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Java 明るい未来のテクノロジー　🔚これ代替プログラミング言語あるの？
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0001名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/07/23(月) 18:55:03.04ID:j4sk5+Iw0?PLT(12015)

Java SE（Java Platform, Standard Edition）のサブスクリプション方式のライセンス体系「Java SE Subscription」を発表した。

価格はデスクトップ向けが1ユーザー当たり月額2.5ドル、
サーバーやクラウド向けは1CPU当たり月額25ドル。
契約年数は1年から。

日本における価格は同年7月以降に発表する予定。
日本オラクルは「検討中だが米国と同じような価格帯になる」（広報）とする。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32188300V20C18A6000000/
0163名無しさん＠涙目です。(空) [US]
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2018/07/23(月) 22:18:19.45ID:mUYFERHC0
>>137
今後増えるよ

サーバサイド言語ってだけの位置づけじゃないからね。JavaはむしろAndroidで延命されたようなもの。

なくなれば、一気に終わり
0164名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/07/23(月) 22:19:36.49ID:ETa1MiXu0
>>158
オプティマイザが賢くて処理を端折るんじゃね？
0165名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2018/07/23(月) 22:19:52.93ID:1g4Fk1mm0
>>158
JITがしゅごい
CでJITと同じもの作って実行時最適化任せたら同じぐらい早くなるだろうけど今の所はJavaが遥か先にいる
0167名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/23(月) 22:20:47.94ID:5KwHWGt80
>>163
TensorFlow勉強中だけどこれで自然言語どうやって扱うのって感じ。
手書き文字認識から一歩も前に進まん。
0168名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [PL]
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2018/07/23(月) 22:22:40.14ID:IomZERzu0
>>154
両方アプリ開発するのがだいぶしんどい
開発が緩いAndroid版先行になるけどiOS版で処理をなるべく寄せようとしても苦痛でしょうがない
Googleは柔軟だから噂通りSwiftにも対応しそうな気がする

Javaは続かないと思ってましたよ！とかコボラーが活き活きしててワロタ、もう棺桶に片足突っ込んでる奴らばかりなのに
0171名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/07/23(月) 22:44:18.25ID:Uu4g/ukd0
>>118
mariaDBに引き継がれたし（震え声
0172名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CA]
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2018/07/23(月) 22:59:04.49ID:O/fxYUAQ0
ActionScript3に決まっとろうが！！
0173名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/07/23(月) 23:12:20.38ID:PY3ZfJZL0
>>86
わざわざリンク貼ってくれてありがたいが別の概要説明サイトでは商用ライセンスとか言う単語が出てくるし、そこにはサポート終了なんて書かれてないし商用じゃなければ今まで通り使えるとの記載もあったんだわ。
まだはっきりとわかんね。
0174名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/07/23(月) 23:12:33.85ID:9LeqaM6w0
未だにPerlでHTML組み立てて個人サイトやってる俺はどうしようかな
現在、XHTMLからHTML5に改修中

そろそろPythonかPHPに移行するかな。今のレンタルサーバーではどっちか選ぶしかないわ
未経験の言語やるとなるとワクワクするわ
ただ、時間がなかなか取れん
0175名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/07/23(月) 23:15:40.61ID:C9NaDo0k0
>>158
Javaは2段階JIT

まず一発目は軽めのJITで実行。
この時点ではあんまり速くない。
ほぼインタプリタ情緒。

二発目は一発目のプログラムが動いている裏で何十分、何時間もかけてコンパイル。
コンパイルが終わった段階で何事も無かったかのように切り替わる。
C言語でよくある「あらゆる環境で動く事前コンパイル」と違い、実行環境のCPUだけでしか動かないゴリゴリ最適化なので、この時点でアホみたいに爆速になる。

二発目にアホみたいに時間が掛かってる関係でサーバーみたいによほどのことがない限り再起動しない環境でしか性能を発揮できない。
0177名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/07/23(月) 23:19:05.97ID:ETa1MiXu0
>>175
元サイト見たら、単純な3段ネストされた固定値ループだったよ
処理端折ってるんじゃねえの？
0178名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/07/23(月) 23:19:37.76ID:C9NaDo0k0
>>176
残念なことにFlashDevelopはJava製なんだ。
as3のコンパイラもjavaで書かれている。
0179名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/07/23(月) 23:23:22.83ID:C9NaDo0k0
>>177
最近のコンパイラはループも再帰も消し去る
c#も64ビットのはそんな動作するし
0182名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/07/23(月) 23:31:55.08ID:C9NaDo0k0
>>180
間違えた
FlashDevelopはc#製、ただas3コンパイラはjava製
0183名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/07/23(月) 23:33:12.86ID:C9NaDo0k0
IDEまでJavaなのはFlashDevelopではなく純正のFlashBuilderの方だった
0185名無しさん＠涙目です。(庭) [VE]
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2018/07/23(月) 23:34:08.03ID:8h9Wk7BX0
>>165
ポスグレみたいなミドルウェアもJITコンパイルで爆速になったりする？
0186名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/07/23(月) 23:39:45.26ID:C9NaDo0k0
>>185
Oracle DBがまさにそれ
部分的にJavaで置き換えられてる
その目的を自社だけのものにするために買った
0188名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾇｺ]
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2018/07/23(月) 23:45:27.65ID:4oSEPD7O0
>>118
centOSのyumもmariaだもんな。
0189名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/07/23(月) 23:46:30.32ID:q4Rx2PFm0
コトリンは使えないん？
0190名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾇｺ]
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2018/07/23(月) 23:49:02.98ID:4oSEPD7O0
>>129
マジでか。
OpenJDKでもないん？
あいつ等自分たちで言語を持ってるし、動画のコーデック問題も自前で何とかしようとしたしな。
動向が楽しみだわ。
0193名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [CN]
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2018/07/23(月) 23:53:58.02ID:x3lEkqWG0
日本のT土方は利権根性すごいから日本でだけ残り続けるだろ
0194名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾇｺ]
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2018/07/23(月) 23:57:12.00ID:4oSEPD7O0
>>192
今法廷で争ってるもんね。
OracleとGoogleは水と油の関係のように見える。
0195名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/07/24(火) 00:03:25.18ID:BAJNNdpf0
>>194
GoogleはSunの隠し子だからOracleとしては血族を根絶やしにしたい
0196名無しさん＠涙目です。(庭) [VE]
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2018/07/24(火) 00:08:22.96ID:uZMGwI9K0
>>186
なるほど
局地的なアクセスだと爆速になるらしいな
使ってみたいわ
0197名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [PL]
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2018/07/24(火) 00:11:38.21ID:XZ4pSFGJ0
>>190
スマホはマルチウィンドウでラップトップにも対応したフューシャって新OSに移行考えてるっぽい
デバイス単位で金取られたらGoogleも黙ってないだろ
0198名無しさん＠涙目です。(福岡県) [CA]
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2018/07/24(火) 00:16:46.32ID:oJdxWy9k0
>>197
それギズモードのデマやぞ
0199名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ES]
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2018/07/24(火) 00:28:42.93ID:yPHR3Tz90
ジャババ達はゲッターセッターとか未だに惰性で書いてる事を疑問に思わなかったのかよ
クソ言語だわ
0200名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/07/24(火) 00:32:00.73ID:cRlbeAa00
>>197
そもそもandroidはJava8ですらないもっと前のベースから独自に改造したVMを使ってるから
oracleJDKとは別物だろ
0201名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CA]
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2018/07/24(火) 00:46:54.22ID:VcAb1/Uq0
>>176
FlashDevelopには大変お世話になりました
0203名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [IT]
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2018/07/24(火) 00:53:27.75ID:DIaWIXk40
JAPAっていう互換言語を作ればいい
0204名無しさん＠涙目です。(東日本) [JP]
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2018/07/24(火) 00:58:47.10ID:Ysk7Z2lF0
Javaプログラマーとして生きてきた俺がコボラーと同じ運命になるとはね
今やってるC++はつまんねーしさっさとPythonの勉強しないとな
0205名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]
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2018/07/24(火) 01:01:03.28ID:DJXhUG2i0
>>140
実際にRuby使ってみればわかるけどこんなに書きやすい言語はないのよ。このメソッドあるだろ？と思ったらほぼ存在する。しかも同じ機能を複数の名前で用意してくれてる。sizeとlengthとか。文字列処理も得意だし、もちろん日本語にも強い。

残念なのはGUI方面が壊滅的なことかな
0207名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2018/07/24(火) 01:13:28.37ID:dgbcalKy0
>>199
そもそもオブジェクトの属性を変更して状態推移を持たせてというオブジェクト指向的アプローチが現代の関数型プログラミングの前では色褪せる古臭いやり方やね
0210名無しさん＠涙目です。(空) [CN]
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2018/07/24(火) 01:35:47.56ID:NA5Lv0Us0
力が欲しいか？
0211名無しさん＠涙目です。(空) [FR]
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2018/07/24(火) 03:22:28.55ID:97Zjq7NS0
smalltalk
0213名無しさん＠涙目です。(静岡県) [JP]
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2018/07/24(火) 03:32:49.33ID:kljxbzMq0
日本語BASIC
0218名無しさん＠涙目です。(catv?) [EU]
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2018/07/24(火) 06:35:58.84ID:MaxjxRbg0
>>212
宝石でしょ
0219名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2018/07/24(火) 06:53:29.96ID:dgbcalKy0
>>214
PythonとRとJavaScriptが増加し
JavaとPHPとC++が減少
C#はMSNに閉じた世界にいて外ではドマイナー
他の意識高い系言語もまだ存在感は無しか
実感とイメージ合ってるな
0220名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/07/24(火) 06:57:42.59ID:oWj95nUd0
正直日本人は新しいものへの対応が遅いから世界ではマイナーな
言語をいまだに使ってる
0221名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP]
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2018/07/24(火) 08:15:47.34ID:EGvgCs8n0
>>219
msnって昭和かよっ！
0222名無しさん＠涙目です。(長野県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/07/24(火) 09:49:35.35ID:ntLpQ/qs0
大学の言語実習はJavaが使われているけどどうなるんだろうね
無料だから使われてきたのに
あと情報処理技術者試験とかも
0223名無しさん＠涙目です。(東京都) [DE]
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2018/07/24(火) 09:53:45.27ID:GmZP1qll0
ミズホだかUFJのシステムはJavaに移行したとか聞いたことあるんだが
0225名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/07/24(火) 11:41:24.41ID:rD0beIi40
>>222
無料だからじゃなくてSEとしてやっていくならJavaが強いから一度体験させておこうって感じじゃないの？
0228名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ES]
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2018/07/24(火) 12:49:57.65ID:yPHR3Tz90
やった事ない奴が分かったようなこと言ってんだよ
フロントしか知らなくてCSSでカバーできると思ってんじゃね
0230名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/07/24(火) 13:36:11.65ID:2at855Qo0
二重振り子の方程式を作ったAIが有れば。
0231名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2018/07/24(火) 13:39:06.68ID:Nw5MCTm90
>>226
世界的に使われている言語のひとつなのに消えるかな・・・。
0232名無しさん＠涙目です。(関西地方) [US]
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2018/07/24(火) 14:24:06.75ID:us3BE36/0
期待のD言語が不甲斐ないからもうC#でいいと思う
0234名無しさん＠涙目です。(長野県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/07/24(火) 15:38:19.44ID:ntLpQ/qs0
>>225
大学の実習室のライセンスもいらないし、各学生さんの自宅での宿題も無料で使えるのは大きいと思うけどなあ
まあ当然メジャーであるからなんだけど。入門コースだけなのに金が必要になるのはきついかなと
0240名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ES]
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2018/07/24(火) 16:32:33.16ID:yPHR3Tz90
新規のJava案件は無くなって溢れたエンジニアがメンテと改修に買い叩かれて単価暴落
新しい言語習得しても開発経験無いと使われないし、そもそもそこまで意欲ある奴はもうJavaで飯食ってないからな
0244名無しさん＠涙目です。(公衆電話) [EU]
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2018/07/24(火) 18:52:06.31ID:3EyKJ2x00
まあつぎはPythonだろうねえ（適当
0246名無しさん＠涙目です。(福岡県) [CA]
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2018/07/24(火) 19:14:27.11ID:oJdxWy9k0
>>226
吸収されたら残ってるじゃん
0250名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2018/07/24(火) 20:21:34.05ID:R3ZCWwP40
>>248
OpenCOBOLも既に存在してたが、GUI部分がCOBOLで実装出来ないので、GUIもバッチ処理も全てJavaに移行した
(当時はライセンスフリー)
で、梯子登ったら梯子外された訳
もう降りるに降りれ無い
0255名無しさん＠涙目です。(福岡県) [CA]
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2018/07/25(水) 00:02:00.88ID:uozs5QgT0
COBOLの代わりはRPGでいいだろ
0257名無しさん＠涙目です。(アラビア) [ﾆﾀﾞ]
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2018/07/25(水) 02:29:47.75ID:+GfkOVC5
プログラミングするAIができるのも時間の問題

AIも昔から研究されて来て、専用言語 として LISP(https://ja.wikipedia.org/wiki/LISP ) や Plog( https://ja.wikipedia.org/wiki/Prolog)や専用コンピュータまで制作 して研究開発されて来たが、モノにならなかった。

結局、数年前に 力技であるデープラーニングで一気に現実化
0259名無しさん＠涙目です。(東日本) [CN]
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2018/07/25(水) 06:29:54.06ID:QUK+/NOR0
今や悪の帝国はマイクロソフトじゃなくてオラクルだと思う

あいつらもうめちゃくちゃだ。
0260名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/07/25(水) 06:44:31.55ID:CPAyc35+0
Rust
0261名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/07/25(水) 06:48:37.61ID:CPAyc35+0
つかVMだけの話だろ
それも今でさえ怠慢サポートでわざわざオラクルに金払って緊急パッチ入手する必要ないな
下手すりゃOSF版のほうが対応早かったりして
0262名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/07/25(水) 06:53:45.27ID:wyp69Im+0
>>224
ないないｗ

選ぶ理由がまったくない。
枯れた言語だが、あまりにも汎用的過ぎて、現代の要求に答えられるものじゃない
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