【悲報】藤井聡太七段に反則疑惑　やっぱりクズだったかこいつ

?2BP(2000) · 2018/06/29(金) 22:52:00.56

（大志　藤井聡太のいる時代）成長編：８　将棋盤を覆って号泣、母がひっぺがした
https://www.asahi.com/articles/DA3S13523850.html

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2018/07/01(日) 01:53:58.15

>>406
＞反則と認められなければ指摘した奴の敗北になる
これ本当？
だったら確実性がなきゃ相手指摘出来ないじゃん

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[US]** · 2018/07/01(日) 02:31:25.69

>>452
だから劣勢で数手先で詰んで確実に負けるってなってる場合でもなきゃ指摘するメリットがないね
もし反則したろって指摘して違ったら自分が負けになるんだから

**名無しさん＠涙目です。**(北海道) **[US]** · 2018/07/01(日) 02:36:37.62

映像みたけど完全に反則だな。ただまあ注意でいいんじゃないかな。スルーはよくない

2018/07/01(日) 03:10:10.36

高校生なのに毎回昼食に900円くらい使ってるのは流石に反則だったか

2018/07/01(日) 03:22:38.75

麻雀みたいに隠してるわけでもない状況でやったら確実にばれるやん
相手も数手先まで考えてるのに急にわけわからん駒現れたら絶対気付くでしょ？

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/07/01(日) 04:03:24.97

将棋界って強けりゃなんのお咎めもないからね
渡辺・久保・千田の悪行は一生忘れない

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[GB]** · 2018/07/01(日) 04:06:05.32

>>3
マジシャンかよw

2018/07/01(日) 05:50:49.27

学校サボって昼メシばっか食って将棋指して遊んでりゃクズになるわ
ちゃんと勉強しろよ

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[NL]** · 2018/07/01(日) 06:12:40.81

極刑にしろよ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[CN]** · 2018/07/01(日) 06:16:16.32

んな事より負けたんかよ
まあそう甘くもないか

2018/07/01(日) 07:12:05.45

>>459
昼飯は許してやれよ（笑）
まだまだ育ち盛りなんだから

2018/07/01(日) 07:30:37.16

手を離してるのもおかしいが、
盤上にあった桂馬を持ち駒にしてるように見えるんだけど…

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[BR]** · 2018/07/01(日) 07:34:02.66

>>454
指摘したときに反則負けが成立するので
手を離して手番が移ったあとで指し直しなら実害あるから反則負けでいいが
そうではないので

2018/07/01(日) 07:46:15.00

>>463
それは動画にその前の動作が映ってないからそう見えるだけ
元々手駒にあった物を盤上に置きかけて
間違いに気づいて取り下げた。

2018/07/01(日) 09:46:42.51

すでに動画を見て検証した複数のプロ棋士がこれは指を離してる
反則の待っただと断言してるぞ。

Shota Chida @chidanza

８６桂から手が離れているので、８６桂を駒台に戻すのは確かに待ったですね。
藤井七段の指し方は、上からタンッと置いたら手が離れている感じの指し方なので、駒を戻しにくそうです。
（※一般的な指し方の場合、パシッと駒を置いてからゆっくり手をはなす感じ。手を離すのにタメがあると言うべきか）

窪田義行（46歳１ヶ月、七段[しちだん]です）@YoshiyukiKubota

#ShogiLive △藤井聡太七段●の94手目は待った（着手△８六桂の撤回）だと考える。中継コメは不適切だが、観戦記での描写も問題となる。
初回なので「視聴者の通報を承けた手合課による事情聴取及び事実自認を前提として、始末書の提出及び厳重注意拝聴」が妥当な処分だろう。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[TW]** · 2018/07/01(日) 09:59:52.35

待ったも酷いがその後も酷い
なんだよ、あれ
相手動揺しまくるわ

2018/07/01(日) 10:01:47.64

増田（ふふ、今指摘すれば勝ちだがその必要はない。このまま力でねじ伏せ解らせてやる）

かっけーわ

2018/07/01(日) 10:11:13.25

将棋なんて所詮八百長の興行だろ。

**名無しさん＠涙目です。**(西日本) **[US]** · 2018/07/01(日) 10:27:49.88

盤面を液晶にしたらいい
そしたら指放したとかもすぐにわかるし、秒読みもいらない（勝手に測る）
裏返す必要もなくなるし

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[CN]** · 2018/07/01(日) 10:35:26.86

>>470
将棋知らんけど裏返すのは選択じゃなかったっけ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[RU]** · 2018/07/01(日) 10:36:39.44

>>471
そうだよ
わざと裏返さないこともある

2018/07/01(日) 10:44:15.12

二歩も指摘前に指しなおせばOKなの？

2018/07/01(日) 11:09:35.96

>>473
指が駒から離れなければ着手は完了しないから、二歩の手を指しても指を離す前に戻せばセーフ
プロだと二歩は指したら両者気づいてなくてもその時点で負け
ちなみにアマチュアの大会だと相手が指摘しないとニ歩は成立しない

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2018/07/01(日) 13:09:09.48

>>466
千田はカンニング濡れ衣を謝罪しろ

2018/07/01(日) 13:19:14.68

>>474
手が離れたら二歩はその時点で負けで、>>3の場合は手が離れてるけど指しなおしていいってことかな

2018/07/01(日) 13:33:19.13

藤井はサイコパス

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[CN]** · 2018/07/01(日) 16:50:25.11

>>475
優れた眼を潰さないと地位を保持できない人だから…

2018/07/01(日) 18:21:01.66

>>476
いや今回問題になってるのはニ歩ではなく待ったなので、一回駒から手が離れたのに指し直した行為が問題にされてる
その場では対戦相手が指摘しなかったので流れたが、動画見る限り待ったが成立するので今局は厳密には藤井の反則負けだろう

2018/07/01(日) 18:26:14.24

>>479
えーと、>>3は指が離れてから別の手を指した＝指しなおしなのは確定だと思うんだけど、
指しなおしても指摘されなければOKなのか？を知りたかった
つまり、指しなおしたら反則負けってことでいいんだな

2018/07/01(日) 18:34:39.28

https://www.shogi.or.jp/faq/taikyoku-kitei.html

前に処分してあげたほうが将来的には良い的なことを書き込みしたけど、ルールみると終局してるからその時点の勝敗が優先するのね(勘違いなら指摘してー)

公的な処罰対象ではないからこそ、師匠の責任は重い、２度とないように、ルールが守られてこその勝ち負けだってちゃんと教えてあげないとだね

2018/07/01(日) 18:46:40.69

>>481
もし、なんとなくその場では指摘し辛いような棋士がいたら、勝敗の面では有利ってことか…
普段の言動なんかも重要だなぁ

2018/07/01(日) 19:15:51.18

審判いないの？立会人とか居るんじゃないの？
相手が指摘しなきゃOKとか適当過ぎだろ笑

2018/07/01(日) 19:20:24.98

いままでも反則があったから勝ててたんやぁ～

2018/07/01(日) 19:28:48.60

>>480
そうだね
反則はした瞬間に負けになるので本来は指摘の有無は関係ない
ただし「待った」はニ歩のような棋譜の残る反則と違って相手が指摘しないと不問になりやすい反則ではある

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/07/01(日) 19:43:59.38

角を違う筋に成って負けとか面白い

2018/07/01(日) 20:28:26.35

教祖「僥倖ですかー？」
信者「僥倖でーす」

2018/07/01(日) 20:35:11.71

>>482
中継とかあれば検証出きるけど、手が離れた離れてないなんて指摘しても水掛け論にしかならないからねー

将棋の対局は棋士自身の良識に任されてる部分が大きいから、そゆとこ守れない奴は棋士の資格ないよね

2018/07/01(日) 20:49:15.93

麻雀のと同じでいかさまはばれなきゃいいんでしょ？将棋の世界もｗ

2018/07/02(月) 00:03:54.21

藤井「俺が睨めば二手指しでも三手指しでも」

2018/07/02(月) 03:25:35.14

増田「藤井、ハンパないって！　あいつハンパないって！　一旦指した駒、駒台に戻すもん。そんなんできひんやん、普通」

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[US]** · 2018/07/02(月) 04:21:12.07

９時間連続で発狂し続ける藤井狂信者のキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（連投制限のため５分に一回命を削ってレスしてるｗ）
2018/07/01(日) 19:39:24.65ID:enm4Nw3q (https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530423553/ キチガイの発狂→http://hissi.org/read.php/bgame/20180701/ZW5tNE53M3E.html)
2018/07/02(月) 00:09:42.80ID:xa46PnA7 (https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530442338/l50 キチガイの発狂→http://hissi.org/read.php/bgame/20180702/eGE0NlBuQTc.html))
藤井は指に粘着テープ貼ってないだろって主張をキチガイだって否定してるwｗｗ
藤井は指に粘着テープを張ってると思ってるキチガイらしいｗｗwwwwwwwww
命削りながら連投して自分で自分のバカをさらし続けてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗファ―ーwwwｗｗｗｗ

反則を否定するenm4Nw3qのDNA

　　　　　　嘘-cheating denial-----糞
　　　　　嘘--negation　 violation---糞
　　　　　嘘---denial 　cheating------糞
　　　　　嘘----violation negation--糞
　　　　　　嘘-cheating　denaial--糞
　　　　　　　嘘negationviolation糞
　　　　　　　　嘘　 vilation 糞
　　　　　　　　　糞denial- 嘘
　　　　　　　糞negation嘘
　　　　　糞denaialcheating嘘
　　　　糞-negationvillatioin---嘘
　　　　糞----denial cheating----嘘
　　　　　糞----violatin negation-嘘
　　　　　　糞------　violation----嘘
　　　　　　　糞--cheating -----嘘
　　　　　　　　　糞--denial--嘘
　　　　　　　　　　嘘
　　　　　　　　嘘-denial糞
　　　　　　嘘　violatin--糞

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[CN]** · 2018/07/02(月) 04:27:55.50

なにこの反則
藤井君棋士剥奪レベル
早速引退か

2018/07/02(月) 08:27:47.70

>>482
それが盤外戦術というもの
谷川時代～羽生世代になってマナーというものが確立されてすっかりなくなったけどな。

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[US]** · 2018/07/02(月) 08:39:23.04

わ

2018/07/02(月) 09:14:33.41

この程度の反則で出場停止クラスの重罪って意味がわからん
二歩とか置いていけない所に指した場合なんてただの反則負けでその後の懲罰なんて無いんでしょ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[GB]** · 2018/07/02(月) 09:38:33.43

ビデオ判定まだぁ～？

2018/07/02(月) 10:23:36.43

超人気棋士だから出場停止はないな。
厳重注意と罰金（未成年につき、師匠が払う）程度だろ。
よりにもよって竜王戦の本戦トーナメントでやったから、読売様も激おこだろうな

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/07/02(月) 11:21:38.32

どうでもいいけど加藤阿部戦の方が動画見てて待ったしてるかどうか微妙なところだぞ
藤井の方がわかりやすい

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2018/07/02(月) 12:24:58.29

>>3
これは確か早指しなんだ
考慮時間たっぷりのタイトル戦とかならマジで失格かもしれないけど
これはセーフ

2018/07/02(月) 15:16:25.43

>>500
最近は持ち時間５時間（端数切り捨て）でも早指し扱いなのか？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/07/02(月) 18:29:35.76

>>500
はあ？持ち時間関係なく指離れてたらアウトだよ何いってんだこいつ？