アメリカがTPP辞める言うとみんな逃げていくしいつの間にか日本が代表になっとるやないか!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
むしろ主導権取れたのは大きいんじゃね
普通どんなに頼んでもその立場にはなれんだろ もうアメリカ見切ってパックスジャポニカを実現するしかねえ 確か最初の頃はアメリカが日本に狙いを絞った不平等条約だから絶対入っちゃ駄目って話題になってたんだよな
そこからいつの間にかTPPに入るべきって意見が多くなってきて、肝心のアメリカが抜けるという珍事態に
今のTPPってもう何の懸念も無いって認識でOKなんか? もう急ぐ必要はない
対中政策だったけど、アメリカの代わりにEUと組めたからとりあえずはいい
これで中国主導の新時代の貿易ルール作りはなくなった
アメリカもトランプ終れば自然と入る >>11
田舎いくとtpp反対のポスターやら立て看板が大漁だった >>4
>>9
このへんの流れが分からん
何が起きて日本が中心になってんのよ? アメカスやブリカスがおらん間に足場固めてとっとと始めたほうがええな アメリカが抜けてあわや空中分解しかけたが
逆にアメリカがいなくなったせいか国同士の団結力が増した感がある 意味わからん
教えてセックス
メリットあるのはアメリカで日本は特許や医療で食いもんにされるぞやめとけうんぬんは何だったの? アメリカ、TPPやめるってよ。
ワタシの記憶が確かなら、入れてくれと言ったのはアメリカだった。 >>14
もともとアメリカ主導ルールで経済規模の大きい国が力を持つ設定だった
でもアメリカが抜けて必然的に第二位の日本がトップになった
元々の参加国ではなかったのにね TPPは主権放棄の国家解体だからな
売国奴の安倍と違ってトランプの方が国家主義自国主義だったって事 もう甘利明が病気を隠し頭髪真っ白になるまで頑張って交渉してたのも忘れられたのか… >>24
ネゴ無双でボッコボコにしたんでアメリカ出ていったんだからな >>14
安倍ちゃんが交渉勝ちしたので
トランプが敗走した 安倍内閣の功績は歴史の教科書に載るレベル
もはや世界は軍事力を持たない日本を中心に回っていると言っても過言ではない
安倍・トランプコンビは最強だわ。プーチンも入ってきそうだしますます中国の孤立化が進むな 普通に見てて甘利が交渉上手過ぎた
アメが都合のいいように構築しようとしてたのを、甘利が参加国の同意を得つつアメがムリを通し難い内容へ持っていった
結果アメが逃げ出した >>24
忘れてないけど戦闘に犠牲者は避けられないのだ >>1
逃げたという「みんな」とはどの国のことか具体名で教えてインテリ左翼さん! ニュース女子での解説によると
トランプ政権以降にアメリカが参加するのを見越して
アメリカにとって重要な項目は凍結してあるという
アメリカも含めた巨大な経済圏でルールを作り
最終的には中国も入れてルールに従わせる、とか
今のままじゃ中国の国営企業がやりたい放題だから 安部もそうだが経済産業省は馬鹿だよな
TPPやEPA、中国との自由貿易全部蹴ってでも日米FTA結ぶべき局面なのに
何を血迷ったかアメリカと敵対しようとしてるんだから。
貿易上でアメリカと敵対してやって行ける訳無いだろ。
満州から何を学んだんだ。 >>34
そんな甘い考えしてる時点で無能だ
アメリカは決して妥協しないし貿易赤字垂れ流して
借金して外国製品購入してるのに妥協する意味が無い
中途半端に妥協するどころか相手が無条件降伏するまで戦う
それがアメリカなんだよ 特に何もしてないのに日本を中心とした巨大経済圏ができようとしてるよな TPPやEPAでアメリカを出し抜いたと言って喜んでる姿は
マニラ侵攻でアメリカ軍撤退を喜んでた旧日本軍と変わらん。
アメリカと言う国を分かってない。 世界で最も影響力のある人物 2018年版
https://www.forbes.com/powerful-people/list/
*1位 習(中国国家主席)
*2位 プーチン(ロシア大統領)
*3位 トランプ(アメリカ大統領)
*4位 メルケル(ドイツ首相)
*5位 ベゾス(アメリカ実業家)
*6位 フランシスコ(ローマ法王)
*7位 ゲイツ(アメリカ実業家)
*8位 ムハンマド(サウジアラビア皇太子)
*9位 モディ(インド首相)
10位 ペイジ(アメリカ実業家)
11位 パウエル(FRB議長)
12位 マクロン(フランス大統領)
13位 ザッカーバーグ(アメリカ実業家)
14位 メイ(イギリス首相)
15位 李(中国首相)
16位 バフェット(アメリカ実業家)
17位 ハメネイ(イラン最高指導者)
18位 ドラギ(ECB総裁)
19位 ダイモン(アメリカ実業家)
20位 スリム(メキシコ実業家) 安倍を退陣させろ
今すぐEPAとTPPから離脱しRCEPも交渉中止
日米FTA一本で交渉だ >>35
トランプが保護貿易路線なんだから仕方ないだろ? なんかイギリスが入れてくれ言ってるみたいだけどいいのか?
太平洋関係ないが >>41
ここは日米FTAに掛けるしかない
アメリカは貿易、軍事上日本に欠かせない相手だ
TPPやEPAでアメリカを出し抜いたと言って喜ぶな
こんな協定からは日本が得る物など何一つ無い
失うだけだ 下らん協定を結ぶだけで安倍は害でしかない
アメリカとの満州の共同開発を断って敵対した状況に似ている
所詮、安倍は満州で麻薬売ってた奴の末裔だ
カスの中のカス TPP離脱、EPA離脱、RCEP交渉中止
日米FTAのみ交渉
これでいいんだよ
他の貿易協定は不要だ。
他の国からはむしろ関税を上げても良い位だ アメリカなんか後からTPP乗り込んできてバスジャックした上で煮詰まってきたらジャイアン出来なくて逃げ出したんだろ
日本は最後尾で乗ったらいつの間にか責任者にされた口 >>24
枝野が憔悴して原発対応に当たってた事もない事にする人たちだから >>1
アメリカは上から目線で命令的。
日本は相手国への聞く耳を持って、公平な立場できちんと話し合いをするからだろ。 オバマのケツ舐めた後すぐトランプがフェラしろとか言ってくるようなもんだろ?
安倍ちゃんも大変だな アメリカが抜けたことで、医師会が胸をなで下ろしたことは間違いない >>48
ただちに影響はない、で被爆者増やしたあれか?
フルアーマーってのもあったな
あと嫁をシンガポールへ逃したのも、この人だったっけ・・・ わからんのか、言い出しっぺのネタバレ先行だからこそ
一歩引いて無関係装いつつ舎弟に組任せて養分集まった所で
ここぞとばかりにポストに座って丸ごと頂く方式だ 辞めるわけねーだろがw アハハハハハ!美しい国!美しい国!美しい国!本当に美しい国になって来てるじゃないか!奴隷から絞り取り、世界のATMになりばらまき、キチガイ官僚の天下りにばらまき、移民受け入れ生活保護、医療費タダで与え放題!
自国の奴隷には増税、増税与え放題!www 遺書がなければ自殺とカウントされない!wwww こんなのまともな数値か?ww 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上!wwwこの約半数が自殺している+政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上!これが実態
アハハハハ!例えば中国人一人呼べば父ちゃん母ちゃん爺、婆四人付いてくる中国人夫婦には
8人付いてくる!(付いてくるとは数年の内に呼び寄せる事)!生活出来ずに生活保護、医療費タダ!家族皆幸せ!その分の負担金を日本人増税、増税、大増税!税金払えず日本人自殺まっしぐら!wwwまさにまさに美しい国!
右だろうが左だろうがどんな政党だろうが糞議員共とキチガイ官僚は国民の血税でどんだけ美味しい思いをするかしか考えていないぞ!
本当に日本人の事を考えて日本人の為の政治をしたら石井紘基先生や中川昭一先生のようにされるだけ! 著作権70年保護に延長とか非親告罪化やめれ
安倍ちゃん、こんなTPPだけは絶対にあかんで >>57
グレートブリテン及び北アイルランド
並びに日本列島及びオーストラリア大陸
ついでにインドシナ半島連合帝国か >>11
アメリカに富を吸われる!!と不安を煽ってた奴らがアメリカがいないTPPに意味が無い!!と反対してたりするし意味わからん アメリカがおらん方が平等でええやん。
TPP11は大東亜共栄圏や。 アメリカが入らなくてもいいよ
日本の知識層はアメリカコンプレックスが強すぎる
TPPとEPAと日中でもう十分 経済力ある国ほど有利だからアメリカに搾取される不平等条約だったんだけど、アメリカ死んだから日本一人勝ち
ジョコビッチ錦織その他雑魚の大会でジョコビッチが棄権したような状態 >>61
反日勢力の策謀と考えると筋が通りやすいかな? これある意味日本主導で貿易できるチャンスじゃん
対中米貿易に変えたらええやんw >>67
乗り遅れたと思ったバスが止まってたからあわてて乗ったら運転手がいなかったので
運転席に座ってみた。 一連の報道を見ているといかにマスコミの評価が馬鹿で日本の国益を損ねているかがよくわかる >>11
今にして思えば、農協とか既得権益守ろうとする団体の工作に乗せられてたんだろうなあ。
最初から対中国包囲網だと言ってくれよな。 アメリカは民主党政権になってTPPが一定以上の成功をしていれば
頭を下げて復帰してくる
日本は主導権が勝手に転がり込んできたタナボタ利権ゲットw
安倍首相は「もってる」 >>16
ドルトーみたいな口だけパヨクに政権取らせたらああなるってことだろ
日本みたいな同じG7国家ならまだしも東南アジアの中堅国にすら見下される始末 EUを乗っ取ってEU盟主として米国と対峙してるドイツを見て
TPP盟主として米・中とは違う第三勢力としての生き残りに賭けたんだろ >>74
ね
なんて強運なんだろうって思うわw
普通の議員ならとっくに潰されてる事態が山ほど
起きてるのに本人の知らないところで勝手に
問題が解決してるんだよね 遅れて入ったから話に名入れ内容とか最初はあったな
TPP自体が今もいいのか悪いのかよく分からんけど >>14
トランプは多国間交渉よりも、二国間交渉の方がアメリカの主張が通ると考えていて(それは恐らく正しい)、多国間の枠組みであるTPPを抜けた。
アメリカが抜けたせいで、GDP規模では日本が一番大きな国となり、影響力を持つ様になった。 トランプは鎖国政策でもやるのか?って勢いでどんどん内向きになってる
このままだとアメリカと二国間FTP結ぶよりもまずい状況になりかねない アメ車が売れないのは品質のせいだってアメリカ人でさえ分かってるのにな >>1
アメリカが抜けたなら「バスに乗るための事前協議」の中で米金融業界に売る事にした医療保険関係や農業の件も反故にしていいんでしょ?
「日本も抜ける」で終わらせればいいのに 英国EU離脱、トランプ当選、フランス国民戦線躍進、イタリア五つ星運動が与党に
トランプ以降になってももう世界は元には戻らない >>77
何が幸運だ馬鹿
安倍のやってる事はアメリカを敵対させるし、結局損する
大体、EPAもTPP11も政府試算ですら日本の貿易赤字だぞ
開国だの自由貿易だの言って結局、日本の国益害してるだけじゃねーか 一応日本が主導権を取ったのはアメリカが抜ける前だよ
アメリカは交渉の最終盤まで議会を説得出来なかったので条件闘争で後手を踏んでいて
その間に日本は各国の利害調整を主導して纏め上げた
この辺は甘利と経産省の担当の大手柄なのと
アメリカは自分達に極めて有利な条件でしか話をしなかったんじゃなくてそれしか出来なかったんだよ
だから纏められなかった >>87
甘利の手柄だと判断するのは早すぎる
非公開の情報が公開されるのは、まだ先のこと チャンネル桜の陰謀論ビジネス
最近では種子法、水道民営化にシフトしてる そら米国抜けて瓦解しかけたTPP取りまとめたの日本だからな >>36
でも今貿易赤字で甘んじてるよな。
アメリカを過大評価しすぎ。 イギリス参加匂わせてトランプが中間選挙後に実権無くしたら参加に変わるだろ 要は今進んでいるのは世界の均質化、均一化だろ
中間マージンとるようなことを一切やめてものが円滑に行き渡るようにしようとしてるから一見正しく見える
だけどそれで儲かるやつはたぶんいる投資家とか実業家とかは儲かるんだろう
結果他国の国民たちと同じように並べられて平均化されたら一般の日本人はたぶん貧困化するだろ
要は大量生産大量消費に国境が邪魔だと言い出している
みんながやっていいことにすれば平等だろ?と言ってるけど果たしてそうかな
95%が等しく貧困化して5%に富の集中が起こり国家権力を超えると何が起きるか誰か予測してるのか? アメリカ911事件でツインタワーの所有者シルバースタインはテロ保険で4550億円受け取った
欧州6社の保険会社の再保険を受け持っていたのが、日産火災、あいおい損保、大成火災など日本企業で、
日本企業が3000億円受け持った
ところが第7ワールドトレードセンタービルはツインタワーから100mの位置にあり、ツインタワー崩壊の揺れと
小規模火災(大規模火災でも歴史上高層ビルは一件も倒壊していない)では100%崩れない。
さらに自由落下のスピードで崩壊しており、これもまた100%あり得ない。
つまり必ずアメリカ政府による爆破解体である。
今のところ最大のニュースだろ、お前らも見ろよ 思考も倫理観も価値観も違う中国との経済協定は無理。 >>85
TPPに関してはこっちは散々止めた(棒)のに向こうから出ていった以上、敵対もくそもねーがな >>97
説明が下手くそすぎ
ただの憶測で必ずとか100%とか言っちゃうアホ TTP11でカナダの豚肉とオージーの牛肉が安くなる
アメリカの肉は対抗できずに日本で売れなくなるので
いずれ入らざるを得ないとニュース女子では言ってたな
反日傾向の強い日刊ゲンダイでTPP11に反対する記事があった
ゲンダイが反対するのなら日本にとって正解なのかなと思う >>103
カナダやオーストラリアの肉は安くない
南米の安い肉が入ってくる
これにはアメリカも太刀打ちできない こないだのチーズが安くなるユンケルのやつだけでいいよ
こっちはどうでもええわ 保護貿易の次はブロック経済になるから、早めにブロック化を進めるのも良いことだ 腐った国連は捨てて新しい国連を作ろうぜ
そのためにはイギリスもアメリカも必要 >>88
甘利さんのおかげで間違いないと思うぞ。
じゃなきゃ、あれだけの仕事をしたのに
しょうもない不祥事でマスゴミが辞任にまで追い込まないだろ。 本国がFTAで痛い目見てて必死でニホンモーとかいってるレス乞食 >>73
それはそれで正しい
初期交渉だと遺伝子組換表示は消えてた
遺伝子組換でない輸入品はJAグループが輸入に噛んでる え?また辞めるって言ったのかあいつら何度目だよ頭おかしいだろ TPPは政府試算でも日本の貿易赤字になる見込みだ
その上、年1兆円の関税収入を失う
さらに食料自給率も10%下がると言う見込みとなっている。
メリットは大企業が工業品を売りやすくなると言う点と
紛争仲裁制度が出来るから加盟国への投資に対する法的なリスクを低くして
投資しやすくなると言う2点だ。
しかし、投資しやすくなれば大企業はTPP加盟国に投資して工場を作り
日本に安価な工業品を売り込むだろうから長期的に見れば貿易赤字が拡大するだろう。 データ上、一部の外需大企業は利益を挙げるが日本国民は損すると言う協定となっている。
自民党の賄賂政治の結果の協定と見ていい。 越後屋と悪代官が手を結んで庶民に不利益になるよな政治を行う
これが今の自民党政治だ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 もともと人手不足で外人雇うぐらいやし、安い輸入品が買えるなら別に困らんやろ >>61
TPPは中国包囲網
アメリカがどうなろうと反対なんだよ
反日勢力にとっては >>118
貿易赤字垂れ流してアメリカみたいに外国から借金して安い輸入品を買うのか? トランプやEUのゴタゴタのせいで違う意味合いも出てきたが
アメリカ抜きの枠組みって割と悲願だったんだがな 元々日本が環太平洋共栄圏を作ろうと始めたんだが
オバマが横入りしてきた >>119
お前は広域的経済連帯協定について誤解してる
TPPのうちの一つの国が中国と通商協定祖結べば
そこの国から中国へのアクセスが開かれて
包囲網なんて物は無くなる。
だから日本も中国とのRCEPを進めている
TPPを結べは抜け駆けで中国との通商協定を結んで
貿易上有利になる国が出るからそれを防ぐ為にRCEPも結ぶ事になり
日本の貿易赤字はさらに拡大するだろう。 誤字訂正して再投稿
>>119
お前は広域的経済連帯協定について誤解してる
TPPのうちの一つの国が中国と通商協定を結べば
その国から中国へのアクセスが開かれて
包囲網なんて物は無くなる。
だから日本も中国とのRCEPを進めている
TPPを結べは抜け駆けで中国との通商協定を結んで
貿易上有利になろうとする国が出るから、
それを防ぐ為にRCEPも結ぶ事になり、日本の貿易赤字はさらに拡大するだろう。 一つ広域的経済協定を結べば、抜け駆けして
それ以外の国と自由貿易交渉して
TPPとそれ以外の国との貿易上の拠点となろうとする国は必ず出てくる。
そうする事で、その国への投資が増えて経済的に有利になるかだら。
アメリカはこれを懸念して各国との個別のFTA交渉一本に切り替えたのだ。
経済産業省は安倍は馬鹿だからアメリカにしてやったような気持ちで居るのだろうが
広域的経済連帯が及ぼす影響について何の計算も出来ない馬鹿でしかないのだ。 じゃあ、TPP11と日EU協定で日本への投資が増えるんでないの? TPPに加入する事で
日本は途上国と連鎖的に自由貿易協定を結ばざるを得なくなる。
そうなると、日本から海外への投資は増えるが
海外生産して日本へ売り込む形が一般的となるから
日本の貿易赤字は拡大する事になる。
円高政策でこれを実現するなら
貿易赤字になれば関税を上げるなりすれば、済む事だから悪くは無いが
協定を結んでしまうともう逃げられなくなる。 >>127
EUはベトナム、カナダ、メキシコと自由貿易協定を結んでいる。
よって日本が拠点になる事は無い。
地理的にカナダやメキシコになるだろう。 いろんな数字があったが結局ビジネスの方は
トータルでプラスってことで通したからな バカチョンがTPPに参加したいと申し出たが、安倍が「二国間条約も守れない馬鹿が寝言を言うな」と拒否しました
ゴキブリグックイライラwwwwwwwwwwwwww 各国個別にFTA交渉して
貿易赤字が多く旨みの無い国との協定だけ停止するのが一番いいやり方だ
広域的な経済連帯は自由貿易と言う大儀名分としては面白いが、実際の所、利益にはならない。
名を取るか実を取るかだ 移行期間中はこのあいだの日欧のEPAが効くだろうし
その後についてもさっさと二国間で進めるだろうし
ヤル気も見せてるからTPPにも来るだろうねイギリス >>65
とっくに夢物語で終わってるよ、肝心のユーロマネーが遠のいてる 話し合って決まったことだからね抜けるの大変なのは見ての通りだし
立ち上げるからには利用することを考えた方がいい 日本と単独でWIN・WINな国など無いよ 1対1で日本側が美味しければ旨みの無い相手側が協定停止してくるさ >>138
安部と言う何の戦略性も無いアホの為に日本の国益は大損してしまった
短期的な成果を急ぎ過ぎてるからこうなる
北方領土にしてもそうだ その点イギリスは外交に関してはしたたかだ
右にも左にも行けるように上手くコントロールしてる
外交ではこう言う国が強い >>140
日本がもっといろんな物持ってる国なら
二国間で撃破していく気にもなるだろうけどね
相応の手順を踏んでここまで来てしまったし
例のバスとは違って日本排除で結託されると
巻き返しは本当に難しい現実もあるから
そういう意味では利用価値もあるだろう
違う違うだけでは前には進まんよ
これまでだっていろんなもん切り捨てて来たんだから >>144
今からでも遅くない
アメリカと共に各国撃破する外交戦術に転換すべきだ。
日米+その他で交渉してもいい。 日本がアメリカに協力して各国と二国間のFTA交渉するようにもって行けばいい
アメリカ抜きの広域的経済連携は日本にとってマイナスでしかない 日本はEUともEPA結んでるしEUとアジアのハブになる戦略なのかな? >>42
地理的制約は無ってい茂木担当相が回答したそうだよ >>146
険しい道とはいえイギリスが目の前で大きな決断下してるから
可能性レベルの話なら無くは無いだろうけど
今進んでる道でそれなり以上の不幸に見舞われた後の話だろうね >>150
日本としては日米が協力して途上国の市場開放を迫るのがもっとも国益に適う
米国が戦略を転換した今がチャンスとなる
このチャンスを生かせないで安倍のようなアホは米国に敵対する道を選んだ >>29
甘利の時はオバマでオバマは参加オケーだったじゃん。 EAPにしても同じだ
アメリカを敵にしてEUと不利な協定を結んでしまった。
本来ならアメリカと協力してEUの市場開放を迫るべきだった >>155
政府試算ではEPAで年間2000億円の貿易赤字が見込まれている
これでいい協定と思えるかね? 安倍は森友加計問題はあるけど
米国が抜けて崩壊すると思われたTPPをまとめ上げた功績はある
トランプ批判してる海外のリベラルメディアからも評価されていたりする
TPPは11カ国に加えて
タイ、インドネシア、コロンビアと拡大する様相
地理的要件なくなって英国すら参加表明した
機能していないWTOに代わって覇権を取る可能性がある
オバマはTPPを中国市場開放の切り札にしていたのにトランプはアホ 説得なんかしなくて良いよ
トランプ入れたら空気読まずに引っかき回すだけだろ、めんどくせー
アメリカに戻って来てくれと言うなら、次の大統領の時にして欲しいわ
トランブじゃない大統領の時までほっとけ
北朝鮮1つ言うこと聞かせる事が出来ないのに、TPP なんて無理だよ
安部ちゃんも要らんことしなくて良いよ
残ったメンバーて仲良くやっていけば良い
イギリスも入りたいみたいだし
メキシコも、トルコも日本が仕切るなら入っても良いとか言ってるらしい アメリカが入ると反米主義者がうるさくなるから、他の国を誘って増やしてく方がいいよ。
タイとかイギリスとか。
どうせトランプの間は無理だ。 >>157
TPP程度で覇権も糞も無いしTPPをてこに中国の市場開放を迫るのは不可能だ
日本はアメリカと共に協力して中国など途上国の市場開放を迫る方が理にかなう >>134
>貿易赤字が多く旨みの無い国との協定だけ停止するのが一番いいやり方だ
相手にだけ甘んじて赤字を受け入れろとか
そんな自分にだけ都合よくなんて身勝手な外交通用するわけないだろ
そうでなくとも外交孤立を恐れて韓国にすらビクついてるキョロ充国家の日本だぞ >>156
長期的には互いのGDPを引き上げるって試算もあるようだが? 新自由主義の中ではコストダウンできない事業は淘汰されて消えると見込まれている
大量生産できる外国産牛肉と、和牛が同じ価格で勝負してこそ味の違いで売れていると言える、という論理だ
おそらくコストのかかる和牛を外国産牛肉と同じ値段で売ったら採算が合わないため売れても意味がない
新自由主義者の考えでは安いものが必ず勝ち、安いものほど数を売らなければ利益が出ない
そのためにどこででも自由に商売のできる認可が欲しいわけだ
口先では自由と平等と言っているが腹の中では自分だけが勝つつもりでいる
そういう腹黒い奴らのきたない腹の探り合いがTPP交渉の本質だ TPP程度では途上国に対する市場開放圧力は見込めない。
やはりアメリカの力が必要となる。 >>161
貿易赤字を出しても投資のリターンで回収できるならともかくそうでないなら協定として不利だから停止するのは当然だ
日本はボランティアで交易をやってるのではないのだから アメリカが止める言った時に、日本も止めれば良かった・・・
あれがチャンスだったし、一気に葬りさるべきだった・・・
TPPなど、日米で90%のシェアを占めるシロモノ、あと、関税にばっかり目を向けさせられているが、
非関税障壁、皆保険や金融・会社法、会計、司法関係など、受け入れがたい部分が沢山あったんだから・・・ >>162
政府のGDPを引き上げると言う見込みは甘い
TPP協定で投資しやすくなると企業は海外に工場を建てて
日本市場に売るのが一般的になる。
そうなると貿易赤字と投資リターンの収支になるが
投資リターンが貿易赤字を上回るのは厳しいだろう。
その上、年1兆円の関税収益も失ってしまう。 >>165
>ボランティアで交易をやってるのではない
だからそれは相手の国も同じでしょ TPPからアメリカが抜け、EUからドイツが抜けるのが理想だよな >>168
その通りだ
だから、当事国同士で利害関係が一致しないなら二国間で協定離脱と言う事でいい
TPPのような広域的経済連帯ではそれが出来ない
だからリスクが高すぎる
アメリカが二国間との個別協議を行うと言う戦略転換した時点で
日本もアメリカに追随し日米で途上国に市場開放を迫るのがもっとも国益に適う方法だった。 >>167
自動車とか既にそうなってるしその上での話なんだがな
結局はどっちを取るかでコッチが残っただけのいつも通りの話だよ もはやTPPは日本がいるから成り立ってるようなもんだからな
日本が抜けたらアセアン以下になるぞ
そっちも日本がきっかけでできたけどね >>172
今後はそれが加速する
君が大企業の経営者でもTPPで紛争解決制度が出来て
法的なリスクが低くなれば今まで海外投資に躊躇していても
投資して工場を建てたくなるだろ
海外に工場を建てて日本に売り込む事で人件費の削減が出来て
その結果、利益が増え、その上、途上国市場も見込めるなら当然だ。 中国みたいな俺様ルールの国よりTPP加盟国に投資するだろうな >>171
それいったらFTAが成立するなんて国
ほとんどなくなるんだが
例えばあんたの好きなアメリカが日本にFTA求めてきて
それが日本に不利な条件だったら
アメリカに追随してる日本がそれを蹴る事ができると思うか? アハハハハハハハ!も〜どんだけ印象操作か知らんが一般国民を騙そうとする奴が多すぎるわ!www
ポチポチバイトのネットサポーターズか?www一般の国民を騙すのもたいがいにせいや!ww
TPPで今美味しい思いをする為ゆすり集りが出来る国は日本しか無いんだよ!www日本にしか
たかる国は何処にもないんだよ!wwどの議員も〜この日本からむしり取るしかから考えておら,,ンわ >>174
それが分かってるなら衝突するような話ではないと思うがな
OECDによれば対日の投資は収益率が高いらしいしな 停滞しすぎてそんなイメージに至らないのだろうが
大きくなるのに何処かから何かを奪い取る必要なんてないからな >>182
TPPで海外生産が加速化し貿易収支が悪化すると言ってるのが理解できないのか? >>177
利害関係が成立する国とだけ協定を結べば良い
これからの時代、利害関係が一致する国との交易を深めていけばいい
何でもかんでも無条件に自由貿易圏を広げれば良いと言う訳ではない。
利益を考えて二国間で個別撃破していく戦術が国益に適う。
そしてアメリカと協力すればより効果的に途上国へ市場開放を迫れる。 >>37
世界トップの経済圏のアメリカが出ていったのになw >>185
それ後段の答えになって無いぞ
肝心のアメリカと利害が合わなくなったらどうするんだって聞いてるのに >>184
経済協定とは、一方的に不利益を被る為に有るのでは無い。
相互利益の為に結ぶのが協定。 >>188
そうなったら交渉し直して新たな条約を作れば良い
安倍のようにアメリカと敵対する必要性は無い TPP にしろ、北朝鮮の非核化にきろ、トランプの出来もしないのに振った旗の尻拭いを全部日本がやってる
日本は忙しいんだ、やること一杯あるのに、トランプの尻拭いをしてる場合じゃない
ポンペイオやボルトンはどうした?
もう、動かなくて良いよトランブ、こたつに入ってじっとしてろ
昆布茶でも飲むか? >>189
相互利益の維持の為には日本が二国間条約を結ぶ必要性があると言ってるんだろ
二国間条約なら利益に適わなくなった時、交渉やり直しはすぐに出来る
しかし日本がTPPやRCEPのような広域的経済連携を進めると条約から脱退するか否かの選択肢しかなくなる
これでは日本の交易上の利益を長期的に見て確保できない。 アメリカの戦略は正しい。
日本もアメリカの戦略に乗って各国個別撃破する戦略に切り替え
二国間条約を結ぶべきだ。
広域的な経済連携は日本の国益に適わない。
理念としては素晴らしいが、実際に利益にはならない。 下手な交渉してカモにされると思ってたら甘利大臣が予想外の働きをした。
今の日本でも肝の座った人いるんだと正直驚いた。 >>194
それは違う
甘利がアメリカに不利な条件を突きつけ過ぎたからアメリカが抜けてしまった
結果的に甘利は交渉下手だった訳だ。 イギリスがTPP加盟して、EU⇔アメリカの関税が更に拗れたら
アメリカのTPP復帰はありえるだろ
日本がやるべきはイギリス、タイを加えて朝鮮を弾くだけでいい >>193
君は神奈川のどこ在住?座間?根岸?池子?日本人が入れないところでしょ?それとも連中からお子づかいもらってんの。売国奴は日本から出ていけ! TPPを手土産にトランプのご機嫌取りしかできない訳だろ そもそもTPPをいい始めたのはアメリカだろ
日本は最初は反対だったのに、しぶしぶ入ったら、トランプが抜けた
トランプがTPP を抜けた理由はオバマの政策に乗りたく無かっただけだろ
国益とか考えてないよ >>200
>TPPを手土産にトランプのご機嫌取り
トランプはTPP反対で抜けた張本人なのにどうやってご機嫌取りするの?
日本主導でTPP11なんて作っちゃってご機嫌取りなんて出来るの? >>201
シンガポール、ブルネイ、ニュージーランド、チリの4カ国で始まったTPPのどこにアメリカが言い出しっぺという明確なソースがあるのか提示頂きたい >>195
アメリカは政治家の後ろに財界がいて傀儡化されてる様なもんだから
財界に対しての交渉じゃないとあっさり否決されるわな おいおい、これ参入決めたのは、管首相だぜ!管がわかってきめたたわけではなく
名前が環太平洋・・ということで、自分の名前みたいで、それだけの話 >>14
もともと、TPP12でも日本の甘利と
米国のフロマンとやり合う形で
いつの間にか日米で主導するようになってた
そのあとは、こんなやりとりがあった
米国が抜けた後は、これからどうするよ、ちらっ
このまま進めて、トランプに睨まれるのはイヤだな、ちらっ
誰かリードしてくれないかな、ちらっ
トランプと仲良い国あるよね、ちらっ
日本さんが米国抜きでやるというなら、やってもいいんだけどな、ちらっ >>204
最初の出所はそうかも知れないが、日本にTPPに入れと言って来たのはアメリカだろ
プルネイが日本に入れと言ったのか?
オーストリアが、日本に入れと言ったのか?
シンガポールが日本に入れと言ったのか?
ニュージーランドが日本に入れと言ったのか? >>180
日本が中心にいるのが相当悔しいみたいだなww
心配すんな、チョンは最初から蚊帳の外だから 逆に、アメリカ、中国、韓国、北朝鮮の4か国以外全部TPP に入ったら面白いかもな
まぁ、アメリカは大統領が変われば戻って来ると思うぞ >>211は>>207へのアンカーミス
すまんのぅ、暑いから許せ >>208
話がすり替わってる
TPPを「言いだした」のはアメリカなんだろ?
最初の4国がアメリカに言われてTPP作ったソース持って来いよ TPPは0からスタートの加点法で
関税掛け合いは100からスタートの減点法で
手法が違うだけで行くつく先は同じw >>215
TPPの創設はシンガポール、ブルネイ、ニュージーランド、チリ
米国はTPPが拡大していくなかでの途中参加で
日本はその際に米国が俺はTPP入るからお前もこい
と半強制的に誘われたかんじ
意外かもしれないが
日米の二国間の通商交渉の歴史をみると
日本の方が上手なので
多国間交渉を盾に日本に市場改革を迫ろうとしたんだけど
ご存じの通り、TPPでも日本が主導権をにぎるようになって…… ちなみにTPP12の交渉ではNZが…
TPP11ではカナダが
土壇場でちゃぶ台替えししようとして
日本の怒りをかってますw >>192
赤字がでた分は、何かで埋めれば良い。広域なら入っていない国を閉め出す事も出来る。 >>218
なんか、出たり入ったりグダグタだなww
正式に今はどこが入ってるんだ? あれだけTPPに反対していた農家を解きほぐして半ば無理矢理TPPまでこぎ着けた日本が、今更抜けるとか言えないだろ >>218
六か国が批准すれば発効だからカナダのNZの糞が抜けてもたいして影響ない トランプが暴走してるのも追い風
ジャイアンにタイマン挑んで勝てるやつはいない TPPもEUとのEPAも決まったのは昨年
国内では今ようやく騒ぎ始めたわけだが
状況が悪くなった中国が日本に軟化して近寄ってきたり
国際的には色々な事が既に昨年から始まっているのである >>1
AIIBうまくいってないみたいでくやしいのうw トランプが終わったら速攻で戻るって言って来るんだから
その時にアメリカに好き勝手やられないように
今のうちに後出しはガチガチに縛れるルールを作っとくべき
今のトランプアメリカに戻ってとシッポを振る奴は阿呆 日本に主導っつーけど、
日本って行く行くは関税撤廃の理念持ってるの? 調べても調べても日本政府にとってメリットがあり
日本国民にはデメリットしかない
医療制度と食の安全は崩壊する そういうのもういいから
素直によくわかってませんと言えばいいのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています