かつてプログラマは月給300万円の時代もあったんだぜ?現在は手取10万円
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
27歳「派遣プログラマー」が貧困に苦しむ事情 月の手取りは10万円、住まいは「脱法ハウス」
http://a.msn.com/01/ja-jp/BBIwVvQ
札幌で派遣のプログラマーをしている。フルタイム勤務だが、毎月の手取りは10万円ほど。
契約は3カ月ごとの更新で「先日、ありがたいことに2回目の更新をしてもらいました」という。
住まいは、札幌市内の高級住宅街にあるシェアハウス。といっても、家族向けマンションを仕切り板などで
5つに区切っただけの物件で、一部屋の広さはおよそ5畳。中には窓のない部屋もあり、シェアハウスとは
名ばかりの脱法ハウスである。家賃は光熱水費込みで約3万5000円。
ジュンさんを除く同居人は、ベトナム人や台湾人など全員が外国人だという。
節約のため、普段の食事はシリアルか、チューブ入り味噌をまぶしてお湯をかけた白米という「炭水化物オンリー」。
自動販売機の飲料水は割高なので久しく買っていない。
それでも、給料日前には現金がなくなるため、細かな日用品などはクレジットカードで買わざるを得ず、
それらは翌月の引き落としとなって家計を圧迫する。貯金はほとんどできない。
「休日は食費を浮かすために頑張って寝て過ごすという感じ。今年のお正月も出費を抑えるため、自宅にこもりっきりで過ごしました」。 派遣労働は不安定で、突然収入が途切れることもある。以前、翌月の家賃が払えそうになくなったときに
シェアハウスの管理会社に相談したところ、退去するか、管理会社が経営する民泊施設の管理の仕事をするか、
どちらかを選ぶよう求められた。
このときは、ホームレスになるよりはと、民泊施設の受付や掃除を引き受け、合間を縫って仕事を探したが、
家賃と相殺だからと言われ、事実上のただ働きを強いられたという。
家賃滞納もしていない段階で退去を求めるなど本来は許されない。また、シェアハウスが入っている
マンションは築40年を超えており、その地域における家賃相場は9万円前後。家賃3万5000円を5人分
徴収すると計17万5000円になり、光熱水費込みとはいえ、相場と比べるとかなり割高だ。
シェアハウスは都心部の若者を中心にニーズが高まっているが、これでは敷金、礼金などの初期費用が
用意できない非正規労働者らの足元を見た貧困ビジネスと言われても仕方ない。 ププププログラマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 専門学校を卒業後、いったんは正社員としてソフトウエアの制作会社に就職したが、2年ほどで辞めた。
理由は「入社早々、不具合のあるソフトを作って会社や取引先に迷惑をかけてしまったから」。
このとき、先輩社員たちからは「残業代は出るから、もっと会社に残って勉強するように」と命じられたが、
一方で深夜まで仕事をしていると「何、無駄なことをやってるの?」などと文句を言われたという。
いつまでも最初の失敗を挽回できないことに居心地の悪さを感じて退職。
その後は、契約社員やアルバイト、派遣社員のプログラマーとして転職を重ねたが、
いずれも試用期間の終了とともに契約を打ち切られたり、雇い止めに遭うなどして
数カ月ごとの細切れ雇用を繰り返してきた。
「ある会社では『(定刻を過ぎると)すぐに帰ってしまう』とダメ出しされたので、
その後の会社では夜遅くまで頑張ったのですが、今度は『用もないのに残業している』と言われました」という。
別の会社では、忙しそうな上司たちに迷惑をかけまいと、自分の判断で作業を進めたところ、
「なぜ事前に許可を得ないのか」と言われ、契約を打ち切られた。
ジュンさんは「もっと遠慮しないで先輩に頼ればよかったんでしょうか。どこに行っても人とうまくやれなくて……。
でも、今思うと、逃げだったし、自分にもわがままなところがあったんです」と反省の言葉を口にする。
一方で仕事が長続きしない本質的な原因は自らの「コミュニケーションの問題」だという自覚もある。 ソシャゲとか量産されてるからね
1人の取り分なんて少なくなるわな ピンキリの世界だからなぁ
知り合いは自宅勤務で月の半分はゲームして遊んでるわ インタビューア(以下「I」): あなたがソフトウェアデザインの世界を一変させてから何年にもなる。振り返ってみて、感想は。
Stroustrup(以下「S」): 実はあなたがここへ来る直前、当時のことを思い出していたんだ。
おぼえているかな。
誰もが C 言語を使っていたけど、問題はみんな結構うまくコーディングしていたことだった。
大学も C 言語を教えるのがうまくなっていたしね。
驚異的な割合で有能な――「有能」という言葉は強調しておきたい――卒業生を量産していた。
それが問題の原因だったんだ。
I: 問題?
S: そう、問題だったんだ。誰もが COBOL を使っていた頃のことはおぼえてる?
I: もちろん。僕もそうだった。
S: はじめの頃、COBOL ができる人間は神のような存在だった。給料も高かったし、王侯貴族のような扱いだった。
I: いい時代だったなあ。
S: うん。で、どうなった? 嫌気がさした IBM が何百万ドルもつぎ込んでプログラマを養成したものだから、COBOL プログラマは「一盛り十円」になってしまった。
I: だから僕は辞めたんだ。たった1年の間に給料が急落して、とうとうジャーナリストの方が給料がよくなったんだ。
S: そのとおりだ。で、当時は C プログラマにも同じことが起こっていたんだ。
I: なるほど。でも、要するに何が言いたいのかな。
https://monobook.org/wiki/Bjarne_Stroustrup_%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC
これぞギブスンが描いたサイバーパンクの世界 高卒の俺が就職して3年で一軒家を現金払いできたからな よくそんな仕事やってんな
バスの運転手でもやった方がマシだろ ITj人材不足の今、手取り10万は考えられんな
今ならハローワークでもIT系は好条件案件がずらりと並んでるはずだけど
ただ、この人のこと読むと、この人にも問題ある気がする
社会適応能力とITスキルに問題があるというか >>13
派遣なんて手取り10万円前半ザラだよ
そもそも派遣価格が40万円とかだし いやいや今引く手あまただぞ
愛知県出てきたらいいのに 最近訓練でjava勉強中。
VisualCode使ってるけど、フォントが違うのか、cmdとPowerShellで出てた¥マークがバックスラッシュになってて困ってます。
エディタ部とターミナル部の双方で日本語が使えるいいフォントないでしょうか? 札幌って家賃激安じゃなかったか
他の地方都市より安かった記憶が 福島行って肉体労働すれば1年で500万貯金できる。甘えんなボケ。 メスイキしようよ!ガキじゃないんだからさぁ!!
のイメージ ガラケーやカーナビ開発なんかの斜陽分野が札幌に集中してたせいで派遣料30万円も普通にある かつて自動車の運転は特殊技術で運転手は高給取りだった。そこまで昔じゃなくても
長距離トラックの運転手はキツいけど稼げる仕事の代表だった。それが今じゃどうだい。
「歌うヘッドライト」までなくなる始末。 派遣料が30万円や40万円じゃ営業経費や税金をさっ引いたら高い給料なんてはらいようがない >>13
その求人マジだと思ってるの?w
9割ウソだよ >>13
ハローワークの嘘ばかりのインチキ求人は問題になってたろ 底辺SEだけど年収400 手取り10万とか転職しろよ 東京なら時給2000円とか3000円とか当たり前
北海道の賃金がどんなに安くても手取り10万円はありえない
https://haken.rikunabi.com/D/jt_03/ 手取り10万円とか嘘くさい
コンビニでバイトの方が稼げるじゃん 結局プログラマとは名ばかりでスキル無いから他社に移れないんでしょ 派遣価格50万円で、かつ仕事がない時も給料を保証しないとならんわけで
そんな奴に何十万円も払えるわけないじゃん。
小学生でわかりそうなもんだが >>39
派遣価格50万円で、かつ仕事がない時も給料を保証しないとならんわけで
そんな奴に何十万円も払えるわけないじゃん。
小学生でわかりそうなもんだが プログラマはどうしても仕事のない空白期間ができるからな >>41
コンビニは仕事が途切れることないからな。
プログラマは月100万円稼げるときもあれば0円のときもある。 COBOL使えるPGなら派遣でも450万↑くらいからだぞ
流通の基幹系はCOBOLのままのところが多いから
ちなみにIT系のテレサポだと月収350万↑から
>>32
ハロワの求人に底辺派遣も入ってるから高額じゃないのは
普通に本当
正社員の求人は本当なのか疑うべきものもあるけどねぇ 10万しかでないなら金額に見合った仕事でいいだろ
交換機が突然落ちたり口座のRDBが吹き飛ぶシステムとかさ、質の高い物が欲しければ金出せと交渉する、これが基本的な営業 派遣や契約PGなんてやるもんじゃないよ
そこまで組めるならさっさと独立したほうがいい プログラマも稼げるレベルが上がってるんだろ。
成長の限界が来てるって事だよ。 >>46
エンジニアとプログラマーは何が違うんですか? 東京法学校 → 受験参考書の厚さ3p → 卒業後は完璧確実なエリート人生が約束される
東京大学法 → 受験参考書の暑さ50cm → ソウル大学よりバカ扱いされるランキングに縋ってブランディング
フォロワーの宿命だわな 知り合いのプログラマ
月50万っていってたし
プログラマでも
いろいろあるんじゃない
職場変えるとか >>63
月50万円でも半年間仕事が見つからないとかザラ 業界に入って25年、フリーになって15年だけど
一番儲かっていた時で月収250万くらい
地味な業務系のオフコンの仕事が一番儲かったな 正社員でもない限り安定しないからな
年間通したら手取り20万円ということもある >>57 >>62
エンジニア=技術者=プログラマ・SE 個人で一人親方やってたとき思い知ったけど
派遣行きながら次の仕事を探すとか無理 プログラマは高給取りってイメージだけどな
どっちかいうと
ただ専門知識やら必要で大変って気がする SOHOと価格競争やってるシステム屋はマジでヤバイ
やっすい派遣かき集めて倒産 派遣というより業務委託で客先常駐だけど、WEB系だとAWSのサーバー構築やCI、デプロイも含めた全体の設計から実装までできると月50、60万ぐらいもらえるよ。 経験積んでるんだから
もう少し
良い待遇の職場いけるじゃんね >>72
SOHOでやってる個人と競合する分野の開発はヤバイよ 昔ながらのリッチクライアント使ってる業界はまだ暴落していない >>74
インフラは昔から一律100万円で安定した相場だった。 >>72
ウェブ系はWordPressの改造屋(デザイン屋)なんかと価格競争やって死んでるシステム開発会社が多い 地方なら手取り10万でも余裕で生活出来る
家賃光熱水費込み35000円とか都会には無いよ
食費3万としても貯金出来るくらい余る
どうせパチンコにでも行ってるんだろ >>81
某エネルギーインフラで常駐運用支援やってた時はちょうど月100万円くらいだったわ
暇すぎて辛かった 昔のネットワークエンジニアは初心者資格で50〜100万もらえた 10万なら2、3人日。優秀な人なら1人日。フルタイムで月10万とか雇う方も受ける方も頭おかしい。 >>87
多重偽装派遣だろ。IT土方の世界知らんなら黙ってろよ。 ウェブ系は小遣い稼ぎ主婦デザイナとシステム開発会社が価格競争やってるからなwっw >>87
単価70万円の仕事を5重派遣したり普通にある >>81
安易にクラウドが導入できない業界だとインフラはまだ高いよね。
Web系はもうプログラマでもAWSが触れないと稼げない時代だわ。 ウェブ系ってホームページ作るんだろうけど
複雑なページ作るなら
やっぱ、スキルいるし問題ないんじゃないの
小さな会社のホームページぐらいなら
ともかく
そこそこの規模の会社ならオリジナルで作るし ウェブ系はココナラで小遣い稼ぎしてる大学生や主婦を相手に価格競争やってるからな。
しかも多重派遣を使って。
あたまおかしい 札幌ならワンルーム3万くらいでたくさん物件あるのになんで変なマンションに住んでるの?
変だね >>94
ココナラで大学生なんかが数万円で引き受けちゃうんだよ。
そんなのと法人が真っ向勝負しようとするから死ぬ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています