中国企業、水に溶け、飲めるレジ袋を発明 環境問題を一気に解決か
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
中国企業が水に溶ける「飲めるレジ袋」を発明
チリ政府は今月3日、プラスチック袋の配布を禁止する法令を施工した。チリ全国の全てのスーパー、
店舗でプラスチック製のレジ袋配布が禁止となる。中南米で、事業者のプラスチック製レジ袋配布を
全面的に禁止したのはチリが初めてとなる。新華網が報じた。
チリの首都サンティアゴで、報道陣を前に、SoluBag社の社長は、ポリビニルアルコール (PVA)で
作られた袋をガラスの容器に入れ、それが水に溶ける様子を披露。水がミルク色に変わったところで、
コップにそれを移して、「皆さんが健康でありますように！乾杯！」と言って、飲み干した。
この環境にやさしい水に溶ける袋は、見かけは普通のプラスチック袋と一緒であるものの、その主な
原料は親水性が非常に強く、温水に可溶という特徴を持つPVAだ。人体に無害で、使われている他の
材料も全てが「食べれる」材料となっている。
この水に溶ける袋を開発したのは中国企業。普通のプラスチック袋が分解されるには400年もかかるのに
対して、PVAでできた水に溶ける袋は、わずか5分ほどで分解が完了する。
SoluBag社の社長は、「中国企業の材料と技術に感謝している。今後、チリでPVAでできた水に溶ける
袋を生産することができ、プラスチック袋配布禁止令の対応策ができた」と語った。
広東聚益新材有限公司の李玲玉・総経理は、「PVAでできた水に溶ける袋に使われている原材料は
中国で発明された。当社と華南理工大学の合同研究開発プロジェクトの一つだ。現在、当社はチリの
企業と提携し、それを使ってレジ袋を作っている。当社は原料を生産し、技術サポートを提供している。
一方、チリの企業は商品のマーケティングと販売を担当している」と説明する。
雨が降っている時に、そのようなレジ袋を持ってスーパーから出てくると大変な目に遭ってしまうことに
なるのではないだろうか？李総経理によると、その答えは「NO」だ。なぜなら「水に溶ける温度を調整する
ことができる。約25度から75度、さらに、90度で溶けるように調整できる。よく雨が降る国では、お湯でないと
溶けない袋を作ることができる」ためだ。（編集KN）
「人民網日本語版」2018年8月15日
http://j.people.com.cn/n3/2018/0815/c94689-9490776.html ん？暑い日にペットボトルの水とか買ってこの袋に入れたら この手のものは日本企業はずっと前に開発してそうだけどなあ でも飲んだ後の2年後はどうなってるか分からないよね。 90度だと結局自然界で溶けなかったり75度だと高温に気を使ったり設定難しそうだな 熱湯じゃないと溶けない素材なら
結局自然環境下で溶けなくて残るんじゃね？ 無能な日本人が否定してるから優れているんだろうな。 ゴミはゴミ箱に捨てるというルールを中国人に学習させる方法はまだ発明できないのか 錠剤やカプセルのコーティングに使われてるものか
PVAとやらは >>13
ちゃんと最後まで読め
まぁいいんじゃない？
袋無くすなんて無理な話なんだし 使い方が難しいな
寒い地域では高い温度設定にしておく？
海流に乗って南へ流れたら溶ける？
暖かい地域ではどうしたらいいんだろう > 材料も全てが「食べれる」材料となっている。
もう日常会話の中なら目くじら立てることもないと思ってるが、
せめて「記事」なら、ら抜き言葉はやめようや(´･ω･`) 食っても平気な仕様に関しては、
動物や魚が食っても被害が出ないようにしたんだろ >>20
こ
れな技術大国であるという
優越感から自分より優れた製品を認めない、
毒舌でけなすばかり 見本は溶けるし飲める素材でデキてるけど
量産して納品するのはフツーの安い従来品
そういうのが中国の賢いやり方 >>22
中国どころか日本以外の世界中でそれができないから今さらのように
ビニール袋がわざとらしく問題視されてる
もちろん日本でもそこら辺に捨てる人はいるけど日本以外と比べるとやっぱり極端に少ないわ 湯じゃないと分解しないなら自然界じゃほぼ無理やん
ポイ捨てにくっそ高い罰金とるのが1番 おにぎり便器で転がして食えるんだから支那人はなんでも食えるだろwww 溶けるのは良い発想だけど床やどこにでも置くような袋を溶かして飲む発想はありえんわ 雨対策で高温に設定したら結局自然では溶けないから本末転倒な気がする >>1
その水が健康にどう影響するかは別として、発想は認める。 修学旅行で中国の生水飲んで腹壊したバカがいたな
あれだけ飲むなといわれてたのに何故飲むのか・・・ ＞90度で溶けるように調整できる
それは結局
自然界では溶けないのでは？ 使ったあと畑にそのまま埋める方が楽なんじゃないの
微生物の餌になって分解してくれるやつ 雨地域用にお湯でないと溶けないレジ袋なら自然環境で溶けることなんてほぼないんじゃないの >>25
だよねw
溶けるだけでいいのに何故飲まそうとするのか PVAの工業化は日本が一番進んでた。1950年頃にはクラレが数千㌧/年生産してる。
よく見る製品はワイシャツのパッケージフィルム。 >>14
おっさん 最近お腹が張って！
医者 ビニール腹ですね 中国人って屋台で買ったビールやラーメンもビニール袋に入れて持ち帰る
溶けて使えないやん！ってなったら今度はプラスチック容器のゴミだらけになるんじゃないの？ 溶けたら溶けたで大丈夫なのかって気がするんだが…… >>27
野菜畑のどまんなかに重金属工場が建ってて汚染水垂れ流しの中国なら洗濯糊程度誤差だろｗ >>41
トイレで尻拭いたらｶﾞｻｺｿ また消化不良かよw アルコールの一種で作られてるようだから、つまりこれを プルトニウム飲んじゃうオジサンとかパフォーマンスとして強烈なもの残したいんだろうけど無理すんなよ >>74
お前が知らないだけで既に日本製で似たのあるぞ。 ポリビニルアルコールってのはアラビックヤマトなんかの糊の主成分らしい 自分が子供の時食べれる紙ってあったけど
今はない。 それと同じだろ >>34
環境技術系の記事でやられると一気に眉唾感増すね、安い情報・フェイクの類 クラゲと間違えて海の哺乳類が食っちゃう対策なら良いんだけどね 雨の温度で溶けるようにする→雨の日は使えない
雨の温度では溶けないようにする→結局自然界では溶けない
本当にありがとうございました 溶けるレジ袋ができるってことは、溶ける水着もできるってことだよね？ 凄いし、レジ袋じゃない食品包装で技術革新になりそうだけど信用できるのか不安に思っちゃうw 問題は、溶ける溶けないじゃ無いんだが
本当に無害なのか？ ビニールってナフサ使ってただろ簡単に溶かしちゃ駄目だろ… コレ、中国企業や韓国企業じゃなかったら
素直に凄いねと言える >>115
5分つければ完全に溶け切るなら水滴程度でも穴開くんじゃないの？ すげえな ジャップはもうおしまいだな
多分だけど韓国みたいな国民性になっていくと思うよジャップは 水溶けるビニール袋なんてずっと前からあるよ
単価高すぎてレジでほいほい配れるようなもんじゃない つかこれ糊なら赤潮の原因になったりするんじゃねーの？ アムウェイの洗剤も飲めるとか言ってたけど、原料は自然のものでも精製されるアルキルエーテル硫酸エステルナトリウムとかポリオキシエチレン・アルキルフェノールエーテルが
水棲生物に悪影響を及ぼすとかなってたしなぁ 袋として使う時点で埃や雑菌が付くのにそれを溶かして飲ますとは
さすが中国、衛生面の意識が相当低いな >>34
ほんこれ
すごいなと思って読み始めたらここで台無し 海に流れても９０度じゃないと溶けないんじゃ意味ないだろ >>58
日本製とは多分値段が一桁違うんだと思うよ
中国、チリだから 素材分野で中国に追い越されたら日本終わるよ
お前らわかってんの(´･д･`) >>131
可食って書いてあるから普通に微生物が分解すんじゃね？ ダンボール食っちゃう国が開発してもねぇ…
ホモ用のエロ本並みに意味のない存在になりそう 中国製の飲めるレジ袋？
いやだぁー絶対に飲みたくない！ PVAて洗濯のりやん
子供の面倒見るときにスライム作るのによく薬局に買いに行ったわ PVAと硝酸を反応させると、
爆薬にならなかったかな？ とける袋なんて前からあっただろ。問題は値段
無料で配れるような値段じゃないと結局安いレジ袋が使われるんだが これ水に溶けてもPVAのまま。マイクロプラスチックより細かい粒子を河川に垂れ流したら! どうせ飲めるのならイチゴミルク味とかバナナミルク味とかを開発してくれ
まあ、飲まないけどな >>3
素材はあるよ。PVAなんて日本が一番作ってるかも。
でもそれをスーパーの袋に使う発想、スーパーが採用する決断は（日本の企業は）なかなかできない。 こういうの製造するのにどれだけ環境破壊するのかを考えてしまう
日本もアホなところは、例えばエコバッグとかもアホみたいに種類とか作りまくって儲けようとして結局ムダだらけ
エコボトルに至ってはもっと最悪。あんな効率悪いモノ（だからどんどんデザイン違い出せるんだけどな）まさにエゴ
こういうの見ると本末転倒すぎて昔のドラえもんの話思い出す
節約したらお年玉がもらえるポチ袋があって、のび太が鼻かんだティッシュ乾かして再利用とかするんだけど
どんどん新しいの使って乾かして「ムダ使い」して結局ゼロになる 万が一食べても無害な成分だとしても、食品グレードで生産管理されるわけじゃないんだよな
食えるわけない 中国人って企業マネージメントは上手いけど突き抜けたテクノロジーとかには全く縁が無いね
かって四大文明を築いたってデマじゃないの 飲むってのが一番怖いわ
散々プラスチックで出来た油だっけ？そんなふうに煽られて来てるのに飲めるかっつうの >>1
お湯でなきゃ溶けなかったら捨てられても溶けねーじゃねーか
何を言ってるんですかね… 買い物かごサイズのマイバッグだとレジの人が上手に詰めてくれる 海に漂ってるプラゴミ等をカメさんや海鳥さんが誤食するのが問題なんだから
塩水で溶ける様にしろよ 水に溶けない調整なら海なんかで分解されずに漂ようじゃん
今と変わんなくね >>161
後進国にはゴミ収集の概念すらないのよ。当然焼却処分場も無く全てそこいらに捨てる。そりゃ環境に悪いと。 水で溶けるなんて飲み物とか入れたら露ついて穴あくの？ 破れてこぼすやん こういう時に嬉々として日本企業叩く奴に限って最新技術に疎いんだろ、やっぱり昔学生運動してたおじいちゃんなの？ 中国はプラスチックの米とかあるんだから
こんなん開発せんでもそのままで食えるだろ 不純物が大量に入ってて更に環境汚染の一因になるってオチ >>175
だよなぁ
中国人だから食えるけどその他の人間は無理よな ストロー付けてゴムで縛ってジュースの容器にするんじゃないの？ そら人肉やドブ油食用にできるんだから大概飲めるだろうよ 中国すげーとかいってるのはアホか
PVAは日本で80年前に開発されたもんだ
ポリビニルアルコール
polyvinyl alcohol
ポリ酢酸ビニルを酸またはアルカリで加水分解することにより得られる，水酸基を有する水溶性の重合体である。ポバールとも呼ばれる。
ビニロンは，ポリビニルアルコールを紡糸したあと，ホルマリンを作用させて耐水性を向上させたものであり，1939年に日本で発明された合成繊維である。ポリビニルアルコールはビニロンの原料としてのほか，糊剤，接着剤などとして用いられている。 >>180
だわな
日本の高分子化学のルーツやな、ビニロン >>1
＞原料は親水性が非常に強く、温水に可溶という特徴を持つPVAだ。人体に無害で、使われている他の
＞材料も全てが「食べれる」材料となっている。
食べられるないよ。
＞対して、PVAでできた水に溶ける袋は、わずか5分ほどで分解が完了する。
5分で分解するかよ。
つーか、もっと待っても分解しないよ。PVA。
それにレジ袋にするには高い。 >>184
樹脂系商社の仕事してるけど、提案検討は色々何度もされてるよ
だけど未だにコストの面で結局不採用なんだよ
今回の環境問題でもしかしたら採用される機運が高まるかもしれんがな >>188
コスト的に、エチレンから酢酸ビニル作ることになるんだろうけど、それなら今のハイデンポリエチレンの方が環境にもいいと思う。
見た目の「目の前で溶ける」以外にメリットないだろ
PVAも主鎖は炭素のみ。
生分解はしない。 >>63
真夏の車のボンネットにべちゃっと飛んできた袋が >>68
そもそもプラスチック禁止の理由を考えれば当然だろ
人体に外がないことをアピールしなければ「より自然に悪影響を与えるだけだろ」となるのは目に見えてる 水に溶けて、飲めるけども無害ではない
シナならやりそうだから絶対無理ｗ 溶けても生分解性しない製品は環境問題的に駄目だろう
分解しないけど、目の前からは溶けて無くなる（ように見える）製品なんて絶対に駄目 素晴らしい発明だと思う。だが、製造物である以上は環境負荷が生じるものであるから、本質はエコバッグが常識化する方が求められる案件だな。 >>1
何十年も前から環境に溶けるプラスチックはあるけど、それと比べてコストや実用性あるかどうかだな。 昔、デンプンから作る生分解性容器とかあった
実用化されたかはわからないが 念願のプラスチック米が食えるようになるじゃん
やったな支那畜生共 (´･ω･`)クレハのポバール(PVA)とは違うの？それで袋作ったのが初の事で水に溶ける水溶性のPVAとやらは日本が初だとあるけども レジ袋が冷水に溶けると具合悪いがお湯で溶けるのはいいな。てかもっと早く開発できなかったんか たまに手で持てないぐらいあっつい缶コーヒーあるけどあれ入れたら溶けそう 高温のお湯でないと溶けないんじゃ自然分解しねえだろ… 溶かすためにいちいちお湯沸かすのか？ｗ
燃やすのとたいして変わらないだろ？ｗ >>1
お湯でないと分解しないなら、捨てたあとにお湯に触れる機会なんてないだろ？
ということは結局分解に400年掛かるってことかよ？ PVAって化学ノリってやつやで
洗濯糊や
湿気吸ってベタベタになりそう レジ袋はあぶらとり紙の代わりになる
力士みたいにわしゃわしゃ拭くと気持ちいいぞ 溶けるのはいいけどそれを生物が取り込んでも問題ないのかね？ 日本の発明なら日本スゲーってなるけどな。
他国ならケチつけチャイナ。 別に飲まなくても溶かして捨てればいいだけだからやはり発明じゃね？ レジ袋が清潔と思えるか？
それを飲むのは止めた方が良い 温水を作るのにエネルギー使ったら意味ない気がするんだが >>71 .__ 俺は評価する
/ ）
|￣|／ └┐
| | |
|＿|--､＿_ノ >>158
役付爺さんが無駄に増えてるから
なんでも反対する老害のせいかな >>13
>>43
>>137
>>156
>>213
>>223
>>247
西日本の奴がせっかちで、他人の話を聞かないのがわかるだろ？ クラレの技術パクって作ってるので自国以外では使えないって言うね
まあ洗濯糊でも作ってろって言う >>158
溶けるレジ袋は新たな公害を生み出すだけや。ゴミ袋としてレジ袋を使い回してから高温焼却で問題無し。
リサイクルやごみ処理の環境が違うから日本は開発に着手してない。 飲める必要性はないな害はないと謳っても飲むのはちょっと勇気がいる 日本ではバブルの時にお湯で溶ける女性下着があった
捨てた下着すら漁る変態がいたため
全くいらなかった お湯で溶けるけど冷えたら固まるとかじゃないだろうな。 どこにでもなんでも捨てなきゃなんの問題も起きない。
民度が低い国にプラスチックを使わせた奴が悪い。 お湯でないと溶けない袋を作ったら、水に溶けないのと同じじゃん 高温で溶けるようにするためには、マイクロプラスチックとして残る部分が増えることになるんじゃないかな？ これはお湯作るエネルギーが必要になる
現行の袋は焼却燃料になる >>254
マーケティングの問題かもね
こうやってアピールすることで世界的にこれを使うという潮流を作ってしまうと、いずれ日本でもやらざるを得なくなる
その時にはビジネスチャンスは去っている マイバックで十分。オレはそんな洒落たもん持ってないから
前使ったコンビニの袋再利用してるけどな。破れてきたら交換という具合に 仮に75度で溶けるように設定するなら自然じゃ中々溶けないだろ >>251
地域表示で西日本なの>>247だけじゃね？ 中国スゲーって思ったけど
クラレがすでに1958年には製品にしてて知らんかったｗ すげええ、中国人はこれでいいじゃん
中国人はこれからみんなこれな
ただし中国の外には絶対に出すなよ
こんな素晴らしい発明中国人だけで全て消費してくれ PVAは生分解性もあるから
環境中に放出されて温度が不適で水に溶けなかったとしてもいずれ分解される でも中国人プラスチックで米作ったり下水で食用油作ったりするじゃん
普通のビニール袋も料理すれば食べるんじゃ？ 常温で溶けないなら意味なくね？
永久に残るんやろ？ そこらにポイポイゴミ捨てるような国でも雨が多いと使えないね
お湯に入れないと溶けないんじゃ燃やすのと手間が変わらん 水に溶けただけで成分が分解したわけじゃないんやろ？ 庶民に環境問題を説くのは良いけど企業ってどうなってんの？中国は 「食べれる」って何やねん？
人様に見せる文章で「食べれる」って何やねん 75度で溶けても冷めると固まるかドロドロになるのでは？ これいいんじゃないの
海に捨てて海の生物が食べちゃうのが大問題になってるんだからさ >>291
こっちのほうが妥当だよな
水に溶ける必要ないし 
ポリビニルアルコールはクラレが1958年に世界で初めて事業化した機能性樹脂で製品名は、「KURARAY POVAL」、「ELVANOL」、「EXCEVAL」、「MOWIFLEX」
https://ja.wikipedia.org/wiki/ポリビニルアルコール >>5
>>21
>>124
90度にしないと溶けない設定にしたら意味ないじゃん 明らかに借りた方の甘さ
日本みたいに踏み倒せるなんて思っていたんだろ
貸せてくれて当然、免除当然でしてくれない国は鬼くらいの勘違いしていると思う いやちょっと、これ溶けてるだけで分解してる訳じゃないやん 自然界で90度の水なんてピンポイントにしかないだろw
広く普遍な海や山や下水管で自然に溶けなきゃ意味がない
そこで解けるように設定すれば、汗かいた手で持ち手が解けて運べないわなw あぁ、湯で可溶になる設定に出来るんか
それならええな、嘘くさいけどｗ 海で魚が食って問題になってるんだから
普通に水でとけないと意味がない
でも常温の水や汗でとけると問題になる
逆に10℃以下でなら溶けるの開発したら
深海ではって思ったけど冷えたペットボトルは無理だし
やっぱエコバックイッタクだな 温度依存よりも、やっぱ時限式がベストだよね
揮発物質の練り込みで、揮発するとボロボロになるとか
紫外線に反応するとか >>74
溶けるビニールなんて俺が精子の頃からある 生分解できないと環境問題の解決にならない 別の問題を生むだけ お前らPVAにもともと生分解性があること全然知らないのな ★さぁて、お盆も今日で終わりだ
ほれよ、正統派のお山のコワバナ置いとくワ
↓
【山霧の巻くとき（山岳ホラー）】
http://slib.net/71604
上松煌（うえまつあきら）作
・プロフィール
http://slib.net/a/21610/ 温水でないと溶けないなら、従来の袋とそう大差ないのでは？
環境汚染の観点からは >>324
定期的に習近平が中国全土に熱湯をかけるから大丈夫。
海も川も湖70℃にするから大丈夫。 問題はコストと環境への影響のバランスなのよ
コストかければ幾らでも作れるよ(´・ω・｀) 中国と口に入る物の組み合わせがもう全力でおっかない なんか必死に中国礼賛頑張ってるのいるけど昔からある素材だからな 時間が経つと分解されて土に還るビニールやプラは前からあるけど、それじゃあかんのか 一方日本では水に溶ける水着でAVを撮影…
いや、絶対そっちの方が需要あるからはよ >>1
>中国企業が水に溶ける「飲めるレジ袋」を発明
これは中国人基準で「飲める」って事だよな 結局、回収率が低ければ自然環境では残ってしまうのでは？ 海水の塩分濃度で溶けるの開発すれば
全て解決するな
通常でも1年ぐらいなら尚理想
問題はコストだろうけど >>347
何とも戦ってないけど？無能がエラそーにしてたから気に入らなかっただけだよ
お前こそ何突っかかってきてんだよクソ馬鹿 >>356
えっ！？お前も無能で偉そうにしてるやんw さすが中国だ、ジャップとは違う
ジャップのガストには行かないようにしようぜ。
これからは中国様だ
死ねジャップ！！ 水に溶けるって
スーパーの袋として使えるのか？
雨天の話してるが飲物や冷凍食品買っても溶けだすぞ
あとゴミ袋として利用することが多いからそのまま床に生ごみ散りそうだね 冷たい物をビニール袋に入れれば水滴が付く
ということが
中国人には解らない
そういう馬鹿話 ゴミ箱に捨てることすらしない中国人が、わざわざお湯を作って溶かすとは思えないんだが 昔、風船飛ばすのが有害だと話題になった頃、水に溶ける風船ってのが開発されて一部でニュースになってたな… 仮に害がなかったとしてわざわざ誰が飲むんだ
よっぽどうまいのか いろんな物を詰め込んで、外を持ち歩いたのを何で呑みたいのかな－ >>368
やっぱお前無能で偉そうやなwww
ブーメランダッサwww >>1
下水から油を抽出して食用にする連中だからな。
支那畜に文化圏に対応できる衛生度があるとは到底思えんが。 >>354
それができればベストなんだけど技術的に可能なのかね？
コストは度外視するとしても 溶けるのと分解されるのは違うと思うけど熱で分解されるでいいの？
分解されると無害な何になるの？ 中国じゃなかったら素直にすげぇと思えるんだが一抹の不安が拭えない >>377
自分が無能で偉そうなのは否定しないんやなwww
そらブーメラン直撃やもんなぁw
ダッサwww >>87
サトウカズマってどんな字を書くの？
書いてみて、おにいちゃん！ >>381
否定する必要がないからな
猿がキーキーうるさいのう >>383
図星だから否定できないんやろw
笑わせんな低脳www 結局日本は袋を持参し使用量を減らす方向へと進むか紙袋に戻るだろう >>385
図星の人間ほど必死になって否定するんだよwお前みたいになwwww 日本はアチアチのコンビニ弁当がある
さっ、面倒な話はここでおしまい
環境なんか次の世代が考えること >>390
横槍入れるしかできないお前が一番ダサいなw >>389
だからこっちが図星ついてんやろがw
状況わかって無いやろ低脳www 中国ってスペックに書かれないような不具合やありえない欠陥があって結局敬遠されるんだよな
電化製品だと異常に低い品質で通電すらしない、異常に早く壊れる、バックドアが仕込まれてるとか
食器や食品だと有害物質が入ってる、そもそも使っちゃいけない素材を使ってるとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
