三流大学でも借金して行く必要はある？ 「奨学金破産」問題を考える
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「三流大学にお金を借りてまで行く必要はない」。もしそう考えているとすれば、それは大間違いだ。東京大学の濱中淳子教授らの研究によれば、
進学率5割を超えた現在であっても、高卒者が大卒者になることで、その人が生涯に支払う税金は大きく上昇する。学費をすべて公的負担しても
税収にはプラスなのだ。しかし世間の「大学不信」は根強い。必要なことはなにか。東京大学の濱中淳子教授に聞いた――。
大学生の2人に1人が奨学金を借りている
日本学生支援機構によれば、平成28年度までの30年間で国の奨学金を借りている人は約44万人から約131万人に増えた。現在、大学生の2人に1人が
奨学金を借りている。貸与者が増えるのに伴い、奨学金を返せない人も増え、機構によれば、平成28年度までの5年間で、のべ1万5338人が奨学金を
返せず自己破産している。
奨学金は「教育の機会均等」の役割を持つが、学生が将来にわたり、多額の借金を背負うことも意味する。奨学金破産や延滞が問題となる現状に対し、
「お金を借りてまで大学に行く必要はない」とする意見もある。大学の教育費は誰が負担すべきなのだろうか。
東京大学高大接続研究開発センターの濱中淳子教授は、「大卒者が増えるほど、国の税収は増える。進学費用の公的負担を真剣に考えるべきだ」と主張する。
濱中氏らは共著『教育劣位社会』（岩波書店）で、国の「賃金構造基本統計調査」を用いた推計を紹介している。その結果、「高卒者が大卒者となることで、
その人が生涯に支払う所得税は1500万円上昇する」という。理由は、大学時代に学習習慣を身につけることが、就職後の学習の継続につながり、
所得の向上をもたらすためだと考察されている。
いまや大学は「レジャーランド」ではない
だが、現在の日本では「大学の進学費用は個人が負担するべきだ」という考えが支配的だ。なぜそうした偏った認識が広まっているのだろうか。
理由はどこにあるのか。濱中氏は「現役世代の大半が、大学教育の効用を実感できていない世代だからではないか」と話す。
全文
http://president.jp/articles/-/25606 | ┼‐ ┼く _ノ
|Cﾄ ..l ′...＼
,―┴┐
ヽ| 三ｌ_ ┼‐ l ｰ┼. | |
ノ| '又 ' ｃﾄ (＿_ L | 氷河であとで知ったんだが俺らのときは行く価値なかった
今は大卒だらけなんだろう？ >高卒者が大卒者になることで、その人が生涯に支払う税金は大きく上昇する
会社の負担が増大するだけで会社の利益にはつながらないんだよなあ
高卒未満の実力の大卒がゴロゴロしてんだもんよ
一定以上の学力がない学生に対して奨学金をだすシステムはやめたほうがいいね 破産してまでキチガイ工作を続ける新宿古着屋ワタナベよりはまだ有意義だとは思いますけどねダイバクショウ わたくしも大学を出ていたら納税が収入がより多くなっただろうか 何年か前にワケワカラン大学を解体しようって話なかったっけ？ 奨学金なんて、担保が取られるわけでもなく、機関保証にすれば保証人もいらないんだろ。なら、お金ないなら破産してでも借りればいいじゃん。はじめから破産前提ではなくて、就職に失敗したとかなら詐欺にもならない。
大体、日本は金融屋に洗脳されてあたかも破産が悪いことのように刷り込まれているからな。破産は犯罪でもなんでもなくて、個人に認められた権利なわけ。 ていうか育英会➡学生支援機構になって取り立てがキチガイみたいに厳しくなったんだよ Fランに一言も触れていない時点でポジショントーク見え見え。
しょせんプレジデントだしなｗ 奨学金破産ってのは本当にアホな奴の話だろ、ちゃんと就職が見込める今の世なら不利な話じゃない。有利子が今いくらになってるのかは知らんけど。 借金してまで大学行く理由
若者労働者の雇用
※厚労省平成25年若年者雇用実態調査
正社員 正社員以外
大卒 79.6% 20.4%
高卒 57.1% 42.8%
高卒の4割が正社員以外の非正規
その上高卒の人達は学校から言われた会社1社しか受けられない(学校自体には求人が来ているが大卒の様に複数受けられないから就職後3年で離職率3割以上になる。ちなみに大卒も就職後3年で離職率が3割以上)
転職サイトの求人も短大卒や専門卒以上と書いてある企業が多い ドンキホーテも大卒にしかカネを触らせないというのがバレて賛否あったな。 東大や京大がパヨチンだらけな以上、無名大の方がまともな教育出来てると思うよ >>18
ガイアの夜明けか何か忘れたが、高卒専門のマッチングシステムを売り込んでる会社の話があったな。。。どこの番組だったか。 >>23
以前スレが立ってた。元がリークなのか漏洩なのかは忘れたけど、スレでも意見は別れたな。 パラレルワールドが存在して、同一人物に一方の世界で高卒の人生を歩ませ、もう一方では底辺大卒の人生を歩ませてみないとどっちともいえない。
実態調査になってない。 それ高卒以下の三流大卒でもそれだけ給料もらえるって意味なんだろうが無能でも大卒ってだけで高給もらえる時代もそろそろ終わりじゃないか？ >>28
無能でも大卒ってだけで高給もらえるなんてことはない。
底辺大卒の生涯収入が高卒以下なのは統計出てる。 >>30
あれ？でもこの記事だと三流大学に奨学金借りてでも行けと書いてるぞ
やっぱ金もらってそう書いてるだけなのかな 金借りてまでFランに通う本人もアホならそれを許す親もアホ >>31
『三流大学』というのが何をさしているのかということだと思う。 俺の親父が氷河時代の団塊ジュニアだけど
３流大学出て就職先がないから地元の名もないスーパーに就職
そこで知り合ったおかんと共働きしながら、二人合わせた年収が
３００万以下で俺を生んで、今俺は働きもせずニートをしている
まじで安倍最低だな あんた東大だろ
主張に矛盾があるって気づいてるかい
現実 奨学金を返せない人も増え、機構によれば、平成28年度までの5年間で、のべ1万5338人が奨学金を
返せず自己破産している。
高校じゃなく大学行った結果
給与が多いはずなのに返せないんだぜ
要するに行く必要のねーのが行ってもいい企業に入れないので
こうなっちゃうんだよ
東大からしたら底辺の存在がみえてねーだろ 全国の私立は見直しするべきだな。
教育産業は人口比でも今や多すぎる。 >>34
8年生までしか居られないから早いとこ出ろよ。 >>5
それな
俺が昔貧乏学生で、奨学金を借りる手続きしに行った時
母子家庭とか貧困家庭が優先で成績関係ないって話だった
（とにかく大学入れさえすれば優秀と認定するらしい）
平日昼間の窓口に並んでる学生は俺だけで、他はヒマそうな
大人ばっかりだったが 大学出ても漢字も書けない英語も話せない掛け算もできないアホはどうやって卒業したんだよ
入り口が狭く出口はガバガバの大学なんて要らねーだろ 今度から所得によっては大学無償化になるらしいな
自営で良かった 東大の教授が三流の教授やれば答えが変わるんでないか？ 一番ろくでもないのは、ここの連中みたいに
当てのない「学歴」を求めて盲目的に偏差値
だけのランクで「いい」大学に行くこと。
金が欲しいなら高卒でもいろんな仕事がある。
専門的な職種なら4年大学に行くよりは4年、
現場で習熟したほうがいいこともある。
何の取り柄がなくても3類国家公務員で技官
待遇とかなら将来の給与考えると余程いい
キャリアになる。
大学ならやりたい分野の知識を仕入れて学校
を選ばないと意味がない。もしくは入りたい
会社に直接繋がっていること。目的の研究
範囲まで調べないと意味がない。それくらい
一般教養込みで四年という時間は早く薄い。 >>48
大学は講義で成り立っているわけじゃない。
一般教養で高校までの一般知識+アルファと、
その学部の専門の準備。それから研究室で
研究の真似事もしくは教授の研究の手伝いを
して専門をいくばくか知るというもの。
講義で伝わるものならカルチャースクール
でも行けばいいしいまはいろんな書籍も出てる。 > 国の「賃金構造基本統計調査」を用いた推計を紹介している。その結果、「高卒者が大卒者となることで、
> その人が生涯に支払う所得税は1500万円上昇する」という。理由は、大学時代に学習習慣を身につけることが、就職後の学習の継続につながり、
これ、推計の根拠って、
＜大卒新卒就職失業なし10年以上のモデルケース者＞と、＜それ以外の大学中退、卒業後ニート、フリーター、失業等含みみなし高卒者＞とか言う計算なんじゃないの？
税収の上昇もその理由も適当かつ不自然すぎるんだけど。
推計通りなら氷河期大卒世代も今何仕事してるかによらず収入が上がり所得税も多く払ってるはずだが。 バブル崩壊後の底辺高校では
優秀な生徒が就職して
就職できない生徒が、名前を書けば合格するボーダーフリー大学に行く
と聞いた 親と学校から押し付けられて自力で大学出た身から言わせてもらうと、
目的無いなら本当に行くだけ無駄だぞ。
しかも、子供をまともに教育できない馬鹿親に限って大学を神聖視している。 三流のレベルの線引きがどこかによる。
偏差値50以下なのか、MARCH以下なのか、東大京大以下なのか。
偏差値50以上なら行っとけば大卒名乗れる位の価値はあるから行っといて損はない。
それ以下なら、正直「馬鹿」の烙印を貰いに行くようなものだから辞めといたほうがいい。 >東京大学高大接続研究開発センターの濱中淳子教授は、
そりゃこいつらは馬鹿でもチョンでも大学に来て金を払ってもらいたいだろｗｗｗ >>57
どんだけの大学の講義と研究の実態見てきたの？ 給料で差が付く以上ある程度無理しても行った方が良い
どこの大学でも教えてる事は極一部を除いて全く役に立たないけど >>63
なんのために学の体系があると思ってるんだ。
体系があるから学べる。言語や文化といった
複合的な知識を得るにも学問の体系があるし、
電磁気なんかは数学の体系と経験則から編ま
れた計算テクニックの理論のベースがあって
さらに現代の法令や活用事例の発電機の設計
基礎なんかもその体系に含まれる。
大学の四年間で大学独自のものをやりたいなら
なんでもいいじゃなく研究室まで調べればいい。
あと盲目的に大卒の地位を上げるってのは実は
限られてる分野にしかない。大手商社なんかは
若いうちの実績たよりだし、製造の世界も学の
知識より現場がものを言うことが多い。
代替できる人員の中で転職を繰り返しても平均
的に有利になれるのはそいかもしれないし、
大手メーカーに一生就職するならアリかも
しれない。けどそれならせめてその目的の会社
への就職実績の高い大学を選ぶべきだろう。 昔は家の家計が厳しくてそれで大学進学を断念した人が多かった。今はまたそういう時代
なんだから借金してまで何の役に立つのは分からない学科など行く必要はない。 多分、この東大の人は三流以下の大学があるのを知らないと思う。 >>52
お、そうかもな。統計と言うのは「嘘ではないが本当ではない」と言うのを作りやすい。
取り敢えず、選択肢と有効回答率表示の物は疑う所から入る癖つけないといいようにやられるで。
まぁB2Bではお客様を向こうに騙しあいなんだがなw >>65
三流しか行けないのに国立なんか入れるかよw >>64
「盲目的に大卒の地位を上げる分野」ってAIにヤられる気がする 三流大学以下の職員や教授は大学進学させないと飯食えないから必死に進学させようとするわな、教育無償化なんてバカと教育関係者を潤わせるだけのシステムだからな たとえ三流大学でも
高卒よりは就職に有利
っていう状況をどうにかする方が先な気がする そもそも奨学金ってほとんどはきちんと返せてるんでしょ？ 一流ならいいという誤解を与えかねないからそこは研究職や
医師などになるわけでもないのに大学進学は意味があるのかと
考えないとね >>71
ご明察実際のところ大卒ホワイトカラーの削減こそAIとITの目的だからね
20世紀の産業革命は主にブルーカラーの仕事の無人化や効率化が目的だ
しかしながら21世紀の産業革命はホワイトカラーをリストラするためのものだからね >>73
三流だってFランだって
高卒よりは遥かに役立つよ
学ぶ習慣を適度に忘れぬままモラトリアム貰って
自分はどんな仕事が向いてるか、やりたいか考えることができるのはでかい
高卒の離職率が高いのは自分に合った仕事を探す時間がないから
空白期間のあるやつが使えないのは学ぶ姿勢を忘れきってるから >>73
そういうのは幻想だよ大卒の方が高卒より明確に有利だったのは
団塊ジュニアまでだ早い話が景気が良くて労働者の奪い合いが
発生してたときだから学歴の恩恵は少ないと考えたら良い 大学って学力が高い奴らが行く所であってバカが行く所じゃないんだよ >>77
モラトリアム期間は時間の無駄遣いだね自分の役割を認識するには
生まれてきた家の先祖代々の仕事や身分を受け入れることだ
魚屋の息子なら一流の魚屋を目指すこと
自分は高祖父の代から商人なので
当然将来は地域のために商売やるよ >>80
戦後の大学はそれすらあやういね旧制高校の時代と違って身分が
どんな人間でもいけるのは結局格差を増やしただけだし 現代の学制で学歴が一番輝くのは合格通知をもらったときだ
はっきり言って合格通知をもらった時点でもうその役目は終わってるね 偏差値ベースで考えるのではなく先祖代々が何で飯を食ってきたかで
考えた方がいい競馬のジョッキーなどは関係者が多いから幼い頃から
明確に目指してる人が多い
一般社会でもそうなるべきだ
サラリーマンなどのよくわからない
身分は無くしていこう >>12
破産って自己破産？
自己破産してもお金借りられるの？ だから自分は父方は明治維新の前から商売しており墓にも
屋号が刻まれてるほどなので自分は商人として頑張るそれで
いいと思ってる他の才能があったとしても
自分の生まれた役割は
地元で商人に徹することで世の中のために立つことだと確信してる 大学や高等教育に関してはまずは戦前に戻すことだ高等教育そのものの
進学率は１割も必要ないし企業もそれに同意しなければならない >>64
学問体系の理解は大抵大学院か仕事に就いてから反省して自学で学ぶものだ 今の大学は東大からよくわからない私立も含めて徹頭徹尾が
それを運営したりぶら下がってる人間のためにあって学ものの
ためにはまったくなっていない
だから社会に出るためにと学歴獲得競争に参加するのはまったく無駄な話だ >>93
大学院なんて余った博士を税金で飼って研究という仕事を公費で
与えてるだけでなんら生産性がないシステムだよ文系ならシンクタンク
理系なら大手のメーカに就職して若いうちから研鑽するべきだ >>93
けど大学の講義は、基本、その体系に則って行われるよ。
知らないのかな？気づかないで講義受けてたの？ >>98
はっきりいってあれも大学教授を雇う為の理由作りにしかなってない
むしろ研究職の研究に割く時間を講義に費やすとか無駄すぎ
特に医学部にありがちだが講師なんてやってる暇あったら
一人でも多くの症例を研究するべき 三流出ても当人が働かないのに税金が上がるわけねえだろ。
知人の3流は一人は鬱で自宅待機、一人は整備工でサビ残の手取り20万以下、一人は就活せず飲食バイト。
単に東大の就職口にFラン教員枠が減ると困るってだけの話じゃねえのか そもそも大学院というシステムじたい舶来のもので敗戦したときに
欧米の学制に合わせることをGHQが強制して作られたものだから 大学出るにしても、社会に出て何をしたいかがなけりゃ無意味。
公務員になりたきゃ東大出るのと同じくらい、その先を考えろよ。
何のために大学行くのかをな。 >>101
まったくその通りそしてＦランを削減するということは
必然的に国公立も削減できるということになる社会に必要な
高等教育経験者なんて全体の１割もあればいい >>104
結局そういうのは自分みたいにずっと家業を守ってきた人とか
競馬の騎手みたいに親戚がやってる仕事を踏襲することで自覚できる
つまり東京でサラリーマンやってるような時代は終わることだ 偏差値の高い人間がこぞって医学部にいくのはまったく馬鹿馬鹿しい
その中の一体何人が医学者を志してるというのか 何を勉強しに行くかで選んでるなら意味なくはないけど
大学行く事が目的化してるなら借金してまでFラン行く意味ないだろうな 百姓が大学進学して東京でスーツを着るような仕事を目指すのが
そもそもの間違いだと確信してるよ
そういうライフスタイルを作った戦後マスコミも罪が深い >>109
なぜかFランに限定されてるが国公立ひいては旧帝大だって同じことだからな
サラリーマン=水飲み百姓がするべきことは進学ではなく家業を持つことだ >>101
そりゃさすがに知人の三流卒が馬鹿すぎる
Fランだってもうちょいましだろw >>113
戦後の大学はすべて三流だよ祖父母に聞いてみたらいい
旧制高校や高等専門学校と今の大卒者どっちが賢いか >>114
何流だって同じだよ東大卒だって氷河期世代は椅子取りゲームだったんだから
そういう時は結局コネがある人間が着席するだけだろうが 今の大学学部に相当するのは旧制でいうと高等学校や専門学校だけど
今の一橋大卒が旧制高等商業学校卒と同等のポテンシャルなんてとてもない
せいぜいが旧制中学レベル 大学いかなきゃ400万ぐらい浮くだろ
男ならまだしも永久就職濃厚な女の子は
行く意味なくないか >>19
え？レジはチャイナとかベトナムばかりだけど？ いまの東大卒に旧制高等教育卒のポテンシャルなんてないだろ
受験勉強や大学の試験で用意された答えを覚える訓練しかしてない
ホリエモンの言葉を借りれば小利口なバカなんて使いどころはないよ こう言うことをいうと学歴コンプだとか言い始めるバカがかならず
登場するが自分は祖父と曽祖父の学歴には非常に尊敬してるし日常でも
旧制専門学校などを出てる人の話なら素直に聞くからね >>88
免責下りて何年後くらいにはまた借金破産する事も可能 なんでもかんでも「奨学金」っていうからいけないんだよ。
成績優秀なやつらには返済不要の「奨学金」を出してやって、
馬鹿だけど進学したいやつらには「進学ローン」っていう名称で金貸してやればいいじゃん。 >>124
それで雇った大卒は高学歴なのに使えないとか言ってるんだから
話にならない自分なら高卒中卒から育てるわ 大卒者をとるなんて経営者の見栄が反映されてるだけだから
東大卒をカネで雇うことで偉くなった気でいるんだよ 経営者にまともな目論見があるなら学歴より役割を重視してとるはずだ
野球でいうなら六大学卒のエースってだけで即戦力だと勘違いしては
失敗してるようなものだ まともな目論見を持って採用せず漠然と高学歴を採用するってことは
企業として何をするかという理念もないに等しいということだ ここで大学進学を否定しているやつを見ると
先日あった同窓会で
高卒くんが、大学行かないのも
人生と語り出したの思い出したｗｗｗ
まあ、そいつ成績が下の方だったんだが >>132
それでお前はその成績の低かったやつと同じ身分じゃん >1みたいな思考が大学を劣化させたんだろうな。
必要なら就職してからでも受験できるわけなんだし むしろマイルドヤンキーのほうが明らかにコスパいいだろ
都会でスーツ着てドヤ顔してるマーチとか横国あたりの気が知れない 学歴で露骨に給料形態変えるのが悪いんじゃないの？
ふるいにはなるんだろうけどさ、使えないやつにも高めの給料出しちゃうのがね 皆大学目指したとして
じゃあ底辺労働は誰がするんですかね それで娘息子に同じことをさせるためにせいぜい良くて世帯年収
6、700万で大学行けとケツをたたくわけだろ間抜けにもほもがあるよ >>137
大学まで義務教育になったら給料とかどうなるんだろね >>139
そんなこと考えるまでもない韓国を見ろよ >>136
給料は需給で決まってるだけだからかつて高学歴が勝ち組だったのは
単に景気のいい時代働いてたから
氷河期以降は学歴のコスパの悪さなんてとっくにわかってるのに
団塊ジュニア親がアホだから みんな大卒なら小学校卒業雇うのと変わらないことに気づくべき まーたそのデータがインチキなんだろ。
胡散臭すぎるわ、こういう奴。 専門的な分野を幅広く学べるから、行く意味がないということはない
程度の低い大学行ったけど、無駄にはなってないし
就活は死ぬほどきつかったけど、リーマンやら民主政権やらで 高卒で働いて必要と思うなら貯めてから行けば良いじゃん 行かなくて良いなんて言ったら潰れる大学多数だから言えんやろ 韓国人になりたーい！日本人学生は借金500万円
シナチョン留学生は1000万円のおこづかい ワロタ ワロタ
どれだけの血税が外国人留学生（そのうち８０％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。
大学に留学する場合です。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
http://www.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I http://www.youtube.com/watch?v=wo5EzKQNnSY
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=993663247456926&;set=a.120276101462316.24351.100004397802400&type=3&theater >>57
言いたいことはわかるが、東大兄弟以下って日本の全大学じゃねーかよ
>>68
三流以下って三流も含むから言ってることと記事が矛盾するよ
「三流未満の大学を知らない」じゃないの？ アカデミックに学問をやっている学部と
就職予備校状態の学部とをきちんと分けてね、
借金してでも行くべきかどうかが分かりやすくなれば良い
文学哲学理学は旧帝大だけで良い
経営学工学医学はたくさんあって良い
法科大学院の学生が司法試験にほとんど合格しない現実。
学問としての法学と、司法試験予備校とを分ければ
それぞれの存在目的が分かりやすくなって
借金してでも行くべきかどうか分かりやすくなる >>142
自社だとライン以外は高卒を取らなくなった。
Fランが昔の高卒扱い。
逆に言うとFランでもいいから大学を出てないとラインしかなくなる。 日東駒専とさんきんこうりゅう以下は行く価値ないだろ。
マーチ関関同立がギリギリ。 大学に行く人が減る=教育産業の縮小だからね
ただでさえ少子化で分母が減ってるのだから
ポジトークしないと自分たちが食えなくなるw
目的意識もなく大学行っても無駄だよ
まして借金とかありえないw
教育は投資だよ 奨学金すら返せない薄給企業にしか就職できないレベルの大学なら行く価値ないな >>152
なんで私立だけ？
国公立は全て行く価値ありってことか >>150
経営はいらんわ
どうせ日本の経営学部とか遊んでるだけだし、海外のMBAだけでいいよ こういう話題見て毎回思うけど、高校卒業した後2年バイトで金貯めてから大学行ったらいいやん。 高卒の親ほど大学出せばどうにかなると思って、
大学出しちゃう 義務教育レベルを理解できない大卒とか意味分からん
義務教育を留年ありにして期限内に卒業出来ないやつはそのまま死刑にすれば良いと思う >>144
それ創価の人が大作さんのおかげですというのと大して変わらないよ
お金使ったからその分効果があったと信じたい 自宅から通える三流大学ならまだマシだろ
何で金借りてまで東京の誰も知らない様な大学行くんだよ 高度情報社会（懐かしい響き）になっても、大卒が必要な仕事の人数はそんなに変わんなかったし、
大卒なら高収入の可能性は高まるけど、大卒になるためのコストがペイできるかは微妙なママだわね。
判断が必要だからその場に居ないとだめ、って現場が減ってきたし、知識や経験の継承が効率良く進んでるからなおさらだね。 >>161
2年ダブったら、マトモな就職先がなくなる
所詮は就職予備校だから お金だけのこと考えるなら、高卒公務員か大手工場ラインがに就職。若しくは工業高校で無双して大手企業に入るのが最善策。 >>169
昨今の工業高校上位は普通に進学みたいだな。
工業大学に楽勝で入れるため、積極的に工業高校を選択する学生も多いと聞く。 三流大学に特待生として行く以外の使い道なんか無いだろ。 そもそも論としてＦランの存在は違法
「大学」は学校教育法第83条により以下のように定義されています。
「学術の中心として、広く知識を授けるとともに、深く専門の学芸を教授研究し、知的、道徳的及び応用的能力を展開させることを目的とする」
「その目的を実現するための教育研究を行い、その成果を広く社会に提供することにより、社会の発展に寄与するものとする」
これを見て分かる通り「大学は学問を研究する場所」です。
研究を行っていない大学はそもそも大学であるべきではないのです。つまり、Ｆランは存在自体が違法だと言えます。
では、本来の意味で学問の研究を行っている大学はどこなのかというと、色々異論があるかと思いますが、
ここでは一旦「全ての国立、公立大学及び、早慶上智理科大GMARCH関関同立ICU」ということにします。
従って上記の大学以外の大学は全て廃止し「総合学校」という枠組みを作ってそこに移行するべきです。
日本には約770校大学がありますから、国立86校、公立77校、上記の私立15校を除く592校は総合学校となります。
なお、短大も「短期総合学校」となります。
引用：http://f-ran.com/define/1-7/ マグロで考えればそうなんだろうけど、個々の問題は別だな えー
破産なんてするか？
俺面倒くさいから一括返済したぞ 専門学校は実用の知識を得られるから価値あるけど
５年くらい前かな？電車の中に貼ってあった千葉のどっかの大学の広告で、
テレビカメラの操作してる写真と共に即戦力の～ とあったのを見て
もう大学じゃねーなと思った記憶残ってるわ >>169
昔は工業高校で成績上位なら大手家電メーカーや電力に入って優秀な技術者になったんだよな
今はどうなのか知らないが、日本のモノ作りを支えていたのは間違いない 俺、法学部卒業して無難に就職したけど、大学の勉強で今の仕事の役たったことなんて何一つなかったな
勉強してなかっただけなんだけどさ _＿_
,.-;.ニ¨:::::::::::＼
.．-‐- ､ｨ'二)'-─‐- .._::::::::L.＿
ｒ '´::::::: ｰｧ ' ´ ｀ 「ｌヽ!::::::::ｌ
!::::::::::::／ｉ l ‐ ､l iヽ:/
|:::::::::/l ﾚ'´ ＼ｌヽ
/`ヽ/ l/ , ｉ l 、､ ､ ヽ`.
<:::::::::| / / ｉ !| ,ﾄヽヽ ヽ ＼｀ヽ ! !
. ＼::」ｌ ,. / , / / ! ハ ヽ｀i‐トl､! ｌ l. | |
ｌ| ｌ | l./ｨ7ﾌlｲ ヽﾄ､l._ＬＮ`| l ,! ヽ、
ﾊ l | レ'/,.ｲ=/、 ´ﾊ.ﾌ ｌ｀ Ｘ. , ｌヽ. 中学高校の授業が
,! '＼! 'ﾚ'ｙ'l. い | l. ｰ ,! /l | ! ゝ､＼ 理解できないやつが
./ Y >、ゝ二ﾉ , ￣ ﾚ / ヽ、 ヽ ヽ 大学行くなんて
／ ,ﾍゝヽ ､_ ,-、 ﾊ´ ヽ ヽ i おかしいわよ
/,. ! `ｰ,ヘ. | | ,.ｲ ゝ ト､ j/
!l / / l. ｀ト ．._| L,イ、ヽ ト､ ﾉ! | !
ゞ ､ ／ ,ｲ .ノ /│ ｆ ヽ|,!│j ,!／￣｀く / ゝ､
ノ ﾉ /／￣＞rーt--'｡ /´ヽ )├r‐1-' ＼ l
/ , ' l/ -‐l l ﾟ l／￣ヽ| ヽ ヽ 丶 ﾉ
| ｆ / / l. l. '｀￣ ! ヽ `、 l´
ゝ、 ! / !￣`ヽ! /-‐'´ l. ﾄ、
丿 | ' l. ヽ i. l. ｌ ヽ . -=≠¨￣￣¨ ヽ、
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|// ｲl 人__,､＿_,,__ﾉ､ !//:ｊ
l// ｛_! ､ / _.. -- .._ ヽ、 _ j///
Ⅳ . {l／__,ｨｒ'T ｔｚ.､_ヽ }'´ / }'
|l{ ヽ ヽ ¨ヽ ｀￣¨¨´／ : /／
ヾ､ ＼ ￣￣ .: / 借金は返さないと
iヽ /{¨|＼ ／ 駄目だろ
| ｀/ ＼ ＼ ／ ブラックリスト行
/ ＼ ｀ ー----‐'´|､ >>179
大卒が限られてた時代の話だね
貧しくて大学に行く金がない優秀な人間が結構いたから
その頃は奨学金審査基準がかなり難しかった記憶が 親が連帯保証人となって
金を返せればいいが
親も貧乏だからタチが悪い
ＭＡＲＣＨ以上は行く意味なし
バカは高卒のまま働けよ >>179
そういう時代に戻れば少子高齢化も解決していい方向に進むよ 東大がこんなこと言い出すんだからな。
なら放送大学でいいだろ F大底辺経済学部卒
↓
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 小泉竹中が
| |r┬-| | 日本をダメにしたんだよ
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
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F大卒のアホ
↓
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／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 小泉竹中が
| |r┬-| | 日本をダメにした。
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バカはもとより貧乏人はすべからずだね企業もプロ野球みたいに
即戦力ばかりもとめないで自己責任で人材を育てるべき 結局のところは大学進学者の99%はモラトリアムとかいう就職逃避なんだから
18歳成人に合わせて高卒したら就職しようっていう空気を作っていったらいい
林修のような予備校講師の仕事はなくなるけどね >>183
その貧しいから大学へ行けない人間を救う意味がわからない
ビンボー人が大学に行ったところで喜ぶのは学生を労働力として
あてにしているブラック企業だけだということに気がついた方が良い 大学行ってアベガーのサークルで盛り上がって青春時代と奨学金を浪費するなんて．．． >>192
それな人脈とかいって99%生まれつきで決まってるし
大学いったら安倍さんとか皇室みたいな人とお近づきになれる
訳でもあるまいし大学で出来た彼女と添い遂げるやつなんてほぼいないし
戦後の大学なんてレジャーランド以外に何ものでもない例え
東大であれ早慶であれそれに変わりなはないね そういや女性役員の登用を義務化しろ、みたいな論調はどうなった？
そこに乗っけて、高卒役員も義務化すれば無駄に大学行かなくてもって空気はできると思う。 高卒を雇ってくれる、信用金庫とかにインセンティブで減税や補助金したらいい 3流だのＦランだのうるさいの５ちゃんだけだろ
実社会だとたとえＦランだろうが高卒よりは遥かに上の待遇 大学から社会学を無くせば、日本の大学は左翼支配から解放できます。 Eラン大、Fラン大と奨学金制度を廃止すればいいんじゃね？ >>196
つか技術部門は実質的に高卒を採用してないんで、スタートラインに立てない。 >>196 俺が見たところFラン卒は
リサイクル屋でアルバイトとかが
多いぞ 昔、大東文化大学卒の上司に「お勉強だけできても社会で通用しない」
って陳腐なこと言われたけど、今の仕事は大東文化大学卒だと100%務まらない仕事なんだが、
ひょっとしてこの上司は視野が狭いのではないだろうか。 ようするにタダにしろって言いたいんだろ？
まっとうに働いてる人たちの税金でまかなえと。 F欄大学なんて行って何を学ぶんだろうね。
その程度の学力なら専門学校で技能を学ぶか高卒で働いた方がマシだロ。 奨学金の返済計画すら立てれない奴が大学出てもどうしようもないよ 奨学金は優れた制度なのに三流出が払えなくて問題になっている
勉強頑張れなかった人達は諦めて高卒で働いた方が幸せになれるよ >>205
経済成長時代は現場仕事にも三流大学出が居て高卒とは扱いが違ったんだよ
そんな時代に惨めな思いをした親がFランでもなんでも子供に無理言って大学に行かせる >>46
そういう学生が卒業した大学は入る時もガバガバだろ >>205
バカでもFランに上がる結果としてFランが高卒扱いになり、高卒が採用条件から外れた。
特に技術系。 >>209
氷河期以降はフリーターと混じって院卒とか既卒がざらに時給で
働いてるのになあ自分の経験だと自分とほぼ同じ待遇で横国の院卒とか
中央の法のやつがいたなあまったくもって高学歴は生きてないな >>207
どこがすぐれてるんだよサブプライムローンと何が違うのか
一流も二流もないんだよ貧乏人は優秀であれバカであれ高卒程度で
一旦就職したほうが社会のためにも個人のためにもなるんだよ 借金して行く価値があるかどうかてことだろ
そりゃ親が金出してくれるならFランだろうが行けばいいけどさ というか三流大学が存在するのが悪い。
学費をかき集める目的で算数も出来ないようなヤツを入学させるのが悪い。
そんな大学を作るあたって認可を出してる文科省が悪い。 >>194
18成人施行に合わせて学生の国民年金免除を完全に廃止して
18歳過ぎたら有無を言わせず年金を払わせたらいいんだよ
現行だと20からだから親が一括で払ってしまったり建て替えてるが
それを防げば嫌でも就職するようになるよ >>215
三流大学が存在することによりそこの教員を養成するために
本来必要のない国公立大や学部を維持してるということさ >>213
500万の投資で将来の収入が1億変わるんだから勉強できて金はないという層とってはありがたいだろ
問題はまともな就職が期待できない大学にも金借りて進学したがる奴らがいるってことだ 米国のように、私学を寄付金制度で育てると、不思議なことに、結果として、
実力主義の社会になります。
ハーバード大学の資産は、3兆円もあります。
年収6万5千ドル以下の家庭の子弟は、一年間に約700万円の授業料は免除されております。
極端なアホでない限り、ハーバード大学への入学は許されております。しかし、それには、
多額の寄付金が必要となります。その寄付金が、貧しい優秀な学生に、実態として支給されているのです。
ハーバード大学だけではなく、米国の私学は、そのような運営方法です。
これで、学問のレベルは日本よりも高く維持されて、全体としての学生のレベルも高いです。
何事に関しても日本は米国を真似るのに、米国の私学のシステムを真似ておりません。
大学教育を求める者が、その教育を受けられる米国のシステムは、日本よりも民主主義に合致しております。
米国には公費で運営されているコミュニティ・カレッジが全米にあり、広く学問や知識への入り口が開放されております。
今の日本の教育システムは、非民主主義であり、極めて不自然です。
要するに、教育を資本主義化すれば良いのです。
安倍首相の、出自、家柄、環境、そして知能、その全てを勘案すると、
あの学歴、成蹊大学卒は、世界的、国際的に観て、あまりにも不自然です。
あの小泉某氏の関東学院大学卒も、極めて不自然です。
小さな観点では、日本の大学は歪んでおりませんが、観点を大きく拡げますと、
非民主主義であり、不自由であり、今日のように、左翼に支配されるようになるのです。 まともな会社に就職できなかった奴は悲惨だな
あとは健康で働き続けることができるかだけど、やっぱリスクは高いよな 優秀さの問題ではなく不必要なモラトリアムのために本来
就職して社会のために働くべき人材まで高学歴を獲得する
という問題なんだよ >>218
そんなに変わらないからせいぜい東証一部につけるかどうかだ
進学率は上がってるのに平均的な世帯年収は増えてないしなつまり
世帯年収は変わらないのに求める学歴がインフレしてる分赤字だ だいたいどういう計算で一億も変わるというんだか氷河期世代など
年収減らしてるのに生涯賃金の寄与度は学歴より景気だからね 団塊ジュニアで大学受験がものすごく厳しくて、今ではFラン扱いの偏差値55 20倍の大学に一浪して入ったけど、思考は高校時代より雲泥の差ほどマシになったよ。
就職は相当厳しく、ブラック企業、ベンチャー渡り歩いて現在は零細の個人事業主。
1996年辺りに生まれ日東駒専あたりに入学して、ホワイトな企業に入社して、しっかり社員研修を受けてまともな働き方をしていれば、もっといい人生が歩めたのではないかと、ふと思うよ。
収入が安定しないから44歳で未だ独身だし。 卒論だけじゃなく、もう一度センター受けてもらって6割取れないと
卒業できなくすればいいんじゃないの追試無しの一発で
無論、Fランも 大卒の肩書のある無しの差は大きいよ。
一般教養のある無しと同義になる。
肩書を甘く見たら駄目よ。 >>225 追記
大学卒業したのに、就職先がスーパー、ファミレス、居酒屋ばかりで絶望したw
あとは先物、消費者金融、事業者金融と後に社会問題起こした企業ばかり大量採用。
若者を使い捨てていたよね。
こういう企業は今、人手不足に喘いでる訳だが、待遇改善して高卒を受け入れろとおもうね。 >>4
全入時代って高卒の奴が減ってるほうで、大卒が増えてるわけじゃねーぞ
しかもこの全入ってあくまで受験志望者からすれば全入ってだけで
全学生で見ると未だに50%は高卒だよ つーか今のＣラン以下の学生なんて遊んでばっかりじゃん >>26
>>121
>>158
ほんとこれ
今の学生って遊んでるだけだから行く意味すらないよ >>228
変わらないよ先祖の学歴を聞いたほうが早いよ例え東大卒でも
両親の家の祖父母が義務教育卒で働いてるようなやつは取らないのが無難
逆に両親の祖父母のだれかが大卒とか旧制専門学校以上だったら
子孫は間違いなく頭がいいから高卒でも採用する価値はある はっきりいって無い
馬鹿が遊びたいために勉強も目標もなく大学に入って
まともに就職できずに国のせいとのたまわる姿は見ていて不快でしかない >>232
ほんとのFランはどうだか知らんが、3流くらいに思われてる明星、白鴎の学生が実習に来たりするんだが
今の学生は勉強してるし、意識高いよ
昔のステロタイプの文系バカ学生のイメージで語ってはいけない >>220
アメリカでも報われない高学歴を尻目に日本でいうマイルドヤンキー層が
トランプを支持してるだろうがよ
奨学金借りて大学に行くより地元で早く結婚して自動車整備工や
大工などの古きよりブルーカラーとして飯が食える時代を求めてるんだよ
日本もそうなるよ >>235
勉強してて意識が高いのならそんな大学にはいかんだろうに AI化でまずは銀行が無人になるだろうその次はコンテンツはすべて
ネットで観る時代になるからマスコミ関係者は大量に失業者が出るし
さらに事務系の仕事はほとんどAiで済むから
農家などに戻る人が出てくるよ >>229
そもそもブラックバイトをあてにしてる企業は潰れたらいいんだよ
安い居酒屋なんて誰も求めてねえよ
川崎駅前の金の蔵が潰れたけどああいうのはもっと増えたらいい 両親の祖父母みりゃわかるだろ義務教育終わったらさっさと地元で
働きに出て結婚してるじゃんそれが一番良かったということだよ
その子孫は戦後の学制改革により本来必要のない進学を求められて
奨学金を借りながらブラックバイトをして社会に出ても景気次第では
座る椅子の保証もない 駄目な人いたな、目的もないのに大学
就職できないから専門学校、親御さん可哀そうだった 普通の会社だと
センターで高得点取る人材よりも
上司の命令通り悪質タックルをして堂々と謝罪会見ができる人材
の方が利益を出してくれる可能性が高い。
センターで高得点取れるのに普通の会社にしか入れないやつが悪い >>235
さすがにその二つはFランだろ
作新より僅かにマシな程度 日本の親は必要な生き方は教えないからね
自分もわかってないからなんだろうけど >>247
核家族化でロールモデルが崩壊したもんね田舎を捨てて
墓も家業も捨てて都会に出たから自分が何者かわからなくて
苦しむ人が増えるのも無理はない 偏差値的にはマーチまでなら将来の可能性はあるだろう。それ未満は知らん。 何と言うか、借金してまで大学に行くのはいかがなものか、だろうな
一流大学なら借金してまで入る価値がある！とでも言うのかね、
大学に借金してまで入るバイタリティーのある人間なら一流であれ三流であれ価値があるね
正直、高校時代からいろんなバイトしてるようなヤツじゃないとダメだろうね、
大学できちんと勉強して、尚且つバイトして行けるようなヤツじゃなきゃダメだろうね、
借金ってハンディを背負ってる分、周りより苦労して当たり前なんだけど、みんなと同じように遊びに行って、勉強も卒業出来ればいいや、
そんな奴らは借金してまで大学に行く意味ないんだよ、一流大学、一流大学、って名前だけで世の中を上手く通れると思ってるのかね？ >>249
3年遅れになると
マトモなところはほとんどアウトだぞｗ よく考えたら優秀な学生が増えたら優秀な教授陣が必要になる。
残念ながら教授の不足は間違いなくあって、相応の学生と教授が共存するコミュニティは必要。
教授側の雇用も守らねばならない。
そう思うと奨学金制度も雇用維持の側面があるので安易に廃止はできないな。 >>252
三年遅れならそうだろうな。
2年遅れて入学しても、遅れた理由がちゃんと言えれば普通に就職できるわ。
大学の勉強についていけなくてダブったって理由なら無理かもしれないけどな。 宮廷以外の理工系って何やるんかね
数Ⅲもろくにわからんような連中
溶接とか板金加工の実習でもするんかね >>255
結局それは景気次第だからいまみたいな人あまりならアウトローでも
ダブりでも採用されるよ逆に氷河期はストレートでも物理的に椅子が
足りないからダメ 今こそ学費の安い夜間、2部大学が必要なのではないか。
少子化でどんどん潰されてくと聞くが、昼間の授業も受けられるようにして区別せず、卒業証明書にも記載しないで就職差別されないように配慮すれば良い。 >>256
そもそもジャンル的に理工学部を大学として必要かすら疑問
旧制工業高等学校や旧制工業専門学校の方が良かったと思う >>258
結局のところ採用するときに人あまりだったら企業はめっちゃ厳選するし
いまみたいな状況ではそんなこと言ってられないそれだけであって企業は
鼻から学歴なんてあてにしてないよ 自分の人生を真剣に考えられないアホはどうしたってダメだろ 大学はレジャーランドだから必要。金を回すだけでも価値がある。 高卒だと資格取るにも〇〇年の実務経験か、専門学校・短期大学出てから…という受験資格の壁にぶち当たるんだよね
一方4年制大卒ならＦランだろうが何だろうがすぐ資格取れるし やりたいことがあるなら三流でも一流でも関係ないよ。
ただ、大学入る前からやりたいことがきまっているやつが少ないからね >>1
それが、三流大卒の就職難に繋がるんじゃね？ 超体育会系の不動産、福祉器具の卸売業、近所のディーラー、アパレル、飲食店、幼稚園、塾講師、よく分からん中小企業etc…
俺まともな所に就職できないわ…
Fランク大学に入って人生オワタ＼(^o^)／
志望校受からずFランに行くのだけはやめとけ。
中学レベルの講義を500万払って受けた挙げ句何のスキルや資格も身に付かず就職先は漏れなくブラック企業。
いや、ブラック企業でも就職出来ただけマシ。就職決まらん奴がゴロゴロいる。
これ見てる受験生はせめてニッコマまでには入ってくれ。俺の二の舞とならぬように。 >>255
じゃあ2年「くらい」とか言うなよｗ
もし一発で無理なら3年遅れになるんだぞｗ
ちなみに、就職面接では
浪人より留年のほうがマシの評価になるケースが多い
例えば、2浪と1浪1留なら後者のほうが上 >>269
ないない
就浪疑われて留年の方がマイナスだぞ 大卒だからって高い給料が支払われる構図がこれからも続くと考える方が古くさいと思うがな >>268
それ学歴のせいにしてるだろうけど身分相応な仕事に就いただけだぞ
早慶やマーチだって学部によってはフリーター量産してるし
国立理系だって需要がない学科は悲惨だからな >>270
俺らの時は就職浪人なんかする馬鹿いなかったからなｗ 結局1流だろうが2流だろうが、そこで講義を受けたい先生ややりたい科目が
あるかが問題じゃないかな？
別に大学に出たからといって何か言われるわけでもないし、お金でどうこう
言ってるぐらいならさっさと好きなバイトでもしてたほうが有意義なんとちゃう？ 三流ならまだしも大学で掛け算分からんとか嘘のようなのは中学にもう1度入学出来る様にした方がいい
あ、ロリのお前らは出来ない体で行くなよ？ Fランの就職先ってトヨタとかホンダに入れなくて
ラーメン屋が就職先ってイメージがあるけど
実際トヨタとかホンダに大学枠で入ったやついるのか？ >>271
同意これから大卒ホワイトカラーの大虐殺が始まる つーか結局は身分相応なだけなんだよ祖父以前がエリートな奴は
大学行かなくても金持ちになりやすいし
祖父母や近親者が義務教育で終わりみたいな百姓は孫の世代で
大学いったところでたかが知れてる
まだ戦前の奉公に出ておしんみたいに奉公先で認めてもらえる時代のが
マシだと言えるよ 実際家が金持ちで
Fラン行くのはいいと思うけど
家が貧乏でFラン行くのは問題あると思うぞ
実際年間１００万かかるからな >>125
そうなんですか
ありがとうございました それは入学する奴の心構えというか向学心による
ダメな奴はどんなにカネ使おうがダメ（ｷｯﾊﾟﾘ >>279
それじゃまるで実家がビンボーでも偏差値の高い大学にいったら
報われるみたいに誤解されるぞ ３流だろうと１流だろうと借りた金はかえすのが当たり前
返すあてもないのに借りて嘘ついて借りたのなら詐欺だから >>281
でさその分岐点は結局生まれた身分にあるだろう水飲み百姓が
東大出て官僚になったところで絢子さまみたいなご身分とお近づきに
なるわけでもなし 生まれた身分が水飲み百姓ならそれはそれで立場を受け入れて
水飲み百姓という立場での成り上がり方をするしかないってことだよ
それは結局のところご先祖さまがやってきたように義務教育課程で
しっかり勉強して奉公先で頑張るそれだけだよ 今、婚活してるが大卒以上とかあるからな。高卒の俺涙目だよ この先生は大学が少なくなれば自分が困るから言っているだけたろ 【同音同語】 ヘブライ文字は、そのままカタカナとして読める、漢字から作られたというなら証拠だせ！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531275971/l50
日本人は、〝Ｄの一族（遺伝系統Ｄ型＝チベット＝ユダヤ系）″だった!? 水飲み百姓に金をかけて大卒に仕立てても結局は先祖と同じ道を
歩いてるのだから大して身分に変化は起こらないんだよ逆も然り
先祖が残したカネと信用がある奴はそれだけで努力して高学歴をえた
人間の遥か先からスタートしてるんだよ Fラン大学に行くとか行かないの問題じゃなくて高校を卒業させるなよ >>284
そういうコネができるとワンチャンあるでしょ
実際は１代での立身出世は無理で自分は下地を作って、子供に託すなんてケースの方が多いんだろうがな >>286
それは進学率が高い都市部限定でしょ田舎では高卒中卒で
バンバン結婚してるしそういう生き方をするべき人間が学歴で
化粧してるだけだから これってまずは企業が大卒ってだけで収益上げられることからじゃないの？
現実の賃金って底辺大卒が
昔の高卒以下になってるぞ
大卒なら生涯3億円とかいう幻想引きずっているからこういうこと言い出す
今からの底辺大卒は生涯1.5億で昔の高卒に大きく劣る
それでも大卒ならってなら大卒が欲しいっていってる企業に負担させろ 低学歴は低賃金なのに利子とられてんだろ？
かわいそーｗ
高学歴年収1本越えのワイは無利子だから完全放置状態
ちなみに学生時代に借りた奨学金は風俗に消えたかな
優秀だったから半額免除になったし底辺養分マジで乙だわ 俺はバイトしながら夜間大学で学問に触れて視野が広がったよ。
読書もいっぱいした。
広がらない人も中に入るけど。
できれば昼間に通ってサークルや学園祭を経験したかったな～ 成績優秀なら高専行けば良いが
タバコとバイク覚える為に高校行った様なヤツは
高い金払って皆にバカにされる様な大学行くしかない。 ないどころか自分の首締めるだけ
高卒の現場職なり手少なくて大人気で大事にされる
せめて専門学校の資格優遇有るところ行った方が幸せになれる
大手鉄道会社とか現場職求めている大企業結構あるし >>261
新卒は高卒と大卒でエントリーできる企業、職種が全然違うんだよね。。。 生涯賃金ほど当てにならないものはないな
リストラされて派遣で働いている人を見るたび思う >>298
そうなんだよなドカタとか運転手は人手不足だから大事にしてもらえるのにな >>299
それすら景気次第だよ氷河期はバリバリの高学歴が高卒として
エントリーしてたもの >>275
政府が小学校卒業時に試験をやらせて
下位15%を必ず留年させる制度を導入すればいいだけ。
学力は絶対に上がるし授業も聞くようになる。
そして、無理に大学進学したがるバカも減ると思う。 >>296
ぶっちゃけ自分は多くの人に出会うチャンスがたくさんあるんだけど
そういうのって生まれた家で決まってる気がする自分はただの高卒のバイトなのに
バイト先で武士の末裔だの
金持ちの絵描きだのいろんな人と知り合いになっている >>282
家が貧乏でも地元国立以上に行ける頭があるなら借金してでも行った方がいいよ >>300
それにサービス業とか入ると
高卒より6000万多いとか実現不可能になってくるんだよな
学歴により定期昇給できない会社をつぶさないと大卒は賃金多いって話が消えるね >>302
高卒は基本的に企業が学校に求人出すからね
公務員とか一部の話でしょ 自分は実家で商売やってるので幼い頃から地元のいろいろな人と
話してるしなーそう考えると結局はスタートラインの差は埋めるのは
簡単ではないね大人になってから
麻布の金持ちの人と仕事したけど父親は広告会社の社長でとか
次元が違ったしなー >>305
自分は全くそう思えないなあ高学歴なのに高卒の自分と同じ仕事してる
って例を結構見てるから従姉妹も院卒までして派遣だぜ まず職業選択の自由とかそういうものはおまけ程度に考えて
まずは生まれた家のコネと先祖の仕事をみてうちはどれくらいって
現実的な範囲内で考え流ほうがいいよ >>309
そんな下のヤツの例出されても知らんがな、、としか >>1
ある。
将来ハロワの求人に大卒以上と学歴不問になるだろうからな >>313
レス数みろ
相手にしても無駄
絶対自分が正しいマン代表 Fラン行ったことあるんだけどさ
クソ真面目そうに見える容姿のやつが、カンニングしてたり
カンニングしたにも関わらず再試呼び出しくらってたり
履修登録もろくにできなかったり
授業ろくに出ないヤンキーがテスト前になると、ぼっちに擦り寄り、ノート見せろって言ってる
こんな風景を見て気が狂いそうになった、実際に狂って辞めた >>315
そんなことないよなら論理的に反論したらいいさ >>316
Ｆランではなかったけどノート見せてとかあったよ
どこも一緒なんやろな
理系やって設計のレポートとか数値が同じだと絶対にばれるんよね
そういうのノート見せてっていうやつは分からないから対応に苦労した 同じ学力でも、地方では大学に行けず、大都市では大学に行ける現状がどうかしているのでは？ 悪いのは大卒の学歴差別、大卒ってだけで、高卒より優秀と考える大卒が全部悪い
高卒は、学歴とは違う道を選んだ人達、もしくは知的障害や生育環境が悪い不運な人達
低学歴大卒は、健常で親もまともだけど、本人が単なる怠け者の駄目人間
どう見ても低学歴大卒の人間的資質の方が問題、高卒の知的障害は本人のせいじゃない
大学無料化や奨学金免除の費用は、大卒にだけ税金かけて負担したらいいんでは >>319
それで都市の方が少子化してるんだから無駄な進学はだれも得してないな 大学進学率が高過ぎる、私大バブル時に増やしたキャパをスリム化しろよ。 学制改革で昇格した国公立はすべて元の立場にもどせたらいいのにね 俺も返さなくていい奨学金もらえる資格はあったが
応募者多くて教授との面接で落とされた >>320
その見方だと高卒は「知的障害・劣悪育成」かつ「ダメ人間」の役満な可能性あって雇うの怖いわ >>326
自分は合格通知で万能感感じちゃう大卒の方が危険だと思うけどな
しかも論理的に否定しても学歴コンプとか思っちゃうしまんま新興宗教だよ 票稼ぎのために三流大とバカ学生のモラトリアムのために税金を投入する国
呆れるわ >>326
そこよ
問題は、知的障害がある人や、中卒並みの学力のヤンキーを高卒にしてるのが問題
その人達は中卒のままで社会支援してやればいいんだよ
健常の高卒とまぜこぜにした福祉関係の奴等が悪い
中卒、高卒、の差をはっきりさせるべき なら高卒への差別もなくなる 借金しないでも行かせるだろ。
実際2人行かしたし。
借りないと損みたいなやつ頭おかしい >>32
これ
ただしこの二者はあほのレッテルで済むが貸してる方は悪人
奨学金とは名ばかりの通りやすい利子付きローンを何百万も背負って年収いくらの企業に入るのかって話
奨学金偏在てんこ盛りで卒業する子達は下手したら年収200万の底辺よりえぐい 【悲報】金持ちになれるかはDNAで決まっていたことが判明！ カギとなる“教育遺伝子”をもつ人の特徴4つ！
http://tocana.jp/2018/07/post_17483_entry.html >>31
三流大ってのはMARCHのこと
それ未満はF欄 三流大学だけど出てよかった
親に感謝や
4年間自由に遊べる免罪符貰えるし >>40
このエリートからすると、三流大ってのは東大、京大以外の旧帝大のことだと思うよ 氷河期のFラン卒は身をもって経験したから、氷河期の子供たちは大学進学率が減少する
10年後ははっきりと進学率が低下している それでも日本は先進国の中で大学進学率が低い方なんだろ
他国の2流3流大学ってどんなレベルなんだろ？ よく「Fラン卒でも高卒よりは上だ」なんて意見を耳にしますが
Fラン卒にまともな就職先なんてありません
私の知り合いのFラン卒の就職先をご紹介しますが
介護職（笑）建設作業員（笑）ラーメン屋（笑）
いずれも大学出てまで就く仕事ではありません
ハッキリ言って中卒でも就ける仕事ばかりです
つまり4年という時間と膨大な学費をドブに捨てている分、高卒より質が悪いのです >>341
どこの教習所とろうが免許は免許。
大卒のみって職場のスタートラインにつくための資格。 むしろ高卒で就職できる連中の方が優秀
高卒で働けない＝まともな企業に推薦できないカスが行くのがF欄 >>339
それは高学歴でも同じだよ氷河期以降は手に職が再評価されるし
お受験市場は今がピークであとは下がる 三流大学卒業して
ホワイトカラー目指すバカを減らさないと
労働力不足は解決しないよね
本来なら肉体労働すべき人間まで
大学行ってりゃ労働力不足するわな >>348
それF欄
三流大ってのはMARCHだから 大学は東京の六大学と全国の国立大学かそれに準じる偏差値の学校以外は行く価値ないよ。
大学卒だからと大手企業に総合職で就職出来るわけじゃないからね。
だったら高卒で地元のメーカー工場へ就職したほうが将来安泰だよ。
名前も知らない三流私立大学を22歳で卒業して就職するよりも、高卒19歳で就職して現場工場で経験を積んだ22歳のほうが給料良いし結果的に出世するよ。
日本は学歴社会なんてとうに崩壊してるからね。
官僚や医師、弁護士、大企業の経営候補生になれる高偏差値の一部エリート大学以外は専門学校以下の存在。っていうか専門学校行って資格取れ。 3流大行くくらいなら高卒で大手の工場の正社員の方がいいよ 氷河期F大卒のアホ
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 小泉竹中のせいで
| |r┬-| | 就職先がラーメン屋しか
＼ `ー'´ ／ なかった。
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東京の六大学って書いてる時点で低学歴爆発してんじゃん
以下読む価値なし 高偏差値一流大学→大手企業の幹部候補生
三流私立大学→個人経営のブラック企業
高卒→地元の自動車メーカー本社工場
中卒→職人宮大工
どれでも好きなの選べw Fランとか大学じゃなく動物園だから大卒じゃなく動物園卒として扱わないと真面目に勉強してた大卒が可愛そうや 氷河期F大卒のアホ
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 小泉竹中のせいで
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<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ 看護師・療法士はちょっと前までは3年制学校が多かったと思うが今は4年生大行くじゃない。
あんな感じで食える資格に直結していれば3流と呼ばれる学校でも構わんと思う。
それと県立なんかである職業訓練校を中卒から行けるコースと別に格上げして短大卒資格を
与えられるコース作っても良い、海員学校はこれから大穴。 >>11
その通り
昔は教職についたら奨学金の返済免除とかあったからな。全く酷い話だわ お勉強できない奴が無理して行くもんじゃないし
そんな奴が入れる大学なんて必要ない 専門学校に行った時に半数が大卒だったが、こいつらの学力が低すぎて笑ったな。
1番成績がいいのは社会人グループだった。勉強なんてやってもいない世代なのに、高卒や大卒の方がバカだったという。 ようわからんけどトラック運転手や工場労働者でも
大卒だと給料高いの？ 文系減らせやｗ
マーチレベルですら必要じゃないだろ…
なんにも生まれない 募集要項で、大卒じゃなくてもできそうな仕事でも大卒要求されるから行かざるをえないんだろ
そこを是正するべきじゃないかな >>368
かと言って、理系が凄いというわけでもない
優秀なのは、皆医者や公務員になっちゃうし
もうこの国は終わってるよw >>367
号給なんてあるわけないから意味なんて無いだろうな
この教授が言ってる大学卒なら生涯納税額が学費よりも
金額が大きくなるとかどんなデータで言ってるんだろうか
求人率高いって言っても使い捨て前提の求人のが圧倒的に多いだろうに ＞「三流大学にお金を借りてまで行く必要はない」。もしそう考えているとすれば、それは大間違いだ。東京大学の濱中淳子教授らの研究によれば、
＞進学率5割を超えた現在であっても、高卒者が大卒者になることで、その人が生涯に支払う税金は大きく上昇する。
＞濱中氏らは共著『教育劣位社会』（岩波書店）で、国の「賃金構造基本統計調査」を用いた推計を紹介している。その結果、「高卒者が大卒者となることで、
＞その人が生涯に支払う所得税は1500万円上昇する」という
この話の根拠になる「賃金構造基本統計調査」とやらの調査票これか？
https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/detail/dl/detail-02.pdf
この調査じゃ一流からＦランまで全部ひっくるめた大卒者の平均しか出なくね？ >>112
旧帝ならとりあえず行っといてもよさそうだが
いかんか？ 三流＝F欄だぞ
大手企業の採用に箸にも棒にも掛かかりません まぁ死に金
こいつらの末路は工業高校卒工場勤務者より悲惨 >>374
正直旧帝大というのもただのブランドなきがする学制改革で
全く別物になってるし東京帝大と
東京大学もそもそも
違うものだと思うよ 予言はしとくよ
氷河期の子供たちが大学に入学する頃
大学進学率は低下していると
今の小2から下ぐらいから >>375
マスゴミもだな、天下りで職員入れてるから
日本の異常な私立の多さは絶対問題視しないし
国立の授業料高騰はゴミ私立乱立のしわ寄せなのにさ 本人がそう思ったから借金して進学したんだろ。
本人次第。 >>1
大学を就職するための手段としか考えられない、文化程度の低い意見。 >>379
国公立の高騰は単純に進学率上昇による少子高齢化対策でしょう
政府の本音は20歳が成人なんだから高卒したら働いて納税者になって
欲しいわけよそれを今回18歳成人でさらにハッキリと少子化対策と
銘打って来たわけ >>372
個人的に思うのは国が求めてるのは一人っ子で大卒よりも
高卒でいいから二人以上育て欲しいなのではないかなということだね
高卒者が大卒者になるってことはそれだけ一人当たりの就職までに
かかるお金と時間が伸びるのは無視できないよ 浜中氏は大学人だからいままでどおり旧制下の学制において
義務教育終了で止まったものを大卒させて進学率をキープしたいの
だろうけど氷河期世代以降の人間の理想は全く逆で不必要な進学を
しない方向性に向かってると思う 文科省と大学側の仲良いのは周知の事実
どこの会社も大卒者しか採用しませんみたいな流れにして
大学を潰さないようにはかられていくので金は借りやすくなってる >>378
自分もそれに賛成するよ18歳成人が定着すれば過度な進学競争は
落ち着くのではないかと期待してる
すでに東京で共働きをしながら子供を大卒まで育てるという
一連のライフサイクルは崩壊している
氷河期世代以降から
高学歴とされる大学に進学してもそれに見合った就職先がないケースが
珍しくなくなってる 氷河期世代以降のライフサイクルは地方の政令指定都市例えば
仙台とか横浜とか福岡に定住してそのまま地元で早期に就職し
結婚するいわゆるマイルドヤンキーという生き方が標準となると確信してる >>381
ほんとだよね大学を就職予備校と位置づけるのは大学側にも負担が大きいし
研究の質も落としているよ学生に教えてる暇があったら研究者として研鑽すべき
時間を増やさないと その金で三カ国語くらい喋れるようになるほうがいいとは思う 団塊ジュニア世代の子供たちは親が大卒信仰を根強く持っているので進学率はヨコバイでキープするかもだが、
その下の世代はがらっと変わる 親に学資ローン組ませて偏差値37.5の大学行った俺
結局年収280万のアルバイト止まり >>390
高卒で就職が当たり前になれば普通科も見直しされるだろ
現に底辺校から順次合併されていってるよ >>393-394
実業科は良いとしよう
普通科って、もう要らないんじゃないか？
私立化して大学予備校でいいじゃん 不動産営業だけど貧乏人の相手がしんどすぎ
年収200から300くらいなのに家を買いたいって奴の対応の仕方が分からん
家をかいにきたくせに安い給料なのを人に見られるのが恥ずかしいのか
事前審査になると逃げ出す←源泉徴収必須
ここら辺のマニー教育からだね
まぁスマホなんかでブラックで信用すらないんだろうが 真面目に勉強して地元に残るなら基盤高校から県内大手か、インフラ関係企業
金じゃない！向学心のため世のため人のための研究がしたい方は
ちゃんとした旧帝大に 東大京大一橋大あたりを全員授業料免除にして金ないならそこに受かる学力をつけろでいい
該当大学以外は授業料２倍 >>397
ぶっちゃけ金持ちの養子にでもなったらいいと思うんだよね野口英世みたいに
それぐらいでないなら高卒で就職したほうがお国のため世間のためそして
何より自分が得するよ 優秀な貧乏人は本田宗一郎や松下幸之助のようなロールモデルで
生きたらいいだけであって無理やり進学させたところで学問なんてものは
金と暇とそして世襲が必要だから全くお呼びでないよ 仏教系だったら、将来僧侶になって坊主丸儲け
神学部はどうなんだろう？ >>398
そういうことなら戦前みたいに防衛大学校や自衛隊関連の学校にしたらいいよ
サヨクが経済徴兵とか言うだろうが無視したらいい >>1
>高卒者が大卒者になることで、その人が生涯に支払う税金は大きく上昇する。
>税収にはプラスなのだ
その理屈は間違いだろ
学問を学ぶ意志のある人間が大学行ってるだけだろ
ある集団で学問を学ぶ意志のある人間が出てくる割合など、税収にプラスなどと言い切れるほど
それほど大きく変化しないだろ
人間の認知力、認識力、考える論理に限界があるのか、
国のバラ撒きを当てにするために勝手な筋道を作ろうとしているかのどっちかだろ、こういう記事 >>398
難関大に受かるには塾予備校私学など金かかるから結局難関大に受かる奴は富裕層の子供になる >>396
その年収で数千万のローン組めるの？
対応も糞も無理ならそれで終わりじゃねえの >>403
そもそも高卒者が大卒者になるって三人子供を作るはずが
一人っ子しか育てられないという事態を想定するべきで実際
第三次ベビーブームもそのせいで阻害されたと考えるのが妥当だしな
学者のくせにそんなことも考えられないのかね浜中氏とかいうお人は >>356
Ｆランは大金払って「大卒」という空手形もらってるから、必死になって
モトとろうとするからな。しかし１＋１も分からないレベルで、当然仕事に
ついていけず最後モンスター社員化して問題になる 大学進学前提のせいで特に東京圏で本当は三人養育できるところを
大学進学のために一人っ子しか育てられない件について掘り下げて
考えて欲しいんだよね
国からしたら大学進学で一人っ子より
高卒就職二人ないし三人のほうが
ありがたいと思うんだけど 大学まで無償のドイツ人が言ってた。
教育は公益なんだって。
国が負担するのは当然で見返りは十分。
そんな考え方する日本人居ないよね。
ただ、ドイツをはじめ大学無償のEU圏じゃ大学進学は
国立が当たり前なんだよね。
日本の問題は私立学校の乱立なんだよ。 Fランクが輝く可能性あるとしたら
1 浪人はせず現役合格
2 予備校や塾は行かない
を満たしていないと意味がないだろ
浪人したら人生の一番給料高い定年退職前の1年が削られるんだし
誰でも受かる大学なのに予備校とか言ってたたらそれはマイナスの資産だし >>409
偽善者と言いざるを得ないねそれより高卒就職で三人育てられる
世の中を目指したほうが社会保障と少子化対策になるのにね >>409
600近く私大があるとか頭おかしいよな 国立はいいとして私立はある一定のレベル以上だけにした方がいいだろ。
その線引きをどのくらいにするかが問題だが 高卒で良い会社に入れないから仕方なくFランに行くんやで
で、4年後でも就職する会社はゴミみたいなところだから
結局4年間の労働損失と授業料と云う無駄金
金を出す親はかわいそう >>415
看護系とか需要が高くて給料が期待できるところは勉強が面倒って
馬鹿向けの文系選んで金を溝に捨てるんだよなそいつら 大学行く目的が、コスパや金銭的な見返りやメリットである奴はつまらないよな。知識を得るために行けよ！ 大学進学率は高くないし、高学歴層の修士・博士の比率が先進国で最も少ないし
日本はぜんぜん学歴社会じゃない >>115
おいら駅弁卒だけど、うちも三流ですかね？
…旧制高校時代は、かなりの名門だったらしいけどwwwwwww >>413 文科省の天下り予定数に合わせて設置したんだろ Ｆラン出て「こんなはずじゃなかった！」って発狂するやつ
たまに見るよ。公務員でもないのに手取り３０万くらいもらえて、
定時帰りできると勘違いしているやつ >>419
三流とは言わないけど大学じゃないしな祖父母の時代は大学ったら
帝大のみだし早稲田なんて専門学校だもの >>415
高卒でいい会社に入れないならそれは身分の問題もあるよ
大卒者になっても大した違いは生まれないよその場合 今安倍政権が一番成功してのはメディアコントロール！この５CHの至る所から蛆虫のごとく
湧いて来て政府に都合が悪い書き込みに反論しているのがネットサポーターズ！ｗｗｗ
一般の国民は政府なんて擁護しない！何故なら擁護しても自分に何のメリットも無いからだ
国、政府を擁護しているのはポチポチバイトのネットサポーターズだぞｗｗｗ
あっそ～れ！それ！政府に都合が悪いき込みに反論しろよ！ネットサポーターズ！ｗｗｗ
ポチポチバイト！ｗｗｗポチポチバイト！ｗｗｗあっそ～れ！それ！頑張ってｗｗｗｗ
遺書がなければ自殺とカウントされない！wwww こんなのまともな数値か？ｗｗ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！ｗｗｗこの約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態
本当の事を知られたくないポチポチバイトの我らネットサポーターズがキチガイ官僚が捏造、
改ざんしたデータ、数値で反論します。そしてパヨクだ～パヨパヨち～ん だウヨクだウヨ、右翼だ
ただ騒いで本質からそらして国民を騙します！
↓ネトサポ（自民ネットサポーター）による工作活動
NHKニュースウォッチ９ 2013年5月28日放送
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/24172abb0f4503a72a3238afe593806d >>409
つーかドイツと日本ではまるで状況が違うしな日本はとにかく
少子化による納税者・労働者不足を是正することが最優先であって
ドイツをモデルにしてもうまく行かないよ
胃潰瘍の患者に高血圧の
薬を与えるようなものだ 大卒って看板だけで考えるなら放送大学かサイバー大学がコスパはいいんじゃね？
俺は中卒だから解らんけど。 >>425
自分はそうは思わない自分の勤め先でも自民党の評判は非常に良くて
特に20から30代の子育てを開始したばかりの年齢層では安倍さんは受けてる 純粋に知識を得るために大学かよえば三流大学でも、将来使いものになるから奨学金なんて取り返せるだろ。
つうか三流大学に遊びに行って、教養を身に付けてなかったらそりゃ評価も低いし 行っただけでは意味がないだろ >>426 意味不明
糞大学に税金の垂れ流しするのが無駄だというのが共通認識なのに、
おまえは何がいいたいの？具体的に「胃潰瘍の患者」と日本が
どう結びつくの？ てかＦラン卒なの？おまえ 頑張っても早慶レベル受からないのなら
高卒で働いた方が良い
バカなのに無理してホワイトカラーになるから
パワハラだの鬱だの言うことになるんだよ >>430
だから国公立もFランと同罪だっていう話よ
そもそも国公立の
余った博士を雇用するための側面もあるんだからね大学の乱造は
学制改革の前に大学ではなかったところの大学院や大学病院なんて
そもそも不必要なんだよ 大卒じゃないとそもそも応募資格すらない仕事が多い
バカでもとりあえず卒業するのはあり >>431
ちなみに早慶も結局は私塾の域を出てないからね現代でも
早慶の就職を稼いでるのは付属組であって一般入試で田舎から
出てきても都内に早慶なんてゴロゴロいるから 私立大学の助成金は税金の垂れ流しであり無駄であるこれは
誰もが同意することだろだがしかし国公立も帝大以外の学制改革の
どさくさで昇格した新制大学も不要であるというとなかなか同意されないのが不思議 >>424
お前は禿の電話から解放される身分になれるといいな 例えば群馬大学あそこの大学病院なんて東北大か東大に移管して
群馬大学病院は廃止したらいいし代わりに群馬医科大学でも設置して
4年制で医師免を取らせて臨床医だけを育成したらいいんだよ
駅弁大学なんて元々そういう目的で設置されたものなんだから >>433
まぐれで入社できても努力できない馬鹿は
仕事についていけなくて脱落して終了だろうな 不祥事が止まない横浜市立大も同じだ
市大病院は東大に移管して横浜市立大医学部は廃止の上
横浜医科大学を設置してやはり4年制で医師免を取れる医専のような
ものにしたらいい 国立よりＦランのほうがはるかに社会的害悪
創業者一族は「学校法人」に私財寄付して相続税逃れ
あとは役員に居座って安定収入
それと一緒にオイシイ汁を吸うのが文科省の天下りＪＪＩ
ぜんぶ補填は税金（補助金）からする
九九教えてるようなゴミ学校に大学の看板与えてるの日本くらいだろ
とっととツブせ すべては税金の無駄 医学部は帝大だけにあればいいそれ以外は全て4年制の医大として
臨床医を育てて医師不足の解決に寄与したらいい駅弁に医学部はいらない 勉強嫌いで成績も悪いのに大学に行きたがる子とか何考えてるんだろう >>434
その早慶すら受からないヤツが
「大卒じゃないと応募もできない」なんて
大卒資格のいる仕事につこうとしてるんだもの
そりゃ奨学金なんて払えるわけないわ >>443
だからそのFランの先生はどこで製造されてるのかって話だよ
Fランを廃止した場合Fランの教授という仕事がなくなるわけだよ
そうした場合現行のとくに駅弁大学の行き場のないドクターはとこで
働くんだよ誰が面倒見るんだよ >>446
週刊誌にかいてあったけど、就職先もなく社会にほおりだされるより
大学いってモラトリアムで時間稼ぎすんだってさ。
そんで何百万かけて就職先は、運送屋の運転手とか飲食店バイト 研究職に就けないドクターなんて一般からしたらただのニートだぞ
社会経験もない大学でしか生息できない >>448
そんなの自己責任だろ。教師だったら社会の役に立ってる
学問教えてんなら自分で食ってけないほうがおかしい。
大学は福祉施設じゃないんだぞ。なんで税金（補助金）で
食わせる必要がある。甘えるな >>449
それがFランならいざ知らず中央の法とか横国の理系院卒とか
リアルにいたからな >>451
甘えてるのは東大からFランまでびっくるめたあらゆる全ての
新制大学だろうがよまず学制改革の前に戻して進学率を3%とか
その次元まで下げてみんな高卒で働く方がいいよ 終身雇用制度が崩壊しそうなんだけど、一度落ちると立て直せないのをなんとかしてほしいわ >>452
３０年前に偏差値５０切ってた私大の医大が存在してたとき
医学部にもそういうのいたらしいぞ >>454
そんなものは団塊ジュニアまでの神話だったということ
それ以降に定年退職と年金生活という言葉は辞書から消すべきだ
それを前提にしたライフプランはすでに崩壊に向かってるだろう 県内上位の公立進学校から公務員になったが、Fランでもいいから大学出とけばよかった
Fラン&公務員予備校→採用って経歴の後輩に先に係長になられた… まず一人っ子に全てを投入して大卒するまで面倒見るから
2人ないし3人育てて就職するようにしなきゃ少子化でそれこそ
国公立の研究費すら削減する羽目になるぞ ID:uLI3jflY0って、DQMネームスレでも一人でポエム垂れ流していて、すんげーキモいんですけど
定年後の暇なジジイかな？ 田舎のやつは借金でFラン行くくらいなら
大型2種取って地元のバス運転手になったら良いんじゃね
愛する故郷から離れずに済むし地元に貢献もできる >>461
残念バリバリの仕事世代だ2ch中毒だからね気持ち悪いなら
見なきゃいいよ >>462
まあたくさんレスしてるし張り付いてるからそう思うのは無理もないが
自分の願望を元に相手はニートとか勝手に設定するとサヨクのネトウヨ認定みたいに
痛い人になるよ 大学進学率は3割程度に戻すべきで、しょうもないFランなどはどんどん潰して、
非才凡才鈍才は高卒で社会に出て、そこそこのところに就職という世の中に戻した方がいい。
そうすれば平均的な年収の家庭でも子供3人を生み育てることができるはず。 >>465
明治時代に戻れとか臆面もなく言い切るお前のほうが遥かに痛いよｗ そういう願望に基づくニート認定がありならFランはやたらこき下ろすのに
国公立マンセーするやつは文科相の回し者かもしくは東進ハイスクールか
なにかの予備校の回し者かしらって思うよ
国公立は科目数が多いから単純に国公立志願者が増えたら
それだけ儲かる立場だもの >>466
ついでにＦランで税金食い物にしてきた
理事長一族は相続税をさかのぼって追徴課税して、
役員報酬は過去の分請求すべき。文科省の天下りは
国事犯として無期禁固で投獄すべきだろうな。 >>466
俺はずっとそれがいいと思っている
分数の計算教えるような大学は不要
文科省の天下り先確保に大学作りすぎたのが悪い >>467
自分は割と真面目だけどなじゃあ対案だせよ現実のものとして
とくに女が大学進学するのは間違いなく少子化の原因の一つであって
1人の人間を大卒者に育てるより
2、3人の高卒者を育てる方が絶対に国家としてもそれから国民の立場にも
プラスになると思うよ >>471
対案？さっきから言ってるが
Ｆランつぶせ
国語の偏差値３０くらい？きみ >>466
３割でも多すぎるよまずは旧制高校の時代を復活させてその上で
高学歴が不足するなら少しづつ増やしたらいい >>472
あのね自分は私立大学の私学助成金についてはあなたと同じで廃止の立場だよ
自分が言いたいのは私学も駅弁も五十歩百歩で国公立だからいいとか私学だから
潰せではなくて大半の大学が機能してないから学制改革の前に戻せと言ってるんだよ そもそも補助金注入して学費も安くなってるのにその上に奨学金でしょう・・・社会舐め過ぎでしょ
＞大学時代に学習習慣を身につけることが、就職後の学習の継続につながり、 所得の向上をもたらすためだと考察
こりゃ酷い言い訳・・・
大学減ったら教授ポストが減って就職先が無くなるから困るって正直に言いなさいよ・・・・・・似非学者乞食め(´・ω・｀) >>475
ひどいよね大卒者を育てないといけない故に一人っ子が増加してるのに
戦後の学制改革はセルフ一人っ子制作という面もある 日本は最も教育に税金を使わない国の一つ。
教育が民間のビジネスとして発達し過ぎてるんだよ。
もはや簡単には国が手出しできない。
韓国やオーストコリアが同じ傾向にある。
同類嫌悪っつーのかね。 東大でさえ医学者や学術研究のためにじゃぬくて大企業に就職するための
予備校状態だから異常だ医学部だけでも先駆けて医学者と臨床医は分けて
育てたらいいんだよ >>475
大学受験字の学習習慣なんて大抵なやつは合格通知をもらった時点で終わりだしな >>478
臨床医と研究者分けるとか、無知で馬鹿の発想だな >>480
それでは具体的にどういうことか説明してよ医師だけなんで
博士までやる必要があるんだ臨床医なら4年制度で育てられるだろう
それに医学者医学科で6年やって博士号を取った人間のうちどれだけが
医学者になると思ってそれを言ってるのかね 戦前は医専というものがあって手塚治虫が有名だが医者という仕事は
手に職をつけるというものでもあった
だから東大理科三類などは医学部前提なので定員も少ないんだよ どう考えても臨床医は医専で4年制で育てて医学者は東大理科三類のような
狭き門にした方が合理的だし偏差値の高い秀才どもが揃いも揃って医学者という
トロフィーコレクターにならないからいいと思うが F大に行くような奴は
高校時代は宿題は忘れる
授業中は寝ている
そんな奴らばかりだよ
大学行くのはお金の無駄って
認識してホシィ。 >>481
書き込みが馬鹿過ぎて理解するのに苦労したわ
100レス以上ポエム垂れ流して、その程度の認識か？
医学部医学科6年は博士課程とは別だ >>485
そうかそれならなおさら時間の無駄だね医者を育てるのに
時間と税金を使いすぎだし偏差値高い人間が医学部ブランドのために
受験するのは全くもって非合理的だよ それでお金をかけて育てた医者の帰結が群馬大医学部とかなら
なおさら医学部は見直したほうがいいように思う >>487
医学部行ってから言えよな
6年間スケジュールびっしりなんだわ
4年で終わるとか正気の沙汰じゃない
米国だってメディカルスクールは4年制大学卒業していることが前提条件 入試の成績良くて入学金免除の学費四年間半額に釣られて、F欄入ったけど、まあまあ良かったよ。
公務員試験受けて、県上級、国家二種に合格したけど学校には報告とか一切しなかったからあとでバレて大変だった >>490
F欄の鑑だけど、本当にそこはF欄なのか？ >>489
だからそのびっしりってのがまず自己満足だと思ってしまう
単に無駄なことを覚えてるだけでは
たまに医師免許どころか医学部卒ですらない藪医者がいるけど
捕まるまでバレないってことは業務にそこまでの知識がそもそも
いらないということでは？ アメリカではドイツではというのも意味がないそのアメリカや
ドイツが間違いという可能性もある 学生に対して大学が多過ぎる。
将来の糧に全くならないF欄の大学は潰すべきじゃねーのか？ 裏口入試の医科大学も別に他の国公立と比較して研究はともかくとして
臨床医のレベルは大差なかったりするんじゃないのようするに今の
医学部はオーバースペックというか
無駄な時間をかけてスケジュールびっしりだぜとか満足感に浸ってるだけだろ 高卒に理解を示す中小企業の経営者は多い
無意味に学歴と企業ブランドに拘って親の脛齧るより幸せな人生築けるぞ ホリエモン流にいうなら寿司屋で修行するのは時間の無駄に
通じるものが大学全般言えるだろう
医学部も例外ではなくて4年もあれば使い物になるのにダラダラと
何年も時間と金をかけてドヤ顔してる風にも見えるがね >>491
うん、偏差値30代の大学だもん
公務員試験対策の就職講座とかないような大学だったよ。
氷河期だったからか就職できないまま卒業した人がたくさんいたよ >>498
偏差値算出可能な大学はFランでもなければ全入でもないぞ
Fランてボーダーフリーの略だから Fラン潰してローンじゃない本来の意味の奨学金
に回せよ
偏差値50以下の大学に何の意味があるんだよ ID:uLI3jflY0は医者でもないのに書き込むなよ >>500
Fランに関しては完全同意だがなんで国公立なら奨学金を出す必要があるのか
皆目見当がつかないんだが私立大学の天下りと国公立の天下りはなにが違うの？ お金の使いどころならどう考えても義務教育課程とくに小中の施設や
教員の増員に回すべきと考えるがちがうかな 一流大学出はもっっとFランを
叩いた方がいいのにな
掛け算の九九やってるようなF大に
補助金が出ているから
その分一流大学の補助金が減らされているのにな
うちの会社はF大出は入れませんって公式で
表明すればいいのに なんとかフィルターじゃーなくて >>504
Fランの教授たちは概ね一流大学出だし。
食い扶持が必要なのよ。ポストが。 >>504
一流大卒の博士の食い扶持がFランの教員だからね順番として国公立の
博士課程修士課程を削減する必要がある 歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の東大生なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な東大入試を突破してから２年。
合格発表の日のあの喜びがいまだに続いている。
「東京大学」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
東大の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「世界エリート東京大学」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の各界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう
東大を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
東大を卒業し社会に出ることにより、僕たち東大は伝統を日々紡いでゆくのです。 文部科学省の次官候補が裏口入学で逮捕されただろ
今の大学は文部科学省の役人の天下りの為に存在している。
それを勘違いして息子の裏口入学を頼んだから逮捕された。
自分が天下ってから息子を入学させれば問題なかった。
そんな世界なんだよ 現在定年を迎える世代から氷河期世代くらいまでは、4年生の大学進学率が2割くらい。
現在は5割を超える勢いだが、示されたデータは、進学率が2割の時に入学した世代のデータ。
高校から上場企業の現場に入れてもらった方が、生涯賃金は高い。
高校から良い企業への推薦がもらえなかったら、Fランでもいいから大学進学して、次のチャンスを狙え。
まあ、次のチャンスなんて、滅多にやってこないけどね。 偏差値50ない私大行って奨学金返し終えたけど
大学行かなきゃそれなりの就職できない現状だとか
みんなとりあえず大学行かないとって意識は変えていかないといけないって思った
俺なんか浪人、大学で5年無駄にした感じあるよ 第一種を上限まで借りたけど大学卒業して1年間フリーターやってても普通に返せたぞ
月に15000円が払えないってそれもうニートだろ 大卒カード手に入れるために行く意味はあるけど自堕落に過ごすようでは単に借金抱えるだけだな。
結局大学生活どう過ごすかでしょ。 そもそも
F大卒が所得税を
高卒より１５００万多く払ってるデーター
なんてないだろ。 >>19
俺は中卒だけど、某大手の委託配送でMAX20万くらいは1日で回収してるぞ！（笑） 普通に行っても単位が3年で取れてしまう程度の大学に価値はないわな
大学ならきっちり学ばせろと思うわ >>512
そもそも無利息で金借りられること自体が普通じゃ考えられないことだからな
あんたが言う通り返せないのはよほど計画性がない人間
滞納は制度ではなく借りた本人に問題がある >>1
むしろ
あれを返せない程度の弱者は
切り捨てといた方が社会のためになるわ 専門学校でいいやん
2年分安いし遊ぶ暇なく社畜習慣着くぞ
介護だのはどうせ医者の手足で考える必要ないんだから
専門大学とかわけわからんもん潰せよ この手のスレを現役受験生は見ないのかな？
少しは考えると思うんだけど 借金してまで大学行って中卒よりアホのやついるけどアレは何なの？ >>523
お前が大卒にコンプレックスを抱いてるのはよく分かるわ、貧乏人。 ただ高校生のうちに
社会人なったらどのくらいの収入が入って生活費どのくらいかかるとか
返済どのくらい大変かとかイメージできないだろうし
そもそもまともな会社に入れるとも限らない
親世代との感覚も違う 90%以上の人間は普通に就職できるんだけどなあ・・・
氷河期なら分かるけど
今は勝手ない好景気だろ どうせ大学出ても今の経済じゃ長続きしねえし
時期氷河期の再来のなるから今のうちに夢でも見てろ アホ癖w
大卒枠が増えているのか？
用意できるのか？
現実として、無理じゃん?
教育を情弱ビジネスにしているゴミ詐欺師が寝言言っているな。 >>524
大卒なら、大卒レベルで賢くないと可笑しいよねw
という話なんだけど？
頭が残念な人？
学歴ないでょ？w >>521
採用枠が、卒業者に比例して増えないと可笑しい話になるんよな。
絶対にならないけどね。
とすると、fラン大学というポンコツの存在は、もはや詐欺なのではないだろうか？ >>507
東大卒なある人は、こう言いますた。
「学歴は関係ない」
東大でたくらいで調子のるアボカド脳内ハッピーな人っているのかな？
多分、それが伝統かもなw 大卒という肩書が欲しいんだろ。無名の大学じゃ面接官には高卒と同じ扱いでしかないｗ 前にも大学スレに書き込んだけど・・・
俺は 東京理科大学 ⇒ 日本IB○ ⇒ 日本○ラクル
という経歴で、今４０代のおっさんだけど、
理科大１年の６月に父の会社（印刷所）が倒産して、一人暮らしの俺に仕送りストップ。
学生課に泣きいれたら、学費は半年払いも可能とのこと。
奨学金という名の借金は背負いたくなかったので、速攻でタウンワーク見て応募。
朝６時～９時：牛丼店でバイト
夜１９時～２２時：牛丼店でバイト
夜２３時～０５時：ガソリンスタンドでバイト
これで月収が約２８万。父親に仕送り月５万。
１週間の睡眠時間３０時間で４年間がんばり通したわ。
女の子とデートしたこともないし、学食も高くて行ったことない。
空き時間はひたすら勉強してたわ。
ちなみにストレスのせいだと思うけど、顔面神経痛にはなるし、ストレスからの歯ぎしりで奥歯は
ボロボロになるし、大学４年の時は白髪だらけで、ヘアカラーで黒く染めて、会社の入社式に行ったわｗ
就活の面接では、もちろんこの苦労話を武器にしまくったがｗ
〇光の社長には、「根性の塊みたいな奴だな君は・・・今時珍しい」 って言われたわｗ
教授の体調不良や台風で休講になった時、まわりの友人は【休講！これで遊べる！】って喜んでたが、
俺は【金返せ！代講しろよ！ふざけんな！】って心の中でキレたわ。
だけど、理科大には感謝してる。 奨学金破産するのは
大学卒業しても
中卒並の仕事してるからだろ？ うまくいくやつもいればうまくいかない奴もいるわけで
しゃーないんじゃないかと Ｆラン卒ががそいつの出身校とか学生時代のあれこれをよく聞かせてくれるんだけど
自分は国立大卒だとは、ちょっと言いだせなくなってしまった
なんで恥ずかしい学歴を４０にもなってひけらかすんだろう 受験資格や、入社の条件に大学卒業の必要があるうちは、無価値にはならない。
本人が卒業後、幸福に成れるかはわからないが 生涯納税額で1500万円の差がつくならいいようにも思うが
高卒者の納税額を複利で計算した上での比較なのか
今の1円と40年後の1円は全然違う ＞高卒者が大卒者となることで、その人が生涯に支払う所得税は1500万円上昇する
高卒就職組と大卒全体とで比較してもしょうがないんでさ
高卒就職組と三流大学との比較でも、或いは差がつくかしらんが
高卒後4年間の労働で得る賃金と、進学して4年間でかかる費用をちゃんと計算に入れれ
そうすればその差は、なくなるか、ほとんどないくらいに縮まるか、最悪の場合には逆転するか、そのどれかに定まる
しかもそれは、ちゃんと就職できて真面目に勤め続けた場合である
借金を抱えたままバイトにも身が入らず...なんてことになったら、目も当てられない そもそも底辺大学なんて高卒で就職不可能だった信じられない程のアホの時間稼ぎの為の受け皿だし普通の大卒やまともに働いてる高卒と一緒にしちゃ可哀想よ 大卒として正社員で働き続けられればという前提だろ
三流大学じゃムリ 高卒を理由に馬鹿にされるのが嫌だったりするプライドがあるなら多少無理してでも大学行けば良い
借りた金は返せよな
そのプライドにかけて 実際
昔中卒がやっていた仕事を
F大卒がやってるんだろ？ Ｆランてのは金があるから暇つぶしに行くとこだろ
勘違いしちゃいけないよ >>550
勘違いする層だからこそFラン生なんだよ 月1～2万の返済もできずに自己破産するなら金借りてまで大学行くべきではないわな >>355
三流私立が一番コスパ悪いな。
工業高校から堅いメーカーの現業とかは隠れた優良コースなんだが、皆気づき始めたら困る。うちの子は勉強できないから、工業高校からトヨタかデンソーの工場で働かせようとしてるのに、他の連中も狙いはじめたら嫌だな。 トヨタの現業よりも給料が良い大卒って結構難しい。
中小企業のホワイトカラーよりトヨタの現業の方が給与待遇福利厚生あらゆる面で上回ってるからね。 そりゃ一流大学でて大企業のホワイトカラーには負けるがそれ以外の殆ど大卒よりは高卒のトヨタの工員の方が待遇が良い。 >>554
省庁直付きの三類技官公務員もいいよ。
二類の一般職とほぼ同じ棒給 高卒だけど某大手工場に入って正解だった。今は日勤のみの生産管理側になり、外人が夜勤やってる。地方だから家や結婚もできた。
親父に言われたとおり工業高行ってよかったわ。 納税額も増えるが本人の給料も増える。 それなら稼げるようになったらで良いから
自分の給料から返していけば良い。 給与を増やす自信が無いなら行かなければ良い。 >>554
きちんと本気で子供に説明して、本人が勉強もできる同じルートに乗れ。
工業の上位クラスはそこから専門学校行っての就職でも、大学進学でも、もちろん企業就職でも
その辺の私大の『勝手に就活しろよ、じゃあの』より全然手厚い。 東京大学の濱中淳子教授らの研究では
こんなの研究してるのかよ(ｗ
そもそもF大就職先で検索すれば
結果が出るだろ？ 三流大学にいった結果、より多くの税金を納める＝収入が安定する
ならば奨学金をチャラにするとか全額国の負担にする必要などないじゃん。
まともな生活できるってことだろ。
それとこれ、キチガイパヨだけじゃなく、大学という利権のおこぼれもらってる奴が増えすぎて、
大学が淘汰できなくなってるんだろ。役人の天下りも大学、議員に落ちれば大学で飼う、
税金投入が激しすぎるんだろうな。 子供の数が大幅に減っている、外国人に金を出してやって日本の大学の定員を埋める理由などゼロ。 採用する側からみるとFランでも一応大学出る出せるだけの
教育資金程度はある家庭の出って担保にはなるからな
今時高卒は超絶DQNだったとか家庭がクズ過ぎって危険性が高いから
手癖が悪い、暴力癖があるってババを引く可能性があって躊躇する そもそも学力もないのに無理して三流に行く意味あるの？ >>564
奨学金踏み倒しがないならその理論で良いけど
大学全入時代に突入してるからなぁ 東大京大以外は高校の復習がメインって本当？
駅弁の俺は本当 >>446
そういう奴は働くのもイヤだからモラトリアムだろう >>480
俺は臨床医の端くれだけど、分けるべきだと思う
今も分かれてるけど、もっとはっきり分けるべき
臨床医は凡庸な能力でも務まるが、天才的な人は学究の方へ進むべきだと思うわ
まあまわりが自然とお膳立てして自然とそうなっていくんだがな 大手だと今は一流大学のトップクラス雇えなかったらシナチョン辺りの優秀な人材沢山居るし
現場なら成績優秀で若い高卒雇えば良いしで入り込む余地が無い 採用試験に分母の異なる足し算を
出したらＦラン差別になるだろうな >>570
同意だな
臨床やりながらのやっつけ研究で糞低いインパクの雑誌通しての論文で
どうでもいい医学博士なんてやめるべきだよなｗ
そうすりゃ大幅に医師の負担も軽くなるしな
教授は青くなるだろがｗ どんなに底辺でも「大卒」と言う肩書きは、間違い無い。
また、企業の採用条件や募集人数でも大卒と高卒では雲泥の差が有る。
従って、変えるべきなのは、企業側の意識です。 社労士とか受験資格に学歴制限があるので
大学に進学したい若者は可能なら進学した方が（高卒談） >>553
大学批判したらコンプと受け取らないだけ低学歴のがまし >>531
ホリエモンとかそうだけどそういうこと言う人って心底学歴が無意味で
家業があるやつには敵わないって言ってるのに東大の余裕みたいに受け取るからタチが悪い >>570
本物のお医者様に聞きたいけどなんで医者ってあんなに時間かけるの
4年制にして臨床医はさっさと免許とって現場で働けよって思ってるけど 大学に行けるということは親の経済力もそこそこあり親もそれなりにまともな確率が高い。
よってその親に育てられた子供もそこそこまともな確率が高いから大卒に価値があるんだよ。
勉強内容なんてどうでもいい大卒か高卒かならfランでも大卒になっといた方がいい。
できればマーチ関関同立以上な >>580
貧乏人が借金してでも大学に行く価値があるかって話してんじゃないの
そりゃ親が金出すならFランでも行った方がええわな 勉強より金。
子供達はもうそういうの気づき始めてるね。
塾でも仮想通貨と株とユーチューバーの話ばかり仕入れてくる。 >>584
そういうガキは大人になってから勉強の大切さに気付く
真面目に勉強して医者になっときゃ良かったと 普通に会社入って普通に暮らすなら大学は行っておくべきだ
だが大学行かなくても稼げる職業、稼げる方法なんていくらでもあるからな
結局のところどういうビジョンを持ってるのかが重要だ 一つ言えることは大学にやるために一人っ子より高卒で就職してくれる
三人兄弟を育てたほうがありがたい >>586
会社作ったり投資家になるのなんて簡単なんだけどね
ホリエモンみたいになるのは簡単 よく「Fラン卒でも高卒よりは上だ」なんて意見を耳にしますが
Fラン卒にまともな就職先なんてありません
私の知り合いのFラン卒の就職先をご紹介しますが
介護職（笑）建設作業員（笑）ラーメン屋（笑）
いずれも大学出てまで就く仕事ではありません
ハッキリ言って中卒でも就ける仕事ばかりです
つまり4年という時間と膨大な学費をドブに捨てている分、高卒より質が悪いのです 俺は金ないのに、目の前で中学生が自販機でジュース買ってた。
不公平だ！！ >>588
今なら跡継ぎがいなくて経営は問題ないんだけどって
売りに出されてる会社もあるから
数年やりたい分野の勉強しながら期間工で金貯めて
そういった売りに出されてる手頃な企業を買収して
一発逆転狙うのも良いだろうな 健康で文化的な最低限の生活
➡ルンペン
確かにルンペンも落ちてる雑誌読めるから文化的だな >>554
能力あれば工場長クラスまで昇進できるしね
現業経験積んでないと工場長なんてできないってわかってるメーカーなら、
工場の管理職は殆ど現業出身で固めてるし >>1
山本太郎がいい例だけど、行く価値のない底辺大学にブサヨが巣食っててそこを維持するために政治家が動員されてる
山本太郎は奨学金詐欺に加担してる
芸能界はブスをソフマップにぶち込む自費出版商法がさかんだから、それを悪用して税金でなんとかしようとしたんやろね 高卒者が大卒者となることで、
その人が生涯に支払う所得税は1500万円上昇する
高卒者がF大卒となることで、
その人が生涯に支払う所得税はマイナス1500万円上昇する
下が正しい。 よく「Fラン卒でも高卒よりは上だ」なんて意見を耳にしますが
Fラン卒にまともな就職先なんてありません
私の知り合いのFラン卒の就職先をご紹介しますが
介護職（笑）建設作業員（笑）ラーメン屋（笑）
いずれも大学出てまで就く仕事ではありません
ハッキリ言って中卒でも就ける仕事ばかりです
つまり4年という時間と膨大な学費をドブに捨てている分、高卒より質が悪いのです 地元に相応の大学があるのに東京の大学に行って奨学金を借りる奴はダメだろ。
実家から地元の国公立に行く場合よりも５００万円以上多く借りることになる。
それで「返済の負担が重い」とか、同情できんわ >>37
三流大学の定義
一流大学 旧帝国大学
二流大学 早稲田、慶應義塾、有名国公立
三流大学 上智、Gマーチ、関関同立、駅弁
Fラン それ以下の私大 >>32
それを「大卒者」として採用する企業もねｗ 大学行っても無駄だっただろとか言われても
普通の家庭だと小中高に行くのが当たり前なのと同じ感じで
特に疑問を感じることもなく、大学行くのが当たり前なんですよ
Ｆランは無駄だけど 勉強する気もねーのに行くからだよw企業もそこんとこ、分かってんだよw >>607
京大や一橋でも文系は勉強する気なんか
サラサラない奴ばっかりだぞｗ >>609
新潟大法学部でも定員割れする時代だぞｗ . -=≠¨￣￣¨ ヽ、
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 大卒者が増えると
| |r┬-| | 税金が増える。
＼ `ー'´ ／
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＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
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<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
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／ u （●） ＼
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＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ >>1
これはさぁ、個人的には非常に良いテーマだと思う。
基本的には戦後一貫して大学進学率が上がり続けていた訳だけど、過半数が進学するようになって
果たして、年間百万円、卒業までに数百万円を投資してまでちゃんと回収が出来るのかどうか
そういう疑問というか、意味があるのかどうかを問われるようになってきたのは
今の大学の存在意義を考えるのにも非常に良い傾向だと思う。
もしこれで、安易に共産党が言っているように無償化をしたとしたら、
確かに投資コストは安くなるけれども4年間遊んで過ごす分収入は減る訳で
大学の価値が上がる訳でも無し、むしろ進学率が上がって更に価値が落ちる事になる訳だから
状況はあまり変わらないんだよな。
学費というハードルがあるから大学内部の改革への努力や意気込みが乏しくても
なんとか大学の価値が維持されている面もあるんだなこれが。 大学はみんなが行くんだから行くべきだという考え方、それはそれで一理ある。
逆に、みんなが行くところに行ったとこで、それに価値があるんだろうか？むしろ、もっと別の
みんながまだ来てない方へ行ったほうが価値があるんじゃないかという考え方もある . -=≠¨￣￣¨ ヽ、
イ///////////////＼
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|// ｲl 人__,､＿_,,__ﾉ､ !//:ｊ
l// ｛_! ､ / _.. -- .._ ヽ、 _ j/// F大のやつらって
Ⅳ . {l／__,ｨｒ'T ｔｚ.､_ヽ }'´ / }' 中学高校レベルの
|l{ ヽ ヽ ¨ヽ ｀￣¨¨´／ : /／ 授業を理解出来ないやつだろ
ヾ､ ＼ ￣￣ .: / なんで大学行くの？
iヽ /{¨|＼ ／
| ｀/ ＼ ＼ ／
/ ＼ ｀ ー----‐'´|､ 大卒にしたら税収あがるなら、全員大卒ってことにしたら？
三流大学なら、うんこしたあとケツを拭く行動ができれば十分な知能だろ？ 40歳くらいになると収入格差がハッキリ出てくるからそんとき振り返ればいいんじゃないの >>604
学制改革で大学になった新制大学はすべからず三流だし
早慶だって所詮は専門学校と私塾だから
まだ旧制専門学校のがレベル高いよ
戦前の早稲田など各種学校と大して変わらんよ . -=≠¨￣￣¨ ヽ、
イ///////////////＼
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////////////／ ｀ヽiﾄ､///＼
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////////／-‐‐ 'ﾞ ヽ --､V///ﾊ、
//////// __ ヽ////ヽ
.://///// ｨ赱! > . ｨｔｵ￣ゝ ∨///ﾊ
i//// ／ __ ￣ . ' :. ｀ ￣ - ヽ///｝
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|// ｲl 人__,､＿_,,__ﾉ､ !//:ｊ
l// ｛_! ､ / _.. -- .._ ヽ、 _ j///
Ⅳ . {l／__,ｨｒ'T ｔｚ.､_ヽ }'´ / }' F大の授業料を
|l{ ヽ ヽ ¨ヽ ｀￣¨¨´／ : /／ 無料にするために
ヾ､ ＼ ￣￣ .: / 税金を使うのは
iヽ /{¨|＼ ／ やめてホシィと
| ｀/ ＼ ＼ ／ 思ってる人多いはず
/ ＼ ｀ ー----‐'´|､ >>604
これ本当に言ってるやついるからな
ニッコマがFランとか
Fランって定員割れしてるとこだろ >>614
身近に「大学」が有るから、そう考えるだけ。 >>18
情報古すぎ
今や田舎の高卒でも就職率98%時代やぞ >>624
結局のところ景気次第だもんな祖父が大卒したときは学制改革と
財閥解体の中で大卒しても企業がないんだだから自営やってるうちに
養子として来てくれたのさ >>616
皆が行くし
私だけ高卒可哀相
よし皆と同じが良いから奨学金借りちゃお
皆返してない？じゃ皆と同じで返さなきゃ良いよね
皆が 皆が(安心)
馬鹿は死んでも治らない >>604
この手の書き込みをする奴って間違いなく上から3つのランクの大学には行けてない奴なんだよなあ >>618
もうそういう時代でもないだろ
偏差値60台前半の大卒の俺（40代半ば）が
年収320万だしｗ >>536
もっと割りの良いバイトあったんじゃね？
塾講とかパチ屋とか。 オレの兄貴でも返済できたのに何で奨学金で破産するんだ？
契約書も読めない守れないバカって事？
なら大学行っても無駄だから進学せずに働いた方が稼げたね 大学4年遊ばせる必要があるのか、出来る子は2年で卒業させりゃいいじゃないかという意見とか、
そもそも大学の学費ってあんなに必要なのか？効率化すればもっと安く出来るんではという意見とか、
大学教職員の給料がどうして年収1000万以上かかるんだ、そんなにアイツら生産性の高い仕事してるか？とか
英オープンユニバーシティみたいな方向でやればもっと低廉でそれなりのレベルの教育が提供できるんじゃないかとか、
そもそもピーチ文科省が高等教育を仕切る資格があるのかどうかとか、そういう議論には入ってこないで
ただ教育無償化、奨学金拡充しか言わないのはちょっと胡散臭い議論でしかないよ。 ニッコマサンキンなんかに行くぐらいなら高卒でいいです 無理にホワイトカラーにこだわり
就職しても
数ヶ月でやめるのがおち。
求職活動するも新卒時代とうってかわって企業はあいてにしない。
企業は中途退職者には厳しい。
ハロワに相談すると、「休みの日はユーチューブを見ています。」の一言だけで「きみ、IT業界が向いてるんじゃない」といわれ職業訓練を紹介される。
技専校に入学するも、職業訓練は学歴にならないよ、と言われて、ハロワに騙されていたことに気づく。
技術の習得は同期に遅れて、気がつけば自分だけ就職が決まっていない。
訓練校に泣きついてなんとか紹介してもらった仕事も、周りは、実質時給500円以下で働くアジア出稼ぎ労働者に混じって仕事する環境。当然昇給収穫するわけもなく。
最下層決定！ なんか給食費払わんのに似てきてる。払ったら損みたいに一生懸命働いてるのに返すのなんて馬鹿らしいみたいな。 まあ、これと同じ状況にして、入隊者には返済免除にして志願兵を増やしたのがアメリカと言われてるな 日本人は基本｢手に職をつける｣事には熱心だけど、
｢教養見識を広める｣事は金持ってる暇人か変人のやることだと思ってるからね。
今、国主導でやってる｢大学改革、文系なんてブッツブセ｣はその現れ 駅弁マーチ関関同立未満の大学はマジで要らんと思います >>643
芸大だけど
非常にで立ち位置ビミョウ… 高卒で会社に行った方が借金を背負うリスクがなくていいと思うけどな。大学は基本
金のある世帯向けのコースだよ。 よく「Fラン卒でも高卒よりは上だ」なんて意見を耳にしますが
Fラン卒にまともな就職先なんてありません
私の知り合いのFラン卒の就職先をご紹介しますが
介護職（笑）建設作業員（笑）ラーメン屋（笑）
いずれも大学出てまで就く仕事ではありません
ハッキリ言って中卒でも就ける仕事ばかりです
つまり4年という時間と膨大な学費をドブに捨てている分、高卒より質が悪いのです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
