パイオニア、カーナビも売れなくなってきて苦悩 赤字66億円
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カーナビ大手のパイオニアが経営悪化に苦しんでいる。リーマン・ショック後の経営危機は、プラズマテレビなどから撤退し、
カーナビに集中する戦略で乗り切った。しかしカーナビも低価格化や自動車の機能強化の波にのまれ、輝きを失いつつある。
２０１９年３月期は９年ぶりに営業赤字になる見通しだ。
パイオニアが６日発表した１８年４～６月期決算は、自動車メーカー向けの音響機器の出荷が増え、売上高は前年同期比０・６％増の
８３８億円だったが、営業損益は１５億円の赤字（前年同期は２億円の赤字）、純損益は６６億円の赤字（同２０億円の赤字）だった。
１９年３月期通期も５０億円の営業赤字を見込む。決算短信には、事業の継続に懸念があると認めて「継続企業の前提に重要な疑義が存在」
との注記をつけた。
同社のカーナビは市販品の国内シェアがトップクラスだが、他社の参入や安価な簡易型ナビの普及で価格競争が激化している。
さらに自動車業界は、自動運転や通信機能を備えたコネクテッドカー（つながる車）の開発に向け、「１００年に１度の大変革期」（トヨタ自動車の
豊田章男社長）。納入先の自動車メーカーからは「自動運転や電動化などを理由に、追加の仕様変更が今までにないペースで来る」（パイオニア幹部）。
開発費の負担は重くなっている。
かつてのパイオニアは、世界に先駆けたセパレートステレオやプラズマテレビで知られた。しかし家電の低価格競争と０８年のリーマン・ショックで、
０９年３月期に５４５億円の営業赤字を計上。１０年にプラズマテレビから撤退した。１５年には祖業の家庭用音響機器事業も売却した。
残った柱のカーナビも苦しくなるなか、今年６月には１０年ぶりのトップ交代で、森谷浩一常務が社長に昇格。車メーカー向け事業で他社との
資本提携も視野に入れるが、森谷氏は６日の決算説明会では「いろんな可能性を模索している」と述べるにとどめた。
カーナビと組み合わせたサービスにも力を入れ、自動運転向けの精度の高い地図情報の収益化をめざす。今秋に再建策をまとめて発表する。
全文
https://www.asahi.com/articles/ASL864RH5L86ULFA00W.html サイナーナビがただのぼったくりになった段階で死んでると思いますが パイオニアは好きなメーカーだから耐えて欲しい。
応援したいけど買う物がない。 >>4
結構死んでるよな
その割には意外と生き返る
内部の循環が特に良いとは聞かないけど不思議な話だな
運かね そりゃカーナビ一本で行くってなった時点で時間の問題だわな スマホナビが賢くなりすぎ
地図が新鮮、ルートは複数、リロー速い
しかも無料 >>13
一番はそれだよなぁ
機能は劣るがスマホナビが万能すぎる 自業自得
ぼったくって楽してるからこうなる
ガラケーと同じ末路、馬鹿日本メーカー、潰れて路頭に迷え 目の前にクソでかいナビがあるのに、みんなでスマホのナビ検索wwww 最近グーグルマップに任せると無茶なショートカットばかり指示してくる
前はもうちょっと賢かったのに 思えばスマホとそのアプリは色んな業界を殺してるんだな >>10
自動運転になったらナビとか後付け出来んしな 世界シェアナンバー1のDJ機器分野を売り飛ばして
カーナビに注力するとかいう狂った事したんだよな
スマホナビある時代に頭おかしいだろ
経営陣の無能は罪深い >>24
さんざん甘い汁吸って、忘れられなくなったんだよ そもそも肝心のカーナビだってスマホに比べると時代遅れ感が強いし
ナビ自体はいいんだろうけどハードが酷い ケンウッドはドライブレコーダーにシフトチェンジしちんだっけ？ ナビとオーディオの機能しかないのに値段高すぎ
値段の割には地図のスクロールや拡大などがスムーズじゃない
最低でもスマホレベルのスムーズな動き必要だろ スマホのナビアプリが優秀すぎてカーナビいらないからな。 地図更新で万単位の金取るとか、いつまでこんな商売してんのかと マツダみたいに後付け出来ない車が今後増えそうだしな
スズキもスズキコネクトとかやるらしいし 本体高いし地図更新も有料
Googleマップ全盛の時代に旧態依然の商売されてもね…
スマホ繋げば面倒な操作なしに最新地図更新できるくらいのサービスできないのかね 無職の俺ですら借金ゼロなのにパイオニアの社長って恥ずかしい コンポも若造が20万も出して買う時代じゃないし、 BOSEみたいにブランド化したスピーカーもない、
カーナビも片手間でやってただけ
それで事業なりたつわけないだろうに >>30
スマホとカーナビ比べるレベルじゃない…
スマホは最先端技術の塊だぞ
ハリボテカーナビ「30万」とは違うぞ >>43
今のカーナビはもれなくNHKが付いてくるからなぁ >>1
更新が有料になったのが痛い
ちょっと前まで3年間は無料だったのに パイオニアに傾倒してずっと使って来たが、最近嫁に買った車にパナのナビ付いてて、断然使い良かった。
次回の自車にはパナのを付けます。 パイオニアに限らず日本のナビメーカーは今までユーザーの利便性なんて顧みずに数年に一度の地図データ更新で金を巻き上げるだけの怠惰なやり方に胡座かいてきたんだから仕方ないよね
たまにレンタカーとか乗ると使いにくすぎる糞UIにゲロ吐きそうになるもんな
今まで通り地図データ売れば？ >>18
行先入力のインターフェイスは
スマホの方がはるかに上回る 思えば行灯職人を路頭に迷わせたランプだって没落したんだし、
技術の発展で消える業種があっても仕方ないんじゃね？ カーナビは使いやすさ追求すれば、生き残れたジャンルだったのかもしれないけどなあ。 スマホナビにしても、MapFanはクソ化して
Yahooナビに負ける有様だし クソ高い地図の更新料で儲けるつもりだったんだろうけど、スマホのナビも精度上がったし地図の更新は頻繁で無料とくればなぁ トリオアカイサンスイビクターオンキョーパイオニアティアックソニーテクニクステン
アルパイン 地図更新3年無料でその後の更新料が高いんだよな
5千円以下だったら更新も考えるんだけど スマホとかタブレットに慣れた今、感圧式のタッチパネルがうんこすぎてストレスしか感じない せっかく車載カメラでワンチャンあったのに全く先見の明がないな 古い話になるがタモリの今夜は最高で流れていたCMはどれもセンスが良かったんで
個人的に好感度は高い >>65
わかるわー、あの頃のCMって未来的な感じのが結構多くて自分も好きw カロッツェリアは優秀でタマラン。
音質が物凄い。
ナビは遅い！ 90年代からここの経営陣はクソだったよな
最近は名前すら見かけなかったけどもっと酷いことになってたｗ サイバーナビは曲がりそびれが無いことだけよかった。
それ以外は、マジクソ
起動からいきなり更新始まって30分使えないとか
更新中表示で待ってたら、フリーズしてるし
検索はフリーワードとか言いながら、正確な施設名入れないと検索結果０
おすすめ検索はほぼ首都圏
最後はメーカーに修理だせと表示で死亡
修理費９万+工賃
余命4年
メーカーに4年で壊れるってどうなの？って聞いたら｢使い方悪い｣で一蹴
販売店に聞いたら同じ症状でと、サイバーナビの修理回収待ちが6台あった
そら売れなくなりますわw >>37
アンドロイドが入っててスマホと連携できるやつあるな じりじり死んでいく感じが切ないな
全盛期は売上高一兆突破する勢いだったのに今や見る影もない
ここ数年悲惨な位利益もだしてない BT対応カーオーディオが30000円で売ってるのに、
外付けBTユニットが30000円とか話にならなかった。
USB対応も遅かったし。
そら売れんわ。 カロッツェリア
アゼスト
ケンウッド
アルパイン
エクリプス
ナカミチ
あとカーステあったっけ？ 固定電話機、PC光学ドライブ、ヘッドホン、カーステレオ
我が家のパイオニア製品はこれだけか。 別に今からでも挽回できると思うんだがなぁ
ぼったくり更新やめて使いやすくしてくれるだけでいいのに スマホナビは色々しんどい。
別に近距離くらいなら良いけどね。 パイアニアは一番好きな音楽、映像メーカーだった
最近は何の商品があるか知らない ジャパンディスプレイ
SHOEI
と手を結んでバイクナビ用スマートヘルメット開発早くして
そしてそれをゲーム市場にも供給して 買収したところでろくな技術もないし、徐々に小さくなっていって10年後位に終わりかな
NECと富士通もいい加減諦めて成仏してほしい リース車の日産車についてるけど使いやすいわけでもなくボロボックスの純正ナビの方が断然いい
そもそもナビの設置スペースから無駄にはみ出てて光が反射して眩しいなど、
20年くらい前に改善されるべき要素が残ってるのが心象に悪い ディーラーオプションで、パイオニアのナビ付けたけど、スマホに慣れてると超絶使いにくい
インターフェースを選べるようにした方がいいぞ、高齢者とスマホ世代で お得意のDJミキサー機能つけたらDQNに売れるんじゃね？ 最近の車種では完全なビルトイン式になって、これ社外品つくの？ってとこから始まるようになりつつあるからなー
代々サイバーナビを使ってるので頑張れとは思うけどさ グーグルに全然太刀打ちで来てない
ナビは撤退すべきだなｗ バブル頃、ナカミチ？だったかな、、高級なオーディオがあったんだか、今は売れてないの？ >>10
ホームシアターがあるじゃない…．
イヤホンもまだ… 俺の車の純正カーオーディオがパイオニアなんで、カーメーカにOEMで喰ってるのかと思ってた。 すぐに古くなる地図のカーナビを何故買わなきゃならん。馬鹿だろ タクシーやトラックの運転手をしてるならともかく、そうでなくたまに遠出する程度ならスマホナビで十分間に合うからな
スマホの登場で色んなメーカーが没落した 前時代的カーナビはいらない
ハンドルにIOTナビボタン。押しながら音声入力で行き先設定
液晶なんていらない、フロントガラスに矢印だけのナビ表示
AIでドライバーのルートの好みを学習して最適ルート設定
走行速度に応じてガイド音量調整
このぐらいやれ 解像度
5～10万円のカーナビ 800×480
10万円以上のカーナビ 1280×720
1万円台のスマホ 1920×1080 ナビ性能だけはトップクラスなんだから
無料更新の会費制でetc機能搭載
にすりゃ他メーカー駆逐できたのに
ナビ価格２万円くらいに抑えて月500円くらいだったら最強 >>29
俺はケンウッド好きだな
高校の時MDからはじまって、コンポ、mp3プレーヤー、今は車載のモノは全部ケンウッド
あとBTスピーカー「AS-BT77」すげえ音がいいぞ
あと損したが株も持ってたはw ミラーリンクさせてくれたら画面とAV機能だけで良いんだが
パイオニアのそれはゴミ過ぎた 創業当時の製品ラインナップに戻せばいいじゃない
そこにコア技術があるんでしょ
何がヒットして大きくなったのか知らないけど kenwoodの彩速ナビみたいなスマホ操作性でサクサク操作感のを出して欲しい
あっちはルートがアホだから改善の余地がある スマホで十分厨ってそこまで貧乏なの？ｗ
普通純正で付けておくか高性能市販品を新車時に付けるでしょ
ハンズフリー通話もバックモニタもTVもオーディオも揃ってるんだしさ でもLDPはパイオニアでなくSONY LDP-730,120000円を買ったｗ >>98
CDショップの視聴機はナカミチが多かったな 昔、パイオニアのLDカラオケに俳優として出たことがある俺には良い思い出
最近置いてあるスナックが減って「これ俺です」が出来なくて寂しい 今どきカーナビに何十万も出すバカいないだろ。カーナビなんてただじゃんよ クラリオンもかなりヤバい
今年はついに7インチ型の新製品が出なかった
（9インチモデルが1機種出ただけ） >>120
たまにしか知らない土地に行かない人なんでしょ こいつらは、車のセンターコンソールに収まるナビやオーディオユニットが「マスター」で、
他の全ての接続機器は「スレーブ」って扱いなんだよ
スマホについても、何10年前のCDチェンジャーと同じ
「マスターが操作する接続機器」って考えな訳
そりゃ時代に取り残されるわ オービスガイドのためにタブレットをナビ替わりに使ってるけど、ナビとしてはスマホ・タブレットは安定性低くて使いもんにならんね
安かろう悪かろうでしかない Blu-rayドライブとかパイオニア一択なんだけどなー 業績悪いのか… なんかただ潰すのもなあ。
ここにだって日本の宝と言えるような技術者も
いなくはないんだろうに 苦悩？売れない？
随分前から言われてんのに、お前ら何も改善しようとせず、今日に至ってるよね？
操作一つ、画面解像度ひとつとっても、全てでスマフォ以下で、売れると思ってんの？
そのまま死ねばいいよ。時間はあった。それを無駄に食いつぶした。 ☆ ☆
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∧_,,∧ 道は星に聞く
（,, ）
( )
し―J
~"''"""゛"゛""''･、
""゛""''""""゛゛""''' "j'
:::::ﾍ :::::....ヽ :::;;;ﾉ ::(
:: ゝ :::::......ﾉ:;;..／ グーグルが作ったら、たぶん3万くらいで同程度の性能のもの作れるよな >>22
ころしてる？
勝手にくたばってるの間違いだろｗｗ >>13
年会費だか更新費だか数千円取るんだよな
おかげで数年前からナビが新しくならないのでスマホに任せるしかなくなってる 事業の継続に疑義が付いたら基本的には倒産ということ 楽ナビlite 気に入って、地図更新期間終わったから買い換えようと思ったらlite止めちゃったのね。
仕方なくゴリラ買ったら案内がアホ案内。
あーあ。
スマホナビで良いや。 地図更新ごときで高い金とるからな
廃盤になったら更新されないし
そんなもん誰が買うんだよ LDプレイヤーの再販してくれ
中古で探してもポンコツが2万円とかアホかっていうくらいに高い 一通り全部入りのカロッツェリアハイグレードを買って早くも5年、フロントカメラとリンクして信号待ちで画像表示や当然Bluetoothや音場設定マイクによる定位測定とか一歩先行く楽しい相棒だったが、今やドコモ通信更新、地図更新止めちゃって。
でも音はいいんだよ。 パナソニックのカーナビとか死亡レベルファイブやで？ うーむどうなんだろこれ以上膨らまなければの前提だが年６６億円程度の赤字だったらマウスコンピューター辺りと同じ土俵で戦って出血を抑えるウルトラＣもアリでは？ >>156
楽ナビかしこすぎるよな
特に予測時間が優秀過ぎるわ >>158
地図更新はネット経由で無料にして、それ以外の部分で金取ればいいのにな
なにか飲食店とか提携するところ増やしたり、数は力でパイオニアのナビ付けてる車同士で（道路状況、取り締まりとか）何かやり取りするとか スマホとペアリングできる安物カーステはなかなか優れてる
あれに力を入れるしかないな スマホナビがある時代にカーナビ注力の時点で先は見えていた >>21
軽自動車ですら横幅ギリギリの道案内されるからなｗ
ナビに関してはYahoo!の方がまとも カーナビで自動更新の2dinインダッシュって出てる？
ずっとタブレット使ってるんだけど恥ずかしくなってきた クラリオンの萌えボイスで案内してもらってるわ
パイオニアはモーターショーで膝ついてコンパニオンを撮ってたら怒られたからクソ 中古車に着いていた楽ナビ使っているけどすっかりテレビ観るのとDVDプレーヤーと化しているわ。2008年製で当時22万もしたみたいだ。
実家の電話番号入れたらピンポイントで表示されて怖い。 今まさにパイオニアのナビを更新しようとしたら
更新料16000円
専用のアプリが必要
ユーザー登録が必要
中古車の場合、前オーナーの同意が必要
製造番号が必要（本体を引っこ抜かなければいけない）
とにかくすげー面倒
これじゃスマホナビに惨敗するわ スマホでヤフーナビとグーグルマップどっちがいい？
最近ナビ使ってないから分からん。 パイオニアがポータブルナビ発売したての頃の製品で、車のすれ違いも気を遣う狭い裏道なのにナビ画面だと何故か実際には無い道路の中央線が表示されていてこりゃダメだと思った。 ぶっちゃけナビにsim入れて地図やルート関係はネット経由で仕入れた方が精度が高いかもな
通信費の問題が解決すればそういうやり方でやっていけばいいと思う >>98
カーステレオのラインナップでハイエンドオーディオとしてあるけど既に発売から10年近く経っていたりする この10年でスピーカーのパッケージングが各社変わったな
スピーカーに各メーカー、各車両に対応した専用取り付けブラケットが入ってる
昔は別売りで車種に対応したの買うかバッフルつけるかだったのにな
ただゴミがめっちゃ出るな >>10
スマホとGoogleマップが出た時点でカーナビは終わると思ってたわ googleマップに、渋滞情報が出るの知らないんだろうな。
ETC２．０で、それをやろうとしてたけど
googleほどビッグデータ集められないから役立たずだね。
スマホ、iPhoneを持ってる時点で俺たちは
googleにリアルタイムに情報を垂れ流してるんだよね。
渋滞を避けて、道案内してくれるよ。死ぬほど便利。
カーナビには、死んでも出来ない。
まあ、バックモニターのために
腐ったカーナビに20万円払ってくれよ。 >>172
富士フイルムの経営は神懸かっているレベル カーナビはスマホので十分の性能だからね
スマホに負けたのよ ナビもすぐ壊れるし音もDIATONEあるしもうどうにもならん >>193
あんたこそ車のナビに渋滞情報出ないと思ってるの？ >>193
アメリカではバックモニター義務化らしいから
カーナビに頼らなくても付く時代が来るような気がする どっちにしてもこの先の自動運転時代はカーナビ連動が必須になってくるからね
通信機能は必須、ナビシステムが高性能化する必要がある
今のスマホだけじゃ無理だし、今のカーナビだけじゃ無理 パイオニアさん
俺らは液晶モニターのカーナビじゃなく
ヘッドアップディスプレイのカーナビがほしいんだ
現状新しいやつは三菱しかないんだから
さすがにね目線を液晶のカーナビに移すって怖いんですよ。
ヘッドアップディスプレイなら目線をちょい下げるだけで十分ですから安全なんです。
ユーザーアンケート見てください！ こいつらちゃんと開発してこなかったツケが一気に来るよ スマホで十分っていう人は純正のナビとか使った事無さそうだな
酸っぱい葡萄はさすがに恥ずかしい 自動運転が実用化されるまでにパイオニアが生き残っていられるか >>193
今はそんな高くないよ
工賃込み5、6万でつけられるのがある
パイオニアとパナは高いの有るけどな ドライブレコーダーと組み合わせれば逆転できるだろ
なんでやらないの？今でしょ？ >>125
マジか！
あの9インチの欲しいけど自分の車に収まらんから買えんのじゃ、スマンな。
W2DINで出してくれたらMAX775から買い換えたるぞ！ >>211
もう絶対に勝てない
双方の考え方の違い 同じ商品だけ作っててなんとかなってる企業なんてないだろうに ようあんなゴミを20マンで売ってたもんだ
一言
ザマァ オフラインで使えるタブレットやスマホのナビあるしな
ナビメーカーは可愛そうだがスマホには勝てんやろ >>24
ほんこれ
売るって言った時「これ終わったな」って感じだった
そして案の定これ 最近の車は車の安全装備と自社のナビと機能が一体化してるんじゃないの？
他社製ナビが付けいる隙はなくなってきてるっぽい バックモニターだけ付けて後はスマホのレシーバーになってくれりゃそれがベストよ スマホで十分どころか使い勝手や性能、地図のリアルタイム更新、交通情報反映全てに負けてるだろ
ナビタイムなんてネズミ捕り情報まで入ってるぞ >>193
こういう批判するやつってどうしていつもカーナビ知識が古いままなんだ? カーナビって動作が糞重いけどやっぱり
熱とかに対応出来る部品使ってる分
あんまり性能が進化しにくいのかな 早く来て欲しい！
ナビで設定したら、後は寝てる間に目的地に付く時代ｗ >>219
スマホが何でもやっちゃう時代になってんのに、
あの判断が余りにもマヌケ過ぎて、逆に深謀遠慮があるのかと思ったんだがなあ >>125
緊急車両用のサイレンとか拡声装置で喰ってるのかと思ってた >>227
そうか？
４年前の車についてるカーナビとかでも明らかにアンドロイドのマップより遅いし操作性悪い パイオニアは音響機器作ったほうがいいと思うけど売れないのかな。
アイディア次第だと思うんだけどな。 スマホ普及以前でも数万円のnav-uの方がUI含め優秀だったからな
問題は画面の大きさだけだけど解像度がウンコだから大画面の意味ねーし 今でも、もう高速乗ったら、殆どすることが無いんだし
これにナビが絡んで信号認識が来れば、一般道から高速合流以降まで行けそうな気がするんだがなあ スマホに機能で負けてるが車内付けっぱなしでいいし熱にも強いメリットがある
しかしそういうのは純正でいい
困ったな、純金コーティング、ボタン類はダイアモンドとかにするか >>235
TVついた３０年前のPrivateコンポとかいろいろ挑戦的だったんだが 正直TADだけだな欲しいのは(´・ω・`)
ファイナルKUROも良かったけど有機ELの世の中じゃ最早時代遅れだしな >>17
それ、高すぎて売れないんだよな。
あと３Ｄとかも >>186
>>203
パワートレインや自動運転関係と協調して運転支援システムの一環として機能すればまだ生き残れるしパイオニアもそっちへ動いている
ただしカーナビでもトップのアイシンAW、電気関係なら何でもやるデンソーの二大巨人メーカーが既に囲んでる
>>191
用品扱いのトヨタ純正ナビからもパイオニアは遂に退いてる 努力を怠った会社が潰れていくのを見るのは心地良いなあ
さらばカロ DVDはいらないけどモニターとUSB端子は残してくれ
ツベで拾った音楽ビデオ流すから >>24
マジでそんな事やっちゃったのか。
経営陣は背任で訴えられても良いくらいだな。 >>191
そのディーラーのやつ
なぜメニューの入力履歴を記憶せんのか
わざわざ再入力とか設計悪すぎ 10年ぐらい前はパイオニアのDVDプレイヤーは安い割に音がよくて、sacdも再生出来たからオーディオ用に愛用してた
まともな事業売ることで短期業績上げて、役員報酬貰いまくって勝ち逃げすることしか考えてない経営者ばっかりなんだろね 自動運転時代を迎えるためにナビの進化は必須だし、
時流さえつかんで標準化出来れば、大化けするんだけどね～ >>167
一時期パイオニアはスマホ連携のナビを作っていたんだが
iOSの仕様変更についていけず一年ちょっとで放り投げた
アメリカではAndroid一本に特化して後継機もまぁまぁ売れた様だが >>195
お前のレス見てちょっとググったが、化粧品にまで手を出してるんだな。
でもなんかの社長が言ってたが、多角化の成功のカギは、自分のとこで
培ってきた技術と隔絶した分野には手を出さないことなんだって。
富士フィルムは堅実にそれを守ってるように見える >>28
ソフトウェアの更新がグーグルやアップルに適うわけないのにな。
早い段階で何時かは負けると考えるべきだった。 【レス抽出】
対象スレ：パイオニア、カーナビも売れなくなってきて苦悩 赤字66億円
キーワード：おっパイオニア
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：0
お前ら… >>248
シャープもそれだな
周りの年赤字なのに突然黒字にして役員報酬出してたな
その数年後に売却 多分ホンハイかトヨタに買収でもされない限りは何も変わらないだろうね。 富士フィルムとか見事に先を見越して医療分野とかに事業転換して利益上げてるんやし
ナビゲーション生かして自動運転ソフト開発の方向に行けばまだ生き残れたかもが、もうだめだろな カーナビ自体はもういらないから
スマホの画面をリンクして映せる
大画面のタッチパネルを売ればいいじゃん 周り見てるとクソ高い純正ナビ買う奴とか多いわ。
20万とかアホちゃうかと思うけど本人には言えんしな。 >>252
Googleマップの日本のデータてゼンリンなんじゃないの？ >>105
10年前はこういうのばっかりだったが、わかってる奴はすぐカーナビは駆逐されると分かってた。
残念ながらパイオニアにはわかってる奴が居なかったんだな。
同じように安全性やら責任がどうのこうので携帯端末からの音源入力を拒否し続けてたパネルメーカーもしんどいことに。 新宿古着屋も赤字なんてもんじゃありませんダイバクショウ
既に全ての資産は工作員の手にあると言っても過言ではない状況ですダイバクショウ
おっさんのストーカーができるのであれば依頼者のストーカーもできるということですダイバクショウ
もう全て掌握されたようなもんですよダイバクショウ カーステをパイオニアにしたけど失敗した
ケンウッドにすべきだった
itunes用の拡張子のやつが聞けなかったから アキラメロン
高級ブランドのみ残してほそぼそとやるしかない ここであえて低価格なLDプレイヤーを発売して欲しい
投げ売りされてるオタクの死蔵LDや、DVD化されない作品見る為にも >>16
懐かしい。
シャリの究極はパイオニアだよな。
今やドンシャリ的な軽いのは欲しがられないみたいだが… >>256
自動運転ソフトウェアなんかテスラやグーグルに勝てないだろ。 レーザーディスクプレーヤー復活でいいだろ
新しいのを欲しい人はたくさんいる >>266
昔はヘッドがひっくり返るアクロバティックな機種があった >>260
あそこって最終的には人の足っていうアナログな方法で情報集めてるらしいな。
旧態依然もすごく有効な場合もあるんだな >>261
BluetoothやUSBのI/Fだったら10年前から付いてなかったっけ？ >>264
せめて再生可能ファイルくらい確認しとけ 家庭用音響機器事業を売ったら買う相手がいたということは
やり方次第でまだまだ儲けが出るということだったのに
日本メーカーってブランドの使い方が判ってない まあ中華に買われて上手いこと生まれ変わるんだろう
平成の経営陣は全員死んで良いよ。てか死ね。 >>274
本当に通信できるだけでは？
最低でもリモートデスクトップ状態にまで持って行かないと AIスピーカー付きカーナビ作ってくれよ
運転中に選曲とかたいへんなんよ ニンテンドーSwitchみたいに画面部分取り外しで山とかにも持ってけて通信料フリーな仕様とかにすれば売れるだろ >>193
Googleで渋滞情報で勝手に道を変更するのを辞めるやり方をおしえてくれ
イマイチ設定の仕方がわからん
渋滞でも道を変えないで設定したままで行きたいのよ。ちなみにiPhone６です 地図屋のゼンリンが好きなので昔からちょこちょこ株買ってたら
一財産できてしまった
嬉しいw カーナビでやれることはスマホで全て可能になる
しかもアプリは無料、地図更新も無料
既存のカーナビは間違いなく消える >>7
わかる
スマホでナビが便利になった頃
ナビに全力傾ける宣言して
目が点になったわ >>231
今はサイレンアンプだけじゃ緊急車両向けには買ってもらえない
サイレンの吹鳴パターンに連動して散光灯のパターンも連動して変化するパトライト製に喰われて無くなった 車関係はナビやら安全システムやら自動運転含めた統合システムになってくから、サードパーティーのナビは無くなるよ
というか、カーナビ事業に一本化した当時にすでに予想されてたんだよね 昔は携帯も作っていたんだよ。前面が全て液晶のやつ。 >>257
タッチパネルは無かったと思うけど、
s660とかがナビ無しでスマホ画面映す仕様のみで割り切っていたのが、結局マイナーチェンジでナビ追加されてたけどね カロカロカロと狂ったように言う人の言うこと聞かなくて良かったと思うわ。あんな使用感悪いナビ使えん。 >>283
簡単。
渋滞の道を突き進んで、再度検索 >>295
値段高すぎて売れなかったから消滅したよ >>21
ほんとグーグルマップのナビは酷いな
世田谷走りゃ自転車しか通れないような道ヘーキで誘導するし
地方郊外は農道ダートなんのその
流石に使わなくなったわ 1万円のタブレットとハードウェア同じものなんだろ
そりゃ、ヤバいよ スピーカーやヘッドホンでブランド育てれば良かったのにな googleマップの場所をbluetooth共有でナビに飛ばしたい。 >>288
デンソーやアイシンは既に実車で進めているのにこれから協業を進めるとか悠長なことをトップが言ってるんだからな
協業じゃなくて良くて買収されるのが精一杯だろうな
自動運転技術「協業進める」
パイオニアの森谷次期社長
2018.5.16 21:19
パイオニアの次期社長に就任する森谷浩一取締役常務執行役員は１６日、産経新聞の取材に応じ、自動運転車の普及をにらみ、センサーや高性能な地図など自社で手がける技術の強化に向け「他社との協業を進めたい」と述べ、提携を積極化する考えを明らかにした。
https://www.sankei.com/economy/news/180516/ecn1805160043-n1.html >>297
日本企業は売って儲けるが苦手だからね
開発費かかるというが本来それは企業の資産で顧客に押し付けるもんではないんだが あんなゴミ作ってりゃ当たり前だろ
来年には身売りだな パイオニアほど技術力がありながら商品開発能力がない会社も珍しい。
サイバーナビは今でさえナビ性能がブッチギリでトップなのに、バックカメラがハンドル連動じゃなかったり10インチモデルは精細感がないし、とにかく商品企画がバカすぎる。
ほんとウンコ。 >>305
そもそも会社の経営層が自社製品を使わないだろうというのばかりだよね
ゴルフが得意な「出世のエキスパート」ばかり
そりゃ、やりたくてやってる奴には負けるのは当たり前 カシオも家庭用のデジカメから撤退して時代の流れなんだろうな >>258
新車買う時に付ける純正のナビ、カーステは糞みたいに高い。CD,ラジオカーステが
6万円だって。ボッタクリ。 地図更新するのにあんなに金ぶん取ってりゃ当たり前だろ
Googleは金取らずに常に最新なのに普通にスマホで済ますわ >>310
デジカメはスマホと差別化できないコンデジが消えた
スマホと差別化するには最低でもミラーレス程度の画質は無いと無理だった訳だ
結果、デジカメは何とかミラーレスと高画質コンデジで復活しつつある
同じようにスマホとどう差別化するかって話になるが、
カーナビは無理だよなぁ 携帯電話をカーオーディオのパネル、横向きにはめるがあったな >>296
いや、運転中固定したスマホに触りたくないから渋滞情報をOFFにしたいのよ 7年前にかったサイバーナビが
全くつかえない。
候補選んでルート案内するまで
数分掛かるし、リルートもクソ。 >>274
音源は更に昔の話。
何十年も前から音声入力端子なんて付けられたのに拒否り続けてたんだよ。
ホント日本のメーカーの人間はバカだよ。 光学ドライブだけ作っときゃいい
信用できるのはpioneerだけじゃ googlemapの交通情報
あれ便利すぎだろ
スマホ持ってる奴のリアルの位置情報だから
カーナビじゃ無理ｗｗｗｗ 技術者は優秀なのに経営陣が無能＆時代錯誤なんだろうな
シャープや東芝みたいに中華資本逝きか >>22
大型ショッピングモールが地元商店街を駆逐してるのと同じ理屈 >>286
これ
上を止める愛社精神を持った社員はいないの？って思ったわ >>138
うん
意外なのは、MTVジャパンもパイオニアが設立
今のワーナーのCD等の型番、WPもワーナーパイオニアの名残
マッキントッシュ互換機や、世界初の全面液晶の携帯電話出したのもパイオニア
でも売れる物は全て売ってしまい、今のパイオニアに残ってるのは車載事業と高級オーディオのTADと地図会社のインクリメントピーだけ >>331
どうせ経営層はFAXとらくらくホンしか使わない奴なんだろ
そりゃスマホがどうこう言ってもわからんよな >>321
ヤフーにすれば？
交通情報切れるしGoogleほど変な道案内しないよ //￣￣ヽ
| | ◎ ◎|
| | ゝ ,|
ヽヽ ＝ /
>-========-､
(（()）||￣/||| ||(）＼＼
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（((ニ0 （（((ニ0 >>304
目的地までの経路選定が優秀ってとこぐらいしか優位性が無いし、いらないって言われそう… >>16
音圧ブームもあってか低音強いの多かったよなウーファー
今のはなってんのかわからんレベル >>285
今頃そんな事をドヤって言わなくても……
そんなのは8年前くらいから言われてるしな。 パイオニアはOEMが不振なんです
純正ナビが不振なんです
終わり >>161
ジャンクを漁れ。TEACのLDプレーヤー千円で手に入れた >>331
経営陣にスマホをちらっと見せてやるだけでこの悲劇は防げたのにな
残念だよ スマホ画面をキャストするディスプレイと、オーディオが望ましい。
地図も要らんし。
要は、モニターアンド、アンプ。
地図の更新とか考えると、更新に金がかかる地図なんかコスパ悪すぎ。 ざまぁwww
ホームシアターセット買ったらウーハーだけケーブル延長用端子が無くて電話したら仕様ですの一点張り
ウーハー端子だけ別売で3000円とぬかしよった
ただのカプラーが3000円もするかよ
それからpioneerは買わないようにしてる >>335
今のらくらくホンは使いこなすにはそれなりの知能が必要
黒電話と同程度の使い方しかしていないのが山
FAXも裏表逆にフィーダーにセットするか根本的に何もできなくて部下任せかな >>304
アゴで小突き回されるのをアライアンスだの協業だのと言い張るのはバカな会社にありがち スマホはちょっと小さくない？
（停車時に）スマホで他のことするにも煩わしいし。
8インチタブレットを起きっぱにしてる。
電池とか長持ちしなさそうだけど、3万しないで色々使えるし3年使えればいいかな。 普通に使えるもの売ってくれれば買うかもしれないのに買うものがない
多分もう社員の家にもパイオニア製品はほとんどないんだと思う ホームシアターで思い出した
リアが無線のやつ あれが毒電波でWi-Fi使えなくなった
Wi-Fi使えないぞ！初期不良だ！って返品した商品たちごめん いつまでHDD使ってんのかね
ケンウッドに完璧に食われたよな
あの値段であのもっさり感はないよ サイバーナビの駐車監視とか魅力的だけど高すぎる
半額だったら付けても良いかなというレベル
最近の高級車はナビなんて純正品しか選択肢ないの多いのだから
ナビ後付けにそんな金額出す人少ないだろうに >>285>>340
富士フイルムがフィルムカメラが滅んでも残ってる様に、
手持ちの技術をどう応用して他の商品を出せるかが勝負だったんだけどな
スマホってのはそういう「破壊的イノベーション」って奴だけど、
そう認識してる人が50代以上の人達には余りにも少なかった
まさかテレビすら滅ぼす力があるのを見抜いた人はその層には居なかっただろう >>349
carplayやandroid autoが普及してきてるからな。
スマホアプリ使うのは良いが片手に持って運転したりチラチラ見たりするのは時代遅れ。 >>277
ところがあったんだな
CDは使えない機種で(確か一番安いやつ)
USBに入れたAACのが聴けない
だけどiPodやiPhoneをラインで繋ぐと当然AACのも聴ける
でカタログ表示はAAC使用可になってる
まさかそんな事になってるとは思わなかったよ
現行機種はどうなってるか知らんけどね 初めて買った50インチプラズマテレビがパイオニアだったなぁ
40万くらいした。
さよならパイオニア。・゜・(ノД`)・゜・。 カロナビはボリュームがアバウト過ぎて丁度いい音にならない
iPod繋いでるとけどもう少し細かく調整させてくれねーと困るんだよ >>347
今の60代はゴルフ場通いで出世しました、とかそんな連中だからな
テクノロジーから最も遠ざかった人が経営してるから、こういう事ばかりになると思う >>336
そうか。そっちも試してみるか。
渋滞情報も高速や土地勘あるところだと有り難い機能だけど
夜とか初見で知らない所だといらない機能なんだよなｗ Google Mapあるのに制度の低いカーナビ使う意味が分からない >>359
WMAとWAV対応とかの少し前のやつか
今のは対応してるよ >>366
フジツーテンをデンソーで抑えたからイラネ
vits初期型の純正オーディオに採用された時がパイオニアのピークだった気がする 彩速ナビとサイバーナビが合体して良いとこ取りしたナビが欲しい。 >>124
それがな、収まりの悪いスマホの配線やら汚ならしくて気持ち悪いから付けちゃうんだな >>373
そのホームオーディオ事業を買ったオンキヨーも経営危機 >>366
ナビはアイシンエィダブリュとデンソーで事足りてるので要らない
用品は上位機種にパナソニックも参入しているので余地なし スマホナビを引き合いに出す人はスマホのスピーカーで間に合ってんのかな
運転中触れないし テレビも映らない 2018年３月期の連結業績は71億円の最終赤字（前の期は50億円の赤字）だった。
ＯＥＭ用カーナビの販売が低迷し、市販カーナビも販売目標に届かなかった。
純正でつける人もどんどん減ってるようだ サイバーナビ、何キロ先かの画像要らない。小さくて不要 >>366
アイシン、デンソー、デンソーテンと既にこんだけあるから要らないよ
レクサスのナビをパイオニアが担当したこともあるけど、超評判悪かったし ホンダ車買って純正ナビ付けた。
テレビやナビ画面で時計表示がウザくてディーラーに苦情。
ホンダアクセスに問い合わせたら仕様なのでそのまま使って下さい。
ナビ設定弄ってたら設定可能。
自分の所の純正ナビで仕様ですってどういう事とよ？
素人が発見して治しましたって… トヨタに買ってもらわんかいや
富士通テンより名前のブランドエクイティはパイオニアの方があるやろ パイオニアの不幸は、全てにおいて上位互換のパナソニックがいたこと >>8
生き返るのではなく、意外と生き長らえてるの間違いちゃうのん？
この企業の業績が反転攻勢に入ったフェーズなんか知らん。
２５年前、日本には「リストラ」という言葉は無かった。
バブルが弾けてから、大手企業で初めて従業員の早期退職を始めたのがこの会社。
当時すんごいニュースになった。つまり、すんごいニュースになるくらい、就社（就職すれば一生安泰）が
当たり前の必須の人生プランで、転職とか社会不適合者がやるイメージやった。
え？一生勤められないかもしれないん？みたいな驚きをもって迎えられたのがパイオニアのリストラ。
これがきっかけで「リストラ」という言葉が大流行して、今、一般的な単語になってる。
つまり大手電機メーカーで初めて衰退しだしたのがパイオニアで、山水や赤井とかオーディオが潰れて、
ビクターが消え、三洋が潰れ、シャープが潰れ、東芝が潰れてまだ潰れてないのがパイオニア。
まだ生きてるのが意外。
ここのプラズマは凄く性能が高くて良かった。今もKRP600Mがメインのテレビ。
絵作りがヤバい。だからこうなって残念やわー。 >>391
カーナビ付けてナビゲーションはスマホって人が多いんじゃない
カーナビついてない車とか近年見たことがない >>83
＞>>78
＞クラリオン、ダイアトーン
アゼストはクラリオン、
ソニーがエクスプロイド
JVCもユニット出してる
サンヨーエクゼディオは後付けCDチェンジャー一位
あとデンオン。サンスイもカーオーディオやってたな
ナカミチのオートバックス向けはサンヨー製。
テクニクスのコックピットってシリーズもあった。
あとは投資ファンドにやられたベルテック
クラウンの流れでユニセフもあったな。
クラリオンが一時期提携してたアンプメーカー・マッキントッシュのカーオーディオもあった。 みんなに言っておく、ホンダ純正ナビで時計表示がウザくて悩んでる人は、ナビ設定→システム設定→「音量」←これ大事。
音量の所からじゃ無いと時計表示消せない。
ディーラーに教えたら始めて分かりましたってw
お前らプロかよって問いただしました。 >>357
car playや Android Auto ってナビとの連携機能でしょ。ここはナビいらない、スマホでいいって人たちが多いんじゃない。
8インチタブをスタンド置きっぱ、Yahooナビのリモコン使ってる。片手で小さいスマホ視点ずらしてやるのは怖いね。 カーナビに注力するって話がでた時
日本でいえばトヨタとか世界各国の自動車メーカーに
純正採用される道筋でもたったと思ってたら
単純にそうではなく社外品として戦うだけってだったんだな
0円のスマホナビに20万の社外品勝てるわけねーだろ・・・
スマホなんて半年、1年でどんどん新しいハードでるから
機器の性能で言えば圧倒的だし
ソフトウェアなんてリアルタイムでいくらでも更新出来る >>360
うちもパイオニアの52だか55インチくらいのプラズマがある
昔はめちゃくちゃ高かったね
1回修理に来てもらったけど今も現役で頑張ってくれてる
13年くらい前の型だけど今の液晶テレビより(画面焼け以外は)よっぽど良いよなぁ もうナビなんてポータブル残して撤退した方がいいんじゃない
音に拘る人っち向けの機器のほうまで無くなっちゃいそうな勢いだな
DJ機器がそれなりに売れてるみたいけどそっちまでローランドに取られちゃったら何も残らない
パイオニアが無くなるかもって思っても見なかったなぁ >>396
奴らは仕事やらされてる感覚だから
個人的にあしらうテクニック使ってるんだよ Pioneerは本当に開拓者だったよな。頑張れ！
最初のオーディオアンプが59800円のPioneer製だったな。 パイオニアのナビは純正より動画コーデック多く対応してて個人的には好きだけど
そんなの気にする人なんて少数だしなあ 2km以上直進の合間に広告入れていいから更新料無償にしてくれたら買ってもええやで >>398
逆に純正採用されてるから赤字なんだよなぁ オーディオ部門もオンキョーに売っちゃったしどーすんの？ ああ、また中国の会社に買収されるのかな。
さっきまで「日本のいちばん長い日」見てたけど、
今の日本経済も、あの頃と同じ状態になってるんじゃないか。 エアナビにもっと力を入れてれば、スマホナビに対向出来てただろうに ネトウヨ「カーナビは専用機一択だね！特にカロッツェリア！タブレット？スマホ？何それ？」
↑これ見てカロッツェリアの凄さに感動してたのに、倒産寸前なの？(´・ω・`) モニターだけ買ってスマホ画面を映し出せばあら不思議
30万のナビに大変身ｗ >>415
買収するところが既に無いような気がするんだが >>416
無理やろ
ここの経営陣のIQは30ぐらいしかないんだから >>421
中身がAndroidになったから
近年の複合機もUIはそのままなのにAndroidになってから動作は超モッサリ 何でも経営陣がって言う人って自分が経営者になった時に初めて自分の市場を見る能力が無い事に気がつくのかな
経営陣はこうなるのとっくにわかってる バブル崩壊以降、事業整理しかできてない会社ばっかり パイオツ＋大塚＋ヤマダ こいつら合併でなにかできんじゃね >>1
Pioneerが作ってる日産の純正カーナビは無能だからな >>389
結局、デジタル化による生活自体の変化に追従出来ない所が潰れたな
画質の良いテレビ作ってもダメだった
日本社会ではパソコンを使いこなす人が少ないのが大きかったと思われる 需要減少なんてわかりきってるのに上に立つものの思考が時代遅れなんだよ 自分の事しか考えてないからね
目先良ければヨシ
雇われ社長 経営陣の限界 >>400
ポータブルナビは3年前のモデルを最後に終了済 ＞カーナビ大手のパイオニア
いつのまにこんなしょぼくなった・・・ >>2
オーディオ事業はとっくにオンキヨーに売却してる お前ら上からいろいろ言うけど、まさかグーグルが人力で世界地図作るとは想像できなかっただろ？ >>200
J-Phoneで物理キー無しのフル液晶のケータイ作ってたな
時代を先取りしすぎた リーマン付近で日本の経営者が、選択と集中って言葉に踊らされたからな。
集中した先が陳腐化したら終わるに決まってんだろ。 10インチナビつけたけど定価30万とかボリすぎ
値引き材料にして15万くらいにはなるがそれでも高いと思うわ >>448
富士フイルムはその選択と集中の逆張りで大きくなったからな >>431
スマートループ20年で終わるってお知らせ来たから来年で解約したわ 洗濯誤ってるわ。
利幅取れる高級カーナビなんて高級車くらいじゃないの。 アルパインが大画面で調子こいてるけどナビ性能がクソ雑魚ナメクジなのなんとかしろ 100歩譲って地図の更新料は許すとしても2万とか流石に時代が読めない会社としか
せいぜい3000円くらいじゃねーの？ CarPlay、Android auto対応のディスプレイオーディオなんて出して自分で首絞めてる
時代の流れだから仕方ないな 肝心な車の方に魅力が無いからナビなんかに凝らないし
ましてやカロッツェリアだのケンウッドだのまで話がいかないだろ。。 apple CarPlayとApple Watchの組み合わせが
凄過ぎて普通のナビは使わなくなった まあカーナビとかぼったくりでしかないもんなただでさえクソ高いのに地図更新までクソ高い 更新が有料な上に更新してもマップ上の潰れたコンビニのマークとかそのままだったりするからな
スマホの地図が無料な時代に有料ナビは合ってない >>440
これだけの企業の取締役が最低限のPLも読めなかったらなれないでしょ
過去からの推移見て会社が無くなるのは別にいいけど自分が取締役の時に終わるのはチョッとなって思ってるはず
何で会社が成功したかってのと今が伸びてる部門を残したってだけだし
他の企業と一緒で違う畑を開拓しないとなんだろね カーナビなんて長くて10年そこそこしか使わないんだから
ボッタクリ価格で売るなら地図更新永久無料にして欲しいわ この先○ｋｍは十分注意してくださいが気になって
何があるんだろう何があったんだろう言えない事なのかなっていろいろ考えてたら掘った >>455
テレビより通信モジュール積んで会員制サービスを早くやるべきだった
レクサスがやってるようなのね
ハードウェアのこだわったから死んだ
車向け情報総合サービス業に脱皮すればよかったと思う ここの会社の社員さんはヒット製品アイデア出ないの？ 周囲3㎞以内のパトカーをマッピングしてくれるカーナビつくれば売れると思うよ
がんばって スマホカーナビがあるのにわざわざ更新の度に何万も取るぼったくりナビ買うわけねえじゃん
実際スマホなびで全然問題ない 2000年代の頭から同じようなもん作り続けて売れると思う方が異常 レーザーカラオケが売れまくっていた頃が華だったんだろうなあ 製造業は今からでも安物を大量に売る戦略にした方が良い >>478
それどこの大手でもどの産業でもいっしょですね 周辺のメシ屋とかGSとかはわかるけど
観光スポットとかナビで探す奴はいないと思うぞ？
カーナビ屋さんよ パイオニアは今のロゴに変えてから落ちぶれる一方っていうイメージがある 取り付け料が高いから、新車に装着された後、買い替え需要なんて起きない。その間に地図が古くなり、操作性もイマイチで手元のスマホに比べると陳腐さが際立ってくるけど、取付料を今更払ってまで買い替えたくない代物。
パイオニアの営業所で無料取付キャンペーンでもやってみたら？ >>28
業務用ナビ開発したけど、業務用アプリを入れるとメモリ不足になるというね レッドウィングスてバレーボールチームまであったのに 今やスマホですら簡単に地図の更新出来るのに何故カーナビだけ高いROM買わせようとするの？ ちょっと前にフロントガラス全体にナビ映像出るタイプ作ってたじゃん
あれ期待してたのにどうなったの？ >>483
ビジネスモデルを月謝制に変えないと駄目だろうな
「サービスを売る」という発想に見直さないとね クルージングシステムはカーナビの代名詞だったのにな
地図が頭に入ってる俺は「人間クルージングシステム」と呼ばれてた スマホナビとカーナビは今のところ別物だな
前向いたまま地図見たいから、仕方なく10万以上するナビをオプションでつけてる
スマホの画面をそのままディスプレイに表示できるようになればいいんだけどいつになるんだろう クソ解像度のディスプレイとスクロールや拡大縮小がもたつくゴミのような操作性。地図もあっという間に古くなって更新料でボッタくるけど、あまり更新された感がないもんな バカだよ
なけなしのオーディオを手放して
経営陣が悪い サントリパイ
サンスイ アンプ
トリオ 通信機
パイ スピーカー スマホ0円ナビ
・検索が早すぎる。ナビは遅すぎる
・検索が適当でも候補が簡単に出る
・到達時間の予測の精密度が上
こんな感じなのに未だに純正というクソみたいな
武器で車とセットでローンで組んでもらえるという淡い期待を持って10万20万で売ろうとしている姑息さがあるからこうなる。
何もこのクソ企業に限った話ではなく、今の日本企業は総じてこれ。とにかく姑息なんだよ。
サービス精神や他社より一つ抜け出して頑張ろうとかまるでなし。
愚民から毟れそうなら毟ろうとするし、こっそりコストカットや隠蔽ばっかやってるけど、全部バレバレなのに続けるから見放される。
おまえんとこの純正ナビは次の車の時は絶対買わんからな。カーステを強化させてナビはグーグルで十二分だわ。はよ潰れろ売国奴！ 最新の軽自動車でナビケチってスマホをダッシュボードに乗せてる奴って恥ずかしくないのかな。
スマホ使いこなしてますーみたいな奴。 カーナビは地図と周辺機能いくら充実させても
更新で金かかるシステムやめないと無理じゃないか
髭そりが本体+替刃のほうが、替刃だけのセット買うより一個当りの価格安い感じに似てる wifi使ってかけてる音楽に合わせた画像や動画を勝手に拾ってきて勝手にPV作ってくれる機能とかあったら面白いのにな
あとはその逆でナビにルートとキーワード入れたら勝手に到着時間までのプレイリスト作ってくれるとか t77以前の機種も5000円アプデ切り捨てられたからな
もういっそ全機種5000円更新にしろよ スマートチェンジだっけパイオニアが作った渋滞回避のシステム
あれケンウッドのナビでも使えるんだよね月額払わなきゃいけないけど
パイオニアはとにかく触るともっさり過ぎありえないわ 未だに昔のままの反応悪いタッチパネルは止めてスマホ同等の操作性ないと。 >>498
むしろその感覚ないのかもツライチとかのこだわりもないだろうし
というかツライチって言葉を知らないか
家のテレビアイワのテレビでも気にしなそう カーナビで儲かってた時に他社のカーナビ事業部買収できてらなぁ >>501
むかしのスペアナ（死語）みたいなのナビにつけて欲しいと思う
https://i.imgur.com/M0V2X5f.jpg
地図出すかトラック名表示させるかしかないのはなんか物足りない >>482
会社の業績がロゴに左右される会社って…ｗ パイオニアの経営判断は悪いよな。
やっと最近ドライブレコーダーに力入れ始めてるし。
時流の見極めが悪すぎる 解像度、操作性、地図更新、検索、情報量
すべてスマホが上 ナビは10年ものだとしても技術が風化するからな。タブレットいじくったほうが面白い。
安めのナビ用ディスプレイとAndroid Autoで連携とかならいいかも。 TADって単独黒字なのかな？
多分違うよな、
頑張ってパイから独立しろ、アキュみたいに
それじゃないと中国に身売りか、事業中止になるぞ、
急げ 新車買った
商談開始すぐに、カーナビ要りませんと
言った
実際買った車に純正はつけてません
ただし必要になったら
置くだけのナビを買うかもｗ
でも今はぜんぜん必要なし 組み込みナビは運転自動化に向け他車や路面情報拾って車を管制してスマホとめ接続する総合電子コントロール端末になる未来が待ってんじゃないの？
トップシェアなんだからなんとかしろよ ディーラーさんは
今のカーナビはナビとして使っている人は少なく、子供のＤＶＤアニメ、大人の見る映像専用機だって >>521
それリップサービス
相手の考え方に合わせて言う事変えてるだけだよ 去年買ったうちの車のカーナビはパイオニア製だわ
時々変なところに連れて行かれるがGPS性能はスマホナビとは比べ物にならないくらい高性能 >>523
そうかもしれないね
商談中買わせるためにねｗ グーグルナビが便利なんだから勝てるわけないんだよ
であるから車載パソコンしか生き残る術はない
国内メーカーは何も分かっちゃいないね パイオニアのカーナビってUIがアホすぎるやろ…
なんで地図の「拡大」と「縮小」を隣同士に置くんだよ
押し間違えしまくるに決まってるやん 通勤時にテレビ見たいというテレビ中毒者には需要があるかもしれない タブレットでGoogleナビとYahooカーナビを動かせば、ほぼ事足りてるな
ただ、バックモニターは欲しいと思うし画面タッチより物理ボタンのほうが操作がしやすい時もある ホンダジャイロカーナビが出たときはすごいと思った
91年にパイオニア サテライトクルージングもすごいと思った当時 >>44
ターンテーブル式のＣＤプレイヤーデッキだな。
買って箱開けて起動したら動かず、初期不良品だった思い出… MapFanが糞アプリになってしまったのは惜しい
オフラインでも使えて色々と優秀な地図アプリだったのに
何をどう考えればこの糞っぷりに仕上がったのか聞いてみたい スマホのナビなんか実際、言うほど使えない。トンネルとか入ったらすぐに位置を見失ってしまうし
やっは安定性は車載にまだかなわないよ
ケンウッドに限ってだけど、 >>18
今は据置のナビのが機能劣ってるよ
マイカーには３年前位のサイバーナビ入れてるけど、仕事中に使うスマホの無料ナビのが余程優秀 高くても機能込めまくったメーカー純正か
安価で目的地に辿りつけるスマホの2強 新聞全面広告ナビ商品、高齢者向け通販のナビ
ああいうのが出てきたから日本の電機メーカーのが売れなくなったのでは？ オーディオメーカーが腐るほどあった時代は良かったよなぁ
アメニティタイマーとかいうのが付いてたコンポが欲しかったの思い出す ケンウッドビクターみたいに
国産ばかりもう寄って一つの会社になれば？ 最近始めて車買ったんだけど純正ナビの動作遅過ぎてびっくりしたわ。スマホやタブレットにクッソ負けてる。 あれだけデカイ筐体使って性能や進化率がスマホ以下ってどうなんだよ >>480
一般社員のアイデアを実現させてる小林製薬 ナビだけほしいなら一万クラスで売ってるし最近はスマホでも十分だしな
何十万も出す人は映像や音にこだわりがある人だけかと ユーザーが望むのは
まず常に最新の地図情報であることなのに
有料で、しかも高額でしか対応できないカーナビは
それだけでスマホのそれに負けている
俺のクルマのは標準装備のカーナビだが
スマホの方を使うことが増えてきてるわ 中華のAndroid搭載ナビが捗りすぎるわ
過去の栄光にすがって頭が進歩しないジャップ企業じゃ勝てないよｗ >>541
パソコンほどの性能も、拡張性も、汎用性もないくせに10万とか高すぎるよな
車が高いからそんなに高く感じないんだろうが >>551
ディーラーオプションのナビだよ
メーカーオプションのクソ安い使いにくい三菱製に負けてるって話 なぜカーナビに集中を
スマホナビ出てきた段階でわかってたはず 何かいい方法ないかね？
HDDのサイバーナビなんか憧れたけど、いざ買ったら、
地図更新がモデル別に3～4年で非対応になって、
最新地図欲しけりゃ新しいサイバーナビ買ってねが嫌でがっかりした。
20万以上もしたのに。
月額払ってスマートループ渋滞回避機能も、
地図で真っ赤な渋滞を横道にすら回避しなくて何だったんだろ？
もう敷地の広い工場潰してそこにスーパーとかショッピングモールとか建てて、
不動産収入で行くしか無いんじゃない？ 老害がトップだと世の中の流れを理解しない典型的なアレだろ
中華に買収されて終わるパターンやろなココも ＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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_＿ ヽ('A`)ﾉ >>1 ｸﾞﾗﾝﾄﾞｸﾛｰｽﾞ!!! a-ah --
二 ( ) ＝ 二
￣ ﾉω| ￣
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http://blog.livedoor.jp/grandclose
／
/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
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LDは液晶だと汚い
プラズマならSDでもそこそこだけど
ブラウン管残してるの？ 最近の日本企業のダメなパターンにニッチなジャンルをぼったくり価格で独占してそれに満足し進歩しない
スケールメリットを生かした安価な汎用品が世界レベルの競争での進化によりそのニッチな役割をできるようになり
日本企業のニッチな製品いらなくなる 長らく前面パネルの特等席を陣取ってきたDINという規格を見直す時がきたのかもしれないな >>571
スケールメリットを活かした安価な汎用品で世界レベルの競争じゃ社員を食わせられないからニッチなジャンルをぼったくり価格で独占してるんだが？ ＞納入先の自動車メーカーからは「自動運転や電動化などを理由に、追加の仕様変更が今までにないペースで来る」（
これじゃ単なる下請けだから、儲かるはずがない。
経営者がアホ スマホが便利だけど昭文社の地図を使う俺はアナログ人間 バックモニターがあるから純正をつける人が大勢だろうな コネクテッドカー特需が見えてるんならいいじゃん
今のうちに金突っ込んで技術を磨いとくこった
本当にそんな特需が来るか知らんけど フロントガラスに表示させる技術はありそうだが事故も増えるんだろうな
でかいスマホだが便利なのになぁ >>564
老いた経営陣がスマホという端末があらゆるものを飲み込む怪物イノベーターだということを理解できてなかった。
おそらく乗るしかないこのビッグウェーブの頃でもガラケー使ってたんだろう 2dinサイズでCD,DVD読めて、フルセグTV映せてバックカメラ入力できてAndroidが使える車載タブレット的なモノ
携帯会社とデータ契約月1000円ぐらい
7万までくらいなら売れるんじゃね？ 自動運転のための技術開発が世界的ていうか主にアメリカｗで流行になってるんだから、ナビシステムも自動運転システムのサブシステムとして自動車会社が開発するに決まってるし
専業でやるんなら自動運転システムを丸ごと開発して自動車会社に売り込む以外道はねーだろうななんて小学生にでも分かることだわ・・・ >>22
キャリアのぼったくりが1番影響及ぼしていると思う トヨタのコネクトって便利だと思うが
どこへ行ったらいいか、毎日迷ってる人は
毎日助かるけど、普通の人は2年に1度くらいしか
助からないけど、そのための設備が高すぎる。 え～勘弁してよぉ
来月ペダリングモニターシステム買おうと思ってたんだからぁ スマホだもんな もう音響が売れることはないだろうな 自動車関連企業がキツイよな
車そのものが売れなくなってるもんなあ ポケモンGOみたいなスマホ（カーナビ）ゲームとかに参入できなかね？ 創業家の松本一族がバブル崩壊後に大借金作ったけどあれはまだましだったよな
ポートフォリオは崩れてたけど会社の能力的にはいくらでも再起の芽があった
その後を銀行が経営権握ってからは目先の利益出してる事業以外を切りまくって今のカーナビ一本打法経営にしてしまい完全にトドメを刺した カーナビのトップ企業でありながら20年近く結果的に何もできなかったってことが一番問題だろ アニメのキャラが教えてくれるってカーナビ出せば
アニオタが車から買うんじゃね もう日本の企業はダメだな
産業機械分野に入るしかない
機械から音楽が流れるw
しかし工員もロボットになれば必要ない
終わりだなw スマホのが便利
ネット検索してそのままナビ開始
他のアプリと連動 もうずっとここのらくナビサイバーナビ使ってるけどここ数年の使い勝手の悪さは酷い
現在サイバーだけど数年前使用していたらくナビより道検索が遅いしテレビも入りが悪くなったし音楽の並び替えも出来なくなった
キーワード検索は一文字でも違えば該当ありませんで役に立たないしわざわざスマホで住所検索して入力している
唯一道案内だけはスマホより頼りになるけど道間違えるとしばらくフリーズするし
先日地方では道案内おかしくて嫁のスマホアプリの方が正確だった
専用機で最上位のサイバーがボロボロとか何やってるんだよどうしてこうなった？ >>602
地方公務員に経営させたようなもんよソレ カーナビは地図更新がなぁ
グーグルナビでいいやになっちゃうわ
本当に土地勘の無い所で使うと裏道要求が強気すぎて不安になるけど カーナビはスマホのアプリで良い
カーステレオが重視されるほど、音楽が重要視されてない
そもそも音楽の人気がダダ下がりだ
うーん、据え置きカーナビの未来はないなこりゃ >>586
それ３万でお釣り来る金額で中華が出してるぞ 結局パイオニアはスマフォが無い時代のカーナビと
レーザーディスクだけで凌いできた2発や企業か
レーザーアクティブ LaserActive (PIONEER)
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12054392307.html
LDゲーム , メガドラソフト , メガCDソフト , メガLDソフト
PC-Engineソフト , CD-ROM2ソフト , LD-ROM2ソフト
全てが遊べるパイオニアのLDプレイヤー&ゲーム機
susucoin:Sf9ieFqcN9h6TEEjcvAXtqgg1cbS22wxF5 レーザーディスクやカーナビなんか作るから音響メーカーのイメージが消えるんだわ
ほんとは山水となNakamichiと並ぶいい音なのに
バカだなw ポータブルナビで世話になってるが買い換え頻度が5年以上とかだからなあ ここもチャイナ系企業に買収されちゃうん？(´・ω・`) 高い
今の時代に合っていないUI
やたら細い道案内させようとする糞ナビ
すべてがgooglemapより劣る TEAC一択で！
プロユース、業務用、航空用、医療用とか
結構狙い目がいい カーナビ、ドラレコ、ETCを一体化させたら覇権握れるのに 起動クソ遅いしスマホ対応も音だけ今時CD入れて～とか面倒でやらないしSDカードも入れっぱなしでここ数年出してねえやw
地図更新も高すぎてな～ナビの案内と小さい画面ながら見やすい地図はいいんだがそれだけ
レーダーとドラレコくらい標準で搭載しとけって感じだわ 今の状況になるのは予測できただろうに 新規事業に転換できなければ人員整理
景気いいから早くやった方がいいぞ 車内でのスマホとBT、車速、アプリ、ドラレコ、音声コントロール、拡張アンプ、etc、iotこの辺りは車と繋がる仲介装置として余地はありそうだが、この会社いまいち的を得た製品にならない使えないものが多いんだよな。
今のままナビ一辺倒ならもうだめだろ。 ハワイでレンタカー借りたらCarplay使えたわ
ナビは使わない派だったけど
iOSマップは嫁ナビよりマシだった >>630
carplay未だに有線だからめんど臭い。
それもスマホが4G接続してる時だけだから
データ量超えの通信低下すると使い物にならんな DJ機器事業を売却した時は、トチ狂ってるのかと思っていたが
東芝のような状態だと考えると納得したｗ 一応サイバーナビを毎回買うがやっぱり高いよなぁ。経済的に余裕あるから買えるけど、無かったらゴリラか携帯で代用してしまうわな。最近のがどうか分からんがスクロールが致命的に遅いし鈍い。 地方に移動する機会が多いから電波悪いとこあるのでスマホナビだけじゃダメなんだよなあ いつまでもサイバーナビで３０万とか言ってるからそうなるんだよ。
殿様商売糞野郎。 スマホは熱に弱いから真夏にダッシュボードの上でナビとして使って放置とかしてたら壊れちゃう事が多々ある
エアコンの風が当たる所とか直射日光は当たらない位置とか考えた方がいい
カーナビはそこらへん多少頑丈に作られてる
逆に言えば利点って言ったらその程度
ナビは地図の更新に一々お金かかるのがダメだわ 東芝引き合いに出すのはお門違いじゃね
むしろ民生品主体のSONY、パナソニック辺りがヤバイ。
SONYは保険からの利益だし
シャープは既に日系じゃないし
有機EL見たら液晶終わったなと。。 走りながらネットつかんで自動で地図更新とかいろいろやりようがあるのに
いまだにカーナビの地図更新の仕組みは古い 地図工場にお金がいるとか言ってるが
金払わないけど仕事しろってかw
お前らブラック企業叩くのに
そんなことだから衰退の一途
アホの極み
ならお前らの仕事も無償でいいな
そもそも無料サービスなんてのが間違い
世の中終わるでそんなことやってたら 少なくとも更新は無料にすべきと若手社員の意見も握り潰されたんだろうな 地図工場にお金がいるとか言ってるが
金払わないけど仕事しろってかw
お前らブラック企業叩くのに
そんなことだから衰退の一途
アホの極み
ならお前らの仕事も無償でいいな
そもそも無料サービスなんてのが間違い
世の中終わるでそんなことやってたら >>638
スマホは電波が無いと役に立たないが最大の致命傷
田舎の温泉とか登山口までとかナビできるんだろうか。 >>507
アイワってソニーの下請けで小型平面ブラウン管テレビじゃ優秀なのを売り出していたのに
酷い言われようだな 今時電波がないところなんて限定的だわな
スマホナビは自立航法も進化してるし、何より地図情報の更新の速さ
外環道千葉区間供用開始と同時に更新されてた アイワ優秀だよな ソニーのラジオは天下一品なんだけど
なんとアイワのラジオをソニーが買ってソニーブランドで売ってただか
ソニーじゃなくアイワが天下一品だったわけ 川越の「パイオニア前」というバス停も早晩無くなってしまいそうだな >>641
地図が根幹っていうか、ここが大事なとこなんだから更新は無料で他の部分で買い替え需要を喚起させるべきって話だろ
地図のために買ったのにすぐに使えないってなったら、使えないとか糞とか、ネガティブなイメージのほうが多くつく
そのへんが売れなくなってるのに出てんじゃね >>644
ナビもGPSがしっかり届かず変な所で固まっちゃうとか結構あるしな
スマホの電波もそういう事稀にあるけど大体は届くし
今時日本で携帯の電波届かない場所なんて余り無い ちょい前に買い替えたけど
仕方なしに音響に拘ってる感じ。 >>650
意外あるよ
長野や山梨、群馬なんかの山奥の峠越えとか
無くなる区間や3gになって写真一枚まともに送れない劇遅区間とか
そういった、所に行く趣味の俺はスマホでは不安すぎる >>649
そのケチケチ根性が日本企業みんな中国に買われたわけだが
それでいいんだなw >>649
そのケチケチ根性が日本企業みんな中国に買われたわけだが
それでいいんだなw アナログ時代のアンプは日本全盛期の象徴
今じゃ５００円の中華Ｄ級デジタルアンプで事足りる。 何故か「カーナビがスマホに駆逐されてる」って話にしたがる人が多いけど、
カーナビの世界市場は今もずっと右肩上がりで拡大し続けてるんやで >>649
そのケチケチ根性が日本企業みんな中国に買われたわけだが
それでいいんだなw うちのテレビがパイオニアだな。
プラズマ好きなんだけど、もう買えない。 自動運転とかの時代が来れば生き残れると思うけど、それまで会社が持たないだろうな プラズマは黒の発色で売ってたけど
ヤマダで有機EL見たら異次元の綺麗さ
特に黒が真っ黒で色が引き立つ。
少なくともプラズマは止めて正解 P01という1DINオーディオの名機を開発しておきながらちゃんとナビに発展しなかったのが悪い
オーディオマニアは三菱のサウンドナビ買うしか選択肢ねえんだからな >>425
いや、とっくに気付いてるよｗ
自分の無能にもとっくに気付いてるし、無責任な立場であることを自覚してるから適当こいてるだけ そのうちスマホの時代も終わるからな
時間は残酷なり カーナビ機能に特化したスマホとか出したら売れそうなのに わざわざDJ機器と一般向け音響機器捨てたのにな
日本企業の選択と集中って糞だよね どの会社も経営層がジジイしかいないからテレビと車に固執するんだよな
ちなみにテレビ、ブルーレイ、カーナビ全部やって全部負けたのがパイオニアｗ 野党と一緒で批判だけなら誰でもできる
じゃパイオニアは何で食っていけばいいんだ
教えて偉い人 お買い物は地元でって宣伝してるだろ
安いAmazonや中華買っても人間の意味がねーんだよ
このケチケチ根性糞野郎共が ケチケチ根性糞野郎なんぞ糞製造機となんら変わらん
同じだ Amazonや少しでも安いところで買う奴はウンコ製造機と同じだ >>27
むしろPioneerブランドの家具を売り出すべきｗ もう何もないなww
存在価値がないなら倒産するしか Pioneerが家電撤退してTDKに転職した俺だが、ありとあらゆる分野でチャイナに負けて今では体温計作っている。
もうダメぽ・・・ Googleさんは優秀だけどデカイ車だとワケわからん細道に入れられて詰む時がある ざまぁ てーめが日本企業潰してんだよケチケチ根性のウンコ製造機野郎 オーディオでもB&Oやハーマンカードンとかみたいな高級路線でいきレクサスやベントレーなんかに搭載されてたらワンチャンあったかも まぁスマホナビの情報は常に最新だからな。これがいちばんでかい 頼みの光学ドライブも、今どきはストリーミングサービス充実してきてるしなあ… >>680
Pioneer、TDK、Victor、KENWOOD、オンキョー
このあたりは皆んな似てる。
古い技術に胡座かいて、新しいことに何もとらくんで来なかったね。
山水電気みたいな末路しかない。 地図が常に最新ではない分だけでもスマホに遅れているからな カーナビも専用のアプリ使ってリンクさせれば地図もデータも更新できるって話なら絶対買うわ
もさかそんなのが既にあるならすまん >>693
それ
ユーザー目線じゃなく、いかに自分ら社員の仕事を減らさず高く売れるものを作るかしか頭にないから、新しい使い勝手のいいものや安いものが生まれない。
スマホ連携進めすぎると自分らの仕事なくす事につながるから、それもしない。とにかく、内向きな開発しかしない。 パイオニアのナビ、使い方が独特だし
名称入力の時、次の文字を、データベースに入ってるものだけ表示する機能がついてなかったり
微妙にメーカーオプションのナビより使いにくかったイメージだわ。 >>697
CarPlay/AndroidAuto連携できるナビやオーディオ出してるじゃん カーメーカーが独自のナビ開発して付けてきてるからな。 ケータイと連動させてナビ表示や音楽再生、動画再生、ドラレコとか作ればいいんじゃない？ スマホのナビも全然使えるからな。トンネル明けでもちゃんと反応するし。
パクられる心配もないし、カーナビはもうダメだろうな。
生き残るとするなら、グーグルマップと同期するしかないだろ。 しかし、ナビが10万で安いと思える時期もあったのに今や常に最新の地図に渋滞情報まで使えるスマホナビアプリが無料だもんな。
いくら高性能とはいえ、わざわざカーナビ買う人っているんだろうか。
まあ、たまに新聞広告に載ってる1万位の激安ポータブルナビ買う人はいそうだな。
画面解像度やその他基本性能だけ考えても俺ならとても買う気にならないけど。 まあオーディオなんて10年前から安くてそこそこJBLしか買ってなかったわ
ww 普通ならＡI搭載Google連携ナビで、渋滞情報もリアルタイムで入れて最適ルート考えます！
とか最新の技術満載すべきなのに。
未だに20年前のナビシステムのままで、地図更新料wwwwとかいう詐欺みたいなシステムやってるからな。
ほんと日本の企業て卑しい。 >>704
新車に標準装備されて客はセット売りさせられてる
自動車メーカーと組んでいないと売れる道がないんだろうな >>699
本気でやろうとしたら
カメラのバリアングル画面みたいに縦位置出来たり、スマホの画面そのまま映せたりなんかはすぐにでも出来そう。
機能はスマホに任せて、それらスマホ情報をいかに手間なく乗り込んでシームレスに画面に映し出せるかとかそういった模索はあっていいんじゃないかと思う。 >>711
オーディオも要らねーけどな。
車はUSBポートさえあれば十分 カーナビ業界はぼったくりすぎた滅びるのも必然
車利権は色々ボリすぎなんだよ 俺たちはもう安らかに眠るしかないんだよ
もう満足した
欲しいものは何もない 国産ナビのソフト更新の長いこと
どんだけアイドリングさせる気なんかと思う程
全くナビ業界は進歩してない 防水、感圧式タッチパネル、ハンドル取り付け金具の純正提供、ナビ音声のBluetooth出力可
で業績V字回復。
スマホナビは落下時のダメージが大きすぎる >>158
地図更新が高いのは地図屋さんがぼったくっているからだよ。 カーオーディオなんてトンネル内で聴く道路案内のラジオとBluetooth接続のアンプ+スピーカーで十分だわ
スマホのオプション扱いでええわ 今車メーカーのナビは１度走った場所はオートマのギアまで記憶するそうだぞ
パイオニア勝ち目はないからもうやめろ
全く別の野菜とかジュースとか果物とか作ったほうがいい ETC外付けとかないわといつも思う
ナビに内蔵しろよ バラコンは色々買ったけど、
実はパイオニアのプライベートが一番音が良かったんだよね。
中音域が厚くてロックなんかは本当にカッコよく鳴ってくれる。
なんで本業を手離しちゃうかなあ。 テレビチューナーを別売品にすること
CarPlay Android Autoに対応すること
USBを2系統以上用意すること
操作パネルは右側に集約すること
HDMI端子を2系統以上装備すること
スマートフォンのミラーリングに対応すること
タッチパネルは静電式とすること
ドライブレコーダ、バックモニタと連携した録画、再生に対応すること
今売ってるFH9400とかを発展させてこれ全部満たしてほしい >>193
まさかGoogleが独自に渋滞情報収集して地図上に表示してると思ってんのか？ >>733
フロントカメラ、バックカメラの解像度を上げるのも ここの固定電話が無くなったら大手ではパナとシャープだけになっちまう >>737
電話機なんてNTTのレンタルでいいだろ
実家じゃ俺がガキの頃から使ってた黒電話がまだ動くし BDドライブくらいだな
ヘッドホンは好みに合わなくなっていった >>735
それもホントメチャクチャ遅れてるよね
下手すると自社開発やめて台湾メーカーに自社ラベル貼ってるだけのメーカーとかもあるし ボッタクリとか高いって言ってるやつ→収入が無くて買えない。
使いにくい→頭が悪すぎて使い切れない
スマホの方が高性能→そのスマホでラインとゲームとナビ機能しか使ってない
そもそも車本体の値段より高いナビなんて買えるわけないからな ※Break Down 暗闇抜けて 君だけを連れ去りたい
哀しい涙は風に 吹き飛ばしてしまえばいいさ※
はじけて消えてゆく 対向車の眩しいライトに映る横顔
せつない仕種がもどかしくて 無理なアクセル踏み込む
その細い指に鈍く光る 指輪をいつまでも外せないまま
飛び越せない 壁にもたれ 俯くだけさ
忘れそうな思い出に 縛られているより
振り切ってしまえ 君の力になりたい
Break Down 怖くはないさ この胸にあずけてごらん
フリーウェイ 言葉はいらない 探しにゆこう熱いときめきを
こんなにも誰かにそそぐ情熱 君にしか出来ない優しさだね
だから守りたい この愛を感じて欲しいよ
透き通る瞳の中に 燃える勇気を
写してみせて さあすべて脱ぎ捨てて
(※くり返し)
Break Down 怖くはないさ この胸にあずけてごらん
フリーウェイ 言葉はいらない 探しにゆこう熱いときめきを
こわしてしまえ くすんだこの夜を
REVのブレイクダウン
93年94年ごろのこのcmソングが好きてす オービスの位置も表示してくれるヤフーナビには敵わないんだから
スマホの画面を拡大して表示するだけのパネルとか作れば売れるんじゃね？ >>734
少し調べりゃわかるけど、してるぞ？
むしろVICS情報と同じだと思ってるのか？ とりあえずディーラーオプションのFH9300同等品使ってるけど、いろいろ足りてなさすぎて
そりゃダメだわと思ってる
でもテレビチューナー載せてない機種の選択肢が全然ないんだよ
社外品まで幅を拡げても全然ない
中華Androidナビまで拡げればあるけどもさ 昔は社外品のクーラー(エアコンですらない）があったが、今や社外品どころか
軽自動車ですら標準装備でエアコンがついてくる時代で、そういう社外品の
クーラーを作ってる会社ってキャンピングカーの特装用とか特殊なのを除けば
残ってないしな。
何年か前に2chでカーナビもそうなるよって書いたらさんざん叩かれたが
もうその一歩手前まで来てるわ。 この先生き残るにはディーラーオプションナビを重視するしかないんだろうな。
セレナとかは最初からオーディオレスだから一定数は見込めると思うけど。 >>680
転職時期が遅いよ
俺は所沢事業所閉鎖の時に転職
今はせめてTADだけでも残って欲しいと思ってる
今はデバイスメーカー勤務w >>709
彼ら、何故かカーナビが売れてないって妄想にとらわれてて怖いわ
スマホのナビが充分使える→カーナビが売れなくなってるに違いない！
って発想なんだろうけど、現実は全くそうなってないのに >>571
PCもスマホも触ってない層が経営層なんで、その手の「汎用品」の意味が分からないんだよ
未だに使うのは車とテレビみたいな団塊世代の価値観でやってるところばかり
PCとスマホを使いこなしてる人が60歳より上の年齢層に余りにも少ない >>734
まだこんな事言ってるのが居たんだな
まぁダ埼玉だし >>731
名曲
これと月のTRAGEDYは名カップリング wifi更新が出来ないカーナビなんぞ要らん
パイオニア、死ね カ一ナビって一度買ってしまえば中々壊れないし道路もそんなに変わらないしな。俺のは、15年くらい前のだが、まだ現役で使ってるわ。 昔アンプとかスピーカーとかプレーヤーとかパイオニア使ってたのにな >>332
本当にパイオニアだったんですね…
ありがとうございます うまく経営すればソニーみたいになれたかもしれないのにな スマホやタブレットがこんだけ進化してるのに、ナビとデジタルフォトフレームの頑ななまでの低解像度維持はなんなの？ パイオニアのカーナビっていまでもクソもっさりなの？ 純正ナビがボロいけどごちゃごちゃ他の制御も混ぜてて外せない
なんなの？ 次は家庭用発電機でいこうぜ
放射能を入れるとそれで発電するやつ
売れると思うよ >>710
海外なんかはCarPlayを標準化してきてるんやね
アメ車のインプレ見ててそうなんやと思ったわ 数日、いや買った時点で地図が古い可能性がある高額商品だからなぁ。 >>742
経営陣からしてこういう思考してんだろうなあ 新しめのサイバーナビ使ってるけど案内精度以外ゴミすぎてこりゃもうダメだなと思った カーナビは不要説があったがここに来て、自動運転の頭脳になる路線が浮上したからな
体力あるメーカーしか残れないだろう カーナビの進歩のなさは驚異
検索機能はむしろ退化してないか スワップ不可の純正ナビに割り込むHDMI端子を売れよ
最後の花火くらいにはなるよ
どうせ消えるなら業界ごと消えろ 未だにナビ本体で収益考えるからダメなんよ
ホームスピーカーみたいにこっそりデータ収集して稼がんとw 車内の高温に耐えられるってことで専用ナビを使いたいんだが、いい製品がない 年寄りって全体評論ばかりしてわかった風な事を言うのが仕事なんだな。かわいそうに。 早くおっけーぐーぐる搭載しろよw
液晶暗くなってきたからもう買い替え時期だけど、それを待ってるんだよこっちは
ちなみに泥AUTOは車種を選ぶからわいのような旧車乗りには使えない そもそも後先考えずに会社の規模を拡大しすぎたのも問題だし
競争力のあった音響機器事業を目先の利益だけで切り離してしまったのも問題 グーグルマップとか日々進化してるからなあ
しかも無料
いつまでも進化しないカーナビってシーラカンスみたいになってきたなｗ スマホよりナビの方が高いのにナビの方がショボいってどういう事だよ
携帯屋がナビ事業参入した方が安くていいやつ出すんじゃね？ 有料のナビタイムでさえ順調にユーザー数増やしてるのに
方向性間違えたのか技術力がないのか知らんけど 純正ナビって、車が新モデルやモデルチェンジしたタイミングで買うのはまだいいとして、モデル末期とか中途半端な時期に買うと時代の流れに取り残されたナビをとてつもない高額で買わされるという罠 カーナビにするから廃れるわけで、車用にタブレット端末作ればええんや 運転支援の多能化でナビと車が一体化してるからな
今までみたいに後付けナビとかナビの交換とかは出来なくなりつつある
素直に自動車メーカーの下請けになるしかないよ 俳優とか声優がルート案内してくれるのとか作れば売れそう >>803
車載専用タブとかユピテルあたりが出してたけどあまり売れなかったからね
今は配送業務用くらいしかないんじゃない？
バッテリー抜いても動く端末ならある程度車載用途にできるけど、それすらあまり売ってないと思う
運転席廻りがごちゃつくのはヲタ以外は嫌うからね 富士通テンもデンソーテンになっちまったし
そんな感じで生き延びるしかない スマホが流行り出した頃にナビ機能がないフルセグ見れてスマホ連動できるデッキを5.6万で出してたけどすぐに廃盤にして出さなくなった
本当に商売下手くそだよ
あのまま出し続けて煮詰めたら独占出来てたのに 輸入車のナビなんてひどいもんだぞ。更新はすべて有料。最初の一年は無料なんてレベルじゃない、も最初から有料
で、取付工賃込みで２３万円！２３万円だぜ、欧州大衆コンパクトカーの分際でさ 輸入車なら当然
それがステータス
嫌なら日本車乗ればいい >>803
中華製とかでもうあるよ
Android搭載フルセグスマホミラーリングGPSwifiまで飛ばせて3万円 >>820
あれはまだまだ動作不安定で車載家電のレベルになってないうえに
ググルの方針で中華ナビはいずれは泥OSが使えなくなるかもしんないからな パイモミヤはもうなんもない
ペダリングモニターだけだけど、ここも価格破壊が来るはず おいらCarplay対応の9300DVS使用中。3万ちょいでナビもバックモニタも使えて大満足！ >>822
最近安定してるのが出てきてるよ
フルセグチューナーも内蔵化
直ぐに売り切れるけどね １DINのインダッシュモニタータイプが全部廃盤になって手に入らない
susucoin:SiqfjXNVYPKK836o4ciKVA3nx32w7v7MEB >>826
お、どこぜよ？XtronかJoyingあたりか？
型番教えろください カーナビはカーシェアリングで借りれば付いてるし 最悪スマホでいいし
買うとして安いやつだから iOSのCARplayっていつもなんかエロいイメージしてしまうよね >>810
MAPLUS
値段高いけど声優追加されていってるから
一定の需要はあるんじゃね >>613
知ってるけど安定性が無さすぎ
だからcarrozzeriaで出して欲しいw >>781
今は自車位置精度は他のナビも大同小異になってるからな。
特にメーカー標準装着ナビなんかだとハンドル角度なんかも使ってるのが
あるから、曲がるときの追従はカロよりいいんじゃね? ってのも普通にある。 >>830
eclipse？古いのなら持ってるよ。 >>837
カロッツエリア「はい、15万円になりまーす」 カロッツェリアのナビ更新していないが何とかなってる。ここ3年。サイバーナビ。 テレビから撤退は英断だった
カーナビも撤退で良い
オーディオ関連も撤退で
名前だけ残して身売りしよう スマホにデフォでインストールされてるgoogle-mapで十分だわ データが円盤ディスクに入ってたカーナビの頃のままの感覚で商売してるからこーなる >>473
これだ！秋葉原に立ち飲み屋だそう！
技術者のお姉ちゃんたちが…w >>361
その部門単体なら十分養える上に利益あげてるだろ
絶対値での数字では微々たるものかもしれないが
目先の金目当てで売っただけなのがバレバレなんだよ >>831
売り切れでーす
>>833
チューナー内蔵でフルセグ見られてスマホミラーリング出来るの売ってるか？ >>212
それな、カーナビ付いていない車だからポータブルナビとレコーダーの電源をシガーライターから電源取るには分岐が必要でめんどい >>48
ナビの設計やってるが、パナとパイオニアのカーナビは中身一緒やで。
ナビ機能をパナがオーディオ機能をパイオニアが開発してる。
販売するときは多少見栄え等を変えてるけどな
いずれはスマホのcarplayとかのアプリに取って変わられるだろうな だって外環道すら未だに更新されないんだもん
スマホはとっくに変わってるのに 車側には操作部と大型ディスプレイ、センサー類だけ用意して
あとはスマホ繋いで、マップはクラウド、探索はスマホローカルとかの方がいいんじゃないの カーナビもスマホを見習って音声入力やもっと直観的に操作できるように
パネルとか見直せよ。
新車に付けたケンウッドのナビの操作がわからないって困ってた人がいたから
俺が設定してやったけど
取説見ないと操作できなくてあきれたぞ。 でもさ、スマホでナビだと4Gを使うから制限が掛かって課金しなきゃならんのよな。ゆえにカ一ナビの方が良い気がする。 >>862
UIはホントどうしようもないね各社
古い時代のアーキテクチャ捨てられないままここまで来てる感じ丸出しだよね
でも再投資できないから多分このまま 60～70年代「世界のステレオ パイオニア」
80～90年代「音と光の未来をひらくパイオニア」
それ以後は? >>859
だよなぁ
UIの差だわπの使いにくいもん クラリオンがどうなるかだけと
あそこは自動運転に力入れそうだしな >>863
128kbでも余裕だよ？
パケット通信量もほとんど無いし パイオニアってのは失敗すれば滅びるってことだからね 継続してフェラーリのスポンサーやって、
名前売ればよかったのに カロのデッキ、1ミュージャンで多くのアルバムを入れるとどれ選んでも同じアルバム内容しか出てこないんだが。 バイク用ナビ作ってくれないかなぁ
市場が小さいから無理かなぁ ナビ専用端末なのにスマホアプリより使いにくいって開発力なさすぎでしょ 地図→カーナビ<スマホ
タッチパネルの性能→カーナビ<スマホ
描写性能→カーナビ<スマホ
地図の値段→カーナビ<スマホ
本体の値段→カーナビ<スマホ
メーカーのサポート→カーナビ<スマホ
ひとつも勝ってる所なくて草 >>810
BGMは学園行進曲
発進の度にパンツァーフォー！
そんなガルパンナビが発売されたら俺は買う パイオニアの地図アプデ買って説明書通りにアプデしたら途中でアプデ止まってキャンセルもできなくて文鎮化してサポートに電話したら有償修理で1万ちょっととられてパイオニアのサポートの糞さ加減に流石にびっくりしたわ(笑) サイバーナビは素晴らしいAVアンプである。
ナビはオマケ。
そう思えばこんな使い勝手のよいものはない。 ナビを買ってきた俺が一言。
まいかいあたらしいばしょにいくことがないや… スマホスマホ言うけどさ、実際はスマホナビにすんの面倒だよね
いちいちマウントして、ソフト立ち上げて、ちっさい画面でちまちま入力して
車載してたほうが楽ちん
パイオニアのナビは使わんけど >>854
ちなみについ最近カロが発売した最新のドラレコは
肝心なカメラが130万画素で、しかもPC用ビューアがないという
ステキに時代錯誤な代物ですw ま、スマホとサイバーナビつないで素晴らしい音場でSpotify聴いてんのがなんつーか良いね。
リーマンだから月々2ギガ以下だけど。 ナビと連携のドラレコ
事故で電源がなくなったら映らない糞仕様 >>21
埼玉で田んぼのあぜ道みたいなとこ通されてビビった。
ちょっとショートカットし過ぎだよね。
とにかく最短距離で行こうとするけど、時間はかかってしまう場合がある。 >>875
昔からカロの売りは自車位置精度で、ルート作成に関しての
評価は高くなかった。というか、やたらと裏道に引っ張ろうとしたり
使えない階段を案内したりと、むしろカーナビとしてはレベルは低い。 Android搭載したナビ付けるところに付ける車載ナビあるじゃん？あれどうなの？ android搭載しろよってなるけど行き着く先はタブレット持ち運べばいいじゃんって結論になる >>259
ネット予約の時に目的地設定出来るから、
パソコンで地図見ながら目的地設定はカーナビよりも簡単
しかも設定に時間潰さないから、
すぐに出発できる AVIC-VH0099の地図更新が2017年7月で終わってしまったんだがこれってもう更新できないの？
そこまで困ることはないからイイけど出来るんだったら更新したい >>252
Googleの地図更新って年1ぐらいしかしないんだけどな >>889
車乗り降りするたびにタブレットセットして、出先で毎回持ち歩くのは邪魔にならない？
このクソ暑い時期に車内にタブレット放置すれば間違いなく壊れる
そこら辺カーナビは対策されてる
なんにしてもナビオーディオ機能しかないのにクソ性能で更新有料
メーカーはいままで何もしなくても売れたから放置してたんやろね 有線でバックカメラ、wifiでフロントカメラに繋がりIGONで復帰してドラレコ開始前後ループ録画するスマホアダプター発売しろ >>894
androidのカーナビが既にあるって3万前後で売ってるアマゾンでカーナビ androidで検索してみろ カーナビにいくなんて
アホ過ぎる、という声は大きかった >>135
企業が人材を潰してきてるよな
ほかの会社も
育てれば使えるであろう人も
国民性なのか企業の個性なのか >>812
デンソーが買収してデンソーテンになる前からトヨタ自動車が35%の株式握って事実上配下に置いてたからな
富士通テンの時代からECUも手掛けてたし極めて高い品質が求められるエアバッグコンピューターはデンソー以上にトヨタ系をはじめとして供給してた
主要株主のトヨタ自動車もデンソーも赤字体質の富士通テンからの脱却には前向きだった
パイオニアにしかできない分野がないから今の状態 経営幹部に上がると全員アホになるのは日本の様式美だろｗ
むしろアホじゃないと幹部村社会でハブられてしまう
そのせいで幾つもの会社が潰れて来たわけで カーナビ代わりにIpad置いてるけど、完全にカーナビの上位互換だわ >>78
パナソニック
ソニー
アイワ(スピーカーのみ？) >>901
日本は会社が存続しすぎなんだよ
他の国は中堅レベルの会社なんて業績が悪化したら速攻で売られて存在自体が跡形もなくなる
会社なんて古いのが潰れないと新しいのがでないからな定期的に入れ替わるべき ドライブレコーダーなみの価格で地図更新永年無料の買い切りタイプなら売れるんじゃね。 スマホがカーナビ代わりになるけど
スマホは毎月金払ってるからな通話も通信もマップ代もコミコミってだけで >>837
日本企業のほうが安定感ないだろ
日本のほうがスマホとか作るの下手だぞ パイオニアの本体のバグ修正すら地図買って更新しなきゃ修正できないという糞さが招いた結果w インクリが馬鹿だから15年前と地図が殆ど変わってないww
情報の質ね。更新するだけが仕事になっとる。
真新らしい情報ってもんがないんだよねw
そりゃ潰れるわww >>98
倒産してる。
登記はあるみたいだけど、事実上操業はしていない。 パイオニアはソフト屋がほんと糞
どうやったらあんなアプデに対するセーフティもないゴミつくれるのか不明 パイオニアもオンキヨーみたいにスマホ事業に手を出せば良いのに。 パイオニアって技術者は優秀なんだけどなぜか
社長、役員は文系の技術知らずばっかりで
会社をダメにした
パイオニアの技術者はオタク系が多いけどね 車のナビってなんであんなにスクロールが遅いんだ？
スマホくらいサクサク動けよ >>916
パイオニアの技術者のレベルが低すぎるからもうそれ以上のは作れないんだよ もう一度、カラオケで何か頑張ればいいんじゃないのか？ ETCとカーナビとドラレコをオールインワン
ついでに盗難防止のビーコンとネズミ捕りレーダーもつけて >>229
君が生きてる間には来ないから安心しろ！ GoogleナビよりYahoo!ナビの方が使いやすい。特に知らない道のルートに関しては。 >>862
直感的な操作の著作権はほとんどアップルが独占してるだろうからてがでないんだろうな
新たに開発出来るわけないし この業界自体クソなんだろうな
旨味のある状況だと思うけどな
他者がクソ揃いならアイデア次第で掻っ攫えるんじゃないの >>922
パイオニアって社名なのに完全に名前負けしてるじゃんw >>924
いや、Googleの方が充電めちゃめちゃ減る気がする >>925
まあ音声案内くらい好きな声質を選びたいよな
道路交通情報センターの小池さんの声で案内してもらいたい ちさたろーが歌ってたやん、僕らは夢のパイオニア～ってw >>926
いやレーザーディスクは作ったし(´；ω；｀) >>708
そうだね、もう今は自動車メーカーとの提携というか、そういう商売を上手くやっていくしか無いのかもな。
確かに後からカー用品店で買うよりも機能にそこまで拘らなければ新車に安くオプションで装備出来れば客もそれでいいやとなるもんな。 >>641
他の地図サービスがなぜ無料でコンシューマにサービスを提供出来ているか考えれば分かる話。終わるのは世の中じゃなくて稼ぐ頭のない組織。はい論破。 スマホナビって車高や車幅を考慮して案内する事ってできるの？ パイオニアのナビで425号線を案内されたのは、いい思い出 自社でユーザの満足するスムーズな操作のデバイスを作れないなら指咥えて衰退を待つか他社と協業するかだな。 このパイオニアってパチンコのパイオニアと関係あんの？ >>904
グローバル化で今は会社の賞味期限がさらに加速してて、10年って言われてる
日本は老舗企業が多いけど、古い企業は人が新しくなっても構造的に古いままになるんだと
だから利益が出せなくなっていくって ナビは未だにごリラに拘ってるなあ
スマホナビじゃ不満だ スマホじゃあちいさくてな
日本人貧しくなったんだから
それに合わせないと
国内限定のビジネスだろ >>938
ドラレコはパイオニアブランドでも出してるし
保険会社とタイアップして事故の時の映像、位置
を保険会社にリアルタイムで送信出来るシステム
で売ってるわ。これはバス会社で採用してる個人ようだけどよく出来てる。 >>942
そもそも運転中に画面を見させる行為が頭おかしい、脇見させるな
これからのナビはフロントディスプレイ トヨタ、ホンダ、マツダ、スズキの純正ナビはどこのメーカーなんだろ？
純正に採用されなければジリ貧だよな 今からはディスプレイもフロントガラスに投影。
ドライバーだけにはそれは見れない >>874
だよねえ
126以上
125以下
原付きモードで欲しいよな
抜け道をメインにナビしまくれるのがいいよな 西住みほの声で案内してくれるやつなら完全受注制で売れるだろ >>946
そうそう、あのバスのナビがパイオニア製か？
どうかは知らないけど、出来る事は全く同じ。
映像データをリアルタイムで保険会社に送信ってのが
いいね。自分に非がある時も送信されちゃうけど。 >>108
フロントガラス投影開発していたが
国交省から危ないからダメってんで
HuDになった >>949
絶対売れる
画面の自車マークをキャラに合わせて戦車が変わる
いきなりエンディングテーマが流れてきたら大当たり確定とかギミック盛り沢山で頼む >>949
仮にそれが本当に受けたら速攻ぱくられるだけ
スマホナビのメリットはアップデートがいつでも出来ること
半年毎に最新CPUがでてきて
いつでもアップデートかけられるソフトウェアに
数年前にでたCPUで戦うとか無理だろ スマホナビなんてよく使えるな
新車買うときは純正ナビ付けないの？ >>944
昔アメリカではダメだったから、アメリカのナビは矢印だけがフロントガラスに写るヤツだった。
今は知らないけど >>956
純正ナビついてるけど部屋でスマホでルート検索してそのまま車に乗ってスマホナビ使ってしまうんだよなあ >>953
フロントガラス投影は次ぎ曲がる方向の矢印と到達距離だけに情報絞れば問題ないよ
むしろその方が脇見しなくて済む
俺自身後で実用新案取っ手から書けばよかったと後悔するだろうけどそのうちどこかがやると思う 画面の輝度も違うからなあ。
ナビ専用機が高いのにはそれなりに留意あるはず。
ipadでナビってたら熱でフリーズしたよ スマホは最新の地図が手間いらずに使えるのはでかい
区間延伸や新規バイパスも即日反映、その上渋滞考慮ルート出来る >>369
PCDJでも、まともにやろうと思ったらPCDJコントローラーが必須
こういうのね
ttps://info.shimamura.co.jp/digital/img/upload/shimastaff2/2014/DDJ-SZ_01.jpg >>959
絶対的な精度であれば矢印だけでいいんだよな
いまのGoogleだろうが市販のも交差点が並んでると、どこを曲がるのかってナビばかり
はいウインカー出して右車線へと精度の高い音声案内があればフロント矢印で十分 地図更新無料ならカーナビ付けるけど
アホらしいからオーディオしか付けてないわ カーナビはいつまでたっても壊れやすいHDDでSSDにならないし技術が10年以上遅れてる >>916
ケンウッドのナビはサクサクスクロール出来るよ >>961
もう既にマツダコネクトのナビがそうなってる。
HUDで進行方向や距離の案内表示が出る。 >>660
パイオニアは、有機ELはかなり初期から頑張ってた方だけどな
量があるカーナビで食いつないでいる間に次の事業を立ち上げたかったけど、間に合わない感じなのかな >>967
いまどきHDDのカーナビって少ないだろ。 >>972
NaviConいいよね
俺も使ってる
もうちょっとサクッとアプリが起動してくれれば良いんだけど >>969
そうかよかったｗ
後悔しなくて済んだわ >>956
純正ナビとか高いだけで良い点なにもないきがするが >>971
実は有機ELディスプレイを量産したのはパイオニア(東北パイオニア)が世界初。まぁ小型単色だけどね
一時期、カーオーディオやガラケーのサブディスプレイにけっこう使われてた いぜんNHKでドラマ『カンパニー』って
日本ではじめて、民生用のカーナビを開発した会社のドラマが
あったんですが
アレってドコの会社の話だったんですか
あの会社は単にベンチャー企業で、開発はしたけど、商品化したのは
、他の既存の大手ってことかな？ とりあえずメーカーは早くスマホやタブレットを立てかけておけるスペースを付けて欲しい
Qiと冷却システムがあればなお良し ナビはスマホでは物理的に対応できないところに到達しない限り終わりだな
フロントガラス投影、ステアリングへのフォースフィードバックとか >>969
今見てきたらイメージと違って表示エリア狭小すぎてﾜﾛﾀｗ
オレは少なくとも24インチ相当くらいのイメージでＡＲみたいに自分が目視してる道の上に薄く矢印が出るくらいのイメージ
まあ特許や実用新案の領域的には同じだから後悔はしてないけど現行品にはガッカリ googlemapが有能になりすぎたんだよなぁ
地図更新に2万とかかかるんでしょ？永続無料とかにしない限り巻き返しは不可能だと思う ナビのOSをAndroidにすりゃいいのに
中華にはあるけど日本メーカーのはなぜか無いし >>989
そんな漫画は見たことないけど単純に今24インチ程度の高輝度パネルは部品調達が簡単だから
それをフロントガラスの下に埋め込めば映せるじゃんてだけの話
歪み補正は必要だけどさ >>944
運転中に視線そらしたくないからパイオニアのHUDのナビすげーいいと思ってたんだけど進化する事なく廃れちゃったな。 このスレッドは１０００を超えました。
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