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村上春樹の小説って意味不明な展開が続いて、話が長いだけで面白くないよな
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0001名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/07/11(水) 07:10:34.99ID:hg482hWs0?BRZ(11000)

<奇妙な展開だらけの村上作品の世界的ヒットは特徴ある商品が上手に売られている感じ――文芸評論家でもない一読者としての私的作家論>

話のできる猫、未来を見通すカエル、謎の羊、消滅する象。時間移動、パラレルワールドの扉、消える語り手......。

これを読んで「もっと聞かせて!」と思った人は、きっと村上春樹の小説のファンだろう。
逆に、わずかでも現実に起こりそうなことを書いた小説が好きな人なら、
僕と同じく、あんなバカバカしくて不合理な話を、この分だと結末もまともではないなと思いながら何百ページも読む気にはならないはずだ。

村上が世界的な現象であることは確かだ。彼の本は大ヒットし、数十の言語に翻訳されている。

村上は、僕がロンドンのバスやニューヨークの地下鉄の中でその作品を読む人を目撃したことのある唯一の日本人作家だ。
大江健三郎や谷崎潤一郎を読んでいる人など一度だって見たことはないが、村上を読む人を見掛けたことはたくさんある。
世界の多くの読者にとって、村上こそ日本文学なのだ。

日本が好きで、本が好きで、おまけに時々は走るし、神戸に住んだこともある僕にすれば、村上は気に入ってもおかしくない作家だ。
実際、僕は彼を好きになろうとしたが、逆に嫌いになってしまった。

僕にとって村上の小説はとても長くて、信じられないこと(悪い意味で)が書かれているだけでなく、偉大な文学が持つ意義や洞察に欠けている。
村上の読者は感銘を受けているのだろうが、僕はヤギの口から出てくる「リトル・ピープル」や、
月が2つある世界を読むと、そこにどんな意味があるのか知りたくなる。
何の意味もないのなら、奇妙さ自体に価値があるとされているわけだ。

しまいに僕は、村上の物語に入り込めなくなった。何が起きてもおかしくない世界では、いくら物語が展開してもあまり衝撃を受け得ないからだ。
物語の重要な場面に差し掛かり、主人公はどうなるのかと頭を悩ませていたら、彼が10年前の世界に飛んでしまったり、
突然2000歳のキツネが登場したり......という経験を僕はしたくない。



村上春樹の小説を僕が嫌いな理由
https://www.newsweekjapan.jp/joyce/2018/07/post-144.php
0002名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/07/11(水) 07:11:11.68ID:hg482hWs0
あの長さはなぜ必要なのか

多くの人と同じく、僕が初めて読んだ村上の小説は『ノルウェイの森』だった。
けっこうセンチメンタルな物語だと思ったが、スタイルの面では優れた点がたくさんあった(それに、まだ物語として形を成していた)。

『羊をめぐる冒険』は、僕が大人になって初めて、自分で選んでおきながら途中で読むのをやめた本だ。
『アンダーグラウンド』はノンフィクションの秀作だが、村上作品の中では彼のボイスが最も聞こえないと思った。
『神の子どもたちはみな踊る』のような短い作品には読み切ったものもあるが、
『1Q84』のように1000ページを超える作品は手に取っていない。

村上のファンにすれば、そんな僕には村上作品を語る資格がない。
「読んでもいないものを批判するのはおかしい」というわけだ。
だが、あの旺盛な執筆量からすると、村上のファンでなければ作品を全て読もうとは思わない。
誰かが考えた策略ではないだろうが、「村上作品を批判する資格があるのは彼の作品が好きな人だけ」なのだ。

僕としては、彼の考えを伝えるのに、あれだけの長さが本当に必要なのかと問いたくなる。
大長編は非常に優れているか、非常に重要な作品でなくてはならず、さもないと自己満足に陥りかねない。
『戦争と平和』や『ドン・キホーテ』は、この条件を満たしている。さて、村上はどうだろう?

村上作品に長所がないわけではない(あの執筆のスタミナには敬服する)。
むしろ僕が気になるのは、村上の人気が不相応に高いということだ。

この点へのいら立ちは、日本でよりイギリスで強く感じる。
日本のファンは他の日本人作家も読んでいるだろうが、外国のファンは日本人作家の中では圧倒的に村上を読んでいる。
僕としては村上だけでなく、『個人的な体験』や『坊っちゃん』『細雪』『雪国』も読んでもらいたいと思う。
できれば村上作品より先に。

村上はジョージ・オーウェルやフランツ・カフカなど他の作家にさりげなく言及する。
音楽家についても同じことをよくやっている(ヤナーチェクやコルトレーンなど)。
ひいき目に見れば偉大な作家たちへのオマージュだが、
シニカルに見れば自分が偉大な先人に近づいたことを暗に伝えようとしたり、彼らの名声を借りようとしたりする行為だ。
0003名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/07/11(水) 07:12:20.86ID:hg482hWs0
ファンも魅力を説明できない

どちらにしても、村上の作品と彼が触れている作家の作品を比べたくなる。
『1Q84』はオーウェルの『1984年』の6倍も長いが、同じほど重要な作品だと誰が言えるだろうか。
『審判』が書かれてから100年が過ぎ、「Kafka-esque(カフカ的な)」という言葉は普通に使われている。
100年後に「Murakami-esque(村上的な)」が広く使われているとは思えない。

多くの人が村上作品を楽しんでいるなら、その人たちにはいいことだろう。
ただし僕が村上ファンと話をすると、いつも彼らは村上を支持する説得力ある理由を言えない。
「特別な魅力がある」とか「作品の空気が好きなんだ」と言うだけで、
村上が何について書いているのか、なぜ村上が重要かを理解できるようなことは言ってくれない。

あるファンが週刊誌に、村上を理解する「マスターキーはない」と書いていた。
「私は隠れた意味を探すのをやめた。そうすることをおすすめする」

だったら、村上は文学の殿堂に入るにはふさわしくないだろう。
僕にとって村上は、どちらかといえばポップな現象のように思える。特
徴ある商品が、上手に売られているような感じだ。ただ、それは必ずしも悪いことではない。

以前、村上ファンの多い所に居合わせたとき、僕は自分の考えを分かってもらおうと、
彼らのヒーローはどちらのグループに入るのが自然かと尋ねた。

1つは、サミュエル・ベケット、ジェームズ・ジョイス、ドストエフスキー、オーウェル......。
もう1つは、レディオヘッド、ポール・オースター、デビッド・リンチ、村上隆・・・・・・。
0005名無しさん@涙目です。(三重県) [US]
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2018/07/11(水) 07:12:27.03ID:7mE4hifk0
どぅーん
0006名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/07/11(水) 07:13:01.68ID:q+VbMEyr0
作家はものを書くのが商売なので頑張れとだけ
作風の好き嫌いは個人の感想なのでどうでもいい
ただ毎年毎年ノーベル賞の時期になると騒ぐ連中は〇ねば良いと思ってる
0007名無しさん@涙目です。(沖縄県) [US]
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2018/07/11(水) 07:13:02.58ID:vgTHcHdH0
内容を語る意味あるのか
AKB48の曲を僕が嫌いな理由もお願いします
0010名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/07/11(水) 07:14:02.26ID:rIQiCjHj0
すぐセックスに逃げる作家と思ってる
0011名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/07/11(水) 07:14:19.77ID:9mjBC1FT0
つか団塊世代が何時まで経ってもノーベル賞が取れない理由は
当に村上春樹が取れない理由でもある
0012名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/07/11(水) 07:14:31.50ID:KRUlqKx10
溜めるっていう動作だよ、ラーメン屋に長時間並べば味がよくなる
0015名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
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2018/07/11(水) 07:16:14.53ID:IB9yAi+g0
あへあへノーベル賞候補おじさん
0016名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/07/11(水) 07:16:17.14ID:0BRiiV8+0
とりあえず 奇人変人を出しておけばいい的なのが 多い
0017名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
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2018/07/11(水) 07:16:34.01ID:pZnoBTG10
面白いと思ってることを、説得力を持って他人に説明するのは無理だし。
0018名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 07:17:11.98ID:bH7s6U/j0
エロ作家って認識しかない
0019名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/07/11(水) 07:17:34.41ID:3FhPa/b60
うん、時間の無駄 難しくないから何も考えないで読めるけど
0022名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/07/11(水) 07:18:47.50ID:tONrE5dK0
意外にだらだら書いてると空気感が出てきてそれっぽくなると思ってるのは
自分が書き手としてまだまだということでしょうか。
0023名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/07/11(水) 07:19:04.26ID:OKIXjlTn0
これには>>1に同意
と言うかネタ元も村上とかわらん。
0027名無しさん@涙目です。(山形県) [JP]
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2018/07/11(水) 07:20:35.09ID:QDeUT0xK0
1Q84実写化して欲しい
0028名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/07/11(水) 07:20:54.09ID:tONrE5dK0
そうそう、平坂読がキャラの席順を図で書いてるの見て、
この人のデビュー作のTシャツの手法そのままではないかと思った。
0029名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/07/11(水) 07:21:00.71ID:IBJhaIhR0
ジブンセカイ軟弱思想元凶の1人
0030名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ES]
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2018/07/11(水) 07:21:24.98ID:52WbItdn0
高校の現国の先生がベタ褒めだったのでノルウェイの森を借りたが上巻だけでやめてしまった
だいぶ経ってから、金持ちで妻子持ちの主人公とビッコ引いたヒロインの不倫話を読んだが
やはり不快感ばかりが残った
無味乾燥なのに、どこか汚らしい感じがするんだよ

ちなみに、好きな作家は筒井康隆と司馬遼太郎です
0032名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/07/11(水) 07:23:49.14ID:W0CqYgIk0
要は団塊世代、世界的言う処のベビーブーマーの価値観なんだろ

80年代の中流幻想というものと根は同じなんだろうな
だから、今の時代だとああいう「ぼんやりとした豊かさ」に浸れる人は少ない
0034名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/07/11(水) 07:25:04.35ID:lmEBEVNt0
>>30
おまえはオレかw
ちなみに軽く読み流すなら五木寛之
0035名無しさん@涙目です。(地図に無い島) [US]
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2018/07/11(水) 07:25:28.97ID:QsybPmAg0
春樹はエッセイだけでいいよ。
0037名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]
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2018/07/11(水) 07:26:51.77ID:6Mtv3xz40
ヘンテコ信者が多過ぎたせいで
なぜか株を下げる羽目になった、ってイメージ
0038名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/07/11(水) 07:27:14.55ID:T80Cw7nN0
うん
0039名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/11(水) 07:28:31.01ID:mk7BomhR0
嫌いな人少なそうな北村薫とかのが嫌いだなぁ
女がみんな清廉潔白で人間味がないというか、細田守に出てくる少女っぽい感じの無機質で感情がない理想だけで成り立ってる人形みたい
村上春樹は無駄な描写多すぎるけど作者の言いたい世界かんは割りと好き
0040名無しさん@涙目です。(静岡県) [JP]
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2018/07/11(水) 07:28:41.93ID:lynP0/qA0
チョン顔
0041名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/07/11(水) 07:29:05.44ID:T80Cw7nN0
この記者コリン・ジョイスて言うのか
ものすごく的確な書評だな
0042名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/07/11(水) 07:29:10.84ID:/5EpxmZS0
フランス辺りの古典を模倣してるだけなのに
こいつ評価してんのは何時迄もヨーロッパ人崇めてる無能達だからな。
0043名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 07:29:29.27ID:8bd9fNBI0
>>17
バーナード嬢を読みなさいよ
んなんいくらでも出来る

ビブリオ真っ向から否定してるな
0044名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/07/11(水) 07:29:50.66ID:lSXA3nnU0
ノーベル文学賞の風物詩的な存在
0047名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/07/11(水) 07:31:44.08ID:7FKJyyqw0
俺は好きだけどな
0050名無しさん@涙目です。(徳島県) [CH]
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2018/07/11(水) 07:33:49.66ID:qt60uN+/0
南京か慰安婦肯定までしてノーベル賞逃がしたのがなぁ
0051名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/11(水) 07:33:56.71ID:HRe99Tyl0
冗長なエロラノベ
0053名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 07:34:34.97ID:cTygCMOV0
この人の文章の雰囲気が当の村上春樹に似てて草
0055名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/07/11(水) 07:34:59.96ID:kptM5S770
村上春樹とかスター・ウォーズエピソード8とかの良さを理解できないやつって
増えたよなぁ。
0056名無しさん@涙目です。(禿) [KR]
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2018/07/11(水) 07:35:01.46ID:ZKn0bucG0
素人からしたら分からんが大江健三郎は
論壇から評価されるに値する作品を書いてるんだろ?思想抜きでも
村上春樹がそうだって話をあんまり聞かんのだが
0057名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2018/07/11(水) 07:35:58.76ID:5dFARQtb0
実際意味わからなければわからないほど良いみたいな馬鹿みたいな風潮があるからな
いまだにポストモダンがどうたら言ってるやつもいるししょーもない
0060名無しさん@涙目です。(空) [IE]
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2018/07/11(水) 07:37:43.71ID:9jwIwz4S0
世界の終わりは大人の童話的で良かった
羊系も好き
ノルウェイもまあ鉄板
ねじまき鳥クロニクルもなかなか

あと短編でちょくちょくいいのがある
0061名無しさん@涙目です。(東日本) [CN]
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2018/07/11(水) 07:37:49.64ID:oXBJO12f0
そーなんだぁ  って言って静かに本を閉じた
0067名無しさん@涙目です。(茸) [MT]
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2018/07/11(水) 07:42:53.48ID:ZQ5etlHY0
そもそも芥川賞すら取れてない泡沫大衆文学作家がなんでノーベル賞候補とか勝手に言われてんの?
0068名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 07:43:36.62ID:seTH9yLC0
ぶっちゃけ読んだことない
0069名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP]
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2018/07/11(水) 07:43:50.67ID:1MxKiJXS0
やれやれ僕は射精した
0070名無しさん@涙目です。(大阪府) [HU]
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2018/07/11(水) 07:44:22.13ID:mKEH26uj0
たくさん飲めるのであれば、カルピスをどれだけ薄めても構わないという人もいるだろう。
0071名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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2018/07/11(水) 07:44:22.79ID:/7f9hiiwO
>>1
毎年ノーベル文学賞候補に挙がるのに未だに受賞していないのが最たる理由
0073名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP]
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2018/07/11(水) 07:44:39.14ID:1MxKiJXS0
>>67
これコピペ?
0074名無しさん@涙目です。(茸) [TW]
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2018/07/11(水) 07:44:46.10ID:FEXS8yCl0
>>1
まだ田中芳樹の銀河英雄伝説のほうが面白いわ
0077名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/07/11(水) 07:46:21.74ID:BnTw5WxX0
3D作家だから。
判らない人は判らないままで。
0078名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU]
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2018/07/11(水) 07:46:23.27ID:iikaorZ30
鼠3部作はちゃんとリアルだったのだが
0079名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 07:46:56.79ID:bFTmIsel0
俺も最近ネット小説とか読んでるけど、無駄に長々とどうでもいいことを説明してる作品を持ち上げる奴が多い気がする
そういうのが好きなんだろ
俺は無駄な描写嫌いだけど
0080名無しさん@涙目です。(大阪府) [HU]
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2018/07/11(水) 07:47:30.62ID:mKEH26uj0
イラストがないライトノベルのようなものだろ
アクセル・ワールドと何が違うんだよ
0081名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/07/11(水) 07:48:55.68ID:/qu5AddV0
俺も読もうと思って何冊か買ったけどあの甘ったるい文章読んでると
眠くなっちゃうんだよなあ完走した事一度も無い
知り合いが言うにはSEXすると世界が救われる話が多いと言っていた
0082名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/07/11(水) 07:50:40.31ID:Y7cfEeZD0
>>1
7/5 数十万人に避難指示が出されていた夜、
宴会、酒盛り、バカ騒ぎをしていた自民党議員

放置され、見捨てられた避難地域の被災者たち
結果、見殺しにされた200人以上の死者たち
それを正当化する自民党支持者たち

戦後最悪の人災を引き起こしたのではないか?
戦後最悪の人災を支持者は正当化している

罪深い・・ 彼らに人間の心はあるのか・・

苦しかったよ・・
いたかったよ・・
死にたくなかったよ・・
死にたくなかったよ・・
お母さんと離れたくないよ・・
お父さん助けてよ・・

自民党議員
「うえ〜い」「サイコー!!」「バンサーイ!!」
「楽しかった〜(笑)!!」「忙しかった〜(笑)」

自民党支持者
「東京じゃなくてよかった」「仕方がなかった 」
「逃げないのが悪い」「天罰だろ?」
「自己責任だろ?」「総裁選のほうが大事」
「酒飲みながらでも仕事はできる」
「準備は完璧だった」「ヤトウのせい」
「サヨクのせい」「マスゴミのせい」
「外国人のせい」

https://i.imgur.com/qCIjbrt.jpg
https://i.imgur.com/fjzo9lf.jpg
https://i.imgur.com/D8RaPdL.jpg
https://i.imgur.com/HzVKCtG.jpg
0083名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [DK]
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2018/07/11(水) 07:51:31.58ID:fyJJhqY90
昔は面白かった
阪神大震災以降急に人恋しくなったのか作風が急激に変わったな
濃密なのにつまらない
随筆、紀行は一流
0084名無しさん@涙目です。(茸) [MT]
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2018/07/11(水) 07:51:53.63ID:ZQ5etlHY0
>>73
コピペちゃうわ
0085名無しさん@涙目です。(大阪府) [HU]
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2018/07/11(水) 07:52:12.06ID:mKEH26uj0
>>82
こんな気持ち悪い文章が延々と続くの?
ごめん、アクセル・ワールド以下だわ
0086名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 07:52:16.32ID:1W5qaeTA0
短編とエッセイは面白いよ
長編はねじまき鳥しか読んだことないから判らん
0087名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2018/07/11(水) 07:53:16.68ID:Q4Pr/Kp/0
海外小説の翻訳本を読むとこんな感じ。それを逆に翻訳するから海外で受けるのかしらね。
0088名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2018/07/11(水) 07:54:10.64ID:g2HsbBO/0
東野圭吾と宮部みゆきは別格だろ
出す物全部面白い
0094名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2018/07/11(水) 07:59:32.89ID:ErkVYjnW0
この批評()も無駄に長い
0096名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/07/11(水) 08:01:57.23ID:5fC9UNFJ0
>>3
重要であるかをファンが説明できない事が、その作家に価値がないことの根拠になるのか?
村上作品の非論理性・非現実性をもってダメ作家の烙印を押すなら、
彼の無価値さを万人が納得できる論理で説明しないとただのいちゃもんになるよ。
0097名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/07/11(水) 08:03:35.60ID:/5EpxmZS0
村上より夢枕獏の方が面白いよ
0098名無しさん@涙目です。(茸) [TW]
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2018/07/11(水) 08:04:33.09ID:I7xYGj/z0
アバンギャルドエロ小説家
0101名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IN]
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2018/07/11(水) 08:05:43.97ID:ofzNPgRK0
村上春樹の作品は映画化すると、中身がなさ過ぎてびっくりするもんな。
0104名無しさん@涙目です。(茸) [MT]
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2018/07/11(水) 08:08:15.08ID:ZQ5etlHY0
谷岡「そもそも村上さんは作家なんですか?」
0106名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/07/11(水) 08:10:53.79ID:iSdR3Vp30
村上春樹がなぜ嫌いかうまく説明できなかったんだけど
以前、2ちゃんで見たこの書き込みが的確に説明してくれてると思った↓

ストーリーを彩る為であるはずの表現が、村上春樹アピールにすり変わってるトコが
個人的にかなりイライラするし、結果として内容も登場人物も記憶に残ってない。
0107名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/07/11(水) 08:11:38.98ID:yQ9up/xJ0
村上春樹の小説を読んだ後に必ず思うこと「なんかで見たことある話だな」
0108名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/11(水) 08:12:00.86ID:1H1yJJ0p0
やれやれ
0109名無しさん@涙目です。(石川県) [ニダ]
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2018/07/11(水) 08:12:36.49ID:npPiVuu10
国内外でフォロワーがいっぱいいるから影響力は残るよ。さすがにカフカほどにはならないがw

というか海外じゃスリップストリームという枠組みで語られてフィリップKディックやヴォネガットとかに近い作風だと思われてる。非現実的な描写が出てくる作品ってことで
0110名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/07/11(水) 08:13:10.02ID:svug/bia0
そびえたつクソ
数えオナニー
0112名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/07/11(水) 08:13:40.66ID:OkBDpDcM0
読まずに批判しちゃいかんと思い1Q84を読破したが
あまりのつまらなさに怒りを覚えた

もはやマニア向けのサブカル本の域
0113名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]
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2018/07/11(水) 08:14:16.18ID:e+7u73Eu0
読まず嫌いなのもどうかと思うので一冊は読んでおきたい。
お前らのレスを読んでると、ねじまき鳥クロニクルっていうのが良さそうだな。
よし。
0114名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2018/07/11(水) 08:14:39.25ID:PJUzV2Lc0
やれやれ、パスタに射精した
0116名無しさん@涙目です。(英雄都市アレックス) [US]
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2018/07/11(水) 08:15:02.88ID:UmrzynFL0
結局結末がない
0117名無しさん@涙目です。(京都府) [SK]
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2018/07/11(水) 08:16:25.31ID:lw3FTN6t0
なんだかんだでまだ一作も読んだことない
0118名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/07/11(水) 08:16:48.10ID:BdRlpOkZ0
スタバで意識高い系ごっこする時の小道具として以外に使い道あるの?
0119名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]
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2018/07/11(水) 08:16:49.39ID:9VCrXIqm0
読書慣れしてない奴は読むなってことだ
0122名無しさん@涙目です。(石川県) [ニダ]
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2018/07/11(水) 08:18:23.86ID:npPiVuu10
小説で南京を取り上げて日本の保守派の主張を否定し欧米のインテリに媚びたけど欧米のインテリが実は内心反中だから意味なかったw
中国のメディアには「あの村上春樹が日本の保守派を否定したアル」とプロパガンダに使われるし

本人もこの件は失敗したって思ってるだろうな
0126名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/11(水) 08:22:39.15ID:XzybYxBd0
これなんてエロゲ?
とか言われてたしな
0127名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/07/11(水) 08:24:24.13ID:ufajMMlN0
出来の悪いラノベ
0128名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/07/11(水) 08:27:42.93ID:61aMRYru0
デビューの頃、すごいのが出たって
熱中してたヤツは在日だったな
俺も二冊は買ったけど
10ページも読めなかった
0133名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 08:32:00.38ID:y8chgB6t0
オウムのこと書いたアンダーグラウンドはどうなの?
0134名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/07/11(水) 08:32:25.23ID:KOzwyD8X0
>>106
的外れすぎて笑
0135名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2018/07/11(水) 08:32:50.19ID:Ztp6l0M10
>>79
一見どうでも良さげな日常の描写でも、実は主人公の心境の暗喩だったりとか、そこに存在する価値や理由のある文章なら長くてもいいんだけどね
何となく雰囲気作りwでやってる人は多そう

絵も文もそれなりに書(描)けるようになると、今度は無駄を削る作業に入るんだよなあ
0136名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/07/11(水) 08:34:43.25ID:Mqmi0Ckz0
面白くない
0137名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/07/11(水) 08:36:03.07ID:xacYc+tw0
デビュー作で3回主人公が死ぬのは変じゃないか?って問いに「誰もが知っていることを小説に書いて、いったい何の意味がある?」って答えてる時点で村上春樹の小説はそう言うもんなのにね
0138名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
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2018/07/11(水) 08:36:24.53ID:VoTBsgtg0
本当に面白かったらとっくにアニメ化されてるだろ
0139名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 08:36:45.49ID:dSdvV8lW0
初期は意味不とリアルのブレンド具合もほどよくておもしろかったんだよなあ
0140名無しさん@涙目です。(北海道) [CA]
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2018/07/11(水) 08:37:00.25ID:71HV5GAI0
なんかいつもパスタ茹でてるイメージ
0141名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/07/11(水) 08:39:12.72ID:hidrG6H70
『ノルウェイの森』あらすじ

親友が突然自殺したお。そいつの彼女(直子)が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。でも直子はメンヘルで施設に入ったお。
よく分からないけど、直子は大事な女性だお。とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」
終わりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0142名無しさん@涙目です。(福井県) [IT]
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2018/07/11(水) 08:39:26.71ID:z/J75egd0
昔はν即でもアンチとファン半々くらいだったんだよなぁ
意識高い系だのラノベだの馬鹿にされだしてからファンがいなくなった
0144名無しさん@涙目です。(茸) [TR]
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2018/07/11(水) 08:44:58.38ID:9PVst0K/0
だな。読んだことないけど
0146名無しさん@涙目です。(神奈川県) [AU]
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2018/07/11(水) 08:47:25.83ID:+FzIDP8R0
意識高い系という層をターゲットにして商業的成功を得ただけで中身に文学的価値や普遍性があってウケてるのではない
日本のアニメが世界で一定量の需要があるのと一緒
欲しがる人は潜在的にいるけど自国に供給源がない
0147名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/07/11(水) 08:48:45.85ID:/5EpxmZS0
最近文系の無能さが分かってきて世の中が理系指向にシフトしてるから、こんな本読んでるお花畑もマイノリティ層になってきてんだろうな
0149名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/07/11(水) 08:51:41.62ID:gTWzN5aO0
カフカ賞取るまでは
手軽に読める純文
自殺なんかを取り扱っても妙に軽くさらっと読めるのが売りって感じだったけど
カフカ賞以降スゴイ文学みたいに持ち上げる奴が全面に出てきて
軽く読む連中が引いていった
0151名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/11(水) 08:54:33.24ID:XzybYxBd0
同じエロゲ小説ならクラナドの小説版の方が泣けるとか言われてたし
0152名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 08:55:01.00ID:uGQ9t6dr0
本屋でさらっと立ち読みしたけど、面白いとは思わなかったな。それより佐藤大輔氏の復刻本が出て、未完多すぎだろと思った。誰か続き書ける人いないのかな
0153名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IT]
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2018/07/11(水) 08:55:09.09ID:IDYun/yU0
ファンやけど騎士団長殺しはいまいちやったな
1Q84は面白かったけど
0154名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 08:57:11.56ID:g2+95n530
ハルキストとマカーは同じ臭いがするので近づかない
いわゆる宗教
0155名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/07/11(水) 08:57:38.41ID:NnRVIB1+0
羊シリーズと世界の終わりと〜に引き込まれてからは何となく読んでいる
0158名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/07/11(水) 09:04:34.71ID:ahm2LEm10
おしゃれなエロ小説だといつも思う
あと、食生活がかなり貧相な人なんだろうな、と
登場人物がいつも虫の餌のようなもんばかり食べてる
きゅうりとハムとチーズのサンドイッチとか
0159名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/07/11(水) 09:05:08.55ID:ezHUdmn80
春樹の小説は南米のマジックリアリズムに自分の果たし得なかったエロ妄想をミックスしただけのものだからな。
0160名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/07/11(水) 09:06:00.93ID:dLrLVb0U0
売れてんだから「お前の好みで書いてないから」で終わる話
0161名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/07/11(水) 09:09:38.97ID:SEGKWtKr0
別に長編に特化した作家じゃねーし
0162名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/07/11(水) 09:12:13.71ID:UbpjTw2z0
世界の終わりに出てくる変な図は、スタンダールのパクリ…いや
パロディ。
話の中でもジュリアン・ソレルの名前が出てきたり。
0163名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/07/11(水) 09:14:22.25ID:SEGKWtKr0
>>75
やれやれ
0164名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/07/11(水) 09:16:57.71ID:qM7QnR8K0
>>140
俺はビール飲みながらサンドイッチ食ってるイメージたな
0165名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/07/11(水) 09:17:29.30ID:xmxtJmUH0
なぜかノーベル賞の時期になるとあのNHKがこの作者を何度もニュースで取り上げるんだよな
0166名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]
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2018/07/11(水) 09:18:43.08ID:g73UYLtx0
結局意味不明なまま終わっちゃうからな
短編集はまだ意味があったりするが長編はまじで意味不明
謎解き系の本やサイトを読んでも「だから何なんだよwwww」って感じ
森博嗣のスカイクロラシリーズも全部読んだがまったく意味不明で
結局最初のスカイクロラはクサナギの夢か妄想の世界だったのじゃ?って感じで完全に萎えたわ
文学界のゴリ押しトップスターがこんなんじゃ若者の読書離れがますます加速するだろ
0167名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]
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2018/07/11(水) 09:21:16.00ID:g73UYLtx0
>>162
赤と黒とかカラマーゾフ兄弟とかあとグレートギャツビーとか超古典的な大衆小説をゴリ押ししてくるよな
ゴリ押しされたから読んでみたけどあまりにも展開がつまらな過ぎて3秒でブチギレたわ
0168名無しさん@涙目です。(catv?) [MX]
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2018/07/11(水) 09:23:22.26ID:gzeKGwBn0
個人の嗜好はそれぞれでいいのにそんなにイライラしなくても
0170名無しさん@涙目です。(catv?) [MX]
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2018/07/11(水) 09:25:03.96ID:gzeKGwBn0
騎士団長はマジで酷かったな
自分で自分の作品パクってるみたいなレベル
0173名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/07/11(水) 09:26:50.51ID:xUModuEi0
海辺のカフカ辺りまではそういう世界観として読めたんだが、
それ以降はわざとらしすぎて無理になっちまったな。
騎士団長なんて臭すぎて読めたもんじゃなかった
0174名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 09:26:53.97ID:Sg4/lqFU0
絵本の方が面白い
0176名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/07/11(水) 09:30:13.52ID:ZaDT7zlE0
なろう系だし
0177名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]
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2018/07/11(水) 09:31:55.55ID:g73UYLtx0
海辺のカフカまじで意味不明
結局主人公がぶっ壊れてるから
父ちゃんを殺したのに自分が殺ったことが分からなかったり
佐伯さんは赤の他人なのに自分の母ちゃんだったり元恋人だったりそういう風に思い込んでたり
そんな感じか???

なんかフリージャズと一緒で超えちゃいけない一線を超えてしまってね?
0179名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/07/11(水) 09:37:32.57ID:bhxhnENH0
>>165
大半むっつりスケベか意識高い系スケベって顔してる人がテンション高めでインタビュー答えてるのが笑える

電車内で堂々読んでも大丈夫なエロ本というイメージ
0180名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
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2018/07/11(水) 09:41:29.72ID:pN7NG9i50
2・3行読めば知能が低いことを確信できる文章だけで構成されてるんだよな
課題図書にされた中でぶっちぎりの駄作だった
0182名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]
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2018/07/11(水) 09:41:50.77ID:g73UYLtx0
てか言うほどエロくなくね?
村上春樹をエロ小説とか官能小説と言ってる人は
本当のエロ小説を読んだ事が無い童貞臭いおっさん
あと歴史小説が好きで地味で堅物で頭が禿げてるイメージだわww
0183名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2018/07/11(水) 09:42:40.44ID:v2hEfzgv0
>>20
ダンスダンスダンスとネズミ三部作と世界の終わり、は面白かったんだけど、ねじまき鳥は井戸に落とされた辺りから話が面白く無くなってやめてしまったな
0184名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]
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2018/07/11(水) 09:42:57.50ID:osI/ePwc0
一種のコミュニケーションツールなんだろ
「昨日のドラマ見た?」みたいな感じ
0185名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/07/11(水) 09:43:11.57ID:IIfvsdZz0
スプートニクの恋人までしか読んでないわ
海辺のカフカが2002年みたいだけど
その時には、ただでさえ仕事で目を酷使するのに
村上春樹の長ったらしい文章を読むのがしんどくなってしまった
0188名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2018/07/11(水) 09:46:25.29ID:v2hEfzgv0
>>182
エロさは売りにしてないもんね
でもエロさを感じてしまうという事は、女性キャラへの感情移入が凄いからかも知れん
そういう意味では文才を感じているのかもしれんね
0191名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/07/11(水) 09:50:05.94ID:a9Fkwrch0
エッセイはおもしろいね
0192名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/11(水) 09:50:40.49ID:XdUhKXVu0
村上春樹は現代の純文学の重要ななんかを象徴しておるのは間違いない
例えば町田康や小川洋子が村上春樹と同じくらい売れて同じくらいテレビで取り上げられるようになったら同じくらいアンチが生まれる
純文学はもともと大衆とは相容れない
0193名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/07/11(水) 09:52:15.14ID:iSdR3Vp30
>>191
エッセイは面白い
たぶん物語ではなく、村上本人目線なら面白いんだよ
0195名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/07/11(水) 09:53:20.58ID:iSdR3Vp30
村上春樹って本当に純文学のカテゴリーに入るのかな
0196名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 09:54:47.45ID:uQ905P+d0
意識高い系ポルノ
0197名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]
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2018/07/11(水) 09:54:48.05ID:g73UYLtx0
>>141
このままの意味でも大丈夫だし
レイコさんは直子の霊魂だって解釈もあるし
ここのおっさんらが気に入るような深い意味は無いのかも知れんがノルウェイの森は結構好きだわ
タイトルの意味もNorwegian Woodが訛ってknowing she wouldがどうとか
0199名無しさん@涙目です。(石川県) [ニダ]
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2018/07/11(水) 09:57:35.11ID:npPiVuu10
安倍が女性登用って言い出した時に「僕の事務所は女性スタッフが多い」という謎自慢した時はそれで??となった
というかそんだけ女性スタッフ雇っていて最近の作品みたいな作風というのがね(女性スタッフは「海外文学の大作のパチモンみたいですね」と意見できないんだろうな)
0200名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 09:57:43.58ID:uQ905P+d0
>>182みたいなことを言いつつも
アマ勃起しながら読んでる意識高い系のマニア向けポルノ小説

というジャンル
0202名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/07/11(水) 09:58:55.24ID:QrCPuKGj0
かつては面白かった
最近のはつまらんね
0203名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]
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2018/07/11(水) 09:59:06.91ID:g73UYLtx0
>>192
博士の愛した数式は嫌いだわ
野球カードの話が特に嫌い
博士の誕生日にバットかユニフォームの切れ端が埋め込まれた激レアスペシャルカードをプレゼントするとか言ってたが
そんなもん昭和にあるわけないだろwwwwww
しかもお菓子のおまけってwwwwwww調査不足でリアリティが無さ過ぎて一気に萎えたわ
0204名無しさん@涙目です。(茸) [BO]
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2018/07/11(水) 10:00:30.77ID:pHTEvpV80
>>95
大便と小便の違い
0205名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [MD]
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2018/07/11(水) 10:01:24.38ID:pW4bJkXD0
>>150
もとかーーー!
0207名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]
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2018/07/11(水) 10:01:56.60ID:g73UYLtx0
>>195
純文学のカテゴリ自体がいい加減なもんだからな
チョイ悪親父の明確な定義付けくらい不毛なもの
0209名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 10:02:55.95ID:PqmXCRKG0
意識高い系専用
0214名無しさん@涙目です。(岐阜県) [CN]
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2018/07/11(水) 10:08:42.30ID:qW4zMAgj0
村上を擁護するわけではないが途中で読むのをやめた奴が自分の価値観を押し付ける記事くのは呆れるね
0216名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]
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2018/07/11(水) 10:09:42.08ID:g73UYLtx0
結局川端康成の眠れる美女みたいなのが日本の美しい文学として世界で評価されてるわけだからな
こういう文学界の流れを理解しないで今どき文学を理解するのは難しい
0217名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 10:13:25.77ID:qCFpKt530
一通り読み漁ったけど読んでる時は夢中になって続きが読みたくなるけど読後になるとさっぱり頭に入ってないんだよな
かすかに覚えてるのは世界の終わり・ねじまき鳥・風の歌・ピンボールだけだわ
0219名無しさん@涙目です。(佐賀県) [US]
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2018/07/11(水) 10:18:06.99ID:6QuM4ct40
ウッディアレンの映画を本にしたようなもんか?
0220名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 10:19:39.73ID:uQ905P+d0
>>212
変わんないよ

でもフランス書院が読みたいけどプライドが邪魔をする意識高い系にとって
村上しかないねん

そういう需要
0221名無しさん@涙目です。(茸) [MX]
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2018/07/11(水) 10:20:00.00ID:SXCHFm4c0
話ができて未来を予言する案山子
0222名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]
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2018/07/11(水) 10:20:05.63ID:rpp/kzCr0
>>141
マジでコレなら読む価値無いな
0226名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/11(水) 10:35:29.38ID:5Mx8LHGT0
良くも悪くもラノベだからな。
ただ、エッセイなんかから見える人柄は好ましいし尊敬できる。
0230名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/07/11(水) 10:39:28.41ID:lRaTWEQz0
わからんレベル低い奴は読むなよw
0231名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/07/11(水) 10:41:35.49ID:QHoYekzZ0
早速信者がシュバッてて草
0232名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 10:41:56.35ID:uQ905P+d0
>>230
そういう意識高い奴でもプライドを傷付けずに読めるライトノベルって需要なんだよな

非常にニッチだけどガッチリハマってる
0233名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
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2018/07/11(水) 10:43:00.74ID:lojIYEAu0
>>232
意識高い系()ライトノベル
それだ
0235名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 10:47:40.52ID:uQ905P+d0
フフ…
へただなあ、ハルキストくん。
へたっぴさ…!
欲望の解放のさせ方がへた…。
ハルキストくんが本当に欲しいのは…SAO(こっち)…
フフ…。
だけど…それは普段見下してるオタクみたいだから…
こっちの…自称純文学の村上春樹でごまかそうって言うんだ…。
ハルキストくん、ダメなんだよ…!
そういうのが実にダメ…!
せっかくライトノベルでスカッとしようって時に…
その妥協は傷ましすぎる…
0236名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/11(水) 10:48:19.94ID:XdUhKXVu0
いろんなジャンルの本があっていいではないか
子供向けファンタジーがあってハードボイルド小説があってポルノ小説があって自己啓発本があって北方謙三みたいな歴史小説がある
村上春樹のどこにそんな刺激されるんでしょうか
0237名無しさん@涙目です。(栃木県) [JP]
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2018/07/11(水) 10:52:46.64ID:mmJ6FnOv0
村上を持ち上げる層って馬鹿なんだと思う
0238名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [IT]
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2018/07/11(水) 10:53:14.22ID:9P7i0cQP0
ラノベなのに文豪と並べようとするからおかしくなるんだろ
0239名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]
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2018/07/11(水) 10:56:23.75ID:pWph3CN40
世界の終わりとハードボイルドワンダーランド。
これだけあれば良い。
0241名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/07/11(水) 10:57:07.57ID:1ppjHypq0
うるせぇ豚
0242名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]
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2018/07/11(水) 10:57:36.09ID:pWph3CN40
>>213
芝刈り出来る。も追加して。
0243名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/07/11(水) 10:57:42.14ID:bUDCMDi60
ちょうど読んでたけどこれはストーリー偏重タイプのキッズには向いてないだろうなあと思う
どのページ開いても文章の完成度が楽しめるような小説だからどっちかっていうと女向けだろうな
0244名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/11(水) 10:58:21.05ID:XdUhKXVu0
男なら北方謙三を読め
0245名無しさん@涙目です。(愛媛県) [IN]
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2018/07/11(水) 10:58:51.03ID:GvVV4E5D0
大川隆法とイメージがかぶる
0246名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/07/11(水) 11:00:43.10ID:bUDCMDi60
>>243
なので村上春樹を批判する層は文章の美しさは壊滅的だがそれを余裕でカバーできる上手なストーリー展開が魅力のラノベとかを好んで読んでそう
芸術と娯楽の違いみたいな
0247名無しさん@涙目です。(三重県) [US]
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2018/07/11(水) 11:01:11.47ID:Tjfg9Dbg0
>>141
なんや、ミドリ最高やんけ。
0248名無しさん@涙目です。(三重県) [US]
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2018/07/11(水) 11:02:22.22ID:Tjfg9Dbg0
>>83
そういえば遠い太鼓は毎晩少しずつ読んだなあ。これと世界の終わりでいいや。
0250名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CH]
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2018/07/11(水) 11:05:50.92ID:8r7VwyHd0
気が付いたら僕は射精していた


こんなもん書いていいなら俺も書きたい
0251名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]
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2018/07/11(水) 11:06:29.29ID:g73UYLtx0
てか2ちゃんでの春樹叩きは異常すぎるだろwww
文壇が小説内で馬鹿にされた&ゴーストライターの手口をバラされた事でファビョってしまってる感じか?
0252名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]
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2018/07/11(水) 11:09:05.90ID:g73UYLtx0
>>250
てか春樹以外の小説の主人公も射精しまくってるだろwww
他の作家の作品ももっといろいろ読んでみろ
勃起したチンコで障子を破って芥川賞を受賞した有名な政治家もおるぞ?
0253名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/07/11(水) 11:09:32.30ID:7umJRLWc0
風の歌を聴けが一番好きだわ
最近のも読んだけどよく分からなかった
0255名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/07/11(水) 11:11:37.63ID:T80Cw7nN0
いかんせん単純に文章表現が稚拙だからなあ
ストーリーとしても文学としても奥行きがない
たぶん外国語に翻訳しやすい文体だったから外国で流行ったのではないかと
0258名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/07/11(水) 11:18:47.27ID:iSdR3Vp30
>>255
だからこそ軽く読めるという理由で好きな人が多いのはわかる
0259名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/07/11(水) 11:21:06.45ID:QrCPuKGj0
>>255
ストーリーはともかく、文学としての奥行ってどんなの?
0260名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/07/11(水) 11:22:03.26ID:T80Cw7nN0
>>258
そうね個人的には岩井俊二とかも同相
ドビュッシーを好む傾向にある
0261名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]
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2018/07/11(水) 11:26:03.63ID:g73UYLtx0
ああ確かにドビュッシーの音楽は好きだわ
村上や岩井俊二嫌いって演歌とか好きそう
0262名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/07/11(水) 11:27:10.52ID:T80Cw7nN0
>>259
文字通り文章表現の巧みさ
斬新な比喩があるわけでもなく新しい「文」の概念に果敢にチャレンジしてるわけでもないし
0263名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/07/11(水) 11:31:13.27ID:QrCPuKGj0
>>262
> 斬新な比喩があるわけでもなく
ねじまき鳥の義兄さんへの表現とかとんがり焼の話とか結構斬新でこった比喩だと思ったけどそんな程度じゃないって事なのか

> 新しい「文」の概念に果敢にチャレンジしてるわけでもないし
これは全く分からない
新しい「文」の概念が示された例なんて、あるいは果敢にチャレンジしてる例なんて近年あるの?
たとえば村上龍の文章を音楽に例えた奴がいてなんとなくわかる気がしたんだけどそういう事?
0264名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/11(水) 11:34:07.58ID:Atbo4SdE0
長い小説を読むのが好きで1Q84も騎士団長も楽しく読んだよ
でもボラーニョの2666やマルケスの百年の孤独を読んだ時みたいなこの世界の謎の一端に触れたと感じる熱狂はなかったな
個人的にはマジックリアリズムよりルヘインやエルロイとかのアメリカのダークミステリーの方に近いと感じるけど褒め過ぎかな
0265名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/07/11(水) 11:35:04.67ID:1ppjHypq0
この世から人が消えろ
0267名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/07/11(水) 11:40:13.06ID:QrCPuKGj0
>>266
初期の作品群読んだ時と読み手の状況が変り過ぎてるからもあるかも
少なくとも俺はそう
音楽なんかもきかなくなったしね
0268名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/07/11(水) 11:40:54.66ID:T80Cw7nN0
>>263
個人的に極論言えば小説は文学ではないと思うけどまあそれはいいとして
例えば好きではないけど介護入門でみせたモブ・ノリオのまくし立てる文体や平野啓一郎の月蝕なんかはチャレンジングな意思感じたよ
筒井康隆の敵なんかも元からあるオノマトペに予想だにしなかった漢字を当てて擬音をさらに効果的に表現してみせるとか
そういう驚きや新しい発想との出会いはない
0269名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/07/11(水) 11:42:17.72ID:QrCPuKGj0
>>268
後半部分は単にあなたの好みなんじゃなかろうかと思えなくもないけど教えてくれたものは読んでみるよ
ありがとう
0270名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 11:43:05.23ID:qCFpKt530
ぶっちゃけ全部同じだからパン屋襲撃だけ読めばいいよ
0271名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]
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2018/07/11(水) 11:50:33.49ID:g73UYLtx0
TVピープルじゃね?
個人的には短編集レキシントンの幽霊のレキシントンの幽霊以外が好きだが
0272名無しさん@涙目です。(b竄樒か銀行) [MA]
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2018/07/11(水) 11:53:50.84ID:Yb8jRX0s0
村上春樹は、映画化して国際的にヒット作でも出さないと、ノーベル文学賞はほぼ無い。

と、外人が言ってたな。海外での知名度は急激に下がってるらしいしね。
0275名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/07/11(水) 12:04:53.33ID:9q4SLY3N0
大人が読む小説では無い。
0276名無しさん@涙目です。(禿) [KR]
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2018/07/11(水) 12:12:11.02ID:IUx00MYN0
言い回しがくどい
0277名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
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2018/07/11(水) 12:13:37.93ID:eeHk8h5R0
ねじまきどりで挫折した
日曜の朝からクラシック聴いてパスタ茹でる男がこの日本のどこにいるんだ
0278名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/07/11(水) 12:16:01.48ID:T80Cw7nN0
>>277
うちの父ちゃん
毎朝クラシックとパンとミルクティーと取り寄せベーコン
土曜の半ドンで家に帰ると昼ごはんがチーズフォンデュだったり
0279名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 12:18:28.48ID:8bd9fNBI0
>>220
しるか
ナポレオン文庫でも読んどけ
0280名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/11(水) 12:19:19.42ID:s+00CzfT0
>>1
面白くなくなったのはノルウェーの森あたりからじゃねーかな?
それまではちょこちょこと面白いのも書いてた印象
元々普通の小説家だったのがサリンジャーのようなカリスマになりたいがために意識高い系の痛いヤツになったのが今のハルキだと思う
0281名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]
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2018/07/11(水) 12:22:45.74ID:g73UYLtx0
>>277
確かにロッシーニは聞かないが氷河期世代の無職が朝からドビュッシー聞きながらパスタ茹でるくらいだったら普通だろ
逆にどうだったら正解なんだ?軍歌聞きながら寿司握ってたらおkなのか?
0282名無しさん@涙目です。(西日本) [DE]
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2018/07/11(水) 12:25:01.71ID:vMdcO2aE0
ノルウェイの森って結構な鬱小説だろ
登場人物たちがどんどん自殺していくし
それが人生の答えだと言わんばかりに
0283名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]
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2018/07/11(水) 12:32:52.29ID:g73UYLtx0
お前らは意識高い系っていうがそれって結局若干欧米文化に毒された極普通の一般人じゃね?
むしろ春樹は生理的に無理とか言ってる人種の方がノルウェイの森の突撃隊みたいにリアル社会では浮きまくってそうwww
0285名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]
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2018/07/11(水) 12:36:06.22ID:pWph3CN40
黄色い解説本が出たあたりからつまんなくなってきた。
0287名無しさん@涙目です。(岐阜県) [NL]
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2018/07/11(水) 12:39:10.65ID:IQ45h9QI0
でも海辺のカフカは面白かったけどな
不思議な情景がまるで小さい頃見た思い出の世界のようで
0288名無しさん@涙目です。(茸) [PL]
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2018/07/11(水) 12:43:16.33ID:eGea50N/0
本を読まない俺が過去に読んだ作家は椎名誠と三島由紀夫と伊坂幸太郎だけ。
どうだ、レベルの低さが感じ取れるだろ?
0289名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/07/11(水) 12:43:43.87ID:u1OEqbQe0
この人は短編小説向きだね。ノルウェーの森より、短編小説の蛍の方が余程まし。長編は無理に長くしているだけ。
0292名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/07/11(水) 13:17:43.17ID:TuV3xqlf0
話が長いと言うのは共感できる。
0293名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/07/11(水) 13:18:38.79ID:1ppjHypq0
結婚殺せ
1985年の馬鹿も死んでろ
0294名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2018/07/11(水) 13:19:37.24ID:02LrJkYY0
意味不明な展開で話が長いのに最後まで読ませるってことはすごい才能
ラノベ作家が100人集まって知恵を絞っても同じことはできない
0295名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CO]
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2018/07/11(水) 13:25:39.25ID:U+Ra4XVk0
なんか村上春樹がノーベル賞を受賞するフラグが立った気がする
0297名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/07/11(水) 13:27:31.73ID:1ppjHypq0
2019年生まれが2018年生まれに一人残らず殺されますように
2017年生まれにも一人残らず殺されますように
0298名無しさん@涙目です。(石川県) [ニダ]
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2018/07/11(水) 13:27:50.20ID:npPiVuu10
クラシック聞きながらパスタ茹でるライフスタイルは「そんなやつ日本にいねーよ」と突っ込みたくなるが、小説に生活が描かれているので読者はかろうじて読むことができる
高橋源一郎はそれを「村上春樹の小説はイカれてる」と表現した。「そんなやつ日本にいねーよ」と言いながら読めば情景が浮かぶわけだしな
これが台所で演歌聞きながら裏庭でとってきたイノシシを解体するとかだったら情景は思い浮かばない
0300名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/07/11(水) 13:32:26.74ID:S92rn5aX0
>>299
ワロスw
0301名無しさん@涙目です。(家) [DE]
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2018/07/11(水) 13:38:37.79ID:TCGzTJrt0
伏線みたいなもん全部ぶん投げて終らすの止めろ
0302名無しさん@涙目です。(関西地方) [ID]
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2018/07/11(水) 13:39:10.65ID:pM2o8GvV0
エロがあるだろ、エロが!!
0303名無しさん@涙目です。(庭) [NL]
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2018/07/11(水) 13:42:42.79ID:gNnDZl1P0
村上春樹の上手な文章を読んじゃうと現代のよくいるような作家の本が読めなくなる
0305名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/11(水) 13:51:44.89ID:XdUhKXVu0
文章でオリジナリティを出すというのはあんたら考えとる以上に難しい
ちょっと読んでこれ誰が書いた文章かわかるような
これできとるのは大江健三郎と村上春樹
現代では町田康くらい
これができるのが一流の小説家
0306名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/07/11(水) 13:52:34.32ID:M416ISnh0
自殺多用
年の差セックス

これでノーベル賞w
0308名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/07/11(水) 14:15:06.77ID:DKtcKaz60
本文より行間を詳しく書くラノベ作家だよね
0310名無しさん@涙目です。(空) [TH]
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2018/07/11(水) 14:42:39.06ID:gTtKSbV60
短編とエッセイが面白い
0311名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 14:55:30.36ID:xc+88pVk0
>>14
ノーベル文学賞とったら笑う
0312名無しさん@涙目です。(神奈川県) [BR]
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2018/07/11(水) 14:58:56.14ID:jXNp7C8H0
>>1
当初から、翻訳されること前提で書いているような文で日本語としての美しさもない
0315名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/07/11(水) 15:06:35.77ID:LPt+kNwa0
俺はかなり評価してる。
中期〜現在の作品は一貫して同じ事ばっかり書いてるんよね。
根底にあるテーマが変わらない。
だいたいの作家は次から次へと別の事を始める。
たった一本じゃ世の中何も変わらなくて、
一本じゃぜんぜん足りないのに。

村上春樹はとことん続けるんだよね。
たとえば、宮崎駿の多くの作品に文明批判や自然との共存があるように、
一本だけじゃぜんぜん足りないから何本でもやるんだよね。
(個人的には宮崎駿が日本人の環境意識に与えた影響は田中正造に匹敵すると思ってる)
そういう人はそんなに多くない。
初期作品を評価する人は多いけど、あれこそ
主人公の諦観がなんとなく心地よいだけのラノベ。
0316名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 15:07:37.52ID:++432S/u0
>>35
そのエッセイも…全然良くないんだが…。苦笑
0320名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/07/11(水) 15:12:08.31ID:LPt+kNwa0
「沈黙」という短編を読んで欲しい。
これには中期〜今の村上春樹が詰まってる。
バラ売りされてて村上春樹本の中で一番安いから。
0322名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 15:18:17.02ID:dGbbdHgv0
>>64
英語で書いて、そのまま訳しただけじゃないのか?
0323名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 15:18:39.67ID:dGbbdHgv0
頭がほわーんとした奴が読む小説
0324名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]
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2018/07/11(水) 15:22:36.87ID:g73UYLtx0
春樹作品の主人公ってちょっとズレてるんだよな
んで、春樹アンチって常識の無い人が多いから主人公の何がおかしいのか理解できなくて
結局エロとキザったらしい文章しかあたまに残らないって訳だろね
0326名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 15:23:53.04ID:1W5qaeTA0
>>270
再襲撃じゃなくてオリジナルのパン屋襲撃?
意外と知られていないよね
0327名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/07/11(水) 15:29:24.93ID:aBEeW4pn0
ぶっちゃけ高校生の時に散々読み漁ったわけだけどセックスするかビール飲むかサンドイッチ食うか、これを延々と繰り返してるだけという結論に至った
0328名無しさん@涙目です。(島根県) [DK]
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2018/07/11(水) 15:29:48.04ID:hayY+uNH0
>>211
なろうじゃん
0329名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/11(水) 15:31:15.65ID:/3ufPdR10
新宿古着屋ワタナベの話はテレビか2ちゃんねるの話ばっかりでキモいですダイバクショウ
サラサラサラサラサラサレテマスヨーオレガチョンニャコチョアレペレペレベレービッビッビッダイバクショウ
0330名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/07/11(水) 15:34:23.73ID:3FhPa/b60
一部レトリックは素晴らしいけどノーベル賞狙えるほどではないよな
0331名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]
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2018/07/11(水) 15:41:58.64ID:g73UYLtx0
かなりのテクニシャンだからアスペルガーの人からしたら何が凄いのかさっぱり理解できない
ドラゴンボールのセルゲーム時に高速で動くZ戦士とセルを目で追う事が出来なくて「あれはトリックだ」で片付けてしまったミスターサタンみたいな感じか?
0332名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/07/11(水) 15:51:33.00ID:D+wllqbi0
風の歌を聴けだけかな
読んで感銘を受けたのは
ノルウェイの森は糞つまらんかった
ねじまき鳥は長くて文章もおもしろくて読むのは楽しめたけど内容が無いようだったな
0335名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/07/11(水) 16:04:18.27ID:Uj7g7eND0
村上春樹の本はまとめて10冊ほど
図書館から借りたが、どれも3ページ
くらいで読むのをやめた つまらんな
こんな作家に時間使うなら野村胡堂の
銭形平次捕物控全巻読むよ

ちなみに池波正太郎が一番好きな作家
0336名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 16:05:33.67ID:4rss/IBg0
カンブリア宮殿は好きだけど本を読んだことはないな
0339名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]
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2018/07/11(水) 16:12:09.38ID:g73UYLtx0
ぶっちゃけ村上龍の方が良い意味で完全にラノベなんだよなw
少年漫画っぽいノリだから2ちゃんねる受け抜群
80年代半ば〜90年代の日本のバンドにも多大な影響を与えたっぽい
0340名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/07/11(水) 16:17:33.84ID:ezHUdmn80
だが春樹を読んでるGパンの女はやれる
0342名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/07/11(水) 16:33:16.66ID:p4CH4ksG0
村上春樹やハルキストより
おそらく読みもしないでネットに書いてあることの受け売りで叩いてるアフィリエイト脳のバカのほうが嫌い
0343名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/07/11(水) 16:34:22.75ID:Sox6l0VX0
>>325
作家ってエッセイこそ面白いよな。
0344名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/11(水) 16:38:44.73ID:iF6KaxYM0
>大長編は非常に優れているか、非常に重要な作品でなくてはならず、さもないと自己満足に陥りかねない。『戦争と平和』や『ドン・キホーテ』は、この条件を満たしている。さて、村上はどうだろう?

これは本当そう思う。村上作品が好きな人は内容よりも、村上作品独特の雰囲気が好きなんだろうな
0346名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2018/07/11(水) 16:58:06.65ID:DcL5dLywO
>>217
全く同じだw
0347名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/07/11(水) 16:58:47.24ID:nUhq2yWl0
ノルウェーの森は全部読んだはずだけどほとんど記憶にない。

思い出せるのは、
ポスターの軍艦?でオナニーする少年、ピアノの盛り上がる部分だけ練習するレズ少女、オナニーを遺影に見せる少女
この3シーンくらい。

あらすじも結末も全く記憶にない。
0348名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 17:12:30.17ID:qCFpKt530
>>339
コインロッカーベイビーズとか五分後の世界とか完全にラノベ的設定と展開だよな
文体がラノベとは全く違うってだけで
0349名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2018/07/11(水) 17:13:10.99ID:3I/HZMre0
ほぼ同感だな。退屈なんだよな。しかし、そーゆー芸風でも客がついているんだから、世の中わからない。
金と時間を損したと思った瞬間から、彼の作品には関心はない。
0350名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]
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2018/07/11(水) 17:14:14.77ID:g73UYLtx0
昔はラノベなんてメジャーじゃなかったから当時の不良が村上龍作品を読んでたんだよな
0352名無しさん@涙目です。(島根県) [DK]
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2018/07/11(水) 17:24:24.36ID:hayY+uNH0
なぜかエッセイは評価高いけど
「走ることについて語るときに僕の語ること」なんて
意識高過ぎて十分気持ち悪かったな
0354名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/07/11(水) 17:25:27.64ID:V2XNSZIy0
その通り
0358名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2018/07/11(水) 17:57:11.06ID:SRMazLK10
>>55
>>63
個人の嗜好の違いだよなあ
無理して読まなくて良いさ
ある種の経典に手を出すようなものさ
0359名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/07/11(水) 18:04:39.10ID:Go0LBMJm0
え?
1Q84の高速道路の作業用の階段降りてったら違う世界だったって部分に引かれ6巻(文庫)一気に読んでしまった俺はどうなる!?
0360名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]
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2018/07/11(水) 18:07:47.68ID:g73UYLtx0
>>359
あれでも元に戻った筈の世界もエッソの看板がおかしかったからさらに別の世界みたいね
book4を出す事も可能だったみたい
0361名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/07/11(水) 18:09:54.86ID:+WC0XbHd0
村上は親中アカパヨク
ロクな奴じゃない
0362名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TW]
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2018/07/11(水) 18:10:55.75ID:pn1SuhIt0
だから西村寿行を読めと
0363名無しさん@涙目です。(茸) [MX]
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2018/07/11(水) 18:11:29.08ID:gR4kuh1Y0
軽い読者向けのファストフード文学って批判されてたよな。
0364名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/07/11(水) 18:13:23.72ID:z7VNnOfW0
森鴎外読んだほうがマシ(・ω・)
0365名無しさん@涙目です。(茸) [MX]
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2018/07/11(水) 18:13:42.76ID:gR4kuh1Y0
春樹読む時間があるならマッカーシー読もうぜ。
人生の時間は限りがあるし春樹より読むべき作家は山ほどいる。
0366名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/07/11(水) 18:14:49.25ID:NVeiLu0E0
別の世界じゃまた月が増えるのか?
つか1Q84を評価してるアホはシュタゲみたら卒倒するだろ

村上が高評価されてる理由が分からんわ
赤川次郎のが何倍も面白かった
0367名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/07/11(水) 18:15:05.87ID:53PKwOXF0
下町ロケットは面白かった
0369名無しさん@涙目です。(兵庫県) [GB]
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2018/07/11(水) 18:19:55.46ID:kiif848H0
こうゆうスレ見ると日本人の精神年齢が下がってるのが実感できるわ
ラノベやなろうみたいなのが流行る訳だ
0370名無しさん@涙目です。(島根県) [DK]
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2018/07/11(水) 18:39:59.27ID:hayY+uNH0
>>359
そういうのなら国語の参考書の問題で読んだ
三島の豊饒の海にビビッと来て全部読んだことあるな
0371名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/07/11(水) 18:55:30.03ID:m95KHFtM0
村上春樹の小説を読んで、いかに賛美するかを考えることで
コミニュケーション能力を高めることができるんやぞ
ハルキストたちに気に入られる感想を書けたら、本は投げ捨てても良い
0372名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/11(水) 19:00:25.94ID:iDXruz4t0
村上春樹は読めるけど、大江健三郎は読めやしない。

何故読めやしない方が受賞したのかは、永遠の謎でもないか。

流行作家は受賞しないんだろう。
0373名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/07/11(水) 19:03:34.93ID:CGjz8K1W0
小説読む暇あったら簿記の勉強でもしろ
0374名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/11(水) 19:11:25.91ID:y3nEwHwu0
>>27
主人公的な女がナンパ待ちしてアナルセックスとかしてるが大丈夫ですか
0375名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/07/11(水) 19:27:07.50ID:oGlisVcD0
>>359
小さいオッさんにでくわす
0376名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/07/11(水) 19:49:21.22ID:h5kCaWRe0
>>369
実際には読まず、コピペや又聞きを信じ切ってノーベル賞候補者をまるで自分より下にでもあるように位置付けている馬鹿がなんと多いことか
0377名無しさん@涙目です。(空) [CH]
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2018/07/11(水) 20:12:55.84ID:ztAOx4Rk0
いや、普通に面白いだろ
誰も悪意は向けない、誰も悪気はないのに運命の渦に巻き込まれていく
、、、何故なのか?
みたいな話が多いと思うが、そういう事考えるのは有益だろ
脳内シミュレーションだ
2000歳のきつねが100歳のジジイでも同じこと

1みたいな村上春樹貶しておけばいいんだろ?的な風潮ってなんなんだろうな
読書層ではない奴に媚びてるのか?
0378名無しさん@涙目です。(空) [CH]
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2018/07/11(水) 20:13:52.30ID:ztAOx4Rk0
オウムだって国家転覆というよりも、救済事業だからな?あれは
むっちゃ善意でやってることだから
0379名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2018/07/11(水) 20:22:36.24ID:Tr2Zipir0
>>377
>誰も悪意は向けない、誰も悪気はないのに運命の渦に巻き込まれていく
、、、何故なのか?

ってのは、たしかに村上春樹の面白いところなんだけど、
毎度毎度、つごーの良い女が表れて
「それは、きっと、こうなのよ」って、わかった風な事を言うのが、バカバカしい。

なぜ、自分は意図せぬ運命の渦に巻き込まれていくのか、って問題は、
基本、てめーで考えて行動しろや、って事くらい、まともな人は解っている。
春樹主人公は「僕にはわからない」って感じでフラフラしているだけで、
都合の良い女が、「きっとこうなのよ。」と、意味深な事を言ってくれる。

気持ち悪い。
0380名無しさん@涙目です。(空) [CH]
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2018/07/11(水) 20:27:47.86ID:ztAOx4Rk0
>>379
最近色彩のない多崎つくる読んだけど、そんな女現れなかったぞ
0381名無しさん@涙目です。(空) [CH]
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2018/07/11(水) 20:33:18.93ID:ztAOx4Rk0
前に読んだのだと随分昔にノルウェーの森か、きっとこうなのよ!は緑だっけ?
あいつが出てきたからといって主人公は釈然としないわけだよな
多崎つくるは旧友の一人がヨーロッパで暮らしていて会いに行く
こっちはいくらか腑に落ちるが、、、
言ってみりゃまんさんの浅知恵、感情論に振り回される男たち、みたいなはなしでもあるよな

けどじゃあどうしろっていうんだよ?
と俺なんかは思うけどさw
そう考えるとアンチフェミ的な側面もあって、それを女が好んで読むのは面白いよな
0383名無しさん@涙目です。(庭) [BR]
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2018/07/11(水) 20:41:16.80ID:s5fklH2M0
まず、
タクシーの運ちゃんが
ヤナーチェクを聴いてるとか….
0384名無しさん@涙目です。(岐阜県) [CA]
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2018/07/11(水) 20:44:01.17ID:ZTzQTR510
妻とか彼女がメンヘラで突然失踪して主人公が無職になってフラフラ街を徘徊する物語
0386名無しさん@涙目です。(公衆電話) [ニダ]
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2018/07/11(水) 20:56:54.95ID:Nk2N9SBh0
村上春樹や彼の小説よりも
ハルキストが嫌いってヤツは多そうw
0388名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [MD]
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2018/07/11(水) 21:04:14.17ID:pW4bJkXD0
>>386
村上春樹の小説自体はああいうスタイルがあってもいいと思うけど
ハルキストの人ってボブディランの年にとんでもないレス連発してたからね
「一定以上の知性がないとあれは理解できない」とか
「お前らじゃ無理」みたいな選民思想を垂れ流して
叩かれると無かったことにしてるイナゴ気質がなんか感じ悪いんだよ

根っからの村上春樹好きな人ですらドン引きしてたのに
そっちのけだもん…
態度を改めたからといってあれを無かったことにはできないだろ
0391名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/07/11(水) 21:10:03.45ID:xnuCUOKh0
>>382
基本的に展開が突拍子もないし月が二つあったり射精したとおもったら訳わかんないとこの女が妊娠したり
ファンタジーに近いから中身もラノベみたいなもんだけどな
0392名無しさん@涙目です。(空) [CH]
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2018/07/11(水) 21:18:54.47ID:ztAOx4Rk0
>>386
まあ確かに気持ち悪いね
ハルキストカフェみたいなところで皆で本広げてノーベル賞発表待ちしたり
イシグロが受賞して「来年のハルキに乾杯」とか言ったり
許されるなら一度殴ってみたい
0393名無しさん@涙目です。(空) [CH]
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2018/07/11(水) 21:20:11.37ID:ztAOx4Rk0
>>391
小説なんだからファンタジーで良いんだよ馬鹿
司馬遼太郎だってファンタジーだろうが
0394名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/07/11(水) 21:21:22.38ID:iuP53XIB0
>>82
立憲民主も同じ事やってたけど?
0396名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]
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2018/07/11(水) 22:43:05.95ID:af6azl2Q0
パン屋再襲撃とか超カッコいいけどな
あんまかっちりとした意味を小説に求める人には向いてないんじゃない
0397名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/11(水) 22:59:58.05ID:uk10MF0d0
とりあえず主人公がおペニを石のように硬くし、
女とヤリまくる小説
0399名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/07/11(水) 23:03:11.64ID:bRcimWk20
>>369
ゆうちゃんのくせに笑わせるな
「こういう」奴が村上春樹読んでる層なんだなw
0400名無しさん@涙目です。(愛媛県) [JP]
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2018/07/11(水) 23:06:45.93ID:LKlDABQD0
>>380
多崎つくるは理由づけがちゃんとしてあるけれど同じ
0402名無しさん@涙目です。(愛媛県) [JP]
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2018/07/11(水) 23:19:14.96ID:LKlDABQD0
>>288
いえ、べつに
0403名無しさん@涙目です。(愛媛県) [JP]
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2018/07/11(水) 23:21:33.90ID:LKlDABQD0
>>298
浮かぶ気がします
0404名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
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2018/07/11(水) 23:31:43.23ID:8gGoCPFs0
>>386
ファッション文学だからな。
春樹読む層のイメージはハリーポッター読んでた小中学生が高校や大学デビューして背伸びして読んでるという感じ。
春樹好きで他にまともな作家読んでる奴ってあまり見たことないし。
0405名無しさん@涙目です。(愛媛県) [JP]
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2018/07/11(水) 23:33:36.73ID:LKlDABQD0
>>302
『ほらふき男爵の冒険』
0406名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
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2018/07/11(水) 23:34:18.23ID:8gGoCPFs0
現代の流行りの作家ならピンチョンとマッカーシー呼んどきなさい。
春樹なんかちゃんと本読んでる人は誰も評価してねえから。
0407名無しさん@涙目です。(空) [GB]
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2018/07/11(水) 23:34:32.74ID:/BX6hG5r0
>>20
前者は読んだけど、全く意味がわからんかったわ
二つの話がどう繋がってるのか全く理解できない。
これは俺の読解力がないだけなのか。
0408名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
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2018/07/12(木) 01:11:19.49ID:Yf97GpMq0
角川ハルキのほうが100倍頭がおかしいので面白い
0409名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/12(木) 01:14:51.09ID:sZGMn2m60
この人の小説は内面を書いてるだけで、小説という読み物にはそういう在り方もあるはずなんだが、あまりにもそれに留まってるだけ、なのが一定の人をイラつかせる要因になってる印象
0410名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/12(木) 01:34:38.60ID:XvkK1kK+0
スタイルを追求してるだけでしょ。叩くことでもないけど面白くはない。
0411名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/07/12(木) 01:34:42.58ID:t2d6seGX0
枝豆の大冒険
0412名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/07/12(木) 02:20:05.61ID:PyBL0N4S0
課長島耕作と同じ感じ
0414名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/07/12(木) 02:31:14.75ID:snKUbEJ20
>>1
はげどう。
登場人物は、全員キチガイだしな。。
0415名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/07/12(木) 02:43:39.00ID:iGH3JKgG0
俺は読まないよ。
The firmのペーパーバックスはふと、本当の話だったかもと頭を傾げるね。映画は関係無いよ。
0416名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/07/12(木) 02:50:59.89ID:iGH3JKgG0
The firm のペーパーバックスの内容に尾ひれがついてアタッシュケースと手首繋いだ手錠を腕叩き落して奪うより怖い話でスナイパーに照準を当てられたり、モブがCIAに裏金を渡してなんてなったら絶体絶命。
0417(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/07/12(木) 02:57:59.51
デビュー作の「風の歌を聴け」は好きだな
青臭いけど、青臭いのが青春文学じゃないか

デレク・ハートフィールドの墓碑銘

「昼の明るさに、夜の闇の深さがわかるものか」

って言葉は今でも覚えてるよ

デレク・ハートフィールドの死に様
晴れた日に傘とヒトラーの肖像画をもって、エンパイア・ステート・ビルディングから飛び降りるなんて、最強の中二病じゃないか
風の歌を聴けには、陰キャの暗い情念みたいなのがあふれててすごい青春文学してた
デレク・ハートフィールドは、まさに中二の陰キャの最高の表現だったよ
いまだにこれを越える中二キャラを俺は知らない

何作か読んだけど、デビュー作以外は、スイーツ向けだね
オサレさ重視で、風の歌を聴けのころのとんがった部分がなくなった
0418名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/07/12(木) 03:09:20.62ID:1QiYhSAZ0
じゃあ聞くがニュー即民は何読んでるんだ?
0419名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/07/12(木) 03:10:45.12ID:bcwUyWYT0
小説を読むなんて言うゲスな趣味はないな
0421名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/07/12(木) 03:20:40.34ID:+saMRS210
日本人ほとんど読まない ロシア文学最高
0423名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/07/12(木) 03:54:05.55ID:aaLIe/Vc0
マカーっぽい何かがお前らの癪に障るんだろうけどもよw
0427名無しさん@涙目です。(catv?) [MX]
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2018/07/12(木) 09:33:27.27ID:3c3P9aqm0
>>407
それはお前が悪いな
0428名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2018/07/12(木) 09:41:47.31ID:6OMxogSP0
世界の終わりとハードボイルドワンダーランド
ねじまき鳥クロニクル
を勧めてくるやつをよく見るけど

自分的には海辺のカフカが一番好き
調べてみたら評判良くないからおまえらとは感性が違うんだな
0429名無しさん@涙目です。(catv?) [FI]
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2018/07/12(木) 09:45:02.71ID:IwKHzcpT0
村上アンチつまんねー
0430名無しさん@涙目です。(愛知県) [DZ]
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2018/07/12(木) 09:58:03.41ID:0yZZQcwb0
安部公房とか、そういう系列の作家だよね

万人受けするタイプの作品じゃないのになぜか売れてるのは不思議だわ
買ってるやつの半分以上は最後まで読んでないと思う
0431名無しさん@涙目です。(catv?) [SE]
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2018/07/12(木) 15:05:24.59ID:e3tA59zK0
まあつまらんな
0432名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/07/12(木) 15:06:33.15ID:A+7Ly8KF0
さいだよしひろ殺せ
山田かまちも殺せ
0433名無しさん@涙目です。(石川県) [ニダ]
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2018/07/12(木) 15:18:41.68ID:hCTOl+yf0
デビュー作は反文学的で「おいらアメリカ文学とか読んできたけど日本じゃああいう世界観無理っすから俗っぽくシャレで書いてみるっすw」的なノリ
ずっと翻訳を許可しなかったのもよく分かる(今は出てるようだが)
0434名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
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2018/07/12(木) 16:21:31.46ID:dD5gQWjy0
読書デビューしたての高校生か大学生向けの軽い作家
30すぎて真面目にファンやってたらちょい恥ずかしい
0435名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2018/07/12(木) 17:49:27.02ID:6SaJbvZT0
>>434
お前、カズオ・イシグロの前で同じこと言えるの?
0436名無しさん@涙目です。(栃木県) [IN]
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2018/07/12(木) 17:54:49.67ID:V4yuFER00
元ネタが分かってくると俄然面白くなる作家なのにね
単純に年齢で区切るのは愚の骨頂だよ
0438名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/07/13(金) 03:21:00.53ID:RrSW8kfV0
>>413
ノーベル賞か!?と騒がれるけど、本人は軽く迷惑と言ってるよ
0439名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/07/13(金) 03:22:42.02ID:RrSW8kfV0
>>437
そうだよな!ワンピの元ネタのほうが熱いもんな!
0440名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [KR]
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2018/07/13(金) 11:53:38.23ID:5AYuU6Hz0
プルーストのことだ
同性愛に関する考察は面白い
0441名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/07/13(金) 11:54:43.90ID:s2p5Cc6P0
内容のつまらなさを冗長な文章で誤魔化してるだけの三流小説家
0443名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/07/13(金) 19:19:17.61ID:WfX9kq510
なんぼ内省的で鬱な主人公でも努力なしでセクースしてる時点で漏れらとは違う人種
0444名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/13(金) 19:30:16.00ID:C/gbUAp40
>>141
完全に緑に心が移って直子と別れたがってたのに、直子が自殺したら緑を放置して傷心の旅に出た意味が分からなかった。
0446名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
垢版 |
2018/07/13(金) 19:45:39.16ID:PM/12CYF0
村上春樹をやたら持ち上げてるのは
・自分も作家になりたかった文学部卒の教員
・自分は他の人に見えない特別なものを見ることができると思い込んでる信者
・曲がった性欲を内に秘め健常者のふりをしている変態
・治療が必要な重度のオタクと腐女子
このいずれかに該当する
0447名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/07/13(金) 22:29:56.32ID:vdyZaPRd0
>>446
あさいなー
性表現てのは単に読者にリアリティ感じてほしいだけだろ
あれ読んで欲情したりしないよ、やれやれ
ライトなファンだが他も全く当てはまらないな
0448名無しさん@涙目です。(空) [US]
垢版 |
2018/07/13(金) 22:31:50.37ID:vdyZaPRd0
>>141
このコピペ好きw
0449名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
垢版 |
2018/07/13(金) 22:32:27.28ID:MdtjQ3VZ0
顔出ししなきゃよかった作家No.1
0451名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2018/07/13(金) 23:20:17.56ID:hpW5Iksl0
>>450
>>438
0452名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2018/07/13(金) 23:26:55.06ID:hpW5Iksl0
叩いてる奴こそが、知ったかぶりのわかったふりばかりで草
0453名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/07/13(金) 23:28:40.71ID:IMcPjjv+0
読んだことがない
読みたいとも思わない
0454名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/07/13(金) 23:44:03.52ID:O+fYkDX80
飯でも食うように簡単に見知らぬ女とセックスするから嫌いになった。
全然共感できない。エロゲのシナリオかよ
0455名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
垢版 |
2018/07/13(金) 23:54:41.98ID:FddlZpOm0
朝日新聞の手駒にすぎない
0457名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
垢版 |
2018/07/14(土) 00:08:42.27ID:Uuth2ZvX0
ラノベとして電撃文庫で出せば評価されんじゃね
0458名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2018/07/14(土) 00:10:16.88ID:ywFiRvkA0
こんなのは読んでも知識にならんし
馬鹿になるだけだから時間の無駄だぞ
0459名無しさん@涙目です。(家) [US]
垢版 |
2018/07/14(土) 00:12:16.55ID:II1AXaF60
読んだこともないし読む気もないからよく分からない
食わず嫌いは良くないんだろうけどさ
0460名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2018/07/14(土) 00:22:06.78ID:rSyfo0If0
世界の終わりとハードボイルドワンダーランドって
ザミャーチンの「われら」の影響受けてるよな
0461名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
垢版 |
2018/07/14(土) 04:29:01.22ID:VhxY6hQa0
エンターテイメントとしてはアリだろ

これだけ多くの世界の人に読まれるのは、それなりの理由がある。

コカ・コーラみたいなもの。
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