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先進国なのに未だにFAXを使ってる日本って…5ちゃんねるで話題に
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0001名無しさん@涙目です。(catv?) [SK]
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2018/08/05(日) 01:52:57.47ID:frnHh7or0?PLT(12000)

先日、5ちゃんねる(旧2ちゃんねる)で「日本が後進国だと思う部分」というスレッドを見かけた。これが結構面白い。

スレ主は本文で"人間の多様性を否定する、非常に息苦しい部分"と書き込んでいた。
今回はそこに寄せられた書き込みをいくつか紹介したい。

「マクロやプログラムで作業を簡略化・効率化するとズルしてることになる」
「FAX」「手書きの履歴書」「印鑑」

仕事の種類にもよるが、業務の効率化をすすめる上ではとっくに除外してもいいようなことを、
未だに「決まりだから」と遵守している企業、結構多いんじゃないだろうか。
契約書の類であれば印鑑も必要と言えば必要だが、正直大して重要でもない書類にも、
それこそどっかのバイトが使っているノートにも捺印を強いる企業ってあるし。

また、ITスキルを使って煩雑化した作業を効率的にこなそうとしたら「ズルするな!」とキレられる職場もあるようだ。
意味が分からないが、特にPCに精通していないおじさんたちにしてみると、
こういった作業効率のアップのための努力は「卑怯なこと」らしい。

履歴書にしても、未だに手書きを良しとする風潮がある。
ただでさえ自分の長所だの短所だのなんていちいち書くのも面倒だというのに。

メールで仕事の連絡をすると「次回からはFAXで!」と叱責された件……
そういえば、笑ってしまうような前時代的な事例に、先日ぶち当たってしまったことを思い出した。
ある企業と新規の契約を取り決める段取りを組んでいたときのことだ。

僕がその企業の担当者にメールで細々とした連絡を取った際、相手方から返って来たメールに目を疑うような一文があった。

「メールでの連絡はチェック漏れの可能性があります。次回からは、必ずFAXで、ご連絡願います!」

こんな文章を、まさか2018年の今になって目の当たりにする羽目になるとは思わなかった。
なんだよ「チェック漏れの可能性があります」って……。

もはや日本は先進国と言えない? 未だに印鑑必須、履歴書は手書き、FAXも健在
http://news.livedoor.com/article/detail/15111087/
0002名無しさん@涙目です。(catv?) [SK]
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2018/08/05(日) 01:53:30.43ID:frnHh7or0?PLT(12000)

>>1続き

しかし、こういう馬鹿みたいなケースって未だにちょくちょくあるようで、7月にも僕の知人が全く同じような経験をして面食らっていた。
全く信じられないほど効率の悪い連絡を強いる職場があったもんだ。
大体うちはFAXなんて10年も前に撤去してる。

どうも後進国には、二通りの経緯があるように感じる。一つは元々人、物、金が枯渇していて、にっちもさっちもならない国。
そしてもう一つが、一時の成功にあぐらをかいて進歩をやめ、他国が切磋琢磨するうちにどんどん追い抜かされてしまった国だ。
日本はまさに、後者に該当する国になってしまっているように感じてならない。
0003名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/08/05(日) 01:54:03.99ID:4Os/EiI90
文化なんだよねーおじいちゃんおばあちゃんでもFAXは使えるからなー
0005名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/08/05(日) 01:54:33.97ID:5utgYFGOO
拙者はファックスと言っただけでござる の巻
0007名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/08/05(日) 01:55:51.47ID:agJHTg4A0
スキャナ複合機がなかなか予算等らんかった時代があるんだよ
>>1 働いたことないだろ?
0008名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BG]
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2018/08/05(日) 01:55:56.66ID:nHBMl07w0
いや、さすがにFAXなんて使ってねぇぞ
0010名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/05(日) 01:56:02.16ID:l8HSdZ9s0
「お世話になっております。先ほどFAXを送らせて頂きました。ご検討のほどよろしくお願い致します。」
0011名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2018/08/05(日) 01:56:08.22ID:J7a6DCCi0
メールは中身丸見えと同じなんでしょ?
それだとマズい
どっかに流出でもしたら面倒なことになる
0012名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/05(日) 01:56:09.09ID:xPDA1/+s0
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____     こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( >). (<)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
0014名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/05(日) 01:57:06.78ID:iEKPunxh0
多様性にFAXは含まれんのか?
0015名無しさん@涙目です。(北海道) [EU]
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2018/08/05(日) 01:57:11.18ID:o7iHxe/50
悪い風習が残ってるだけで、先進国だの後進国だの関係ねぇだろ
馬鹿じゃねぇの?
0019名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/05(日) 01:58:16.32ID:QuIAQsp60
メールも大概脆弱なシステムだけどな
送り元を簡単に詐称できるし
0020名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/08/05(日) 01:58:17.83ID:lg0XBNzu0
ファックス使ったことない。
怖い。
いつかファックス頼まれたときこと考えるとファックス
0022名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/08/05(日) 01:58:28.31ID:2n0RQwBL0
>>11
手紙出すか
0023名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/08/05(日) 01:58:43.04ID:up1SkavR0
メールは個人の責任にされるけど、ファックスなら誰かが気付いて俺の机に置いてくれるからな。
ついでに言うと、ファックスは単なる事前連絡で、正式な依頼は未だに文書を郵送だはw
0024名無しさん@涙目です。(東京都) [TW]
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2018/08/05(日) 01:59:17.69ID:f3704Izk0
FAXは世界最強のハッカーでもお手上げみたいだからな。
未だに電話番号を詐称するってできないのかな。
0025名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/08/05(日) 01:59:18.19ID:UTYOw3s70
年功序列だからな
年寄りほど上の地位について、年齢さえあれば地位は保証されるから新しい機器に適応する努力も必要ない
そして衰退のツケほ次の世代へ
0026名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/08/05(日) 01:59:42.24ID:m1E8msCT0
呪いのファックス
0027名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/05(日) 02:00:07.19ID:3D0NttS50
職場でFAXは現役だわ…
締日が近づくと逼迫するわ…
0028名無しさん@涙目です。(東京都) [TW]
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2018/08/05(日) 02:00:57.89ID:f3704Izk0
出前の注文とかFAX最強だからな。

メールとかWEB注文だと、受け手も怖いだろ。フェイクかもしれないし。
0030名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/08/05(日) 02:01:37.33ID:lg0XBNzu0
ファックスもセックスもしたことないクズいる?
0031名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
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2018/08/05(日) 02:01:54.30ID:/BabMugc0
政府の遺憾の意だってFAX使うしまだそんなに廃れてはいないはず
0033名無しさん@涙目です。(香港) [US]
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2018/08/05(日) 02:02:35.30ID:f0BJZ8570
いつから先進国だと思っていた?
0035名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/08/05(日) 02:03:46.05ID:b82xa6Bu0
これFAXにしろ作業の効率化にしろ超アナログ書類にしろ、変えられないのは全部「上」の許可が必要だからなんだよな
責任の所在が現場にも中間管理職にも無いから変化が起きにくい

まぁどのみち異常に保守的なのは社会全体がそうだからってのもあるが
年寄りだけでなく若者すらな
0036名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/08/05(日) 02:04:10.06ID:xCBSLq1B0
いまだにCD売ってるからなw日本。
アルバムでも笑われるのにシングルさえ売れてる。w
しかも普通の国だったら恥ずかしいことだから隠すのに
なぜか馬鹿だから自信満々に日本はCD売れてるアピールする馬鹿いるしw
あと電柱wwwwwwwww
電柱がかっこいいとかいうバカもいるよねw
ほんとマジで時代についていけてない馬鹿が多い。
0037名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/08/05(日) 02:05:50.38ID:m1E8msCT0
>>35
人間の世代交代を待たねばならないわけだ
0038名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/08/05(日) 02:06:05.74ID:nGnxQGTv0
そのままファイルにまとめたりできるからなあ
0039名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/05(日) 02:06:19.05ID:PuWzcpKt0
手書き履歴書と印鑑と飲み会とかいう悪習文化はいつまで残るの
0040名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT]
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2018/08/05(日) 02:07:32.07ID:3mo1FFPR0
>>36
こういう馬鹿だろうな
FAXって電話線が要るんですかとか言う奴
0041名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/08/05(日) 02:08:11.23ID:m1E8msCT0
>>36
建築の高高なんかもそうだな
一度決めたら切り替えが出来ない
0042名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2018/08/05(日) 02:09:17.65ID:tUj6iN9Z0
>>1
別にいいんじゃない? 日本がどうとか関係ねえよ。
そんなの会社の都合だ
0044名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/08/05(日) 02:10:03.21ID:m1E8msCT0
つか今時ファックス使う会社ってどんなの?
0045名無しさん@涙目です。(青森県) [US]
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2018/08/05(日) 02:11:25.32ID:lkVw0u660
FAX自体は悪くないだろ
0046名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/08/05(日) 02:12:06.89ID:APhbjI430
メールは無料だからスパムが大量に混ざる
携帯だとスパムのないSMSの方が便利になってきてる

FAXを固定電話のSMSと位置付ければ復権あるかもよ
0047名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/08/05(日) 02:12:34.14ID:b82xa6Bu0
>>37
交代しても上にあがった世代が構造を変えられなければダメなんだけどな
ぶっちゃけ不満がある層もこの空気にどっぷり浸かって染められていってるし期待薄だと思うわ
残念だけど日本が変わるのはいつも外的要因だし
0051名無しさん@涙目です。(栃木県) [GB]
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2018/08/05(日) 02:13:39.20ID:LKF4gmaR0
FAXはハッキングできないから改ざんできないし流出もしないし証拠が残る
アメリカでも重要文書はメールではなくFAX使うよ

もし仕事の内容は全部メールでいいじゃんと考えられるようなら
ぶっちゃけその程度の仕事しかやってないという自覚をもつべき
0055名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/08/05(日) 02:14:50.40ID:OdFjj0/j0
でもお前らPC持ってないじゃん
スマホ(笑)
0056名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/08/05(日) 02:15:07.26ID:k6cgDyUc0
FAXの利便性安全性と仕事のために仕事を作るバ会社は別の問題でしょ
0064名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/05(日) 02:16:39.06ID:+IEg4ZYH0
電波で天気図を送る気象FAXなんかは日本でもアメリカでも現役ダゾ
漁船に送るFAX新聞なんてのも電波で送信されてる
0065名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/08/05(日) 02:16:48.95ID:6UXIH+Ib0
5chで見かけた?自分でスレ立てたの間違いだろしょうもねえ
0066名無しさん@涙目です。(東京都) [TW]
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2018/08/05(日) 02:17:18.15ID:f3704Izk0
例えば、メールで
「松田聖子です。結婚することになりました。」
ってきても、信用していいか難しいだろ。

それがFAXだと信用せざるを得ないんだよ。

日本におけるFAxはもう公文書扱いだからな。
0068名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/08/05(日) 02:17:25.95ID:APhbjI430
送るときはpcから直接
受けとるときも勝手にpdfになって共有フォルダに入る
紙の出番はない
あとは画質の悪さなんとかしてくれ
0071名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/08/05(日) 02:18:29.05ID:lb6yrshf0
このFAXで外部に漏れず通信した歴史を考えると日本は今後も使用する必要がある
後10年程たてばこの意味が分かる
0072名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/08/05(日) 02:18:38.20ID:m1E8msCT0
10年ぐらい前まで電子ファックスで受けてたが、
メール1000に対してファックス1とかなんでやめた
すると固定電話も使ってないから要らなくなった
0078名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE]
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2018/08/05(日) 02:20:29.89ID:R+trLrWd0
日本企業は終身雇用だから、新しいものに変えようとすると古い社員が使えないから仕事にならないと文句が出るんだよ
欧米なら使えないなら能力がないということで解雇なりなんなりできるが日本ではそれができないから仕方なく使えない社員に合わせて導入しないとうそとになる。
0079名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/08/05(日) 02:21:08.66ID:QG1og/zs0
FAXは信頼性を担保してるだけでは?
連絡はメールでやるだろ
0080名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/08/05(日) 02:22:17.52ID:m1E8msCT0
信頼性なら郵送だろ
メールで先に送って追っかけ郵送だ
0081名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/08/05(日) 02:22:18.37ID:chm1yuX70
>>44
裁判所はヘビーユーザー
0083名無しさん@涙目です。(栃木県) [GB]
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2018/08/05(日) 02:25:00.00ID:LKF4gmaR0
>>80
いや、メールはハッキングされるからあくまで通知だけだな
0084名無しさん@涙目です。(福岡県) [MX]
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2018/08/05(日) 02:25:43.79ID:7osgwKbK0
賛否あって当然だと思うけど、もう日本は手遅れだわ。もう今からじゃ間に合わない。
0086名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/08/05(日) 02:26:30.28ID:m1E8msCT0
>>83
そこまで重要なら暗号化して送ればいい
0087名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CH]
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2018/08/05(日) 02:27:02.62ID:PvPOd5h70
「ファックスだよ!ファックス!ファックなんて言ってないよ!」


海外の取引先と上司が話してたときにマジであった話
発音が悪かったようで一瞬ムッとされて慌てたわ
0088名無しさん@涙目です。(東京都) [GR]
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2018/08/05(日) 02:28:18.88ID:c+tdxePF0
裁判所はFAX
慣習を変えない無能組織
判例もアホでも書ける前例主義だけど、当人たちは自分らが正しいと信じきってるからなぁ
戦前から変わってないわ日本は
アメリカに都合が悪いとこは強制的に変えられて少し住み良くなっただけのポンコツ民族
0089名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/08/05(日) 02:28:54.01ID:WEu7aPlq0
書類そのまま遅れるから便利じゃん
スキャしてメールなんてちいさいとこ対応してないよね
町工場とかパソコンすらないなんて普通なのにね
0093名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/05(日) 02:30:29.67ID:6EpqEzQw0
ファックスが便利な業態に無理やりメールの話を持ち出す方が思考停止してると思うが
0094名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
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2018/08/05(日) 02:31:02.83ID:zQKCK9Cc0
某大企業様がFAX要求するから仕方ねーだろ
0098名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/08/05(日) 02:34:07.10ID:aqZwhPXe0
多数で見る物なんてFAXでくるよね 例えば本社からのご通達wみたいなのはさ
でもFAXの利点は個人同士が1番だと思うわ もう20年したら無くなると思うけど
孫からくるのが手紙みたいで楽しいとか手書きだとか耳が遠い人に有効だし
有効に使ってる人達は沢山居ると思う
0100名無しさん@涙目です。(愛知県) [KR]
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2018/08/05(日) 02:34:10.42ID:oKqLrSpV0
ファックとセックスを兼ね備えたような名称しやがって
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