってんだから
そこを根本に置けないで話すやつは論外だから >>517
レス読んでみ
ほぼ暴力なんて触れて無いから
得点不正した過去を持つ奴をリーダーにしたままの得点競技団体って
外から見たらおまえらが好きな言葉「宗教」みたいだから >>515
宮川に暴力を受けたか聞いてる
宮川が認めるのを録音したかったんじゃないか？
んで、認めなかった→宮川への協会の聞き取りなし
もし認めてたら聞き取りはしたってことになったんだろうか >>510
肝心なところ間違えた
誤）2018年08月31日夕刻？ テレビで流れたのは23時過ぎ
正）2018年08月30日夕刻？ テレビで流れたのは23時過ぎ
https://i.imgur.com/B5ICH6b.jpg >>524
スレタイ読んでみ
暴力を発端としたパワハラ問題であって
不正得点のスレじゃないから >>4
そらクズだからな
宮嶋あたりはもう必死だろ テレ朝はまた意味なし音声で勝負かい
ワンパターンだのう >>521
暴力がある事が問題やからあかんねん
暴力、恫喝、体罰、言い方は色々やがどれもあかんねん
問題になったからあかんのやなくて
それが問題やからあかんのやわ >>519
暴力は暴力を呼ぶから
暴力はトラウマになり人生を狂わせたり、精神的にも肉体的にも苦痛を与えてダメージを与えるから >>523
スポーツ界って誰だよ？
お前には自分の考えがないんだな 最初に暴力を見たと言う告発をまずキチンと精査、発表しろよ、協会は。
馬乗りとか説教とか否定してんだろ?加害者被害者w共に。
そこんとこハッキリさせたら誰が何の目的でこんな茶番始めたかすぐわかるw >>510
てっきり田中理恵と鶴見虹子が追いかけ告発するのかと思ったが
寺本、杉原は塚原の駒になってんだな…
協会ナイスだ この会話は7月16日の会話無断録音
パワハラは7月15日の会話なので無意味です。 >>527
パワハラの発端が暴力ってのはお前の見解だろうな
よってお前もスレ違い >>530
でも問題とされたところは名門と呼ばれてたんだろ？ 互いの了解があっても暴力は暴力だとかいう奴らのさばらせたら
ボクシングとか柔道とか空手とか無くなりそうだよな
ぶん殴り合い投げ飛ばし合いしながらやるのに
いやー本当に嫌な「時代」だね？ >>531
少なくとも宮川はコーチ追放されて深刻なダメージ受けてるけど >>537
え？ｗ
暴力を原因としてコーチを除名したことが原因なのにそれも認めないとはｗ
宮川だか速見だかの信者っておそろしいね この選手の場合、自分が気に入らなかったら文句言いそう。
結局大変なのは周りの人間。
ナショナルチームに入るべきじゃない。 >>538
せや、名門ですら暴力はアカンとなってる
かつての名門は暴力あったんかも知れんが今はあかんのやわ
如何に権力があろうと、実績があろうと暴力はあかん
そこは明確やねん >>533
加害者が全面降伏しているんだし
そこは事実がどうあったとしてもあった事として認定されている
次の問題の塚原夫妻によるパワハラは告発者による証言だけしかないから
他人にはどうする事も出来ない 朝日生命のイメージだだ下がりなのに、まだ傷口広げるとは阿呆な報道だな モーニングショーの玉川もワイドスクランブルの女弁護士も暴力ガーのみで話進めてたな >>542
自己紹介か？
スポーツ界という抽象概念が駄目と言ってるから駄目とか
他人の受け売りでも>>532くらいの理屈をつけろよ >>546
明確な証拠に基づいた告発なら
辞任して逃げるしかないが
証言だけで追い詰められてんだから
刺し違えてでも潰しにかかると思うよ
個人的には宮川さんは選手としての復帰はもないと思っている >>544
暴力がアカンとなって潰れたんじゃなかったの？ >>549
まちがえた
理屈ってのは>>531のこと テレ朝の玉川「朝日生命の塚原さんの優しさを一々変な受け止め方をして
宮川さんは何かの陰謀論に陥っているようだ」
「朝日生命の塚原さんは本当に素晴らしい人ですよ、滅多に居ない」
なんで一々朝日生命つけるんだよｗ >>547
ですね
自分も暴力は嫌いだけど
このスレでも暴力ガーのみで話進めてる奴ってなんかテレ朝臭がするｗ
暴力を肯定はしないが
そういう意味で暴力厨は気持ちが悪いｗ >>551
暴力があかんとなって潰れたんやで？
君が言ってる>>483のレスへの回答としては十分やないか？ >>555
だから逆に暴力が肯定されていたら潰れずに名門のままだったんだろ？
なら暴力肯定する理由になるんじゃないの？ >>76
それが違った
前所属クラブの元関係者が書いたブログ見たら数年前からドン引きもんだってらしい
周囲も見て知ってる
で、何年も前からなのに急に塚原側が処分急いでおかしい！みたいな擁護派もいたけど
そのブログによると
前々から注意してたが5月にとても酷い行為があって見過ごせない事態となって処分となった
その人の感想としては宮川さんも自分が嘘言ってるのわかってると思うんだけど…って
それに乗じた権力争いや、一極集中はまたそれはそれで良くないからとも書いていたので特別どちら側でもない人 >>556
暴力を肯定するのはあかんやろ
反社会勢力まで問題ないと言うのに等しいことやで
暴力で何でも解決出来るなんてことはあってはならんよ
暴力と言うのは一切否定せなあかんのや 怒鳴ってないんだから高圧的じゃないでしょ、とか思ってる？ん？ >>559
暴力ってのは何を意味するの例えばボクシングでは殴り合いするけど
これは暴力じゃないの？ボクシング否定したら？ >>559
俺は時と場合によると考えてる
反社会勢力を抑えるためとかね >>561
それはルールの中でやってるスポーツやで？
ルール無しにやったらそれはアカンよ オリンピック憲章に反するし本人が問題ないと思ってるからいいこれからは暴力しなければいいなんて子供じみた主張がIOCに認められるとは思えない >>564
当人同士の了解があれば良いってことでしょ？
なら本人が暴力じゃないっていえば暴力じゃないんじゃないの？ >>560
でも話し方程度でパワハラだと言われてもどうしようもないだろう また切り貼り音声使ってるのかｗ
朝日は報道を名乗るなよ。 >>563
ほな>>483はどういうことや？
全然分からんねんけど
どういうTPOで暴力を伴う指導が良い事になるん？ >>570
宮川は世界レベルの選手になった
別の指導法ならもっと伸びてたかもしれないが今までの指導を受けれない現在は精神面に深刻なダメージを受けてる >>567
後で酷い目に合う恐怖で、やられた側は「承知の上です」と答えてしまうので全て許されない >>572
ボクシングは治外法権みたいなもんだろ
殺しても事故で処理されるし
特例過ぎ >>567
ちゃうで？
例えば路上で喧嘩してても互いの了承がありますので
なんてのは通じやんのやで？
あくまでルールに則っとてスポーツとして殴り合うのは問題ないと言う事や
せやからルールに反したら注意や警告、減点等々の処分が下るんや
ルールもないスポーツでもないなら全部アウトで当たり前や >>574
それは別問題のパワハラになるだけだよね >>557
特定非営利活動法人新座市体操協会 ラビッツ体操塾というのはこの件の核心を知る団体なの？
ホームページやfacebookで宮川選手や速見コーチに批判的な意見を表明しているけど
https://i.imgur.com/LpSlOM2.png >>576
だったら芸人の引っ叩きあいもおかしいよね通報でもしたら？
アントニオ猪木の闘魂ビンタ通報したら？ >>573
一選手よりも組織としての体裁を優先するし
そもそも暴力を伴う指導が世間的に容認されていないのに
人前でやったら切り離されて当然だろ >>578
宮川と速見コーチがいたセインツという体操教室の元の代表みたい 裁判になったらテープが証拠として提出されるだろうな
編集してたとしたら >>573
全く関係無いな
宮川選手が容認した事で暴力に耐えられない人まで暴力に晒される危険があるからアウトなんや
一人許せば際限なく広がる可能性があるからね >>581
体裁気にするとか一体誰のためにやってんだよｗ >>582
それって今回の騒動のことほとんど知らない立場じゃね？
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
警察官ＯＢは定年退職すると
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋に天下りして
年金が出るまで３〜５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の犬です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の社長（金持ち）は
そんな警察官ＯＢをトコトン馬鹿にしています
「警察官ＯＢは使い捨ての犬ニダ！」なんて言ってます
それでも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
警察は自分たちの利権（天下り先）を守るために
重大な犯罪行為（賭博）を「見て見ぬフリ」しています
パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です
今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
自分の選挙区の政治家さんたちが
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に対してどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>579
何回も言うの面倒やわ
それがアカン時代に言うてくれ
今は許されてるんやからどうしょうもないんや
何なら自分で通報してみ？
そこで一定の答えは得られるやろ >>587
コーチが暴力しなければこんな事にならなかったんだよ >>591
いやーまた「時代」厨ですか
本当に魔法の言葉なんですねぇ
気持ちわるいですエン >>589
なんでそう思うの？
暴力があったの知ってるとその人自身が書いてるのに
部外者が知らない立場と言える理由がわからない >>587
暴力があったからやろ
暴力を伴う指導のせいで不幸になったんや
>>573で言うてる世界レベルは暴力無しでもなれたかもしれんのに速見コーチが暴力を伴う指導したから結果不幸になったんやな 「時代」と言えば自分の思い通りの世界に変えられると思ってるやつほんとキモイわ >>592
そんなコーチじゃなければしょぼい選手で終わってたかもしれない とりあえずテレビ朝日は、全アナウンサーに「ハラスメント」の意味の再確認をしてくれないかな
ハラスメント関係無いつー事実の話をハラスメント言うなと >>483
昔はそれが良しとされてたんだが今は悪なのよ。
時代の流れに乗ろうよおじいちゃん >>597
>>236で言ってる「時代」とはお前が言ってる「時代0が異常って言ってんだよｗ」 >>598
それと暴力がばれて切り離されたのはまた別問題だね
暴力ありきなら上手くやりゃいいのに >>601
もうマウント取ってどうぞ
別にレス乞食ちゃうからレスせんでええからな
マウントおめでとさん 自分で録音したもの持ってきて「これが高圧的じゃない証拠です！」って頭悪すぎて笑える
こんな馬鹿が上に行く組織ってなんなの >>598
逆もしかりだろ？暴力でやる気を無くして芽を摘まれた人間も必ずいるはずだ。 塚原夫妻を辞めさすには
選手たちのボイコットしかねえよな >>605
やる気をなくすどころか、殺されたり自殺する場合もある >>594
かつて同じ体操教室にいたけど何年も前に当事者とは離れた人でしょ？
当事者と知り合いではあるけど俺たちと同じ部外者じゃない
個人名も出さずに団体のHPやFBで批判してるだけの外野 >>607
だよね？だからまあ、マラソン○周とかならまだわかるけど、暴力は絶対駄目。 >>605
そうだよ
だから単純に否定はできないよね？ 今朝のモーニングショーで擁護してたのは、自分とこから音声データ出す布石だったのかw 被害者からは言えない場合や洗脳されている場合があるのにそれぞれに合わせて体罰OKかどうかの判断なんで誰に出来るのさ >>604
本当は、物証無しで、警察にも行かず、個人名出してマスメディア会見した選手がキチガイなんやけどね 宮川が速見の暴力は「自分のためにやった」で、塚原千恵子の叱責は「パワハラ」って何じゃい？好きな男は暴力でも愛情に感じ、嫌いな女上司は言葉でパワハラって…よく恥ずかしくなくドヤ顔でＴＶ出れるもんだわ。 公開された音声はコーチが追放された後宮川が合宿から帰りたいって話の時のだよな
その前に最初に呼び出したときの音声を出せよ
このままじゃオリンピックに出れない、お前のコーチはダメだと言った時のやつをよ >>609
同じ業界人だし会うことは多いし噂も耳に入るでしょ
第一彼が知ってると書いてるのにほとんど知らないと決めつけるのは根拠がない
そう主張するならその証拠出さないと >>611
そもそも暴力自体が認められてないからアウト >>616
彼女は正常な判断ができる状態とは思えないね 塚原的には宮川が反抗的だということを伝えたいだけだろうな 言った言わないだのガキの喧嘩に付き合うほど世間様はヒマじゃないんだよ >>616
メンヘラ拗らせてるよな
とりあえず暴行は非親告罪って事で逃げ場は無いのにな どっちもどっち
お互い徹底的に潰し合って笑わせてくれたらそれでいいわw >>618
根拠？証拠？
特定非営利活動法人新座市体操協会 ラビッツ体操塾名義で宮川選手と速見コーチを批判している人物が
この騒動の核心を知っているという根拠や証拠を示してくれないと信用できないと言ってるんだけど >>614
塚原ガン無視して告発するくらいには言ってる >>623
いや、自分も世代的には体罰は善しの時代だったから全てが悪いとは思わない。愛のある体罰なら指導にもなり得るかも知れない。
でもそれも状況とか年齢とか程度によるからね。小中位の年齢ならまだわかるけどね。
最近もあったなら流石にどうかと思う。 基準なんて常に複数存在するんだし
外野がどうこう言っても仕方ないわ
だから明らかにアウトなコーチ排除して
あとは塚原宮川でじっくり話し合いするしかない >>632
彼が知ってると書いてるんだから
それに対してお前が知らないと主張するんなら
その反証をあげるのはお前だろう
俺は知ってるとも知ってないとも言ってないけど？ｗ 親呼ぼうか？って親出せば相手が怯むと思ったのに
どうぞどうぞ呼んでくださいって返されたら親の件はスルーって…
自分たちは子供が駄々こねたんですよ、酷いでしょ私たちはこんなに優しく諭してるのに
ってアピールするためにわざわざ録音している
これだけで塚原側に対する世間の心証悪いと思うんだけどな
昔の塚原ジャッジの件も蒸し返されたし >>632
あと信頼するもしないも自由だけど
根拠なく知らない立場と決めつけるのはどうなの？
信頼していいかわからないなら不明のままでいいじゃん >>638
だから外野って全く知らない人が決めるのはおかしいのでは？ >>639
それは「信頼していいか不明」ではなく「信頼できない」だよ シンプルに考えようや
宮川『速水の激烈指導やないと気合い入らんかったんや、今後は手加減してもらうからコーチ返してや！』
塚原『速水より強うしたる！こっち（朝日生命）こいや！五輪出られんでもいいのか？』
宮川『パワハラや！速水の処分が重いのもこいつ（塚原）の差し金やったんや！大会出られんでもいいから告発してコーチ返してもらう！』
→選手第一のため速水が処分受け入れたので、処分が妥当だったか再検証は不要（そもそも無期限資格停止なので、期間は自由にできる）
塚原のパワハラがあったかは要調査、鶴見や外野のフォローがあったら会長解任は避けられないだろう
宮川はいずれコーチ返してもらって練習場所確保を保証
なんや宮川大勝利やんか >>641
じゃあ信頼できないでいいんじゃないの？
ほとんど知らない立場って決めつけるのがおかしい 小さい頃の宮川さんのホクロのサイズは知らないが
小学生であのバランスだったなら確実に弄られてたはず
そしてそのタイミングで体操で頭角を現したのなら体操に縋りつく感じだったと思う >>643
それでいいよ
特定非営利活動法人新座市体操協会 ラビッツ体操塾名義で宮川選手と速見コーチを批判するHPやfacebookの記事を
持ち出すレスが散見されたから、信頼できるのか疑問に思っただけ
信頼できないわ 盗聴の間違いやろ？
事前に録音することを伝えないなんてあり得ない
嵌めようとしているとしか考えられない 宮川が言ってた会話：２対１のパワハラ
塚原が出してきた会話：１対１のアリバイ作り
無関係な音声でしたｗｗ >>647
勝手に録音しているんだから、2対1のときの会話も残ってるはずだよね？
出せないのなら尚更疑わしい >>7
暴力はあったという発言を取ってそれをネタに速見を追放して宮川を朝日生命体操クラブに引き抜こうとしたからでしょ
>>175
財務省の元事務次官と女性記者とのやり取りの録音データが出てきたけどあれも継ぎ接ぎだらけの録音でねえ…ってあれもテレ朝が関わってたな 印象操作用に後日の無関係な盗聴を公開したって事でいいの？ 前の政治スキャンダルや記者のセクハラもだけど、何かオカシイなと思うという事は全部オカシイって事なんだよ
どっちが正しいとかじゃなくてどっちもオカシイからこうなる 暴力もパワハラも結局は受け手の問題だろ？
外野がとやかく言ってもしょうがない
外野がとやかく言えるならＳＭプレイなんて出来やしないじゃないか！ 具志堅って人が日体大の学長って知って納得したわ
日大の件で危機管理について学んだんだろうな
あの人だけ初動対応が完璧 パワハラやセクハラって受け手の一方的な被害感情でなぜか成立すると前から決めてるんだから
この場合、体操界の宮川くんがおばさんにパワハラされたと主張するならそれで一件落着じゃね リオでナショナルチームの彼女が、感じた会見なんだろ
言い訳すればするほど、国民感情に悪い
日大で興味持たせて、ボクシングと女子体操
仕事人は凄いな、次は無いよね 暴力があったことはすでに認めてるんだから
次はパワハラがあったことを認める番なんだよな てめーでてめーの首絞めてんなこれ
意味がわからねー会話になってんじゃん >>627
これ
しかも もめたのって塚原側が原因なんじゃねーの？
と疑ってしまえるくらい怪しいわw この問題は気づいたら騒ぎになってて概要がよくわからない 俺もこの件の内容は全く知らんけど
録音ってドライブレコーダーみたいに
何かあった時のためにした方がよいのかな
言った、言わないの話になるとあれだし
本当は文章のやり取りで残すのが一番いいんだが
口頭で言われても記憶できんし相手も正確に覚えていないだろうし いろいろおかしいな
起こした文字しか読んでないが
高圧的ではなく雑談なんでしょ？
雑談を、しかも本人の許可なく録音してるのか？
これ自体がパワハラの証拠なんだがなあ… ttp://www.niiza-taiso.com/r39.html
派閥争いもからんでるの？ >>2
最初に報道が出た時コーチのこと叩きまくったので今更手のひら返せない 会話の内容は分かったから何故そういう会話になったのか、そこまでに至る経緯が知りたい
そもそもなんで弁護士に訴えられたのか >>667
著作権関連が関係無いなら録音に許可はいらないけどな >>650
時系列で見てったら塚原側のゲスさが良くわかるね
しかし、宮川選手はしっかりしてるなあ
さすが若くして世界で戦うだけあって堂々としてるわ >>672
非公開ならね
テレビで公開してるから
公開に際して宮川の承諾が無かったら犯罪 >>671
コーチの「暴力問題」を理由に宮川とコーチ二人とも所属先クラブを首にされた
その所属先クラブっていうのもどうやら塚原に脅された模様
そんで「朝日生命に入りなさい」って恫喝されたけど拒否して選手生命の危機に立たされてる
そこで高須センセイが「ウチに来いよ」 これも含めスポーツ界全体が胡散臭い
アマのほうが酷い
最初から後ろ暗い大相撲やプロ野球よりもイメージ悪い >>645
浅香実津夫
TBSの記者から電話来て・・、特に速見さんの人柄について聞かれた。
色々話しながら・・、昔のことを思い出してイライラが収まらなかった・・。
自分がセインツを辞めたのは、某先生のパワハラが原因だったし、そんなの基本的に他人には黙って我慢してたことだからね・・。
「その速見先生の人柄の部分だけ電話インタビューという形で出てくれないか？」と言われた。
「たぶんその他の事ペラペラ喋っちゃうから嫌だよ。そういうのも、つい言ってしまっても良いならやるけど。」
「いや、そこを速見さんの部分だけで・・。」
「いや〜、無理だね、勢いで絶対 誰が悪いとかポロっと、いやわざと話してしまうからさ。」
って断りました。あはは・・。
こいつがラビッツ体操の中身？ そりゃ録音してる側なら
その時は言葉を選んでるだろ？
そんな物で高圧的では無かった接し方アピールなんて何の意味もない >>4
財務省セクハラ問題の時の音声思い出せよ
テレ朝の編集済みお笑い音声データはもうお家芸だろw >>683
つまり双方ともに音声に関しては何の意味も価値もない無駄な話ですな >>683
まさにその通り
録音してるんだから慎重に大人しくしてるに決まってるw
よくこんなもん流したな >>687
そんな事はない
録音を知らない側の態度、言動が問題 >>676
こんなんばっかだなスポーツ業界は
何の意味もない録音だな 塚原に都合のいい一部分だけ公開され、喜んで報道してしまう思考停止メディア。 >>7
いやだから宮川が弁護士立てて揉める気満々だったから念のためって書いてるじゃん なんで会話録音してるんだろ
変な趣味なのか、それとも毎回、一部だけ録音して脅してるのかな
呼び出されていつの間に会話録音されてるなんて気持ち悪いババアだな >>679
公共の利益や表現の自由なんかは告発する側、つまり宮川サイドが秘密録音して告発の為に公開した場合なら適用されそうだけどね
告発者に対して権力側が秘密録音したうえに都合の良い部分のみ公開した場合は、宮川サイドの了承が無いと個人情報保護法に抵触する可能性が高いだろ
テレ朝美人局の時に問題化しなかったのは、あくまでテレ朝側がセクハラの被害を告発した側だったからだろう >>694
今時防犯の為っつってそこら中で録画してるじゃん
いくらでも録音の正当性なんか言い訳できるわ >>697
秘密録音までは問題無いが、了承無しにメディアに渡して公開する事は
宮川との会話時に宮川個人に犯罪性が無いと厳しいだろ >>695
その「側」ってのが無いと思うわ
通報も提訴もまだなんだろうし
選手・塚原・テレビ朝日、すべてに弁護士ついてて進んでんだし >>682
そいつがこの件については部外者で速見に私怨があるのはわかった
なぜ塚原千恵子の主張に一切の不信感も疑問を抱かず
宮川が嘘をついてると断定してるのかが疑問だが 相手が弁護士立ててるのまで分かってて隠し録音とか、すげえよな >>17
アニョンハセヨ？
無理しなくていいﾆﾀﾞﾖ？ どっちもクソ
それをさも大事件のように扱うマスゴミはそびえ立つクソ >>703
全部じゃない上にパワハラ発言があったとされる日の翌日に
宮川を再度呼び出して録音したものだから
パワハラしてない証拠にはならないただの会話記録 そもそも宮原の承諾とってから録音してんのかコレ？犯罪被害抑止の為でもないのに合理性ないぞ。
証拠能力認められんだろうな。 帰るな、ちゃんとやれ、逃げるな
パワハラです。ありがとうございました(´･ω･`) >>67
ホクロちゃんが不貞腐れた態度だから、優しく諭されてるだけだよこれ ちゃんと相手側に伝えてない録音なら説得力無いわ
当日の持って来いよｗ >>685
テレビ朝日と朝日生命って関連会社なん？
この後、○○新聞と週刊○○も偏向報道しちゃうん？ 7月15日、7月16日で今回は16日の分？
確認面倒だなw × パワハラ
○ 暴行
確かにパワハラはしてないよ >>707
だから録音に承諾は要らないんだよなあ
プライベート空間じゃねえんだし それより障害者雇用をさせないHPの作成について究明してよ テレビ屋はこんなどーでもいい話を垂れ流すくらいなら生コンやれバカヤロー 名誉毀損かなあ
相手の承諾をとらずに公開したら事実でもアウト 日にちが違うんだよ
塚原わざと録音しやがった
自分達に有利になるように 自分で録音してるときに
声を張り上げ恫喝するわけないだろう
馬鹿だから落ち着いて話してたら話す内容がどんなのでも
パワハラにならないと思っているようだがｗ これなら暴力コーチも自主的に最近の指導状況を録画して提供したら納得するのか？
このアホのやってることはこれとどうレベルだぞｗｗｗ 未成年相手に無断録音オバサンおはよう
オバサンは選手を信用していないし
人望がないことがよくわかりました
まずは辞めて下さい レスバトルしてる相手がソースにもならないソースを出してきた微妙な空気感 録音してるほどだから
よっぽど作戦練ってるだろう
決定的なミスとか見つけないと女帝の勝ちで話題が
フェードアウトしていきそう 70の強化本部長が
18の選手相手に無断録音
これが気持ちわるいんだよ
まずは辞めろ 体操をしている少年少女のみなさん
体操協会幹部は無断録音を常習します
気をつけましょう
子供をまかせられないな
こんな組織に >>168
これで体罰と言うなら世の中の男全員暴行罪で刑務所行きだわ >>728
しっかりした所だと全録画だろ
某野党議員は、外出中も録音らしいしな >>730
子供任せたら任せたでワケ分からん事を言い出す選手になっちゃうしなw >>732
選手と信頼関係がないんだろ
選手と敵視するなんて
指導者失格よ １回不正なジャッジで体操業界追い出されてる塚原夫妻なんて信用出来ない ネトウヨは宮川推しのようだから第三者委員会の発表まで静観だなw >>732
全録音なら宮川選手の言う時の全てを編集無しで出してみたらいい >>735
ファミリーとか言われる対社員で全録画するくらいだから
団体所属選手と協会の間なんか、当然だと思うけどな
面談する時点で何か問題抱えてんだろし >>662
しかも、今はそういう気分になれないってハッキリ断ってるのに無理矢理見せようとしたって事だよね
立派なパワハラ録音やんねwww >>723 斬新すぎるよねw
なぜ弁護士は音声データ公開を止めなかったのか！？甚だ疑問 金がある限り戦うなんちゃらとか言ってたけどさ
宮川のバッグに高須院長がいること忘れてんのかなこの二人 めちゃくちゃ高圧的でワロタｗｗｗ
これが高圧的じゃないと思ってる時点
で塚原妻やべーわｗｗｗ
ボクシングの在チョン会長と同じで自分が時代とズレてる自覚がないんだな
こんな前時代的な考えの老害ババアが強化本部長してたら選手らが可哀想 ところで翁長の音声メモ公開まだ？
デニーズにも行けないバカ左翼使いっぱ底辺層は、まーた密室トップダウンに従うだけ（笑） >>739
全録音かは知らんけど
しっかりしてるのなら、まだゴネるのなら出すのかもね
出さないで、協会から切られないように調査委員会だけに出すのかもしれん
いや、全然わからんけど
俺ならRAID2で全録画だな >「所属契約をめぐり、宮川選手が弁護士を立てて争っているような状況だったので念のため録音した」
なんだ、答え出てるじゃん
よくあるタレントの取り合いでしょ
大岡裁きでもやっとけ知らんわ 鼻くそ姫の言い分を九割がた信用してるんだけど完全には信用できないんだよな
コーチから受けた暴力の説明がかなりぼやかしている表現だったし。
俺の直感が鼻くそ側が感情的になっていて一部分を曲解したり大げさに言ってるような気がしてる ＞ −塚原「でもそれはあなた自身の責任でやらなきゃいけないんじゃないの？自分が巻き起こしたことで自分が逃げるというのはダメ。
＞スポーツをやる意味はどんな苦しいことがあったってちゃんとやるとか我慢をするとかそういうことを今まで学んできたと思うから。
＞それはね、監督として『あ、そうですか。帰っていいです』とはできない。誰が監督でもそう言うでしょう」
もうスポーツにこういう意味不明な我慢や根性を求める老害は役職から外さないと駄目なんだよ
スポーツをやる意味は自分が出した記録を訓練や工夫をこらして塗り替える過程と結果にあるだけだろ
そのために必要のない苦行はしなくてよい
貧困国の英雄を目指すスポーツじゃないんだからさ〜
前時代の根性論を若い世代に押し付けるなよ >>18
切り貼り音声で官僚の首とったんだよな
音声は形だけあとは偏向報道でゴリ押し 断片的すぎて何が何だかわからない
ってのが一般的な感想だと思うが 音声だけじゃなぁ
もしかしたら喋り方は普通でも物凄い形相で睨みつけながらかもしれないし、傍らで千恵子がふんぞり返って腕組みしながら睨みつけてるかもしれないし、お偉いさんに取り囲まれてる状況ではなプレッシャーだろ この問題ってどっちも結構なクソじゃないかね
おまえらは何がなんでも塚原が悪いにしたいんだろうけど >>752
塚原妻的に穏やかでマトモだと思えるのがここしかなかったんだと思う
こんな断片ですらかなり高圧的だから前後やフルで聞いたらやべーと思う まあ、塚原夫婦のババアのほうなんて毒入りカレーの林真須美にそっくりだし
不快だから体操協会が責任持って豚小屋にでもつっこんどいてほしいけどそうもいかんだろうな これ本人が捏造ですって言われたらどうすんの？
18ってこの前のアメフトより若いしブスだし
世間がどっちにつくか少し考えりゃわかるだろ
どうしてスポーツ脳ってわからんのかね
わからんからここまできたんだろうが
また世界からバッシングうけろよ 宮川選手はなんか好きになれない
ババアはそもそも嫌い
可愛い子いねーの？ 宮川がコーチと恋愛関係で、ひきはなれたくなくてゴネてるんだろ 塚原夫妻の朝日生命は強くないと駄目だからな
https://pbs.twimg.com/media/Dl2et64UwAIIaD3.jpg
朝日生命に入らないなんてわがままな選手は、日本代表強化選手に選びません！ >>760
コーチと恋愛してはいけないなんてルールはない
そもそも宮川がコーチからパワハラを受けていないと主張してるのに、
誰の訴えでコーチをパワハラ認定して、コーチの権限を奪おうとしているの？
コーチが処分されて権限を失って得するのは誰なの？ 録音するってこの夫妻どうかしてる
録音してる方が有利じゃない
それにこんな切り取られた一部聞かされても
朝日生命、テレビ朝日、朝日新聞
自分のグループを守るために公共の電波を利用するなんて、とんでもないことだと思う >>759
あの娘がもうちょい可愛ければ
悲劇のヒロインになり得たな… 田中理恵とか宮川を応援してるし、やっぱ塚原の屑っぷりを知ってるんだろ
塚原に人望があれば普通は静観するからな >>706
「自分が巻き起こしたこと」ってそういう事か
ひでえな・・・
また責めてるじゃん
パワハラを積み重ねてるわけだ >>762>>763
ここ三年ほど日本体育大学に負けてるから
朝日生命の塚原夫妻イライラ絶頂なんすよ〜 >>765
＞録音してる方が有利じゃない
これはあまりにも馬鹿発言だから気をつけろ 「アンタ！親呼ぶわよ？！」
「別に構いませんけど...」
「そんなんじゃダメでしょ！！」
意味わかんねえな、これ 録音したテープを更に録音して自分に不利な場面は切り抜いて提出してそう >>764
宮川がコーチから受けたのはパワハラがではなくて暴力
周囲も暴力行為を見てる マスコミが自分側だとわかったらおめかししてテレビ出まくるとかまずおかしいだろ
黙って練習でもしてろよ 朝日かtbsで会話を合成した安倍の密談ってあったな。
余りに酷すぎて問題になったけど >>772
そうか？
団塊世代って親分子分の関係が大好きなんだよ
なんで親分のいうことを聞かないんだって困惑してるだけ こんな子供に散々圧力かけといて帰るのは許さんだの自分の責任でやれだのブラック過ぎだろ >>774
どちらも問題なければ有利不利は無い
普通に電話には録音機能があるから気をつけろ 田中理恵も宮川選手を支持 体操界に広がる“反塚原”の動き
2018年08月31日 12時00分
２０１２年ロンドン五輪代表で、２０年東京五輪の組織委理事を務める田中理恵氏（３１）が３０日、自身のツイッターを更新。
「いろんな形での助け方があります。
私もさえのためにも、選手たちのためにも、協力します。心配で仕方がない」と投稿し、宮川の支援を表明した。
この投稿にリツイートしたのが、同じくロンドン五輪代表の鶴見虹子氏（２５）。
「元朝日生命で元日本代表として、全力で宮川さえちゃんを応援したいです。皆さんも応援してあげて下さい」と呼びかけた。
２人はともに日体大出身。塚原夫妻の後輩にあたり、日本代表として指導も受けた。
特に鶴見氏は夫妻が運営する朝日生命体操クラブに５歳から所属。
０９年世界選手権でメダルを獲得するなど同クラブのエースとして活躍し、１１年に退部した経験がある。
そんな２人が揃って、塚原夫妻ではなく、宮川を支持する意向を鮮明にしたのだ。
他にも日本代表の白井健三ら現役選手も、宮川を応援するＳＮＳに「いいね」や「リツイート」をしている。
https://news.nifty.com/article/sports/gendai/12136-080279/ >>776
テレビ慣れしてDQNの地が出て来てるしなｗ
塚原と朝日はこのまま消えて欲しいけど日大の実行犯みたいな無罪扱いはやめて欲しいわ＞暴力行為 >>772
親呼ぶって圧をかければ言うこと聞くと勘違いしてたんだろうよｗ
ほんと高圧的で笑えるわ 月面宙返りで五輪3大会連続金メダルのレジェンド塚原光男の威光を傘に着て、
塚原妻は日本体操女子の界隈でやりたい放題してきたんだな
元朝日生命の教え子たちが宮川を応援してんだから、どっちが悪いかわかんだよね >>782
問題あるだろ？ｗ
なに言ってるんだオマエｗ
証拠を提出する時は自分に有利な証拠を出すだろ？
オマエはそうしないのか？ >>783
反塚原と、親宮川はイコールでは無いが
さすが脳筋 >>786
塚原さんたちが優勢
宮川は我が儘を言わずに朝日生命へ移籍して五輪を目指すべきだし
暴力サイコパス速水は体操界から追放すべき
塚原さんたちの言うこと聞いてりゃメダル目指せるんだから >>793
ちがうよ？
パワーは物理的なパワーの事ではなく権力の事 >>626
受け手側の問題ね
その糞みたいな基準でわがまま言いたい放題だもんな
もう鼻ホクロは自分一人でお遊戯やってろ こういうのってだんだん増えてるよね
男性ー女性（セクハラ）
教師ー生徒（アカハラ）
上司ー部下（パワハラ）
造反有理の原則だな
今後益々増えるよ
誰も上に立ちたくなくなるまで続く 普通に考えて公の協会が夫婦に牛耳られていること自体が異常だし
ＪＦＡもW杯に田嶋会長の女房がチームドクターとして帯同していたり日本のスポーツ界って明らかにヘンだよ >>788
どちらも問題なければ、と書いたが
＞証拠を提出する時は自分に有利な証拠を出すだろ？
この時点で相手に問題(パワハラしてないのにしたと言う)がある設定らろ
つか、俺は協会側じゃねえんだけど第三者委員会に提出するらしいし
全部出てくんじゃね？ >>796
じゃあ塚原が「パワハラ許さん」て言って
速見コーチを追い出したのも間違いだったんだな
やっぱり元凶は塚原じゃん じじいとばばあを辞めさせるために
18歳の現役選手を潰すのはよくない。 >>799
>どちらも問題なければ
それオマエの後出しじゃんけんだからｗ >>789
高須は真偽がどうであれ
協会に離反して孤立した10代の選手を庇護するホワイトナイトになっただけ
真偽はきちんと精査されるべきでそれとは別に現役選手として練習できる環境づくりが必要じゃん
塚原夫妻の圧で、国内のトレセンを使わせてもらえないなら海外のトレセン使用と滞在費を支援するのでは？
そもそも宮川は日本代表候補の選手なのに、塚原夫妻の気分次第で、国営の味の素ナショナルトレセンを使えないのはおかしい
権力を私物化している さすが、塚原、訴訟慣れしているのか
音声録音をしていることを前提にした物言いだね
自分達に後で、裁判で有利に働くような話の内容にしているね
宮川は、うまく録音トリックに引っかかったな 平等世界の先に待っているのは
Aiにすべての判断を任せる社会
神を作り出すことになるだろう >>791
裁判もなにも今出せば裁判する必要もないじゃん… >>807
？
まさかパワハラ認定で追い出したのが間違いだとでも？ >>800
コーチは暴力行為で処分されたわけで
暴力とパワハラを混同するな >>809
印象操作のために宮川の会見翌日にわざわざ電話をかけてこんなもん録音して老獪だよなｗ 人民裁判になってる現状裁判に有利なんて何の価値もないんだよなぁ これって強化合宿かなんかに参加したもののコーチも居なくて寂しくて帰りたがってる宮原に立場的に諭してるだけに聞こえるが違うの？
塚原としてはガキ過ぎる宮原に手を焼いてるって感じかな
もうこの話題どーでもええわ
クソガキもうテレビ出てこなくていいよ >>812
間違いだね
少なくとも宮川の意見を聞くべきだった
「追い出したわよ」と事後報告ではこじれるに決まってる 録音あります！→全然ちがう時のもの
どうしようもない・・・ >>819
パワハラじゃなくて
暴力行為だった
一発退場 >>822
それが選手と塚原で処分方法で意見が分かれたからこじれるんだろ？
一発退場がこじれの原因だぜ？ >>813
こいつもｱﾎｗ
コーチはパワハラで処分されたんだよｱﾎ
初出のニュース見てみろよ
「パワハラなのに被害者の事情聴取をしていないのはおかしい」って言われてから突然
「これは暴行の問題だ！被害者は関係ない」って言い始めたんだよなあ
塚原擁護はｱﾎばっか 録音しているのに、高圧的な言い方する訳ないだろし
高圧的な言い方している時の録音を公開する訳ないだろ >>20
>優位にあるやつがよく使う手だよ
だね
指導失敗
でも
パワハラとは言えない 塚原夫妻は、かつて朝日生命判定を露骨にやりすぎて、日本全国の選手たちから試合をボイコットされてるからな >>822
でもお前その「暴力行為」が具体的に何だったのかさえしらないんだろ？ >>824
かもしらんが
最早コーチも反省して処分受け入れたんだし
この選手がコーチについて行くというなら
一緒に日本から去るしかないのでは？ これも雑魚ボスで
もっとすごいラスボスいるのですかね。 >>829
なんであれ
本人は認めていて
処分も受け入れてるが？ >>814
俺も取っておくわ
解消しちゃうと、視聴者が報道に飽きる前の次のイチャモンへのカードが無い 真偽は、どうであれ
東京五輪までに
塚原夫妻は退任してほしい。
、 >>832
知らないって言えないんだなあこのゴミは まあ
上に書いたように今後こういう事例はドンドン増えるね
男性ー女性（セクハラ）から始まって
教師ー生徒（アカハラ）や
上司ー部下（パワハラ）に波及
誰も上に立ちたくなくなるまで続く この問題って塚原側がパワハラしたのは間違いないっぽいけど、宮川選手の方もなんかおかしいぞ >>830
あのさ、日本は塚原と朝日生命の私物じゃないんだぜ？
そういう考えだからこじれるんだろ？
オマエも交渉能力ゼロだな
オレなら１００倍上手くやるぜ？ｗｗ 宮原見てると中学生から中国に留学しに行く卓球のトップってマジ凄いと思うわ >>838
そんな優秀な人間はこんなところに書き込みなんかしてねぇよ ・ぶん殴ったコーチ
・ぶん殴られて喜んでるバカガキ
・パワハラババア
この際、頭のおかしい奴同士で徹底的に潰しあってもらって、全員退場してもらおう 日本体操協会が認定した速水コーチの暴力行為
◆13年9月 NTCでの国際ジュニア合宿の時に顔をたたく。
◆15年2月 海外合宿での、大声でのどなりつける行為。
◆16年1月 海外の試合で顔をたたき、顔が腫れ、練習中に怒鳴った。他のコーチからの引き留めもあった。
◆同3月 国際大会中、Tシャツをつかみ、引きずり降ろす行為。
◆同5月 前所属先で頭をたたく、怒鳴る行為で注意された。それらの行為は日常的に実施されていた。
◆同7月 海外合宿中、1時間以上の長時間、立たせていたことで厳しく注意を受けた。
◆17年1月 前所属先で暴力があり、無期限の謹慎処分。
◆同8月 NTCで髪を引っ張り、出入り口まで引きずり出した。
◆同9月 NTCで髪を引っ張り、倒すなどの行為。
◆18年4月 NTCで指導中に大声で怒鳴る。
◆同5月 東京都体育館のサブ会場でも、同様の怒鳴る行為があった。 >>838
当たり前だろ
でも名門で大手で有能な人が集まっているのは事実 >>827
＞パワハラとは言えない
そりゃ〜おめーこの録音は宮川がパワハラを受けた翌日の会話だからね
パワハラを受けたとされる日の会話ではないんだからｗ
この録音がパワハラではない！なんて主張してもしょーもないぞ〜ぅｗ
落ち着けｗｗｗ 録音している段階で後々問題になる可能性を考えていたってことだろ？
これ、お互い同意の上かな。
正々堂々やるなら録音内容をコピーして彼女にも渡してやれよ。 >>842
いや・・・
君と塚原が無能なんだよ
だから日本中から叩かれる
普通の人はそこまでバカではないよｗ >>844
そのうち宮川があったと認めたのは二つだけだぞｗ と言うか、衆人環境の中で暴力を振るっちゃうようなコーチが付いてたら「オリンピックに出られなくなるよ」って言われて当然じゃね？ 暴力はイカンとかいってるけど
そもそも昭和の老害の塚原がクリーンなわけねーだろｗ
宮川選手の告発から１時間半後、体操協会が会見。山本専務理事は「たとえ五輪のためだったとしても暴力は断じて許さない。暴力の根絶を徹底していきたい」と語気を強めた。
しかし、あろうことか、塚原夫妻もその暴力指導を容認していたというウワサもある。
「朝日生命の選手や出身者が被害者です。試合中にもかかわらず選手を陰に連れていってビンタしている現場は複数の人に目撃されている。
昔はもっとヒドかった。演技に失敗して頭から落ちて脳震とうを起こしている選手を、心配するどころか裏でボコボコにしていたという話まであるほど。
そういった暴力指導を看過していたというのです。
国際大会だったので、海外の選手は『日本のコーチはクレージーだ』と目を白黒させていました」（前出の関係者）
https://news.nifty.com/article/sports/gendai/12136-079754/ >>844
そこまで常習的に酷い体罰をやってたのかよ
>◆17年1月 前所属先で暴力があり、無期限の謹慎処分。
今回の件以前に、前所属先で無期限謹慎処分まで受けてるんじゃ擁護のしようがないな
このコーチも相当狂ってるんだな なんでこの問題に関してだけはコーチの暴力を容認する奴が結構いるんだろ？
そこが不思議でならない >>616
ハラスメントの定義が行為自体ではなくて受け手の感情なんだから正しいやろ コーチに対する処分が重すぎると思うのは勝手だけど、判断するのはこの子では無い。何故なら処分が軽くて批判を受けるのは、この子じゃなくて、協会なんだから。 >>856
>ハラスメントの定義が行為自体ではなくて受け手の感情なんだから正しいやろ
これだよこれ
定義を丸投げしているから
いつまでもこういう問題が起きる
感情ではなく事実で裁かれるようにならなくては >>860
誰も被害者はいなかったのに誰が告発したんですかねえｗ >>863
暴力を見ていた別の選手なりなんなりが告発したんじゃないの？ >>863
第三者が見ていて、告発したって話。
それで軽い処分で済ましたら、体操協会は身内に甘い組織なんですね、と言われるじゃないの。 公に会見開くんじゃなくて朝日にスクープという形取らせるとか完璧にアウトだな >>865
> 第三者が見ていて、告発したって話
そんなソースはありませんよｗｗｗｗ
捏造までして必死わらた >>868
さっきテレビでそう言ってたけど嘘なの？聞き間違いか？
「第三者が宮川選手が暴力を受けているのを見ていた。それを告発した。それを受けて協会が調べたところ、発覚した」みたいなこと言ってたよ。 他の体操選手はこのコーチの暴力を見た上で「宮川頑張れ」とか言ってるの？
だとしたら狂ってるな >>869
テレビ（笑）
言ってたよ（笑）
まあがんばれよ >>869
塚原千恵子って女が告発したんだってな
そして協会の塚原千恵子って女が調べたところ発覚したんだってさｗ >>871
お前、普段から何を信じて生きてるんだい？何も信じてないのか？ >>870
池谷も森末もそうだけど？
自分が狂ってるとは思わないのかあ >>872
どうしたの？
じゃあちょっとソース出してくれる？ｗ >>1
【 報道ステーション 】に音声を提供したのかよ。
日本体操協会の副会長の癖に塚原夫妻って極左なのか。
報道ステーションに垂れ込む事で、日本人からの日本体操協会への信用はガタ落ちだな。 >>870
そりゃ宮川は暴力でもパワハラでも被害者の立場だしな
「がんばれ！」って何か悪いか？ｗ >>878
なるほど。そう考えるとおかしくは無いのかｗ >>874
結局お前が信じたいものだけを信じてるって話しかよｗ 結論から言うと
朝日生命への勧誘を無能な塚原にやらせたのが敗因
勧誘ならプロが居るだろ？
保険会社なんだから
馬鹿だねぇｗｗ 周到に会話録音してる割りに、公開するの早すぎｗｗｗ
まずは会見なりコメントなり出して、相手の出方伺ってからだろ >>883
無能ですからｗ
裁判用に録音しときました、って白状してるしｗ
ホント馬鹿ｗｗ 申し訳ないけどこんな問題どうだっていい
体操っていう美的採点競技がスポーツって事の方がおかしい
フィギュアもシンクロも飛び込みも一緒 空手の型なんてもってのほか >>883
っていうか、宮川が「威圧的な態度でパワハラを受けた」っていうときの
録音じゃなく、関係ないときの音声を出して「パワハラはありません！」て
おかしいだろｗ
むしろ相手の承諾も得ずに勝手に個人的な会話を公開って、裁判されたら
負けるぞｗ >>881
> >>874
> 結局お前が信じたいものだけを信じてるって話しかよｗ
いや待てよ。テレビでそう報道されてるんだから、一般の人なら誰だってそう思うだろ。
そこを疑ったら根本から全部嘘になってまうよ。
宮川選手なんて、存在しないかもしれないぞ？実際に会ったことあるか？俺はないぞ？ >>888
本 当 に そ う 報 道 さ れ た ん で す か ？ ｗ >>889
いや、だから聞いてるんだろ？俺の聞き間違いか？って。 >>889
報道されたからってそれが正しいとは限らないからなw 宮川も宮川の母親が会話をメモしてるんだろ
自分もやってるくせに相手を批判するなんて性格悪いブスだな >>893
そこ疑ったら、何信じて生きるんだい？宮川選手に会ったことあるか？合成写真かもしれんぞ？そもそも、解任されたコーチの存在すらないかもしれんぞ？ −塚原「でもそれはあなた自身の責任でやらなきゃいけないんじゃないの？自分が巻き起こしたことで自分が逃げるというのはダメ。
これって塚原が黙ってたら何も起こらなかったんだろ
どう考えても問題を発生させたの塚原じゃん >>895
録音に対する宮川のコメントなんて出てないぞ？ >>896
さすがに体操やってたからオリンピックとかNHK杯見てた
ことが起こる前から宮川をCG化してる意味がわからない あのさ、テレビでハッキリ事実事項として報道されてるような事まで疑うなんてどうかしてるぜ。俺の聞き間違いなら可能性はあるけどな。
これが嘘だったとしたら、テレビ局の謝罪会見で済まんぞ。 >>896
「第三者」ってのは協会が出した文書でそうなってたけど
塚原の反論で「私が見た」って言ってて嘘だってバレたｗ
しかも最初の文書では「コーチのパワハラ」って言ってたが
宮川が「私はパワハラと感じてませんでした」って会見で言ったため
「協会はパワハラとは言ってない。暴力と考えている。
だからマスコミはこの件でパワハラという言葉を使うな」って要請をした
多分、当初の協会の文書を作ったのも塚原なんだろうな
嘘まみれｗｗｗ >>901
テレビで事実事項として報道されてるってどのこと？ 本当に暴力があって証拠があるなら警察が介入するレベルで逮捕だと思うんだが
アメフトみたいな映像どっか出てる？ >>2
来月末からの世界体操はテレビ朝日が独占中継w >>903
さっき朝の情報番組で、
「宮川選手がコーチから暴力を受けているのを第三者が見ていた。その告発を受けて、協会が調べたところ、事実が発覚した」みたいなこと言ってたよ。 >>897
あなたじゃなくて「アンタ」と言ってたぞ
昨日のフジのプライム見たからわかる
「アンタが巻き起こしたこと」って言ってた >>904
宮川とコーチがいちゃついてる画像ならあった >>906
昨日の報道を見ればわかるけど
速見コーチを告発したのは塚原千恵子だよ
これはテレ朝の宮嶋の電話取材で判明したし昨日のスポーツ新聞にも出てる >>912
あ、そうなの？
だからより重い処分にしたのかもね。
会長の奥さんが見て見ぬふりした、あるいは、揉み消したと批判されるの目に見えてるもんね。 >>908
問題のないところを血眼で問題だって騒ぎ立てるのはいつもキチガイ女だよな >>914
誰も被害者はいないし告発した人もいないのに？ｗ
バカなのに引っ込みがつかなくてますますバカをさらすバカ >>914
事件は何ヶ月も前の話なのに
今までずっと見て見ぬふりしてたんだよｗ
宮川に引き抜きもちかけて断られてたから宮川の行き場をなくすために
コーチの暴力事件を引っ張り出した 可能性として他の協会でいろいろ問題になってるから、先手を打って暴力に関して選手と距離を置かせようとした可能性はある
ただし塚原は採点問題で前科ありだから塚原が悪いという風向きは避けようがない >>886
＞関係ないときの音声を出して「パワハラはありません！」て
おかしいだろｗ
まさしくｗ
昨日のフジのプライムの音声は７月１６日でパワハラ問題に無関係の日だｗ
＞勝手に個人的な会話を公開って、裁判されたら負けるぞｗ
そーだねｗ
例えば、パワハラが問題になる会話ではないのに、
俺と上司の会話を、上司が勝手にテレビ局に流したようなもんだな なんか必死に塚原擁護してる書き込みが真っ赤になってるな。こんなとこまで情報や印象の操作をしようとしてるのか、単なる逆張りバカか。 これ業務の情報で個人的なものでなく協会のものだろ
協会の私物化じゃね あのブーちゃんが高須クリニックで別人になって復活すれば東京オリンピックが盛り上がる まあ録音してる時点でコーチを追い出したかったのかもな
逆に疑惑が深まった ただ今回朝日ははそんなに塚原に肩入れしてないんだよな
裏がありそう >>921
ID:96sWaFQu0
ID:gGuWXwd/0
のことだね >>928
馬鹿を馬鹿と言って何故悪い
普通の人ならこんなにこじれさせないってｗ 無関係の日じゃなくて「宗教みたい」の音声を早く公開すればいいのにね
「宗教みたい」でパワハラにならないとは通常考えられないがｗ
ちなみに「宗教みたい」の発言は昨日塚原千恵子さんが文書で認めている言葉だ >>916
告発者が塚原千恵子だろうと、第三者だろうと、
軽いか重いかは、この子が判断することではないし、それに対するご批判はこの子ではなくて、協会が受ける。
もし、塚原千恵子さんが、告発者だとして、ずっと見て見ぬ振りしてたら、
「身内のコーチ可愛さに甘い事をした」って批判に晒されるに決まってるじゃないの。
あるいは、もし、自分が告発者だときて、軽い処分にしたら、
自作自演のお手盛り判定の謗りを受けてもおかしくはないよ。 さっきの日テレでは弁護士が
塚原夫の「全部うそ」発言自体がパワハラだって言ってたぞ
「うそ」って言っちゃうのは相手の人格の否定だから個人攻撃になるって
まあそうだわな 伊調の時の吉田沙保里のゴリラみたいに、傍観者に徹する屑野郎が多いから、孤立無援だな。
18歳にしてはメンタル強いわ。 この録音部分だけでパワハラじゃないと証明できると思ってんの？
馬鹿じゃね >>934
「たまたま嘘をついた」だけと違って、「全部嘘」は「あいつは嘘つき」
ってことだからなｗ
まあテレビの前でやったら名誉既存だろうなｗ >>933
事情はあるかもしらんが
そこを選手に納得させないから今に至ってるんだろ？
やはり愚かだ パワハラされた奴は多いはずだが、声を上げないのは我が身可愛さなんだよな。
こいつらはどちらに付いたら有利か不利かだけを考えている。正しいとか間違っているとかは関係がない。
だから残りの被害者を動かしたいなら、18歳の人は、こちらに付いた方が有利だという状況を作ることに専念した方がいい。
幾ら情に訴えても、傍観者タイプは屑だから動かない。 記者会見だけだったらまだ信用していたが
ワイドショーに出てきたあたりから女のほうもなんかあやしく見えてきた
だからと言ってこのアホ2人がパワハラしてないわけがないとは思うが 池谷は、自分の引き抜きを愚痴ってるから
ただの私怨だろ
少女利用して私怨で動いてるようにしか見えない >>933
速見の指導を「バワハラだ」と思う人間は
少なくとも2013年まで遡っても皆無なんだぞ？
おまけに「バワハラされた」と思ってる人間もいないわけ
誰のパワハラ行為に対する処分を誰が「甘い」って思うのか教えてくれｗ 私怨で、動いて
少女利用してるっていう恥ずかしい大人の巣窟だろ >>940
宮川の方は若い分、自分の思い込みに気づいてない部分もありそうだとは思う
誰の目からもそう見えるわけではないと
客観的に冷静になった方がいいとまわりの大人が諭す必要はありそう
オバハンの方はもうどうにでもなれって感じ 塚原夫妻、声明文の矛盾点
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/15241117/
↑
これは素晴らしくよく分析された記事。
かなり長いが一読の価値がある。
俺は保存しておいた >>943
私怨がある=引き抜きしている事は事実って事ねw 塚原は録音までしてて、余程後ろ暗い企みがあったのだろうな どんな会話でも勝手に録音してるから無関係の会話をうｐできるのだろうな
恐ろしい上司だよｗ スポーツやってるやつってどいつもこいつもろくなのがいねーな ババア「親呼ぶぞ（恫喝）」
18歳「どーぞどーぞｗ」
ババア「自分の責任から逃げるな」
18歳の圧勝 >>942
コーチの暴力行為は他の人間から目撃されてるんだからそれは無理がある 宮川の方は親が塚原夫妻の追放を求めてエスカレートして来てるのがな
終始被害者面してたらマスコミが死体蹴りしてくれるのにｗ
>>941
池谷は色々予防線張って暴力行為そのものは容認してるしな
バイキングでの速見の処分不服取り消し聞いてガチ泣きしたのは引いたわ 10代の子が言われればプレッシャーかかる内容だな
よく公開しようと思ったな受け取り手次第のラインじゃん >>942
今まではそうでも、未来は分からんぞ？
暴力行為があったこと自体は本当なんだから、
先手を打ったとも言える。
被害者が名乗り出ないので処分保留なんてしたら、
やはり、それを見た第三者が
自浄作用のない組織だと謗ってもおかしくない。 １）昨日の声明文で千恵子さん本人が認めた５つの発言は十分にパワハラ認定される発言だ
２）光男さんの「全部ウソ」発言は上記１から見れば完全に誤りであり
この光男さんの発言は女子体操の責任者として不適格であると見られるに十分だ
３）本件パワハラ問題と無関係の７月１６日の会話を無断録音しフジテレビに公開する行為は、
選手の人格権を侵害し、夫妻が協会幹部である点からも認めがたい異常な行為だ
以上３点から塚原夫妻はすでに協会からの懲戒処分に値すると考えるべきだろう
ちなみに上記１の５つの発言とは詳しくは次の記事で分析されている
塚原夫妻、声明文の矛盾点
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/15241117/ パワハラ問題とコーチへの処分の問題は別次元な話じゃないの？
パワハラなんてあるに決まってるよ。
強化部長がいくら冷静に喋ってたって
そんなもん18の子からしたらパワハラに決まってるだろ。
ヤクザが隣に座ってて冷静に喋りました、と言ってるみたいなもんだ。
しかし、処分に値するほどのパワハラかどうかは
議論があるだろうよ。 >>958
選手ファースト（笑）
結局自らの保身でコーチと選手の競技生命を潰しただけｗ 放送局によって選手寄りだったり協会寄りだったり色々だな
これが正しい報道の在りかただと思う >>963
暴力行為を見逃した方が未来の選手の選手生命を潰すことになると思うよ
今回の件は宮川ファーストじゃなかったってだけの話
暴力行為を行ったコーチを処分するのは体操界全体からみたら選手ファーストだよ 速水自身が読売の取材に答えてるが
気を抜いた練習姿勢を見せた時など危険な場面では「叩いてでも教えないといけない」とおもってるところがあるとと考えていたんだと
いつの時代だよ
バカだろ
口で説明しろ >>966
これだと思う
他に殴られてる人見ても
見捨てる流れしか作れないことになるだけ >>966
じゃあまず塚原夫妻自らを処分しろよｗｗｗｗ
こっちは第三者の証言ありだぞ
山本専務理事は「たとえ五輪のためだったとしても暴力は断じて許さない。暴力の根絶を徹底していきたい」と語気を強めた。
しかし、あろうことか、塚原夫妻もその暴力指導を容認していたというウワサもある。
「朝日生命の選手や出身者が被害者です。試合中にもかかわらず選手を陰に連れていってビンタしている現場は複数の人に目撃されている。
昔はもっとヒドかった。演技に失敗して頭から落ちて脳震とうを起こしている選手を、心配するどころか裏でボコボコにしていたという話まであるほど。
そういった暴力指導を看過していたというのです。
国際大会だったので、海外の選手は『日本のコーチはクレージーだ』と目を白黒させていました」（前出の関係者）
https://news.nifty.com/article/sports/gendai/12136-079754/ こいつも選手時代にそういう指導を受けてきて感謝してると言っている
宮川もコーチになったら叩いて教える指導を当たり前と思うんだろうな >>961
もちろん本来はパワハラ問題とコーチの処分は別々に考えるべきだが
今回はコーチへの処分が重すぎる→宮川へのパワハラの構図になっちゃってるからな
速見コーチ処分までのプロセスで協会の対応があまりにも早すぎたのが仇になった
当事者（被害者）が納得できない状態で被害者そっちのけで結論急いじゃダメだったってことだ
だからこれがパワハラと受け止められた
現時点ではあくまでも塚原千恵子（夫妻）のパワハラで協会ではないのもポイント 前日ヤバイこと言っちゃったから、今後のこと考えて慌てて次の日録音したの？
録音してる側なんかそらそれ前提の話し方になるし何の証明にもならんわな 子供との会話すら録音しないといけない程の悪だくみが塚原にはあった訳ね なんでも勝手に無断録音する録音魔なのかもしれないな >>969
それはもちろん告白や訴えがあれば検証してそうするべきで、だから速水を処分するなって話にはならないよ >>945
そうか？
かなり宮川寄りの記事に見えるけど‥
あくまで塚原の主張が正しければだけど、認めた点についても前後の流れからパワハラ認定までされるような発言には見えないのに記者は「認めた部分だけでもパワハラ認定されるべきだ」みたいなえらく偏った主張してるし。
宮川の母親のメモなんていくらでも作れるんだから、切り取ってない録音データがあれば十分なエビデンスになるのに一部だけしか出さない塚原が疑わしいのは間違いないんだけどね。
「怪我や成績も振るわないしこのままじゃオリンピックに出れないわよ」と優しく言った部分の録音があれば宮川の嘘が判明するのに出てこない。
なんにせよ録音してた塚原があからさまな恫喝なんてする訳は無いから、面談時に恫喝されたと主張した宮川は少し不利になった気はする。ここは塚原のほうが一枚上手だったな。 ふつうは相手の言動を記録するために録音するけど
自分の潔白を証明するために録音っておかしいよな >>4
なぜか問題になってる部分の録音は出てこない。こんな当たり障りのないとこ録っててなんで無いのだろう。
不思議だなぁ〜 高圧的でない音声なのはずなのに
「アンタが巻き起こしたことでしょ、ひと（他人）が起こしたことじゃないのよ」
「親を呼びましょうか」
十分に高圧的で怖いんですけどｗ >>977
速見を処分するなって誰が言ってるの？ｗ
もうここバカしかいないワロタ >>980
それだけ関係が悪化していて揉めそうな予兆があったんだろ
防衛として録音するのは当然の事 >>1
＞メディアでお伝えされている高圧的ではないということを知って頂きたい
ソースの通りの言動なら高圧的に感じる
相手の許可なく録音していたら盗聴だし 自分の不満を人に重ね合わせる奴らが多いから
いまさら構図を変えられずに録音自体を叩いたりしてるのな >>963
保身って言ったって、そういうご批判をするのは世間様じゃないの。税金だって投入されてる！ってよく言うのはマスコミや世間様じゃないの。 本当は誰よりも女子体操界を良くしようと思っているのが塚原夫妻
と言う展開も有るじゃん いずれにせよ事件を起こした当事者の立ち位置によって直ぐに手の平返しをするメディアはとことん腐っているという事だけは良く分かった 千恵子さん本人は、あたしは高圧的ではないからフジテレビに音声公開しちゃお、と考えたのだろうけど
その自信満々の音声すら視聴者から見ればガクブルの迫力がある高圧的なものだｗ
かねて問題になってる「宗教みたい」「五輪に出られないわよ」などが
どれほどの強烈さだったかは十分想像できるのである
早く問題の１日と１５日の音声を公開するべきである >>983
>>942
このレスは速水への処分を不服としてる内容だと思ったんだけど >>992
バカでいいでしょ
バカじゃご不満なんすか？ >>984
ドライブレコーダーと一緒
この娘ヤバイ娘と察したから残したんだろね >>990
高圧的と感じるかどうかは声のトーンだけではないからな
静かに諭すように脅しをかける方が怖いというのもあるんだし パワハラもセクハラと一緒で受け手がどう感じたかが大事なんじゃないの＞ 国際体操連盟が日本人なんだろ
速水への処分と暴力行為取り締まりを甘々にしたらそれこそバスケ売春並みに
海外紙でプゲラされるだけやん
もう塚原は山根の未来しかないんだから突っ走って自爆して欲しいわｗ 公開した録音は、宮川が言ってた翌日の物なんだってな。
つまり当日の物はヤバいから公開できないって証拠だな。 好きな人に殴られるのは愛
嫌いな人に少し嫌なことを言われるとパワハラ
ただのものを知らないガキ
こんな子供に育てた親は害悪 公開した録音は、宮川が言ってた翌日の物なんだってな。
つまり当日の物はヤバいから公開できないって証拠だな。 このスレッドは１０００を超えました。
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