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ロッキード(F-22/35キメラ)に続きF-2後継機開発にノースロップが名乗り。これF-23Jあるで
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0001名無しさん@涙目です。(東京都) [HK]
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2018/07/06(金) 22:26:01.81ID:/KpauocB0?PLT(12000)

米防衛大手ノースロップ・グラマン(NOC.N)が、約30年ぶりに戦闘機開発への復帰を目指している。
米空軍の主力機選定でロッキード・マーチン(LMT.N)に敗れて以降は戦闘機製造から遠ざかっていたが、航空自衛隊の「F2」後継機開発への参画を模索している。
同計画にはロッキードも名乗りを挙げる見通しで、舞台を日本に移し、両社が再び火花を散らす可能性がある。

F2は対艦攻撃を担う空自の支援戦闘機で、2030年ごろから退役が始まる。
後継機は「F3」とも呼ばれ、日本の防衛省はこれまでに3回、国内外の企業からどのような協力を得られそうか、開発に向けた情報提供を呼びかけた。
関係者によると、ノースロップはこのうち2回、防衛省に回答を提出し、提供可能な技術の一覧を示した。

また、実際に開発が始まれば、協力することになる日本の防衛産業とも初期段階の意見交換をしている。「ノースロップの関心は高い」と、関係者の1人は言う。
F3の開発をめぐっては、ロッキードも防衛省に協力を申し出る見通しだ。複数の関係者によると、同社はすでに米空軍の「F22」と「F35」の両機を土台にした案を非公式に打診した。

続く
https://jp.reuters.com/article/northrop-idJPKBN1JW13H
https://i.imgur.com/CAmIvVK.jpg
0002名無しさん@涙目です。(東京都) [HK]
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2018/07/06(金) 22:26:29.75ID:/KpauocB0
>>1の続き

ノースロップとロッキードは1980年代から90年初めにかけ、米空軍のステルス戦闘機の開発で競合した。
ノースロップはデモ機「YF−23」を2機製造したが、米空軍は1991年、ロッキードのF22を選んだ。
可変翼の空母艦載機「F14」を世に送り出したノースロップはそれ以来、早期警戒機や爆撃機の開発に注力し、戦闘機はF35への部品供給以外は手掛けてこなかった。
ノースロップ、ロッキードとも米政府の許可を得たうえで、近く日本の防衛省に正式な提案を行う見通しだ。

防衛省はF3の国産開発を目指してきたが、コストが膨らむ恐れがあることから、国内勢主導の国際共同開発に切り替えた。
三菱重工業(7011.T)をまとめ役に、IHI(7013.T)のエンジン、三菱電機(6503.T)や東芝(6502.T)のレーダーなど国内企業の技術を生かしたい考え。
米ボーイング(BA.N)や英BAEシステムズ(BAES.L)にも情報提供を呼びかけている。

防衛省は2019年4月から始まる5カ年の中期防衛力整備計画で、F3の本格開発に乗り出す方針だが、防衛予算が限られる中、先送り案が浮上している。
日本は90年代に米国と共同で手掛けたF2以降、戦闘機を開発していない。
当時の技術者の多くが定年退職の年齢に達する中、防衛産業関係者の間では、開発の決定が遅れれば技術を継承できなくなるとの懸念が広がっている。

終わり
0003名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [TW]
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2018/07/06(金) 22:27:08.27ID:Vq5Pe0NSO
おまえらはフランカーに乗れていいよな
0005名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/07/06(金) 22:28:36.39ID:5P83kHAS0
> ノースロップ

F-20の焼き直しだろ
0009名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/07/06(金) 22:35:37.01ID:WeKlKsxZ0
YF-23の方がかなりの面でF-22より優れてたんでしょ?
機動性がちょっと劣ってただけで落選しただけで
0010名無しさん@涙目です。(熊本県) [ニダ]
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2018/07/06(金) 22:37:30.13ID:QMT7slf10
ノースロップてボーイングに買収されたんじゃねーの?
子会社として残ったんか
0014名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/06(金) 22:41:07.00ID:ICoqgGXJ0
ついでにB-2Jもと思ったけどただの金食い虫だな
0019名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/07/06(金) 22:46:40.20ID:5zovGTD30
コーチャン豆くれ
0021名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2018/07/06(金) 22:52:06.13ID:cF7WFUyN0
ステルス性なんてF-35程度で十分だと思う
0024名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/07/06(金) 22:56:47.00ID:8mEkG2Td0
>>23
ボーイングもF-15がディスコンになったら戦闘機は売る物がなくなってしまう
ロッキード以外技術が消えるのはまずいからな
0026名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/07/06(金) 22:57:46.71ID:YQ/sdCu70
>>18
これ、F-4後継機の時のネタだぞ
0028名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/07/06(金) 23:00:04.72ID:YQ/sdCu70
>>17
いつのお話をしてらっしゃる?
0030名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/07/06(金) 23:01:01.84ID:enCBh68l0
どちらにしてもF=2後継はアメリカと共同開発になるのか
0031名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2018/07/06(金) 23:01:16.56ID:cF7WFUyN0
>>24
ボーイングってスパホとかも作ってなかったっけ?
0032名無しさん@涙目です。(福岡県) [EG]
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2018/07/06(金) 23:03:52.60ID:MToaV/jf0
ずっと前からノースロップと三菱でYF-23のノックダウン生産してくれと言い続けてたが
実現しねーかな
0033名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/07/06(金) 23:03:54.59ID:Se1Y/7RP0
>>9
新技術のカタマリで既存の設備や教育体制では維持ができなくて全てにおいて新規に作らないとダメだからカネが凄いかかってなおかつ他の機種に転用できない装備設備が山ほど必要だった
B-2のステルスとM1エイブラムスのパワーパックと燃料補給部隊がそれやって金食い虫になっているから増やせないので落ちた
0034名無しさん@涙目です。(大阪府) [CL]
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2018/07/06(金) 23:07:11.31ID:l8O0aU5t0
機体のデザイン最強
0035名無しさん@涙目です。(東京都) [SG]
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2018/07/06(金) 23:08:12.94ID:OK6hhDgW0
ノースロップの戦闘機ってあんまいいイメージないな
B-2くらいしかしらん
0037名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/07/06(金) 23:10:50.47ID:AUOk2iyD0
伝統的に軽戦が好きで、でも洋上作戦でもしもに備えて双発がいい
そんな日本にはミグが合ってる
NATO規格にも合わせられるし、何より安いだろ
0038名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2018/07/06(金) 23:12:34.15ID:cF7WFUyN0
IHIのエンジン付けるの?
スーパークルーズできるのかな?

でもスーパークルーズっていうけど音速以下のほうが燃費は当然いいんだろうな?
F22がスーパークルーズ使った場合と音速以下で飛んだ場合ってどれくらい航続距離違ってくるんだろうな
0041名無しさん@涙目です。(家) [DE]
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2018/07/06(金) 23:23:03.37ID:AafuenE50
なにこれたのしみ
0043名無しさん@涙目です。(青森県) [US]
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2018/07/06(金) 23:27:50.54ID:P/30NEdP0
アメリカ航空業界は合併や統合でワケワカメになってるからなぁ
0045名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/07/06(金) 23:31:52.78ID:8mEkG2Td0
>>31
あれも調達は終わっていて、F-35Cが完成したら引退だからな
ボーイングの戦闘機事業はかなりヤバい
0046名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/07/06(金) 23:32:55.70ID:QJRilDYR0
YF23元にして開発だ!
0048名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/07/06(金) 23:32:59.90ID:8mEkG2Td0
>>39
電波妨害がある中でどうやって無人機を操作するんだ
完全自律型AIなんて作らない限りは無理だな
0050名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/07/06(金) 23:37:07.82ID:ZDMB1xMj0
>>42
ボーイングF-15ってのも違和感の塊だわ
車みたいにメーカー名がブランドにはならないからな
0051名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2018/07/06(金) 23:39:09.26ID:+UnTpO3a0
YF-23はカッコはピカイチだけどなんせでかすぎるからもうちょっと小さくしてどうにかならんか
翼面積確保できるかどうか知らんけど
0052名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/07/06(金) 23:42:23.12ID:XtK+8AK30
B-2みたいな翼だけの飛行機にしようぜ
0053名無しさん@涙目です。(宮城県) [KR]
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2018/07/06(金) 23:44:11.75ID:g7o0W6390
F22にF35アビオ以外ありえない
0054名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2018/07/06(金) 23:44:21.53ID:cF7WFUyN0
>>45
オーストラリアに導入のグラウラーってもう全機完成してたんだっけ?
0055名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/07/06(金) 23:44:48.85ID:faG666xw0
格闘戦性能ゼロの代わりにステルス性能に全振りしたような機体がいいな
今時接近戦もないだろうしスクランブルとかはまた別の機体に任せて一歩引いた所で戦うようなの
0056名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/07/06(金) 23:46:26.85ID:NWWiUBpd0
YF23って格好いいのか?
0061名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2018/07/06(金) 23:50:15.02ID:cF7WFUyN0
というか日本はグラウラーを何機か買ってもいいんじゃないか?

あれに相当するF35があれば面白そうだが
0065名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2018/07/06(金) 23:57:38.45ID:cF7WFUyN0
もうリヒートは完全に取り外してエンジンパワーだけでM1.6だけで飛ぶエンジン作れないかな?

リヒートは戦闘に絶対必要なものなのかな?
0066名無しさん@涙目です。(青森県) [US]
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2018/07/06(金) 23:59:51.67ID:P/30NEdP0
これ好きだったけど研究終了してるんだよな
https://i.imgur.com/LBQxYDv.jpg
0067名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/07/07(土) 00:00:19.24ID:9jy611tr0
なぜかF-117Aのライセンス生産
今の技術なら、フルデジ制御で機動性もっと上げられるだろ、多分、なんか知らんけどw
ほんまのステルスってのは、F-117Aの事やろ
0068名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR]
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2018/07/07(土) 00:02:46.36ID:qmbvkes90
F-35キメラて何?
0069名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/07(土) 00:04:15.90ID:bbdDHV1z0
サイレントイーグル意外とアリなんじゃないかと思うんだが
J-20よりかは色々な面でまだ上だろ
0070名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2018/07/07(土) 00:04:24.71ID:6LW7rser0
>>68
F35の双発化のことだろう
0071名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/07/07(土) 00:05:18.51ID:9jy611tr0
まあ、現実的に考えて、F-22チンカスのupdateパッケージの開発に、なぜか日本から金吸い上げられまくって
それなのにライセンス生産も出来ずに電子兵装が強化されたものの、アメ公よりも弱いヤツと高価格で買わされる
0072名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/07/07(土) 00:07:00.99ID:9jy611tr0
散々揉めに揉めた挙げ句、破談になって電撃的にSu-57のライセンス生産になったらオレ歓喜
0073名無しさん@涙目です。(catv?) [IT]
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2018/07/07(土) 00:10:31.92ID:IPS8v02P0
とりあえず外見だけはスホーイの人にデザインしてもらおうよ
アメリカの戦闘機ってかっこ悪くて悪者みたい
0074名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2018/07/07(土) 00:12:41.28ID:6LW7rser0
F-22とF-35のパイロットって米ではどちらが地位が高いんだろう?

バカコピペでおなじみのA-10のパイロットは実際はかなり地位低いんだろうな?
日本で展示すると「日本人はこの飛行機なぜか好きだよねハハハ」
とか言うくらいだし
0076名無しさん@涙目です。(岩手県) [FR]
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2018/07/07(土) 00:18:37.23ID:N9GJZH1T0
ジェネラルダイナミックスっていまどこなの?
0078名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2018/07/07(土) 00:22:26.88ID:6LW7rser0
AWACSとかの支援なしでF22とF35がダクトしたら
お互いはどのようにレーダーに映るんだろうな
0080名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2018/07/07(土) 00:24:14.25ID:6LW7rser0
>>77
日本の部品を除外した上で同じような飛行機を売るんじゃないかな?
0081名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/07/07(土) 00:26:37.03ID:vr7qXew/0
>>74
F-15や16から機種転換する際、22と35、どっちが人気有るのかは興味有る
0082名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]
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2018/07/07(土) 00:28:50.41ID:dl39SXhr0
>>61
空母に積む訳じゃ無いから
大型機にジャミング装置等を積んだ方が良い
0083名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/07/07(土) 00:33:40.64ID:2gS9rA4P0
YF23はカコイイ
0086名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [PL]
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2018/07/07(土) 00:45:43.47ID:WCKTqJdD0
よくF-22とF-35を比較する人がいるが
何故かF-22にはF-35で得られた技術をフィードバックしてないと考えてるのが困る
F-16やらなんやらにもステルス塗料その他は流用してるのに

国防専用機で、宣伝する必要がないから情報出してないだけやで
0088名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2018/07/07(土) 00:59:39.82ID:lVxSowrO0
>>9
機動性もf23が上だったが機体が小さいからペイロード重量でf22に負けた
0090名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [TR]
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2018/07/07(土) 01:37:34.66ID:LELfNN540
マルチなF35と被る中途半端な戦闘機は要らないだろ
フェアチャイルドを復活させて
A10の後継機を共同開発しよう
対艦ミサイル8本
スーパークルーズ
同軸アヴェンジャー
複合装甲
0091名無しさん@涙目です。(庭) [NO]
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2018/07/07(土) 01:44:30.72ID:8sFC7ePd0
>>17
A-6イントルーダー
昔は全然格好いいとは思わなかったんだけど、年食ってからあの格好よさに気づいた
0093名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR]
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2018/07/07(土) 02:37:13.93ID:qmbvkes90
>>70
へー
巡行距離縮むんじゃないか
0094名無しさん@涙目です。(富山県) [ニダ]
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2018/07/07(土) 02:41:08.54ID:3uXIxKtP0
>>1

   ま た ロ イ タ ー か
0095名無しさん@涙目です。(富山県) [ES]
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2018/07/07(土) 02:44:49.53ID:XQlnnySh0
はい、こちらスコンクワークス
0099名無しさん@涙目です。(熊本県) [ニダ]
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2018/07/07(土) 03:20:37.26ID:EAuzPb9W0
>>98
それ面白そうやな
戦闘機のバトロイドやガウォークは飽きた
攻撃機それも陸上支援攻撃機のガウォークは画期的な平気じゃね?
みたいなあ
デルタとかよりもこっちつくれや
0101名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/07/07(土) 03:40:18.21ID:uIEReKWq0
F-2の後継もF-35でよくね?
そのためのマルチだろ
0102名無しさん@涙目です。(茸) [ヌコ]
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2018/07/07(土) 03:43:46.30ID:4pygTsQM0
心神は何がダメで中止になったの?
0103名無しさん@涙目です。(熊本県) [ニダ]
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2018/07/07(土) 03:48:35.57ID:EAuzPb9W0
つーか
F-35て、F-4の代替機やろ
このF-3は、F-2の代替機
肝心の主力戦闘機 F-15の代替機はどうすんだ?・・・一番機数も多いわけだが、そして空戦では最強じゃないといけないわけだが
0104名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/07/07(土) 03:58:45.00ID:crN03iU60
>>103
最初のpreのほうはF35になる可能性は非常に高い
そしていまの主流のF15Jはもう少し長く飛ぶみたいだね。
1部ではその主流のうち半分をA型もう半分をB型って流れがあるっぽい。

>>101
F-35に一本化すると
仮に不具合あった際に出動ができなくなる。
そうなると空の守りがいなくなる。
なので最低でも3機種は必須

>>102
駄目ってわけじゃないが、純国産で作ると莫大な費用がかかる
研究開発で更に1兆円ぐらい
アメリカと共同開発のほうが数千億円で済むので安上がりなのは間違いない
0106名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/07/07(土) 04:48:35.94ID:HsZxu8xI0
F2で国産化に一度失敗させられてるからなー
腹括って国産化して欲しいが予算不足だ
結局日米共同開発名目で金取られて終わりそう
0108名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2018/07/07(土) 05:05:44.23ID:1PteQedM0
クソうぜえ
0110名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FR]
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2018/07/07(土) 05:52:06.09ID:hG7noNU90
コーちゃん氏
0112名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]
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2018/07/07(土) 06:14:33.41ID:lzH6z8Qq0
ハイパーホーネットとか言い出すかもよ。
0114名無しさん@涙目です。(家) [DK]
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2018/07/07(土) 07:02:28.70ID:abCGN0he0
意外とマジにSu-57をF3にする手があるんだよな
スホーイ導入だとパヨクも文句言えないだろうし、プーちゃんもニコニコ
4島無理でも2島返還あるかもだし
0115名無しさん@涙目です。(福岡県) [CA]
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2018/07/07(土) 07:38:38.60ID:45iGAUE80
>>114
ねーよボケ
0116名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/07/07(土) 07:39:54.69ID:rsDuSynJ0
デルタ翼てかっこいいな
0117名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/07/07(土) 07:44:51.18ID:qpJFOyzP0
僕のバーナーも火を噴きます。
0118名無しさん@涙目です。(WiMAX) [AU]
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2018/07/07(土) 07:51:40.85ID:jkn/vAQA0
ASM-3搭載出来なきゃ意味がない
0120名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]
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2018/07/07(土) 07:55:57.78ID:QqRDrC/J0
ボーイングのデザインダサい
0124名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/07/07(土) 09:49:18.82ID:kKHMKvsC0
>>102
心神はステルスとエンジン実証用のテスト機
既に欲しいデータは得たので中止じゃなく終了
i3に向けて得たデータを元に誠意作成中だが、そんなもんF-2後継に間に合う訳もないし、F-15後継でも怪しいのでスレタイ状態な訳
0125名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT]
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2018/07/07(土) 10:02:54.21ID:hxEtpJXv0
F-22もF-35も敗れた候補のほうが形が面白くて素敵という皮肉
0126名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/07/07(土) 10:26:55.97ID:6ObAjLcD0
エスカロップの後継もヨロシク
0127名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/07/07(土) 10:32:28.93ID:G/e9YXv60
>>3
エリックだけ除け者になってて草
0128瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県) [ES]
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2018/07/07(土) 10:38:54.09ID:KJ0fwmx20
F14みたいなかっちょいいの頼むわ
っていうか ステルス化したF14がいいなー
0129名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/07/07(土) 10:45:26.51ID:PZSI3w7W0
>>128
気持ちはわかるが
アメリカですら整備コスト高くて
見放したものだから無理

廃棄してるやつ貰って空港に展示でもしたら
集客率上がりそうだけどなw
0130名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/07(土) 10:49:29.96ID:cGtWyMLl0
>>66
ゲーセンで見たな何だったかな
0131名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2018/07/07(土) 10:50:07.12ID:xKTFUnyq0
意外とマジに韓国のT-50攻撃機をF3にする手があるんだよな
韓国機導入だとパヨクも文句言えないだろうし、文ちゃんもニコニコ
独島(竹島)周辺を平和の海にして韓日海底トンネルあるかもだし
0132瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県) [ES]
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2018/07/07(土) 10:52:16.55ID:KJ0fwmx20
>>131
空中分解二回起こしてなかった?
0133名無しさん@涙目です。(東京都) [HK]
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2018/07/07(土) 10:53:37.78ID:L38ZWqd30
ところで・・・・F-2後継の要件ってどうなってんの?
確か対艦ミサイル運用できなきゃいけないってのはあった気がするが
0134名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/07/07(土) 10:54:20.69ID:tah5uS020
その辺からミグ19でも拾ってきて変態技術(笑)で魔改造(笑)でもしてろよww
0137瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県) [ES]
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2018/07/07(土) 11:00:04.83ID:KJ0fwmx20
>>136
なにこれ F3の模型?

あたまでっかちでいまいちだな
0144名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/07/07(土) 11:36:12.00ID:Z11r5Czw0
ジェットエンジンを縦双発で後退翼化した、震電2が良いよ。
0145名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/07/07(土) 11:47:54.87ID:1YmCSCA80
>>102
所謂心神はATD-Xのモックアップに付けられた愛称、ATD-X及びX-2はただの実験機だよ。
0146名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/07/07(土) 12:01:32.78ID:WRvOBXDe0
>>136
訓練機じゃん…
0147名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/07(土) 12:28:54.56ID:zvNefgqs0
>>124
誠意作成中…。。。
0148名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/07/07(土) 12:29:02.38ID:PwLZzUPW0
>>121
F/A-18シリーズの主契約社はマクダネル
ノースロップは全体の30パーセントを担当した副契約

海軍は空軍と同じものでは気に入らないのでマクダネルをメインにして作らせた
0149名無しさん@涙目です。(静岡県) [KR]
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2018/07/07(土) 13:10:25.35ID:6AbDQNz/0
>>62
これを自衛隊で使うと中国辺りに嗤われそうだな
0150名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP]
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2018/07/07(土) 13:15:23.37ID:c/ka0hMG0
中身は国産最新技術で、ガワはYF-23というのなら大歓迎なんだが・・・(´ω`)
0153名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/07/07(土) 16:08:26.68ID:wOZcaZGY0
>>136
韓国製とバカにしちゃいかん。

なにせ設計はロッキードマーチン、レーダーはイスラエル、電子機器はアメリカ、エンジンは古いFA18用、生産はアメリカ主体の韓国機だ。
0154名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]
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2018/07/07(土) 16:08:41.03ID:QqRDrC/J0
>>150
中国のj20見習うべきだよなwww
0155名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/07/07(土) 16:09:02.25ID:X5OF4H9c0
F123
0156名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/07(土) 16:09:42.14ID:98KiQGwF0
来たわね
0157名無しさん@涙目です。(空) [BR]
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2018/07/07(土) 16:25:44.41ID:F1cS0vuT0
漫画の空母いずもで中国艦隊と戦ってる中でF2は出てこないけど役に立たないの?もういらない子扱いなの?
0158名無しさん@涙目です。(茸) [DO]
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2018/07/07(土) 16:27:08.98ID:on/LHxG80
F35を双発にしたらいいじゃん
0161名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]
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2018/07/07(土) 16:48:28.93ID:IRpDzMzl0
>>157
今は何でも出来るマルチロール機が主流
F-2でも可能だけど
対艦番長に振りすぎた
まーソ連が有った時のコンセプトだから
仕方ない
0162名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [IR]
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2018/07/07(土) 16:54:17.61ID:7zfhXcsU0
>>158
J-31と間違われるし
0163名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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2018/07/07(土) 17:25:57.58ID:ZQnllTRaO
F-2の後継ならF/A-18E/Fで主翼を大型・先鋭化して水平尾翼を無くした当初のFS-X案に似た型で良くね?カナードも無しのダブルデルタで
これなら搭載量と機動性の両方を手に入れられるだろ
LEX付近からの作りをちょっと変えるだけ、ランディングギアのタフさは折り紙付き
0165名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EE]
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2018/07/07(土) 18:06:11.97ID:IzzuIG8J0
ステルスA-10とか作って欲しい
0166名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/07(土) 18:14:14.74ID:sRTiI2/A0
@年内に北朝鮮が検証可能で不可逆的な非核化作業を完了しない
A年内に北朝鮮と韓国とが講和条約を締結して正式に一つの政府の下に統一されない
B年内に北朝鮮と韓国とが講和条約を締結して正式に二つの独立国家に別れない
の以上三つの条件の全てが満たされた場合には
トランプはイエロー(裏切り者)で在り中韓と結んで日本を弱体化させて滅ぼすつもりで居る事が明白に為るから
その場合にはロッキードだろうがノースロップだろうがボーイングだろうが米国企業は日本の防衛計画から全て排除されなければ為らない
データリンクだかジョイントオペレーションだか知らんが馬鹿高い値札ばっかり付けやがっていざと云う時に役に立たないガラクタは要らない全て内作するべき
0167名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/07/07(土) 18:15:09.39ID:mWXxAapF0
ホーネットが命懸けで対空制圧した後のゴミの後片付けしかできない上に、対空火器が一門でも残ってたら尻尾巻いて逃げるクソおかまA10は関係ないだろ!いい加減にしろ!
0168名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/07/07(土) 18:15:53.36ID:Kc1me2Ab0
>>161
F-2は最初はそうだけど、アップデートを重ねて今は普通のマルチロール機だよ
空戦でも爆撃でも普通にできる

あれは性能よりも政治的な問題によるライセンス費用や生産分担の問題の方が大きいよな
0169名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/07(土) 19:54:45.75ID:4fnZfgo60
>>168
量産打ち切りも早過ぎた
そのおかげで国内部品メーカーの撤退や廃業が続出して自主開発が不可能に

石破は国際法への対応とかでは専門家も推すくらい完璧なんだが
個人の判断が入る部分だと致命的なやらかしを連発する上に自覚が無いからどーにもならん
安倍の次を狙ってるけど、担いでくれないだろな
0171名無しさん@涙目です。(静岡県) [KR]
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2018/07/07(土) 21:25:10.16ID:6AbDQNz/0
>>169
片山さつきの罪は重いな
0172名無しさん@涙目です。(静岡県) [AT]
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2018/07/08(日) 00:28:55.13ID:pNEwWZoP0
名前は三菱 ワイルドキャットIIとか三菱ブラックウィドウIIとか
変てこりんな名称になるんだろうな
0173名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/07/08(日) 00:31:28.32ID:OgRCmXuA0
>>150
>ガワはYF-23というのなら大歓迎なんだが
今更、そんな時代遅れの物を作っても何の意味もないよ

次世代戦闘機は可変バイパス比のエンジンを搭載することがメインになるから
旧式機のガワにはきちんと収まらんよ(エンジン外径が太くなるから)
燃費性能が良くて騒音にも配慮した物になるから開発コンセプトからしてF-22の
時代の戦闘機とは全然違うものになる
0174デブス好き(dion軍) [JP]
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2018/07/08(日) 01:09:31.94ID:ek2qz40B0
>>20
これにコンフォーマル乗せてウェポンベイ増加してって夢が広がる
0175名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2018/07/08(日) 01:29:04.48ID:kng4gW5F0
昔はエンジンの大きさを元に機体を作るものだったな
0177名無しさん@涙目です。(catv?) [AU]
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2018/07/08(日) 09:11:31.70ID:qTtd8qzx0
>>169
何でそうなったかの話が、1機40億円のライセンス費用や生産分担でコストの半分がアメリカへの上納金という、
非常にアレな代物だったからだな

政治に翻弄された悲劇の機体と言える
0178名無しさん@涙目です。(埼玉県) [JP]
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2018/07/08(日) 09:12:00.48ID:cATFoy/70
コレはもうJー10導入かな
0181名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/07/08(日) 10:56:37.53ID:UBKkqwuM0
>>180
A10はレーザー照準何それで真昼間の上空に待機し、敵に囲まれた海兵隊が、自分のそばに白い発煙筒を、敵方向に赤い発煙筒を投げ

我は白、クソッタレは赤、人数装備不明、ファッキンA10クソッタレをミンチにしてくれ。

ってやる用w
0183名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/07/08(日) 11:13:29.59ID:/rw5sbui0
>>180
まったく用途も使い方も違うのに何いってんのこのニワカ
0184名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/07/08(日) 11:17:49.70ID:UBKkqwuM0
>>182
リーパーはヘルフアィアなどの小火力精密誘導ミサイル数発を装備して滞空する道具なので、IEDを仕掛けるテロリストのサーチ&デストロイや、特定した目標内の要人暗殺にはいいんだが、>>181のような任務には向かない。
つまり、広範囲に潜む多人数歩兵の掃討には火薬量が効果を産む。(ヘルフアィアだとどうにもならない)

こんな旧態然とした任務ねぇよって話でA10退役が叫ばれたが、湾岸以降以降で活躍したため、絶賛延長中。
0185名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]
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2018/07/08(日) 11:35:15.67ID:Viip/ynZ0
>>181
携帯SAMが確認されると逃げ出して
上空でモニターしているF-16先生に駆け付けて貰うシャバゾウ君です
0187名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/07/08(日) 11:57:37.86ID:UBKkqwuM0
>>185
携帯SAM程度じゃ落ちないぞ。

バイパス比の高い、つまり排熱の少ないターボファンを使っており、排熱は尾翼で遮断される。
このため、携帯SAMで狙えるまで待つと射程外になる。
また、チャフにも騙されやすい。
https://3zpe2j2dcx3e1ntb494byq7t-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2015/01/A-10.jpg
仮に当たってもエンジン間が広いため致命傷にはならない。
http://farm9.staticflickr.com/8013/7167460481_bd594262dc_z.jpg

A10が弱いのはゴフアーガスキンなどの車載SAM
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/95/9A34_Strela-10_-_4th_Separate_Tank_Brigade_%288%29.jpg
こちらは(携帯SAMより)長距離大火力で二機のエンジンを同時に屠れる。
なので、主力は高空から叩き、その後に活動を開始する。
0190名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/08(日) 12:11:15.62ID:vMSq5VBO0
>>187
落ちなくてもリスクは犯さない方向
対空車輌無くなった
小銃や武装トラック相手に無双してもね
俺の左翼メーターがレッドゾーンで
生理的に受け付けない
0191名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/07/08(日) 12:16:59.27ID:UBKkqwuM0
>>190
って事で退役させようとしたんだが、湾岸やイラクやアフガンで多数の敵歩兵に囲まれた歩兵部隊のバックアップなんて任務が多数発生したんだ。
>>181参照
このケースの場合、敵歩兵が持ってるのはせいぜい14.5mmと携帯SAM程度だが、F16にはリスクが高すぎるし、リーパーで何とかなる任務じゃない。
なので、延命w
0192名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/07/08(日) 12:43:35.93ID:HmLuXcL50
F-117JとB-2Jの抱き合わせセットてよろ
0198名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/07/08(日) 14:27:11.78ID:7Bv92R6I0
>>191
湾岸では鈍足A-10は携帯SAMやAAAにやられるってんで
高速のF-16による低高度爆撃に切り替えたんじゃなかったか
0199名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/07/08(日) 14:33:21.06ID:AmzRCn740
要はなーんにも決まって無いって事
0201名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/07/08(日) 15:54:30.02ID:TZ4t48860
低高度からの対艦アタック & 航続距離の長さ
うん、なんかA-10でいくね?
0202196(庭) [US]
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2018/07/08(日) 15:54:50.55ID:W00B8yuL0
では三菱ゼロスピリットで
名前だけはカッコイイ
0203名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/07/08(日) 16:00:35.99ID:b4wqjm3h0
>>200
        l^丶
        |  '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
        ミ ´ ∀ `  ,:'       
      (丶    (丶 ミ   いあ    いあ
   ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ   ハ,_,ハ
       ;:        ミ  ';´∀`';  ';´∀`';, ,
       `:;       ,:'  c  c.ミ' c  c.ミ  
        U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J   u''゙"J

          /^l
   ,―-y'"'~"゙´  |   それ  すたばてぃ うがふなぐる ふたぐん
   ヽ  ´ ∀ `  ゙':
   ミ  .,/)   、/)    いあ    いあ
   ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ    ハ,_,ハ
((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`';  ,:' ´∀`';
    ';      彡  :: っ ,っ  :: っ ,っ
    (/~"゙''´~"U   ι''"゙''u  ι''"゙''u
0204名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/08(日) 16:01:11.46ID:W00B8yuL0
A-10とか、現存機維持すれのが精一杯だろ
リパブリックもフェアチャイルドも倒産したし
0206名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/07/08(日) 16:29:58.07ID:UBKkqwuM0
>>198
大統領親衛隊の所有するゴフアー車載SAMにやられた。
>>187参照
ついでにアパッチもやられた。(メディナ師団戦)

ただし、携帯SAMには無敵。
0208名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2018/07/08(日) 17:10:02.32ID:QUSrqK1G0
>>179
A-10は浪漫

ステルス化に意味があるかないかは関係無い!
0209名無しさん@涙目です。(奈良県) [CA]
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2018/07/08(日) 17:13:33.51ID:j8+gDCAD0
YF23てエースコンバット3で遊んだ記憶が‥
0210名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/07/08(日) 17:14:13.08ID:w18cKfNm0
3、2、着弾、今!
0211名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CO]
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2018/07/08(日) 17:24:03.35ID:6D+bDPBU0
こういうの見るとさ、短期間にMSをたくさん作ってるガンダムがいかに荒唐無稽かわかるよな。
一年戦争中だけで、いったい何百種類のMSをつくってるのか、っていう…
0213名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/07/08(日) 17:39:54.20ID:UBKkqwuM0
>>211
WW2は各国ともすごい勢いで多種の機体作ってたよ。
軍事予算が国家予算に近いけどw
0214名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/07/08(日) 17:41:41.69ID:4cGG7ha10
>>211
戦争=狂気なわけだね
ジオン軍のあの勢いも戦時らしい狂気
0215名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/08(日) 17:58:53.49ID:Q8SgtInR0
「お早うクソッタレ共!ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」
「ハッ!報告致します!磯臭いF-18乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため
7砲身パンチを叩きこんだ次第であります!!」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには1にも2にもクソ度胸だ。
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではA-10訓、詠唱始めッ!!!!」
何のために生まれた!?
――A-10に乗るためだ!!
何のためにA-10に乗るんだ!?
――ゴミを吹っ飛ばすためだ!!
A-10は何故飛ぶんだ!?
――アヴェンジャーを運ぶためだ!!
お前が敵にすべき事は何だ!?
――機首と同軸アヴェンジャー!!!
アヴェンジャーは何故30_なんだ!?
――F-16のオカマ野郎が20_だからだ!!
アヴェンジャーとは何だ!?
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない!!
A-10とは何だ!?
――アパッチより強く!F-16より強く!F-111より強く!どれよりも安い!!
A-10乗りが食うものは!?
――ステーキとウィスキー!!
ロブスターとワインを食うのは誰だ!?
――前線早漏F-16!!ミサイル終わればおケツをまくるッ!!
お前の親父は誰だ!?
――ベトコン殺しのスカイレイダー!!音速機とは気合いが違うッ!!

我等空軍攻撃機!機銃上等!ミサイル上等!被弾が怖くて空が飛べるか!!(×3回)
0216名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2018/07/08(日) 18:03:36.73ID:QStVdiPf0
>>38
こないだF22に搭載してるのとほぼ同等の出力のが完成したらしい
0221名無しさん@涙目です。(長野県) [CN]
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2018/07/08(日) 19:23:58.88ID:HWt/P97N0
>>213
むしろ軍事予算がGDPに近い。
もうあんな「国家総力戦」って無いのだろうな。
あの時代だけの特異な現象だと思う、今も同じことをしようとしたらその前に政権が飛ぶ。
0223名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]
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2018/07/08(日) 21:10:20.83ID:Viip/ynZ0
>>222
朝夕刊 輸送艦ですから
0224名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/07/08(日) 21:44:10.49ID:lB71fjuW0
>>198
だからこそ高度1万m以上からのJDAMなどが主流になったんでしょ。

ハリアー2も速度は遅い低高度してたため撃墜率が異常に高かったが
高高度に切り替えてから撃墜率が下がったからな。
0225名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CA]
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2018/07/08(日) 22:16:27.63ID:ZmLLZDVV0
撃墜率が下がったっが
その代りに爆撃の効果も弱まって
クレフェルトにエアパワーの未来は苦難に満ちたものになるだろうと
チクリと言われてしまうのであった

ちなみに海兵隊はピンポイントの爆撃など望んでおらず
平面的に弾をばら撒いて欲しいのでA-10がうってつけで人気があるのでしょうな
0226名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/07/08(日) 22:24:07.89ID:5nhysI/10
つまり、B-52こそ真の最強なんだよ
0227名無しさん@涙目です。(富山県) [ニダ]
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2018/07/08(日) 22:29:17.98ID:p4uue0jr0
ロイターじゃ、ロイターの仕業じゃ!

余程、国産にしたくない奴らがいるみたいだな
0229名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/07/09(月) 07:41:34.01ID:3NYLxNQm0
>>177
そういうのは契約上の失敗じゃね
情報開示や国内分担が減るほどライセンス料金を減額要求すべきだし、そもそも国内製造基盤を蔑ろにしてきたせいで輸入パーツが増えてるんだし

自分達の無能をアメリカのせいにしてたら、次の開発でもやられるよ
0230名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/07/09(月) 10:42:47.22ID:T8pdNp1t0
湾岸戦争でもそうだったけど、絨毯爆撃をしなくなったのは何故?
0232名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/07/09(月) 10:59:54.61ID:tQBPlOsI0
そうそう、A-10チンカスはただ安い事しか取り柄がないから
今後はB-52を地上支援にも使うんじゃないかと思う
高高度でグルグルと尻尾を追い回す犬ごっこしながら
要請が有ればすぐさまJ第一興商を投下する
精密誘導が可能になると、低空侵入は必要無いいね
0233名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/07/09(月) 11:05:01.78ID:brkVYHIr0
>J第一興商
なにそれ
0237名無しさん@涙目です。(芋) [FR]
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2018/07/09(月) 11:40:49.96ID:6xQlUZlb0
>>232
それだと、湾岸、イラク、アフガンで多発した敵支配地域深くに取り残された小隊を援護できない。

結局、自分の近所に発煙筒を投げ「我は白、敵は目視できず周辺全部、サーチ&デストロイを依頼する」なんてアナログな要請が来て、これにA10が最適だった。
0238名無しさん@涙目です。(熊本県) [US]
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2018/07/09(月) 11:49:26.43ID:vTrjZZ9O0
>>232
カラオケ屋投下かよw
0239名無しさん@涙目です。(catv?) [ES]
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2018/07/09(月) 12:13:40.37ID:/9EwZnSs0
>>236
足の遅い砲撃しか取り柄のないA-10の亜種、まるで役に立たない、それならまだあー10使った方がマシだな
0243名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/07/09(月) 17:01:39.67ID:sao/CLmv0
>>242
そこまではならんっしょ、
F-2の時と違い
X-2を作れる実証を得た時点で、高値になることはない。
高値になりそうなら国産で対応しますで部分部分でやっていけばいいし
0247名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/07/09(月) 22:11:18.72ID:haUUpJh+0
>>237
A10「対空火器残ってるから行けんわwwwwww」
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